Olen seurannut sivusta tätä EL-liikkeessä vellovaa saksamenttivääntöä. Sen verran kuumana se on käynyt jo vuosia, että ei tarvitse olla mitenkään lahjakas ennustaja, jos veikkaa hajaannuksen olevan lähellä.
Jos tarkastelee lestadiolaisuuden historiaa ja sen hajaannuksia, niin hyvin samoja piirteitä on havaittavissa jokaisessa isommassa hajaannuksessa; saarnaajat jaetaan hyviin ja pahoihin, toisia uskovaisia arvostellaan voimakkaasti, sovun rakentamisen sijaan vaaditaan kuuluaisuutta, exklusiivinen seurakuntaoppi nostaa päätään... Ihmiset katkeroituvat ja myrkyttävät katkeruudellaan vielä lapsensa ja lasten lapsensakin.
Lestadiolaisuudessa on ollut viimeisiä vuosikymmeninä melko vähän mitään merkittävimpiä hajaannuksia. Vl-liikkeen hoitokokouksista syntyneet pienet jo lakanneet liikkeet eivät olleet varsinaisia hajaannuksia, vaan seurakunnasta erotetut hakivat turvaa toisistaan.
Kunnon hajaannus vaatii vakavan opillisen erimielisyyden, joka jakaa seurakuntalaiset eri leireihin sen johtoa myöten. Tämä saksamenttiasia on mielestäni niin suuri opillinen kysymys, että se väistämättä jakaa porukan kahtia.
Hajaannukset vaativat taakseen ihmisiä, jotka sydämestään uskovat asiaansa, eivätkä kestä katsoa sivusta kun laumaa johdetaan heidän mielestään harhaan. Maallistuneet ihmiset eivät hajaannuksia rakenna, vaan jättävät seurakunnan kun sana ei enää kiinnosta. Uskossaan kiivaat ovat niitä, jotka hajaannuksia saavat aikaan. Synti siellä aina on loppujen lopuksia molemmilla puolilla vaikuttamassa; vallanhimo, katkeruus, rakkaudettomuus joitakin mainitakseni. Totuudessa rakastaminen voittaa todellisen rakastamisen eli kuvitellaan toisen hätääntyvän ja palaavan kun hänet ensin hylätään.
Mielestäni todellinen rakastaminen on täysin ehdoitta rakastamista eikä siihen kuulu minkäänlainen toisten tuomitseminen. Synnin tuomitsetsemista ei tarvitse tehdä toista syyllistämällä vaan sen voi tehdä ihan yleisellä tasolla. Siitä sitten joko tuntee piston sydämessään tai sitten ei.
Tämä nyt käsillä oleva El-liikkeen sakramenttihanke on siinä mielessä erilainen, että siinä itse lähtevät erkanemaan kirkosta. Tämmöinen on mielestäni täysin uutta siinä mielessä, että aikaisemmin uskovaiset ovat joutuneet syystä tai toisesta ulos emokirkon piiristä ja olleet täten pakotettuja muodostamaan uuden kirkon. Paavi tuomitsi aikoinaan Lutherin ja julisti hänet pannaan. Näin syntyi Luterilainen kirkko. LLL ei perustanut mitään uutta kirkkoa vaan toimi Ev.lut kirkon pappina julistaen evankeliumia. Mitään Raamatullisia perusteita tälle erkaantumishankkeelle ei mielestäni ole, vaan kyseessä on vain ja ainoastaan joidenkin halu tehdä selkeää pesäeroa El-liikkeen ja kirkon välille.
Jos tarkastelee lestadiolaisuuden historiaa ja sen hajaannuksia, niin hyvin samoja piirteitä on havaittavissa jokaisessa isommassa hajaannuksessa; saarnaajat jaetaan hyviin ja pahoihin, toisia uskovaisia arvostellaan voimakkaasti, sovun rakentamisen sijaan vaaditaan kuuluaisuutta, exklusiivinen seurakuntaoppi nostaa päätään... Ihmiset katkeroituvat ja myrkyttävät katkeruudellaan vielä lapsensa ja lasten lapsensakin.
Lestadiolaisuudessa on ollut viimeisiä vuosikymmeninä melko vähän mitään merkittävimpiä hajaannuksia. Vl-liikkeen hoitokokouksista syntyneet pienet jo lakanneet liikkeet eivät olleet varsinaisia hajaannuksia, vaan seurakunnasta erotetut hakivat turvaa toisistaan.
Kunnon hajaannus vaatii vakavan opillisen erimielisyyden, joka jakaa seurakuntalaiset eri leireihin sen johtoa myöten. Tämä saksamenttiasia on mielestäni niin suuri opillinen kysymys, että se väistämättä jakaa porukan kahtia.
