Punavihreydestä

Vasemmistoliitto perustettiin kymmenisen vuotta sitten jatkamaan SKP:n ja SKDL:n työtä suomalaisessa politiikanteossa. Ideologiana oli punaisuuden ja vihreyden yhdistäminen. Lähdettiin siis rakentamaan jonkinlaista uutta vasemmistoa; uutta vasemmistolaista, ekologista näkökulmaa maailman parantamiseen.
Tuntuu kuitenkin siltä, että vuosien saatossa on vihreys vaalentunut ja punaisuus häipynyt lähes olemattomiin.
Olisiko aika todellakin palata Marxiin?!? Mielestäni Karl Marx sosialistisena ja ekologisena ajattelijana voitaisiin nostaa Vasemmistoliiton(kin) lipunkantajaksi.
Jollei poliittisella liikkeellä ole selkeää ideologista perustaa ja visiota paremman maailman rakentamiselle, ei rakennustyöllä ole kestävää perustaa. Ja tehtävänä, missionahan on maailman muuttaminen, ei sen selittäminen - Karl Marxia lainatakseni.
14753
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 14

Vanhimmat

Olen samaa mieltä siitä, että nykyisellään Vasemmistoliitto on laiha kuin kerjäläisen soppa. Mutta emme me tarvitse muita kertomaan mikä on tärkeää ja tavoittelemisen arvoista. Marxin teoriat kertovat meille paljon kapitalismista ja kommunismista, ja se täytyy olla niiden ainoa virka. Se seikka, että toimimme sosialistisessa puolueessa ei tarkoita sitä, että toimimme marxistisessa puolueessa. Se tarkoittaa sitä, että toimimme omankaltaisessa ja omannäköisessa puolueessa. Meidän näkemyksemme rakentavat Vasemmistoliiton, olkoonkin, että ne seuraavat marxia.

On mielestäni kriittistä, että Suomessa ei ole poliittisia kommunikaatiopaikkoja. Miten mitään ajatusta tai mitään ristiriitaa toisen kanssa voidaan kehittää ja ratkaista, kun ei tehdä politiikkaa? Nykypuolueet toimivat kaikki jollakin ihmeen hiljaisen hyväksynnän doktriinilla, jonka turvin johto päättää ja vaikuttaa eduskunnassa. Vasemmistoliiton puoluesihteeri (Aatos Erkko?) kertoi vuosi sitten tähän kysymykseeni, että foorumeita on, vaikka ei niitä pyynnöstäni huolimatta nimennytkään.

Kysymys siitä, ett Virheät toimivat itsenäisenä puolueena on jo aikaisemmin askarruttanut minua. Kun ei ole foorumeita, ei voida sopia. En käsitä miten puolueet edes toimivat näin hiljaisessa ympäristössä. Johto on varmaan viimeisen 10 vuoden aikana Vasemmistoliitossa hajaantunut.

Minulla on eräs idea:

Etsin PHP- ja HTML-taitoisia koodaajia keskustelufoorumin luomiseen. Sananvapauden toteuttava foorumi, jossa internetfoorumien tyypilliset ongelmat kaaoottisuudesta, epäkäytännöllisyydestä ja asiallisen postituksen puutteesta on eliminoitu. Neutraali, puolueeton, rationaalinen ja Suomi24n tai Otakantaan parhaimmat puolet mukaan ottava foorumi, jonka tarkoitus on avoin debaatti yhteiskunnasta ja politiikasta. Hyvin organisoitu ja keskustelu kohdennettu poiittiseen keskusteluun. Kaikki ajankohtainen poliittinen tieto järjestettynä selkeään muotoon foorumiin. Netti-TV eduskuntaan. En osaa koodata, joten etsin vapaaehtoisia ihmisiä yhteistyöhön.

OMINAISUUDET
Netti-TV poliittisiin tapahtumiin ja laitoksiin
Yleinen oikeus haastaa sopimattomat viestit arviointiin
Tsättihuone, joissa osoitus, hylkäys ja yksityisryhmä
Kaikki ajankohtainen tieto politiikasta
Poliittisen järjestelmän esittely
Kansanedustajien yhteystiedot
Poliittikkojen vierailut
Siisti ja pienifonttinen taitos
Yksi lista yleiseen keskusteluun
Tarkka ja kattava hakemistohierarkia aiheille (ei ylimääräisyyksiä)


TEKNISET YKSITYISKOHDAT
Uusimmat viestit ylimmäiseksi (esim. http://ohjelmat.info/keskustelut/index_r.jsp )
Omien viestien poisto ja muokkaus


KÄYTÄNTÖ
Oikeat nimet käyttäjillä
Vapaa lukeminen, mutta kirjautuminen osallistumiseen

Terveisiä S-A Siimekselle!

