Ei koskaan enää Nokiaa salkkuun

harrastelijan puuhastelua

Mites niillä varmoilla on mennyt?

Täytyypä sanoa, että ei Nokian myyminen ihan ensiksi tule mieleen vaikka se laskee muiden mukana.
Lienee paras ehdokas tekemään uudet "Nokiat" nyt Alcatel-Lucent -yhdistymisen jälkeen eikä enää sekaannu päätelaitteisiin omalla tuotannolla. 5G on kova sana ja Nokia tärkeimpiä speksaajia ja kehittäjiä.
Ostan kuukausittain itse lisää. Sijoitushorisontti mulla tosin on useita vuosia.

Teitkö liian hätäisen päätöksen.
http://www.arvopaperi.fi/uutisarkisto/nokialle ostosuositus jenkeista/a1074210

sitten kun myy nokiat pois niin samalla lailla seuraa päivittäin kurssimuutoksia. Eli kannatta noksua vähän olla, ei mee aika hukkaan.

Ihmettelen itsekin Nokian surkeaa arvostusta. Ilmeisesti isot pojat haalivat sitä salkkuun jollain shorttausveivauksella. Siksi tavallisen pulliaisen on mahdoton saada mitään tuottoa.
Onneksi tuo Bittium vetää tänään kuin viimeistä päivää.

Mullon kans Nokiat tappiolla, mutta en sitä murehdi. Tein listan osakkeistani. Siellä oli pari sellaista, joita olin ostanut markka-aikana, toinen hintaan 10 mk (1,68 €) ja toinen 11 mk (1,85 €) . Nyt ovat 2,1 € ja 8,4 €. Käytän jälkimmäisessä hankintameno-olettamaa kun myyn, jos myyn. Ekasta on viime vuosina vasta tullut osinkoja, eli huonohko, toisesta koko ajan. Kolmannen luvut ovat osto 1,32 € (vuonna 2001), viime vuoden lopussa myin 4,25 eurolla.

Avaajan olisi kannattanut seurailla öljyn hintaa ja laittaa jopa All in siihen kun se oli alle 30e.

Useita tekijöitä samaan aikaan. Markkinoille nousi suuri epäilys Nokian patenttisalkun arvosta Samsung-sopparin jälkeen, vaikka jo heti tiedotteissa oli tiedossa että ko. sopparissa ei ollut kaikki neuvottelun alla olevat patentit.

Ennen Samasung-sopmuksen tiedotusta Nokian kurssissa jo oli markkinoiden odotukset patenttikorvauksien tasosta ja samalla niiden tulevaisuuden heijastuksista. Pettymyksen tuoneen tuloksen oletetaan heijastavan koko patenttisalkun tulevaa potentiaalia ja kunnes toisin näytetään, niin markkinat eivät hypoteesejä noteeraa.

Sitten Surin antama flatti-olettama tämän vuoden tulokselle alan kokonaismarkkinan kehitys huomioiden ja joka pahimmillaan markinaolosuhteiden vaikeutuessa voi vielä tuoda negatiivisemmänkin ylätyksen.

Sitten tässä kokonaisuudessa globaalien markkinoiden huomattavan riskinen tilanne ja uhka uudesta surprime-kriisiä vastaavasta tai pahemmasta, niin eipä ihme kun Nokian (-kin) kurssi edelleen laskee.

Tokihan Nokialla on nyttemmin ydinliiketoiminnan kokonaisuus hyväsä kuosissa ja se tulee olemaan vahva tekijä alallaan, sekä sen mahdollisia innovaatioita uhuhtamatta, vaikka niiden varaan ei toistaiseksi kannata liiaksi laske.

Mutta Nokiakaan ei ole immuuni globaalin markkinan kehitykselle.

