Leevi on elänyt ikänsä kristityssä perheessä. Hän on käynyt seuroissa ja uskonut omakohtaisesti itsensä armosta autuaaksi. Leevin mielestä pohjoisessa asuu miehet, joita ohjaa Henki. Kaikki pohjoisen miesten opetukset ovat tosia ja heidän neuvojaan on toteltava - ne ovat Hengen ohjaamia. Leevi ei ymmärrä, miksi hänen veljensä Martti, joka oli ennen hänen ystävänsä, on eri mieltä asiasta. Leevin mielestä Martti yrittää nyt särkeä sitä perhettä, jossa he ovat kasvaneet, koska ei hyväksy annettuja neuvoja. Leevin mielestä ei ole mitään estettä sille, että otetaan uusia toimintatapoja käyttöön. Ovathan ohjeet tulleet pohjoisen miehiltä. Vaikka asiasta ei olekaan yksimielisyyttä eikä ole tehty yhteisiä päätöksiä ja Martti kavereineen jankuttaa, että asiassa on rikottu jopa lakeja, niin neuvot ovat niin hyvät, että niitä noudatetaan. Leevin mielestä mitään lakeja ei ole rikottu, koska asiat tehdään omin voimin ilman Sel-sedän apua. Entinen tapa on nyt jätettävä – onhan sitä tehty vieraiden kanssa. Nuo vieraat eivät taida edes olla meidän kavereitakaan. Leevi ei edes tiedä minne he ovat menossa.
Martti on elänyt ikänsä kristityssä perheessä. Hän on käynyt seuroissa ja uskonut omakohtaisesti itsensä armosta autuaaksi. Martti tietää, että pohjoisessa asuu miehet, jotka antavat ohjeita. Kaikki - myös pohjoisen miesten opetukset - on Martin mielestä tutkittava Raamatun valossa ja myös heidän neuvonsa on aina koeteltava: ovatko ne Sanan kanssa yhtä? Martti ei ymmärrä, miksi hänen veljensä Leevi, joka oli ennen hänen ystävänsä, on eri mieltä asiasta. Martin mielestä Leevi yrittää nyt särkeä sitä perhettä, jossa he ovat kasvaneet, koska haluaa uusien tapojen käyttöönottoa ilman yksimielistä päätöstä ja toimintamallia. Martin mielestä ei ole mitään syytä ottaa uusia toimintatapoja käyttöön, vaikka ohjeet ovat tulleet pohjoisen miehiltä. Asiasta ei ole yksimielisyyttä eikä ole tehty yhteisiä päätöksiä, mutta silti Leevi kavereineen jankuttaa, että neuvoja on noudatettava. Martin mielestä entinen tapa on ollut hyvä ja sitä on jatkettava, vaikka sitä tehty vieraiden kanssa - uusi tapa voi olla jopa lain vastainen. Jatketaan vanhaan tapaan Sel-sedän avustamana. Nuo vieraatkin ovat meidän kavereitamme ja Martin mielestä voivat olla matkalla samalla tiellä.
Martti on elänyt ikänsä kristityssä perheessä. Hän on käynyt seuroissa ja uskonut omakohtaisesti itsensä armosta autuaaksi. Martti tietää, että pohjoisessa asuu miehet, jotka antavat ohjeita. Kaikki - myös pohjoisen miesten opetukset - on Martin mielestä tutkittava Raamatun valossa ja myös heidän neuvonsa on aina koeteltava: ovatko ne Sanan kanssa yhtä? Martti ei ymmärrä, miksi hänen veljensä Leevi, joka oli ennen hänen ystävänsä, on eri mieltä asiasta. Martin mielestä Leevi yrittää nyt särkeä sitä perhettä, jossa he ovat kasvaneet, koska haluaa uusien tapojen käyttöönottoa ilman yksimielistä päätöstä ja toimintamallia. Martin mielestä ei ole mitään syytä ottaa uusia toimintatapoja käyttöön, vaikka ohjeet ovat tulleet pohjoisen miehiltä. Asiasta ei ole yksimielisyyttä eikä ole tehty yhteisiä päätöksiä, mutta silti Leevi kavereineen jankuttaa, että neuvoja on noudatettava. Martin mielestä entinen tapa on ollut hyvä ja sitä on jatkettava, vaikka sitä tehty vieraiden kanssa - uusi tapa voi olla jopa lain vastainen. Jatketaan vanhaan tapaan Sel-sedän avustamana. Nuo vieraatkin ovat meidän kavereitamme ja Martin mielestä voivat olla matkalla samalla tiellä.