Hajaannukset vaativat taakseen ihmisiä, jotka sydämestään uskovat asiaansa, eivätkä kestä katsoa sivusta kun laumaa johdetaan heidän mielestään harhaan. Maallistuneet ihmiset eivät hajaannuksia rakenna, vaan jättävät seurakunnan kun sana ei enää kiinnosta. Uskossaan kiivaat ovat niitä, jotka hajaannuksia saavat aikaan. Synti siellä aina on loppujen lopuksia molemmilla puolilla vaikuttamassa; vallanhimo, katkeruus, rakkaudettomuus joitakin mainitakseni. Totuudessa rakastaminen voittaa todellisen rakastamisen eli kuvitellaan toisen hätääntyvän ja palaavan kun hänet ensin hylätään.
Mielestäni todellinen rakastaminen on täysin ehdoitta rakastamista eikä siihen kuulu minkäänlainen toisten tuomitseminen. Synnin tuomitsetsemista ei tarvitse tehdä toista syyllistämällä vaan sen voi tehdä ihan yleisellä tasolla. Siitä sitten joko tuntee piston sydämessään tai sitten ei.
Tämä nyt käsillä oleva El-liikkeen sakramenttihanke on siinä mielessä erilainen, että siinä itse lähtevät erkanemaan kirkosta. Tämmöinen on mielestäni täysin uutta siinä mielessä, että aikaisemmin uskovaiset ovat joutuneet syystä tai toisesta ulos emokirkon piiristä ja olleet täten pakotettuja muodostamaan uuden kirkon. Paavi tuomitsi aikoinaan Lutherin ja julisti hänet pannaan. Näin syntyi Luterilainen kirkko. LLL ei perustanut mitään uutta kirkkoa vaan toimi Ev.lut kirkon pappina julistaen evankeliumia. Mitään Raamatullisia perusteita tälle erkaantumishankkeelle ei mielestäni ole, vaan kyseessä on vain ja ainoastaan joidenkin halu tehdä selkeää pesäeroa El-liikkeen ja kirkon välille.
Vastaukset 8
Vanhimmat
Niin vaikka tuolta näyttää, niin ero kuitenkin on todellinen Siis selvästi on näkyvissä
sellainen seikka , Että tämän on ulkopulinen saanut aikaiseksi ,,
Siis tarkoitan että Ei suomalainen tehnyt aloitetta , vaan joku akiteerasi ulkopuolelta.
eli vanhat viikingit .
.
Tiedämme <800 -970 Oli Birkassa Svean maassa heitä ,
.
Norskit oli aloitttaneet jo 130 julmien miesten kasvatuksen joten - 450 rakensivat jo
lonkin laisen Viikinki veneen Se ei ollut vielä niin suuri kuin tunnettiin 1000 luvulla
saattoi olla joku 3 x15 m. jossa oli n.18 soutajaa ,he alkoi n.600 luvulla pahantekonsa
(Tanska oli tullut myös) ensimmäisen Luostarin he hävitti jo 797. Eli oli kasvannet
pahaksi ja Rivolookisiksi 130-600 vuosina. siis norskit . sitten sitä Danmarkkia he oli
saaneet vasta 600jKr. Norkeilta tietoa Viikingeistä ja lähtivät vasta n.700 mukaan
Heitä kiinnosti Mustanmeren helmi ,ym.sellainen . ja seikkailut kaukana .
.
Kun toli vuosi 800 tekivät Kaikki maat yhteislähdön ainakin 27 kohteeseen . Laivat
oli kavaneet ja kokat kohonneet ,soutajia oli jo 26 /laiva , ja miehiä oli kasvanut
siitä mitä 450v,-500 v,oli ollut, 20 miestä ja päällkkö ,,oli nyt kasvanyt 30 mieheen.
kaikkiaan oli lähtenyt 34-36 laivaa se oli jo 1050 -1100 miestä , kyllä sellainen mies
määrä jo tekee pahaa, ja niin tekivätkin mikä missäkin .
.
Laivat kasvoi,ja niin myös miehistö .lopulla 800 /900 oli miehistö jo 40 2.
laivan leveys n.4.5 pituus 23. m Keula oli korkealla 4.5 m vedestä. ja perä.4.0m
Laivoissa oli erillinen ruuma Jossa säilytettiin Tärkeät tavarat ja Ruoka , ja
kansi oli sauvoista jokseenkin sileä. kilvet oli laidan kupeessa , tälläisiä sota
laivoja jos liikkui 40 X42 miestä se on jo 1680 pahanteossa .
.
He Rakensi vielä n.995 laivoja jotka oli 5 leveä,25 pitkä kokka 5 m kippura. ja takana
4.0m korkea sitten siihen 44 soutajaa kapteeni ja perämies varasellaset =48 -50
miestä , Saattoi jo olla 2000 miestä pahan teossa ympäri tunnetun maailman ,
Voi jospa joku tietäisi että , mistä tulee se pahuus ,,ja mistä se hyvyys, joka
peittoaa sen pahuuden . Taivaasta se tuleee ,Jumlalta /Jeesukselta ei mistään
muualta , miettuikaa kuinka kauan kestää ,opetetun pahan purku ,kun sitä on
kasvatettu 400-500vuotta ,kun päätetään että sota lopetetaan ,se pahuus joka
sisällä ei lähjde tosta vaan , se vaaii aikaa.