Kaikki hehkuttaa Alcatelin ostoa ja synergioita ja muita hienouksia mutta siitä tulee alkuun vaan lisää päänvaivaa ja kustannuksia ja vääntöä fransmannien kanssa, sanokaa mun sanoneen.

arvasin NOKIA verkkolaitteet oli Soneran katkontakana ,myihän ne Herenkin tosihalvalla ameriikkalaiset senkin 6 miljr.euro oli silloin 1€=1,68 Doll,ja myivät 1,5miljad mutta kurssi oli 1€=1,0017 doll urpoja kauppoja-

Kannattaako ostaa nokiaa extrapitkään salkkuun? Luulis ettei ainakan mitään konkan pelkoo ole? Kai...
Kun ei viittis ryypätäkkään kaikkia rahoja niin siksi sijoituskohdetta etsiskelen.

Itse petyin myös nokiaan ja siirryin takaisin sossun asiakkaaksi. Tulotaso on taattu ja tarveharkintaakin käyttävät.

Nokialla voi olla nihkeä vuosi pari edessään. Tämän vuoden ensimmäisestä vuosipuoliskosta odotetaan haastavaa, aivan yhtiön johdonkin puolesta. Se voisi merkata hetkellistä laskua, jos tulee heikompaa dataa ulos. Osingon jälkeen tullaan alas, jos lukemat ei ole melko vahvoja. Kovat odotukset vaativat kovia lukemia jos halutaan nousua, se on siinä. Ensi vuoden osingoista voi tulla tätä vuotta selkeästi pienemmät. Kesällä tai syksyllä saa markkinapaniikin iskiessä alle viiden euron.

Nokia on aivan syvältä! katsoin juuri paneelikeskustelua ja siinä sanottiin ettei nokiasta enää koskaan tule entistä kasvuyritystä ja ei edes lähellekkään sitä, nokia on pitkänajan osake n 10 vuotta menee kun tuo 5e muuttuu 8 euroksi? Muissa yhtiöissä teen 2e nousuja päivästä-kuukauteen! Voin sanoa etten osta enää tässä elämässäni koskaan nokiaa!!

lista Nokia-miljonääreistä joita on koko Suomessa vain 74. Yllätys oli että sieltä löytyi yksi hyvä tuttu josta ei heti olisi uskonut vaikka vauraaksi tiesinkin.

Nokia oli parhaimmillaan 60e kurssissa, nyt siis noin 1/10 siitä. Tarkoittaa, että tuonkin ihmeen tapahtuessa uudelleen sinulla pitää kuitenkin olla melkoinen summa jo sijoitettuna jotta ihan oikeasti rikastuisit. Jos sijoitat esim. vain 1000e, sinulla voisi olla noissa samoissa kursseissa jossain vaiheessa 10000e.

Teit oikein. Kurssi tuskin koskaan tulee nousemaan yli 6:n euron ellei tule yritysostoa. Konkurssiin menevä yritys, jopa turvallisuudesta säästetään.

Hyvinhän tuo aloittaja on selvinnyt kun sai myydessä jopa 6€..!!. Oli valoisa menneisyys ja piti olla valoisa tulevaisuus ja voi tietysti joskus olla, kenellä on varaa odottaa kun muut yhtiöt menee tuotoissa ohi oikealta ja vasemmalta.

Romahdus on varma kaikkien osakkeiden kohdalla. Kaikki rommaa.

Kohta lähtee Nokia taas ylös ja vauhdilla:

http://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005360852.html

Kannattaa myydä kaikki osakkeet kun vielä saa jotain. Minulla ollut kolme vuotta ja tuotto miinus merkkinen. Konkka tai yrityskauppa odotettavissa. Huonoimpia pörssiosakkeita mitä on!

Nokia teki sen TAAS. Osarissa pataan maailman luokan yhtiöllä lähes 20 %..!. Ei ole palikat kohdallaan tässä firmassa. Sijoittajana lähes 10 vuotta ja aina sama kaava toistuu, "hyvin pyyhkii, sitä ja sitä tulossa", aina on tulossa joo, selvää näyttää olevan ainakin se että kurssi rommauksia on aina vaan tulossa,. Tuli "tylsä ja vakaa verkkoyhtiö"..Hahhah!. Onneksi ei enää ollut kuin murto-osa siitä mitä oli lautta-aikoina yhtiössä kiinni ja silloinkin MS tuli ja pelasti lähes koko omaisuuden menetykseltä. Lähes 10 vuotta ja large cap osakkeella ehkä jotakuinkin omillaan kun muut on menneet ohi joka puolelta satoja %.