Vastaukset 18
Vanhimmat
Missähän oltaisiin, jos aikoinaan lapinvanhimpien ( AI ja kumpp. ) neuvoja olisi noudatettu Hengen ilmoituksina eikä olisi tutkittu Raamatun valossa ?
Voitko vielä kertoa tarkemmin AI neuvoista miten hän opetti esim erilaihin kuin edesmenneet vanhimmat Sammeli Kuoksu Niku Parakka Björgman ym..
No ei ainakaan oltaisi lähdössä kirkosta,hehän käyvät säännöllisesti kirkossa.
No nyt on Leevin ja Martin ajatukset ja ajan varastanut saa ta na, riidan isä ja aiheuttaja. Kuitenkin pääasia on Jeesuksessa Kristuksessa. Tunteeko Hänet vapahtajanaan. Jos Leevi ja Martti ovat Herran omia, niin Herra haluaisi heidän palvelevan häntä. Olla kertomassa siitä rakkaudesta, mitä tapahtui noin 2000 vuotta sitten, niille jotka eivät Jeesusta vielä tunne. Leevin ja Martin tulisi tehdä asiassa parannus Herran edessä ja nöyrtyä Hänen ohjaavan käden alle.
"lopputulos "
.
Ennen kuin siihen päästtään (lopputulokseen ) voi mennä vielä sukupolvi .
Kaikkien niiden lisäksi joka jo on mennyt. LLL:n kuoltua 1861 Kaikki oli hyvin
Jopa LLL:n päästettiin taivaaseen ,Vaikka hän oli Teoloki ja pappi ja Rovasti.
.
Kun JR:n kuoli 1899 , pelättiin hautajaisissa että joku Sirkanmaa ottaisi eron
jutuksi , No niin ei käynyt ,vielä , Vasta myöhemmin he alkoi hankkiutua eroon
1901 heti tammikuussa kun tuli selville Sirkanmaan häväistys kirje, joka alkoi
Jellivaarassa istuu perkele kin paavi. ,,, ja kun se ei mennyt perille , VL:t oli
heidän karsinansa ( Tornionjoki laaksossa ) , muitakin nimiä oli mutta jääköön
toiseen kertaan ,,, myös muita karsinoita oli ,kerron niistä sitten , mutta nä nyt riittäköön tähän loppu tulemaan .
.
AI ;n ohjeistus on hankala , kun hän ei kertaakaan tehnyt Saman kumppanin kanssa
Lähetys kierrosta ,vaan alusta alkaen vaihtoi kuin mustalainen hevosta , eikä lopet, tanut 1948 siihen kun seurakunta oli märännyt ,että tekee vielä kierroksen WE:GJ:
kanssa , kyllä hän teki ,mutta sen ja paljon vielä sen jälkeen ,ja hajotti Satakunnan
no, olihan siinä muitakin apuna ,jopa monet suomalaiset oma vanhurskaat .
.
En nyt viitsi julkeimpia kertoa ,niitä olisi kyllä Kuten Runnin loma- koti jota hän
piti Pääpaikkanaan , Vuosina 1950 - 1965.
Mitä eroa oli aikaisempiin ,, se on helpommin sanottu kuin tehty ,mutta jos katsot
nykyisten LV:t tekemät ,ehkä ymmärrät sitä kautta parhaiten, .
...olen ite poikasena kuullut hänen 30 saarnaa , ja nyt en väitä että osaisin niitä
mutta ajatuksen tiedän ja en soisi kellekkään tarvetta häneen.
.
Moni varmasti ihmettelee miksi: muta kun sanon Että omavanhurskas oli
pääasia (hän oli kyllä puhuja , sitä ei voi kieltää ) mutta mitä hän puhui saattoi
kyllä kohtakin arvella ..ei arvostaa ,
.
olen kyllä lukenut Sammelin saarnaa tykästyin;olen kyllä lukenut Appelqiwst
saarnaa tykästyin , ja hänet ensireissulta palattua karsittiin ja joku kertoi että
hänellä oli Lehto lapsi jonkun kanssa , eikö Jumala sano että Hän antaa anteeksi
synnit , jos niitä anotaan (tämä lähde kirjoitti että hän kuoli ennen kuinteki parannusta ) kuinka se oli mahdollista kun n.1929/1930 hän vielä eli. ?