Näinhän tämä on, kuten avaaja tilannettamme "luonnosteli".
Nykyjohto on poikkeuksellisen kowa ja täysin itsevaltainen muista piittaamaton. Vorovaikutus esimiehen eli seurakunnan kanssa ei onnistu ollenkaan. Kun osa palvoo johtajia Jumalanaan, niin he voivat tehdä mitä tahansa vahinkoa liikkeen yhtenäisyydelle tällä epäterveellä arvovallallaan.
Nythän ,selvisi sekin ,että syksyllä pimennossa tehty Lähetys kirje Routsiin oli
kuitenkin lähetetty Suomesta ruotsiin ,kysynkin nyt ,kuinka Sp.SK. RaH. UR. ReH
PN. TI. selittävät tämän jupakan joka tulee kin heitä vastaan ruotsista, kokokierää
touhua ,en paremmin sano .
.
Helsinkissä luettu kirje ei lähetetty ,Ruotsiin ,vaan sinne on mennyt se jo katsottiin jo kerran pois tetuksi ,tahallaan sotketuksi ,en usko kovan linjan miehiin ..
etu kirjaimet on jo moneen kertaan esitetty , kuinka monet sodat vielä käydään ,
Tämä on lapsellisin mitä kuulin.
Evankelisilla on ollut kaksi itsenäistä kirkkoa jo 1920-luvulta lähtien. Kirkot ovat pieniä, mutta niiden jäsenet ovat aivan ilmeisesti hyvin sitoutuneita. Myös kirkon sisällä vaikuttava Sley torjuu naispappeutta ja muita uutuuksia kirkossa. He ovat ottamassa uudelleen käyttöön aikanaan kirkoksi vihityn tilan Helsingin Fredrikinkadulla, missä ehti toimia välillä muutama yökerhokin. Emeritus piispa Eero Huovinen tai tulla evankelisen liikkeen taustalta. Hän oli dogmatiikan professori ja teki kirkon uusinta katekismusta. Hän on vihkinyt naisiakin papin virkaan ja ollut aktiivinen ekumeenisessa työssä. Evankelisisen liikkeen piirissä on ollut vahvaa kiinnostusta opillisiin kysymyksiin kuitenkin hyvin erilaisin painotuksin kuten edellä olevasta näkyy. Esikoisten irtiotto kirkosta sakramenttien osalta taitaa olla ensimmäinen opillinen tapahtuma, jossa lestadiolaisuus on selvemmin jakaantumassa ulkonaisestikin selvästi erilaisiin yhteisöihin suhteessa evl. kirkkoon Suomessa. Esikoisethan ovat aina olleet kriittisiä kirkkoa kohtaan, koska he ovat pikemminkin jällivaaran vanhinten ohjauksessa ja kuuliaisia heille. He kaiketi vetoavat J. Raattaman puheisiin esikoisseurakunnasta. Kuitenkin toiset sanovat, että Raattama itse luopui myöhemmin esikoisseurakunnan korostamista. Itse en mielellään pane liikaa painoa Skandinaavisen kirkkohistorian tutkimukselle tässä asiassa. Tärkeämpää on varmaan pyytää ja rukoilla, että Jumala Pyhän Henkensä kautta avaa ymmärrystä. Paavalikin nuhteli 1. Korinttilaiskirjeen alussa sikäläistä seurakuntaa jakutumisesta puolueisiin saarnaajien, johtajien mukaan tai mahdollisesti sen mukaan, kuka oli kenetkin kastanut. Paavalihan painotti sitä, ettei häntä ollut lähetetty kastamaan eikä hän ollut kastanut kuin muutamia Korintissa. Kun synnistä nöyrtyy tekemään parannuksen, niin seurakuntayhteys ja rakkaus palautuu automaattisesti. Norjassa esikoisten sisaryhteisöt ovat jo aiemmin tehneet eroa maansa valtakirkkoon. Myös Lähetyshiippakunnan yhteyteen näyttää muodostuvan jatkuvasti uusia seurakuntia eri puolille maata.
Haloo , hajaannus alkoi heti GJ:n poismenon jälkeen. Ihmettelen suuresti kun kohta kolmekymmentä vuotta on saarnattu samojen pöytien takaa, mutta henki on ollut eri, ja nyt joku fiksu on huomannut, että hajaannuksen merkkejä ilmassa.
Olisivat ottaneet aikanaan opiksi , kun Veljet (nimet tiedätte ) yrittivät selittää mihin tämä ihmispalvonta johtaa.
Uskon ,että kaikella tarkoituksensa sillä Jumala ei anna Kunniaansa kenellekkään.
Vanha sanonta on ,että mahtaneekohan mikään herätysliike seisoa päällänsä sataa vuotta.
Säälittäviä puheita siellä Gällivaressa. Jumala armahtakoon heitä.
Ei raamattu tunne mittään hajaannuksia turhia höpinöitä.nämä tällaiset Jotkut vaan jäävät pois ja sillä siisti.
Älkää ihmeessä lähtekö mieron teille,sillä sipuli
Aku ankka ei ole Raamattu sillä sipuli.