Taktiikka onkin nyt se että pidän vain muutaman tuhat osaketta sen varalta JOS yhtiö joskus oikeasti alkaa menestymäänkin ja tuottamaan omistajilleen lisää arvoa, niin sitten pääsee osaksi vielä noususta, mutta riskin sieto paranee olennaisesti tulevia rommauksia silmällä pitäen. Nimittäin nollaan ei ole kuin tietty matka, mutta nousulle ei mitään rajaa, jos nyt näin voi Nokiasta enää sanoa.

Mä oon parempi kun sä.

osinko sentään nousee

Onko nokia menneen talvenlumia?

http://sijoituspaivakirja.blogspot.fi/p/nokia.html

" Tulosraportissahan ei ollut varsinaisesti vikaa. Sitten voisin tuntea itseni petetyksi, jos siellä olisi ollut jokin dramaattinen heikennys, eikä tulosvaroitusta ole annettu. "

Kyllä siellä itse asiassa oli paljonkin vikaa, todella huolestuneeksi asti.

Jos katsoo tarkemmin yhtiön nettokassaa ja sen kehitystä, johonkin ne on hassanneet viimeisen 4-6 kuukauden aikana - tai ainakin nyt ovat sitten kirjanpidollisesti sen julki tuoneet - melkoisen summan rahhoo kankkulan kaivoon. Tämäkään nyt ei pidempiaikaisille sijoittajille ole mikään yllätys, tällä yhtiöllä on pitkät perinteet sille rahan syytämiselle menemään toiletista alas huuhtaisun tapaan. Ostelihan ne omia osakkeita n. 20 miljardilla eurolla ja ne rahat huuhtaistiin kätevästi vessan pöntöstä alas 2000-2008 vuosina, ääliökauppoja samaan aikaan tehden, kaikkiaan varmaan yli 30 miljardia hassattiin noina aikoina. Näillä on pitkät perinteet tuon kaltaiseen toimintaan.

Mikäli tämä viimeisin nettokassavaje olisi kuitattu suoraan tulokseen menneelle kvartaalille, sinne olisi kirjattu osakekohtaista tappiota yli 0,40 euroa osakkeelle. Sijoittajana yksi tärkeimmistä seikoista on pohtia, tuleeko tämä tahti jatkumaan - siis vaikkapa seuraavan kahden, kolmen kvarttaalin aikana ne joutuu kirjaamaan 0,30 - 0,40 euroa osaketta kohden tappioita ?

Ennustelin aikoinaan saksalaisilta ostetun verkkoyhtiöosuuden jälkeen, että eiköhän nuo alaskirjaa tuotakin ostosta taas lähivuodet liikevaihdon samanaikaisesti laskiessa - juuri näin on käynyt. Laskeskelin tuolloin että järkevä arvostustaso yhtiölle olisi ollut silloin jotain 4 euron luokkaa kun kurssi huiteli 6 -7 eurossa, mutta se oli silloin se.

Ranskalaisosuuden kanssa on käymässä sama tarina, alaskirjauksia edessä useampi vuosi samanaikaisesti liikevaihdon laskiessa - näillä on perinteitä tällaiseen tässä yhtiössä.
Nyt vaan tuo nettokassan kehitys vihjaa siihen, että mikäli suunta ei jollain ihmeellä käänny lähiaikoina, niillä on edessä pahimmillaan vuosittain tuo yli 0,40 euron osakekohtaisen tappion kirjaaminen. Nettokassa on lähes loppu, mikkisoftamiljardit on hassattu nyt ja sieltä ei pystytä enää kovin suuria ottamaan tuloksen kaunistelemiseksi entiseen malliin - pääoman optimointiohjelmat omien osakkeiden osto-ohjelmineen ja sitä kautta rahan vetäminen vessan pytystä alas on tullut taas tiensä päähän niin kuin v.2008.