.
Ne muut nimet on niiltä ajoin ,kun Niku on jo kuollut, ja uusia on koulutettu .
Olisi jotenkin mielenkiintoista ,tietää miksi Niku pääsi lähes kotiin kierrokselta
ja Jumala otti hänet pois. 1929 ,, Äitini on ollut 7 vanha silloin aika vertailuksi ja
he ovt olleet Kaarlon kotona pitämässä seuroja ,sama kierros . KUOKSU Teki
parakan kanssa ja Björkman,V. vielä sen ,1932 kierroksen .
.
seuraava kierros oli V:Björkman ,Iisak Stålnacke 1935.
.
Seuraava kierros oli 1937. VB.AI: Tästä kierrokselta en ole kuullut huonoja sanoja .
.
Kaarlolla oli 1936 syys seurat (isot) V.Nieminen oli sinne määräty Lähetys mieheksi.Hänen kumppaninsa oli sairastunut ,eikä voinut tulla VN. teki
autokuskistaan kumppanin (se sattuiolemaan hänen poka Aarne joka olikin
jo orastavaa evankelista , Niissä seuroissa Sitten Kaalon tytär Alli rakastui Aaneen. Ville havaitsi syttyvän rakkauden ja sanoi menkää väliajalla vähän
kävelylle ,siitä alkoi se liitto , Heidät vihittiin seuraavana vuonna .
.
Olen poikennut vähän , mutta jatkan AI: joskus.
Olet teu paljon uskonut valheita ja katsot kuin fariseus vikoja ja elät sillä hiiren lihalla.miten monta saarnakumppania hänellä sitten oli.ei hän VB kanssa voinut tehdä enempää sillä se kuoli pois.Oppi oli sama kuin edesmenneillä eikä halunnut väärennettyä LLL saarnakirjoja hyväksyä eli oli siinäkin asiassa sama ymmärrys kuin sammelilla ym.....
Niinkö sinusta ,yhtään aoinoaa en vielä ole kertonut, mutta sinun pueista niitä on
jo nyt olemmeko samassa villessä, Minä puhun Metsän hoitajasta jolla oli n.8000
ha HML. maita hallussa ,Hoidossa .
.
Vaikka Kelvenne meni Luonnon suojeluun , tuskinpa se 500-600 ha enenpi oli. .
no ehkä oli mutten ole laskenut tarkasti , mitä muuta voisi muistaa väärin. Kuitenkin
Kaarlo oli Allin isä , Ja heille syntyi tyttö 1941 Irja , sitten toinen tyttö 1943 Marja .
Aarnellä vain ei ollut hyvä tuuri , hän kaati vain muutamaa päivää ennen kuin
'
Tuli RAUHA 1944. . Sekin on laskettava Jumalan tahtoon jospa ei hän tee sirppi hallallaa, Meidän on uskominen siihen. Hän kuului siihen toimikuntaan jotka
lähetti Kirjeen sieltä jostakin LV;t sen aikaisille , Ja täällä on kopio siitä ,,sitä
on luettu n.kerran viiten vuoteen itsenäisyys päivänä. Niin uskonnollinen se on
että jotenkin arvaa ,että se on Rintamalta, .
.
kirjoitus aika oli n,.1941 v, Siellä oli monta p-joen poikaa allekirjoittanut. kirjeen ..
Niku kuoli Oulussa ollessaan Kuoksun kanssa lähetysmatkalla. Kuolinpaikka oli paikallisen saarnaajan kotona lähellä Oulun rukoushuonetta, missä seurat pidettiin.
Mitä tulee kysymykseen, mitä AI saarnasi eri tavalla kuin Niku, Kuoksu etc. niin uskoisin, että ei varmaankaan aivan samalla tavalla Herran huoneen rakentamiseksi koska kulki yksin vaimonsa kanssa lähetysmatkoilla.
Jos hän muutenkin oli suomessa niin onko se väärin käydä seuroissa ja jos kristityt ovat tahtoneet hänet saarnaamaan niin onko väärin mennä.eikai tässä mistään lähetyksestä ole kyse.