Äänestä
  • tuolle koodaajalle? et taida tajuta mikä työ siinä on..eikö työmies olekkaan palkkaansa ansainnut? myös riistät häntä sillä hän ei voi olla varma mihin tarkoitukseen se koodi menee ja mikäli ei hän nauti koodailla mutta koodailee niin silloin estät häntä toteuttamasta itseään..sekä tälläisille foorumeille ei ole ennen ollut tarvetta riistät meitä kaikkia! älä sorra porukkaa arvon herra. olet julma meitä kohtaan!

    Äänestä


  • foorumiasi, joudut vastailemaan sielläkin samoihin "kiusallisiin" kysymyksiin. ota tämä nyt siis harjoittelun kannalta ja ala vastata teoriaasi koskeviin kysymyksiin ja vasta-argumentteihin. ruskeepäismi ei nimittäin tunnu kovin vedenpitävältä.

    Äänestä

  • idea kirjoitti:

    tuolle koodaajalle? et taida tajuta mikä työ siinä on..eikö työmies olekkaan palkkaansa ansainnut? myös riistät häntä sillä hän ei voi olla varma mihin tarkoitukseen se koodi menee ja mikäli ei hän nauti koodailla mutta koodailee niin silloin estät häntä toteuttamasta itseään..sekä tälläisille foorumeille ei ole ennen ollut tarvetta riistät meitä kaikkia! älä sorra porukkaa arvon herra. olet julma meitä kohtaan!

    T.i.ruskeepää on kova kapitalisti, joka riistää työläisiä. Ei hän tule maksamaan mitään koodaajalleen.
    Kas näin hän kirjoittaa :"En osaa koodata, joten etsin vapaaehtoisia ihmisiä yhteistyöhön." Ei kukaan etsi työntekijöitä kutsumalla heitä vapaaehtoisiksi.

    Ja oikeaoppiseen keskusteluun kuuluen esitän myös argumenttini väitteileni T.i.ruskeepaan olemisesta kapitalisti. Minun argumenttini T.i.ruskeepaan kapitalistisuudesta :
    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=4500000000000333&posting=22000000005920192

    Te voitte omilla vasta-argumenteilla todistaa väitteeni epäpäteväksi.
    Toistaiseksi ei ole tullut yhtään vasta-argumenttia väitteelleni kommunisti-palstalla.

    /Kalle

    Äänestä

  • Kalle kirjoitti:

    T.i.ruskeepää on kova kapitalisti, joka riistää työläisiä. Ei hän tule maksamaan mitään koodaajalleen.
    Kas näin hän kirjoittaa :"En osaa koodata, joten etsin vapaaehtoisia ihmisiä yhteistyöhön." Ei kukaan etsi työntekijöitä kutsumalla heitä vapaaehtoisiksi.

    Ja oikeaoppiseen keskusteluun kuuluen esitän myös argumenttini väitteileni T.i.ruskeepaan olemisesta kapitalisti. Minun argumenttini T.i.ruskeepaan kapitalistisuudesta :
    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=4500000000000333&posting=22000000005920192

    Te voitte omilla vasta-argumenteilla todistaa väitteeni epäpäteväksi.
    Toistaiseksi ei ole tullut yhtään vasta-argumenttia väitteelleni kommunisti-palstalla.

    /Kalle

    "me"-muotoon? ainakin tässä vastauksessaan. mistähän se kertoo? olisiko huomannut, että ripaus nöyryyttä on ensimmäinen askel vastakaiun saamiseen?

    Äänestä

  • Kalle kirjoitti:

    T.i.ruskeepää on kova kapitalisti, joka riistää työläisiä. Ei hän tule maksamaan mitään koodaajalleen.
    Kas näin hän kirjoittaa :"En osaa koodata, joten etsin vapaaehtoisia ihmisiä yhteistyöhön." Ei kukaan etsi työntekijöitä kutsumalla heitä vapaaehtoisiksi.

    Ja oikeaoppiseen keskusteluun kuuluen esitän myös argumenttini väitteileni T.i.ruskeepaan olemisesta kapitalisti. Minun argumenttini T.i.ruskeepaan kapitalistisuudesta :
    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=4500000000000333&posting=22000000005920192

    Te voitte omilla vasta-argumenteilla todistaa väitteeni epäpäteväksi.
    Toistaiseksi ei ole tullut yhtään vasta-argumenttia väitteelleni kommunisti-palstalla.