Verkkoyhtiö on nyt se ratkaiseva tekijä, mikä sen kehitys tulee olemaan seuraavat vuodet.
Mikäli liikevaihto junnaa paikoillaan tai laskee ja sen tuloksentekokyky heikkenee koko ajan, nämä uhkakuvaskenaariot ovat todennäköisempiä kuin menestystarina hehkutukset.

Silloin pidemmällä aikavälillä ei jää muuta vaihtoehtoa kuin kaupata se verkkoyhtiökin pois jollekin, jos vaan ostajaa löytyy joka edes jotain siitä on valmis maksamaan ja muuttaa loppu yhtiö lopullisesti patentti- ja lisensointifirmaksi. Sitä loppuyhtiötä edes ääliöjohtokaan optio-ohjelmineen ynnä muine pääoman optimointiohjelmineen ei ihan hevillä saisi tuhottua ääliöpäätöksillään.

Nyt lähtee nokia

ennusteet on vuodelle 2020 niin kovat että ei haittaa vaikka oottelee pari vuotta

300 % tiedossa, nousu alkoi tänään !!!!!!

varma tieto

Yhtiössä edelleen mietityttää tuo ihan tuosta vaan lonkalta sinne viime ovk kirjattu ylimääräinen n. 800 miljoonaa euroa jenkkilän veroihin. Tuo trumpettivero, tuleeko se olemaan tulevat vuodet joka vuosi tuota tasoa vai mitä, enemmän vai vähemmän.

Jos tuo veroihin laitettava ylimääräinen meno on jokavuotinen ja vaan kasvaa, se tarkoittaa sitä, että mitä tahansa nokia-brändin alla myydäänkin niitä kännyköitä ja mitä niistä saadaankin - oli se luku 5-10% puhelimen valmistajan osuudesta tai mitä lie - sisään ylimääräistä tuloa yhtiöön, ne menee pahimmillaan kaikki tuon jenkkiveron maksuun ja riittääkökään.
Tuota se jenkkilän verouudistus tarkoittaa, sikäläisten yhtiöiden verotus laski roimasti ja samaan aikaan sieltä muualle tulouttavien ulkomaisten yhtiöiden verotus nousi roimasti.

EU voisi muuten toimia kerrankin ajoissa ja turvata sitä alueensa yhtiöiden pärjäämistä ja kannattavuutta määräämällä pikatahtia samankaltaisen veron. Joutuisivat mm. nämä apple, microsft, google, Facebook ynnä kaikki muut samankaltaisen verokohtelun piiriin. Mitä ikinä täältä laskennallisesti tienaavatkin ja tulouttavat muualle, siitä menee parisenkymmentä prosenttia korkeampi vero kuin täällä toimivilla yrityksillä. Jos eivät maksa niin esim. applelle joka vuosi 3 miljardin euron uhkasakko niskaan ukaasilla, että jos ei maksa niin tuotteiden myynti kielletään EU-alueella.

Eli nyt nokia maksaa tuota ylimääräistä veroa sekä niistä sieltä tuloutettavista patenttimaksuista, että sen pään verkkobisneksen liikevaihdon mahdollisista tuotoista ja jatkossa lisäksi kaikkien nokian brändillä jenkkilässä myydyistä kännyistä tai siitä nokialle brändin käyttökorvauksena tulossa olevasta osuudesta - ainakin se brändikorvaus siellä myydyistä pienenee huomattavasti tuon veron johdosta.

Mikäli tämä verotilanne on pysyvä ja vaan pahentuva, ainoa järkevä toimi yhtiön kannalta olisi myydä sikäläinen ja ehkä koko verkkobisnes kokonaisuudessaan pois ja sitä kautta saada se verorasitus ja uhka pois tulosta rasittamasta - mikä luultavasti on pidemmän päälle tuon veron tarkoituskin.
Nokia kauppaa verkkobisneksensä ja outokumpu kalliilla siellä uudistamansa tuotantolaitokset ynnä muuta vastaavaa - kumpikin reippaaseen alihintaan.
Ne osaa ton bisneksen teon siellä, miten peliä pitää pelata.

Nokia tulee kohta alas rytisten. Kurssi tulee jäämään 2,5-3€ kieppeille ja siinä se keikkuu pitkään.