Lähetyskirjeessä jouluna 1961 kirjoitetaan: srk: n kanssa ja puolesta AI,... Siis AI:n nimi ensimmäisenä.
Lähetyskirjeessä jouluna 1963 AI on yhdeksäntenä, mutta juhannuksena 1964 Lahdesta Lappiin lähetetyssä kirjeessä saajana ensimmäisenä.
Jouluna 1964 Lapista lähetetyssä kirjeessä lukee: AI makaa sairaana kotonansa V:ssa omissa mielipiteissään.
Kiinnostaaki, mietippä sitä.
Niinpä. Kuka siis roskitti ja ketä kun kirjoitti että makaa sairaana omissa mielipiteissään. Hänen mielipiteensä oli että kun puhtaana olemme kristillisyyden saaneet että se jäisi myös lapsillemme puhtaana.
Pelkät puheet oli jo niin roisia,että hävettää vieläkin,hyi.
Nuo nykyiset lapparit ovat samaa mieltä kanssasi, nimim "kiinnostaapi". Et taida tuntea edellisen hajaannuksen historiaa, jossa Levi Älvgren ja Sten Johansson erottautuivat ja tuloksena oli leeviläiset ja myöhemmin steniläiset, kun he keskenään riitantuivat.
Näiden herrojen oppi-isä oli August Isakson.
Sittemmin nämä nykyiset lapparit ovat oppinsa hakeneet edellä mainituilta herroilta sekä myös David Björkiltä, joka myös kantoi samaa henkeä noiden mainittujan tyyppien kanssa.
Kaikilla heillä oli tarkoitukisena erottautua muista kristityistä, ja perustaa oma pyhien seurakunta.
Mitäköhän on puhunut,kun on niin yäk. Lähinnä oli kysymys missä erilaihin opettanut kuin edeltäjät.jos puheet on ihmisheikkouksia en anna niille mitään arvoa,ja pelkään että suuri osa valheita,kunhan opin puhtaus on paikallaan joka ei saa hius karvan vertaa muuttua.. kaikkea hyvää kaikille ja oikiaa mieltä.
Tottakai oli lahdesta läähetetyssä kirjeessä ensimmäisenä ,hänellä oli kova
luu kirjoittamassa ,,sama luu hävitti 1965 joulu kirjeen ,tai ei antanut sitä.
Esiin (JA: ) ja kuka tietää miten monet on menneet samaa tietä Ö-mappiin.
.
Minä saunotin hänet kerran Heinolassa , P.Salosen sanassa , oli siellä meidän isäkin
molemmat sanoivat että kun minulla kokemusta vanhan saunotuksesta ,voisinko
minä suorittaa sen , Tottakai eihänsiinä paljon pesemista ollut ,ja hän osasi sentään istua hiljaa, sellaisia kokemuksia siitä ,en sano paremmin..
Mitään puhdasta kristillisyyttä ei ole olemassakaan. Silloin kun Kristuksen vanhurskaus ei lahjaksi uskon kautta kelpaa, pllaan ihmismoskassa. Ja tällaista esikoislestadiolaisuus on pääasiassa ollut koko historiansa ajan.
Ihmisoppeja kieltoja käskyjä uhkauksia toisten kristittyjen panettelua pappien ja kirkon panettelua. Pelkkiä valheita siis. Ei tällaisessa ole mitään puhdasta, ja siksi se vähän väliä rakoilee ja hajoilee. YTks sun toinen nousee kukkulan kingiksi ja julistaa toiset helvettiin. Pöljempää touhua kristinuskoisilta saa hakea. Siinä menee mukana se kaikki hyväkin mitä Jeesus saa aikaan eri yksilöissä seurakunnan keskellä.
"Kiinnostaapi" on lyhyesti sanoen leeviläinen. Kaikille silti hyvää joulua.
No eipä mee kuin hetki ja iso riita nallen ja kallen välillä
Niin myös jöranin ja hookkanin välillä , merkit jo ilmassa
Saamme olla turvallisella mielellä ja luottaa Ikiaikojen Jumalaan Jeesuksessa Kristuksessa.
Herätysliikkeitä ollut ja mennyt, mutta Kirkko pysyy...