    /Kalle

    eipä ole tullut huomattua tuota! hah paljastupa sekin. mutta minkähän tehtaan johtoportaaseen ruskeepaa kuuluu ?

    Äänestä

  • yksilön vapaus kirjoitti:

    foorumiasi, joudut vastailemaan sielläkin samoihin "kiusallisiin" kysymyksiin. ota tämä nyt siis harjoittelun kannalta ja ala vastata teoriaasi koskeviin kysymyksiin ja vasta-argumentteihin. ruskeepäismi ei nimittäin tunnu kovin vedenpitävältä.

    Kallen keksimä "ruskeepäismi"-nimitys on liberaalia demokratiaa. Se ei ole mikään uusi juttu!!

    Foorumini pitäisi toimia siten, että asiallinen ja laillinen puheenjohtaja pitäisi keskustelun oikeassa aiheessa ja torjuisi epärationaaliset kannanotot, joihin lukeutuvat mm. kiihko, ennakkoluuloisuus ja skandaalihakuisuus (eivät ole loogisessa järjestyksessä). Olen aikaisemmin täällä sanonut, että Helsingin sanomien Mielipide-palstalla voi munata itsensä, ja että täällä keskustelun tulisi olla vastaavantasoista ennen kuin siinä olisi mitään järkeä. Tämä pätee kaikkiin todellisiin päätöksentekofoorumeihin. Siellä typerät kommentit vaimennetaan päättäväisesti ja silmänräpäyksessä. Miksi te ette ymmärrä sitä, että jokin kommentti voi olla aiheeton, ja siten kaikki kommentit eivät voi olla aiheellisia?

    Äänestä

  • t.i.ruskeepaa2 kirjoitti:

    Kallen keksimä "ruskeepäismi"-nimitys on liberaalia demokratiaa. Se ei ole mikään uusi juttu!!

    Foorumini pitäisi toimia siten, että asiallinen ja laillinen puheenjohtaja pitäisi keskustelun oikeassa aiheessa ja torjuisi epärationaaliset kannanotot, joihin lukeutuvat mm. kiihko, ennakkoluuloisuus ja skandaalihakuisuus (eivät ole loogisessa järjestyksessä). Olen aikaisemmin täällä sanonut, että Helsingin sanomien Mielipide-palstalla voi munata itsensä, ja että täällä keskustelun tulisi olla vastaavantasoista ennen kuin siinä olisi mitään järkeä. Tämä pätee kaikkiin todellisiin päätöksentekofoorumeihin. Siellä typerät kommentit vaimennetaan päättäväisesti ja silmänräpäyksessä. Miksi te ette ymmärrä sitä, että jokin kommentti voi olla aiheeton, ja siten kaikki kommentit eivät voi olla aiheellisia?

    " Siellä typerät kommentit vaimennetaan päättäväisesti ja silmänräpäyksessä."

    sinulla on niin erikoinen käsitys typeristä, aiheellisista ja aiheettomista kommenteista.

    Äänestä

  • yksilön vapaus kirjoitti:

    " Siellä typerät kommentit vaimennetaan päättäväisesti ja silmänräpäyksessä."

    sinulla on niin erikoinen käsitys typeristä, aiheellisista ja aiheettomista kommenteista.

    Ei se ole yhtään erikoinen. Tiedän oikein hyvin milloin keskustelu lakkaa käsittelemästä oikeaa aihetta sen takia, että joku osapuoli kommentoi älyttömyyksiä!

    On muuten sitten täysin tyypillistä, että roskakirjoittelijat teilaavat jonkin ehdotuksen välttelemällä sen kysymyksen käsittelemistä, että onko ehdotus hyvä vai ei, ja puhuvat ehdottajan toteutustavoista, tai niistä toteutustapojen ehdotuksista vääristäen niistä ehdottomuuksia, ja siten saavat alkuperäisen ehdotuksen vaikuttamaan huonolta. Hemmetti, YV. Tämähän on yksi roskakirjoittelun yleisimmistä muodoista, ja sinähän teet sitä nyt!

    Äänestä

  • t.i.ruskeepaa2 kirjoitti:

    Ei se ole yhtään erikoinen. Tiedän oikein hyvin milloin keskustelu lakkaa käsittelemästä oikeaa aihetta sen takia, että joku osapuoli kommentoi älyttömyyksiä!

