.. ellei pahempia.
Rajatilaiset on yhtä pahoja..
ngndn
26119
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 26
Vanhimmat
http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=dlk00407
"Epävakaalle persoonallisuudelle ("rajatila"- tai "borderline"-persoonallisuushäiriö) on tyypillistä laaja-alainen tunnetilojen ja minäkuvan epävakaus ja käytöksen huomattava impulsiivisuus. Ihmissuhteet ovat intensiivisiä ja epävakaita vaihdellen voimakkaasta ihannoinnista täydelliseen vähättelyyn. Käytökselle on ominaista hylätyksi tulemisen pelko, alttius ärtyä helposti, vaikeus kontrolloida suuttumusta, itsetuhoinen impulsiivisuus ja toistuvat itsemurhayritykset."
http://www.kaypahoito.fi/web/kh/suositukset/suositus?id=hoi50064
"Lääkehoidossa suositaan nykyisin enemmän mielialantasaajia ja toisen polven antipsykootteja "
On siis lääkehoitoa.
"Hoito tulee toteuttaa mahdollisimman pitkälti avohoidossa ja sairaalahoidon osalta pääasiassa päiväsairaalaoloissa. Potilaan valmistautuminen kriisitilanteisiin on hoidon kulmakivi. Kuntoutustarve on syytä selvittää psykiatrisen hoidon seurannan yhteydessä."
On myös psykiatrinen hoito.
"Epävakaan persoonallisuuden ennuste on melko hyvä, sillä kymmenen vuoden kuluttua vain pieni osa potilaista täyttää diagnoosin kriteerit. Potilaiden toimintakyky paranee hitaammin kuin he toipuvat oireista. "
Ja hoito puree.
Mikä merkitys otsakkeella "yhtä pahoja ellei pahempia"?
Tervekin voi heittäytyä hankalaksi, jolloin voi hetkittäin olla pahempi... niin, kenelle?
Kenelle nyt kuka milloinkin on "pahempi".
Tällä palstalla keskustellaan narsismista.
Tällä palstalla keskustellaan narsisteista, narsismista ja narsistisesti käyttäytyvistä ihmisistä.
Joka ikinen rajatilaa sairastava käyttäytyy narsistisesti ja eiköhän aika moni rajatilainen ole analysoitu narsistiksi läheisten tai työkaverien toimesta.
Eli tämä palsta on oikea, jos mikä!
Ei todellakaan jokainen käyttäydy narsistisesti. Ota faktoista tietoa. Sinä sen sijaan käyttäydyt agressiivisesti ja narsistisesti.
"Narsistiselle persoonallisuudelle on ominaista erilaiset suuruuskuvitelmat, voimakas ihailun tarve ja empatian vähäisyys. Henkilö kokee olevansa oikeutettu erikoiskohteluun, on kateellinen tai ylimielinen sekä voi käyttää muita häikäilemättä hyväkseen." -Lähde samainen Terveysportti
Narsisti ei tyydy olemaan vain impulsiivinen ja tämä "Ihmissuhteet ovat intensiivisiä ja epävakaita vaihdellen voimakkaasta ihannoinnista täydelliseen vähättelyyn. " myös kuuluu, mutta on paljon muutakin.
Nimeomaan suuruuskuvitelmat, voimakas ihailuntarve, erikoiskohtelun tarve... ne ovat niin huomattava osa narsismia.
"Joka ikinen rajatilaa sairastava käyttäytyy narsistisesti ja eiköhän aika moni rajatilainen ole analysoitu narsistiksi läheisten tai työkaverien toimesta."
Saattaa olla, mitä tulee läheisiin ja työkavereihin. Toisaalta, narsismi on se viimeinen mitä vähänkään asiaa tunteva haluaisi näkevänsä kellään.
Kannattaa seurata kaikki muitakin narsismin oireita, onko niitä vai ei ole.
"DSM-IV:n kriteerit
DSM-IV:n mukaan narsistiselle persoonallisuushäiriölle ovat ominaisia laaja-alaiset suuruuskuvitelmat, ihailun tarve ja empatian puute. Se on psykiatrinen diagnoosi, joka määritellään vähintään viidellä seuraavista oirekriteereistä:
suuret käsitykset itsestään eli liioittelee saavutuksiaan;
keskittyy mielikuviin rajattomasta menestyksestä, voimasta, kauneudesta tai suuresta rakkaudesta;
uskoo olevansa niin ainutlaatuinen, että häntä voivat ymmärtää vain muut huomattavat henkilöt tai instituutiot;
vaatii korostunutta ihailua;
mielestään oikeus erityiskohteluun;
muiden hyväksikäyttö;
empatian puute;
kateus (tai uskoo muiden kadehtivan häntä); ja
ylimielisyys ja röyhkeys.
Theodore Millonin jaottelu
Psykologi Theodore Millon erottaa narsistisessa luonteessa neljä alatyyppiä, joista samalla henkilöllä voi esiintyä vain yksi tai kaikki yhtä aikaa:
periaatteeton, epäsosiaalisia piirteitä
elitistinen, edellyttää etuoikeuksia, hyödyntää tuttavuuksia, julkisivu ei pidä yhtä todellisuuden kanssa
don Juan -tyyppi, viettelevä, hedonistinen, patologinen valehtelija
kompensatorinen, syvän huonommuuden tunteen täyttämistä ylemmyydentuntoisuudella" -Wikipedia
Menee taas puurot ja vellit täällä joillakin sekaisin.
Joka ikinen rajatilaisen/rajatilaisia tunteva tietää heidän käytökseensä liittyvän narsistisia piirteitä.
Tämä on mitä oikein paikka puhua myös rajatilapersoonien narsismista.
Henkilö, joka puhui "diagnosoinnista"
- ulkopuolinen ei pysty analysoimaan, mistä mielenterveysongelmasta tai häiriöstä on kyse. Ei vaikka kriteerit löytyykin netistä.
- diagnosointi on täysin turhaa ja tyhmää. Jos joku käyttäytyy narsistisesti ja rajat on hukassa, niin on ihan sama mitä hän sairastaa. Tälläisestä ihmisestä on syytä pysyä kaukana, eikä missään tapauksessa pidä lähteä mihinkään kanssakäymiseen tällaisen kanssa, ei edes jutella muuta kuin pakolliset työpaikalla.
"Tälläisestä ihmisestä on syytä pysyä kaukana, eikä missään tapauksessa pidä lähteä mihinkään kanssakäymiseen tällaisen kanssa,"
Juurikin noin ajattelen myös. Sitä myöden kun on vapaaehtoista. Pakollisissa tilanteissa esim. vanhemmat, lapset tms. voivat ajatella hoitoon ohjaamista. Eikä varmaan sairaanhoidon henkilökuntakaan tällaisia voi tunnistaa ainakaan koulutuksensa perusteella.
Oikein läheiset ihmiset voivat tehdä tarkempia havaintoja. Myös exiä usein kiinnostaa mikä se kummallinen juttu olikaan, varsinkin jos on joutunut itse turvautumaan monenlaiseen apuun että selviytyisi kokemastaan.
Valitettavasti oma näkemykseni ei ole lieventynyt rajatilaksi eikä muuksikaan omasta narsisti-psykopaatistani. Onko tuolla sitten merkitystä? Ei nykyään. Tai ehkä sen verran, että narsistista kannattaa pysyä vielä etäämpänä.
Yhdyn edelliseen.
Tässäkin ketjussa on ilmeisesti mukana rajatilainen, joka ottaa asiat henkilökohtaisesti (niin kuin rajatilaisille on tyypillistä).
Korjaan joitakin valheita, joita täällä on esitetty/annettu ymmärtää.
Kansainväliset tutkimukset puhuu omaa karua kieltään.
yksittäistapauksia lukuun ottamatta rajatilapersoonat ei tule koskaan "paranemaan".
Ei ole olemassa virallista tutkimusta siitä, miten rajatilaisten diagnoosit muuttuu ajan kanssa. On olemassa joitain progradu -tutkielmia aiheesta sekä niistä jatkettuja väitöksiä, mutta ne ovat ristiriitaisia ja tutkimusmenetelmät/otannat sellaisia, joista oikeasti ei voi vetää johtopäätöksiä.
On totta, että monen rajatilaisen diagnoosi muuttuu ajan kanssa joksikin muuksi (aika usein kaksisuuntaisen diagnoosiksi), mutta se ei tarkoita, että he paranisivat.
Vanhemmuudesta:
Rajatilainen on todennäköisesti huonompi vanhempi kuin narsisti.
Vaikka narsisti alistaa lasta, niin perheen pelisäännöt on selkeät.
Rajatilaisen perheessä pelisäännöt muuttuvat koko ajan ja tämä on paljon tuhoisampaa lapsen psyykkeelle.
Kumpienkin lapset oireilee, mutta narsistin lapsista tulee todennäköisemmin yhteiskuntaan sopeutuvia, veroja maksavia ihmisiä.
Läheisiään kohtaan:
Rajatilainen käyttäytyy hyvin narsistisesti läheisiään kohtaan ja muuttaa heidän elämänsä enemmän tai vähemmän helvetiksi.
On hyvin poikkeuksellista, jos rajatilapersoona pystyy ymmärtämään (myöntämään) sen tuhon, jota hän levittää.
Huh huh mitä virheellistä soopaa. Itse haluan vain oikaista jos joku selkeästi kirjoittaa potaskaa tänne. En ota itseeni siis enkä usko että tuolla aiemmin eri mieltä olleet ottavat myöskään. Syytät ilmeisesti kaikkia ketkä ovat eri mieltä jollakin diagnoosilla. Mitä se sinusta kertoo? Anyway, ota asioista selvää. Itse tiedän varmasti sinua paremmin nämä asiat, ihan työni puolesta.
"Vaikka narsisti alistaa lasta, niin perheen pelisäännöt on selkeät. "
Onneksi ainakin joku on ymmärtänyt asioden oikean laidan... huu.
Toisessa keskustelussa analysoitiin alaviivan käyttäjä käytöksensä perusteella rajatilaiseksi.
Nyt kun lukee tätä ketjua, niin ei voi muuta kuin todeta sen diagnoosin menneen todennäköisesti nappiin.
On surullista, että vaikka sairaat tunnistaa nopeasti heidän tekstiensä perusteella, niin he itse eivät käsitä sitä.
Minä taas näen sinussa sosiopaatin. Täällä on monia alaviivan käyttäjiä. Haluat että he ovat rajatilaisia? Tunnistan kirjoitustyylisi ja käytät aina samankaltaisia nimimerkkejä. Kirjoitit myöskin tuon mainitsemasi "toisen ketjun". Olen aiemmin puuttunut kirjoituksiisi koska esität väärää tietoa, käyttäydyt agressiivisesti ja tunnut jopa harhaiselta(suuruusharhat). Ota nyt ne rauhoittavasi ja mene nukkumaan.
Onhan sinun pakko itsekin tajuta, että psyykkeesi ei ole kunnossa?
Sama häirikkö tässäkin ketjussa jauhamassa rajatila-tarinointiaan. Hän kehoitti ottamaan lääkkesi. Olen samoilla linjoilla.
OK, otan.
Kertokaa nyt sitten mitä sen rajatilan pään sisällä liikkuu. Mikä siitä tekee juuri rajatilaisen paitsi ne ulospäin näkyvät oireet, mitkä jo tässä ketjussa on kuvattukin. Miksi sitä sanotaan juuri rajatilaiseksi. Onko se jotenkin jossakin rajalla vähällä olla jotain muuta, ja jos on niin mitä? Onko se jonkin kahden tilan välissä, vaiheilla, välillä siellä ja välillä täällä?
Kovin hyvästi ei ap.llä kulje kun aamuneljältä pitää jo potaskaansa nettiin painaa. Mitäpä rajatilainen itse asialleen mitään voi. Ei yhtään mitään.
Paljon ei ap tartte raaputtaa kun taustalta pilkottaa jo armoton luterilainen tuomionpasuuna.
Ei täällä ketään muuta ole kolmelta tai neljältä aamuyöllä ollut kuin tämä alaviivaan ihastunut häirikkö.
Tyypillisen sairaan ihmisen tavoin hän keskustelee itsekseen kun muita ei ole. Lisäksi hän muitta mutkitta kirjoittaa toisten käyttämillä nimimerkeillä esittäen heitä.
Tunnette kaavan:
Sanotaan jotain ja sitten kirjoitetaan toisella nimimerkillä tukemaan omaa kirjoitusta.
Kun joku hänestä epämiellyttävä (lue: henkilö joka aiheuttaa säröjä hänen mielikuvitusmaailmaansa) henkilö kirjoittaa jotain, mikä ei sovi hänen maailmaansa ja jos tämä kirjoittaja ei omaa nimimerkkiä, niin hän suit sait sukkelaa kirjoittaa tämän "loukkaajan" nimissä jotain tyhmää.
Vain psyykkisesti hyvin sairaat ihmiset tekevät jotain tuollaista.
Olisi upeaa, jos täällä nimimerkkien sijasta näkyisi kirjoittajan IP, silloin tietäisi aina mitkä kirjoitukset kuuluu samalle säheltäjälle. Silloin myös jäisi (ehkä) pois ne mielikuvitukseen perustuvat väitteet siitä, että kirjoittaja on sama.
Itse teen sitä samaa mitä suuri osa muistakin näillä keskustelupalstoilla kävijöistä. Kun on pakko olla nimimerkki, niin painelen sattumanvaraisesti kasan kirjaimia parilla veto liikkeellä. Ikävä kyllä se tarkoittaa sitä, että "nimimerkki" ei ole koskaan sama ja kirjainten määrä voi vaihdella rajusti.
Ongelmallista tämä on silloin jos on tarve seurata keskustelua taaksepäin tai joku haluaisi tietää, mitkä kenenkin kirjoituksia on. Keskustelussa voi hyvin olla jopa neljä samaa menetelmää käyttävää ja silloin keskustelu on aika vaikeaa seurata.
IP korjaisi tämänkin ongelman.
On huvittavaa kuinka minua joskus syytetään muiden kirjoituksista ja se ei minua haittaa. Mutta se haittaa, että jotkut toiset välillä joutuvat ryöpytyksen kohteeksi minun kirjoitusteni vuoksi.
Voi, kunpa se nimimerkin vaihtuminen IP:ksi toteutuisi
Niin, sellainen hän on. Taistelin joskus hänen kanssaan, mutta sittemmin ajattelin, että Jumala anna minulle tyyneyttä hyväksyä asiat joita en voi muuttaa, rohkeutta muuttaa ne mitkä voin ja viisautta erottaa nämä toisistaan.
Mutta olen iloinen, että joku muukin on tehnyt nämä tarkkuutta vaativat huomiot ja selventää niitä.
"Voi, kunpa se nimimerkin vaihtuminen IP:ksi toteutuisi"
Padam. Ei siis tule mieleen mitään järkevämpää kuin IP?
Jos kirjoittaisit aina samalla nimimerkillä, etkä lainaisi muiden koiruuksissasi, niin useammin voisi luottaa että kirjoittaja olet sinä ja muun nimimerkkinen joku muu. Mutta et tahdo, että sinuun kukaan luottaa???
Älä yritä. Ite oot skrivaillut täällä skeidaas. Sunlaisten takia tää palsta kuolee tai täällä ei synny mitään järkevää keskustelua. Sun pitäs hävetä. Veikkaan ettet siihen pysty.
Ap täällä mellastaa ja tässäkin ketjussa eri nimimerkein, aamuyöstä viimeisimmät. Tervettä? No ei mielestäni. Vaarallisen häiriintynyt häirikkö.
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14032821/epavakaapersoonallisuushairio-diagnoosi
Tässä yksi tarina epävakaastapersoonallisuushäiriöstä/rajatilapersoonallisuudesta.