    On muuten sitten täysin tyypillistä, että roskakirjoittelijat teilaavat jonkin ehdotuksen välttelemällä sen kysymyksen käsittelemistä, että onko ehdotus hyvä vai ei, ja puhuvat ehdottajan toteutustavoista, tai niistä toteutustapojen ehdotuksista vääristäen niistä ehdottomuuksia, ja siten saavat alkuperäisen ehdotuksen vaikuttamaan huonolta. Hemmetti, YV. Tämähän on yksi roskakirjoittelun yleisimmistä muodoista, ja sinähän teet sitä nyt!

    " Tiedän oikein hyvin milloin keskustelu lakkaa käsittelemästä oikeaa aihetta sen takia, että joku osapuoli kommentoi älyttömyyksiä!"

    kun minusta tuntuu, ettet sinä oikein hyvin tiedä tätäkään.

    katsos, kirjoittelijoiden kysymysten käsittelyt ja ehdottelijoiden toteutustapojen vääristelyt voi tuntua roskakirjoittelulta, mutta saattaa myös olla, että "vakavasti" kirjoittava henkilö suoltaa itse ulos vääristynyttä roskaa, vaikkei sitä itse ehkä huomaakaan. ja jos on liian fanaattinen kirjoittelija, ottaa kenties kaiken (rakentavankin) kritiikin itseensä kohdistuneena vittuiluna ja roskapostina.

    koeta vain toimia näissä normaaleissa "foorumeissa". minusta tuntuu, että siitä omastasi tulisi turhan yksipuolinen. kyllästyisit todennäköisesti monologiin jossain vaiheessa jopa itse.

    Äänestä

  • yksilön vapaus kirjoitti:

    " Tiedän oikein hyvin milloin keskustelu lakkaa käsittelemästä oikeaa aihetta sen takia, että joku osapuoli kommentoi älyttömyyksiä!"

    kun minusta tuntuu, ettet sinä oikein hyvin tiedä tätäkään.

    katsos, kirjoittelijoiden kysymysten käsittelyt ja ehdottelijoiden toteutustapojen vääristelyt voi tuntua roskakirjoittelulta, mutta saattaa myös olla, että "vakavasti" kirjoittava henkilö suoltaa itse ulos vääristynyttä roskaa, vaikkei sitä itse ehkä huomaakaan. ja jos on liian fanaattinen kirjoittelija, ottaa kenties kaiken (rakentavankin) kritiikin itseensä kohdistuneena vittuiluna ja roskapostina.

    koeta vain toimia näissä normaaleissa "foorumeissa". minusta tuntuu, että siitä omastasi tulisi turhan yksipuolinen. kyllästyisit todennäköisesti monologiin jossain vaiheessa jopa itse.

    Sulje suusi, jos et osaa muuta kuin jauhaa roskaa, YV! Olet häiriöksi niin kauan kun et puhu Serafimin aloittamasta aiheesta, ja sitä ei tulla hyväksymään.

    Äänestä

  • t.i.ruskeepaa2 kirjoitti:

    Sulje suusi, jos et osaa muuta kuin jauhaa roskaa, YV! Olet häiriöksi niin kauan kun et puhu Serafimin aloittamasta aiheesta, ja sitä ei tulla hyväksymään.

    ...

    Äänestä

Olen täysin samaa mieltä!!! Hyvin päätelty.... Jatka samaan malliin!

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Serafim kirjoitti:

Vasemmistoliitto perustettiin kymmenisen vuotta sitten jatkamaan SKP:n ja SKDL:n työtä suomalaisessa politiikanteossa. Ideologiana oli punaisuuden ja vihreyden yhdistäminen. Lähdettiin siis rakentamaan jonkinlaista uutta vasemmistoa; uutta vasemmistolaista, ekologista näkökulmaa maailman parantamiseen.
Tuntuu kuitenkin siltä, että vuosien saatossa on vihreys vaalentunut ja punaisuus häipynyt lähes olemattomiin.
Olisiko aika todellakin palata Marxiin?!? Mielestäni Karl Marx sosialistisena ja ekologisena ajattelijana voitaisiin nostaa Vasemmistoliiton(kin) lipunkantajaksi.
Jollei poliittisella liikkeellä ole selkeää ideologista perustaa ja visiota paremman maailman rakentamiselle, ei rakennustyöllä ole kestävää perustaa. Ja tehtävänä, missionahan on maailman muuttaminen, ei sen selittäminen - Karl Marxia lainatakseni.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu