SAMSUNG toimitti 5MW litiumakuston Saksaan

Sveitsiläinen Indrivetec 5MW invertterin.

https://www.youtube.com/watch?v=B_p2gNftJjo
111391
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 111

Vanhimmat

SAMSUNG SDI rakensi akuston puoliavoimista räkkiakustoista, jotka on rakennettu ilmajäähdytettäviksi.

Vesijäähdytettynä olisi ollut huomattavasti kalliimpi rakenne.

Lämpötilaregulointi on rakennettu ilmalämpöpumppujen varaan.

Litiumakusto nojautuu 100 prosenttisesti pieniin akkukennoihin, koska ainoastaan siten saavutetaan turvallisuus ja tasalaatuisuus.

Äänestä
  • Etkö osaa tai malta kirjoittaa yhteen viestiin vaan tarvitset niitä kolme?

    Mitä tuollainen akusto tuli maksamaan? Eli oliko siinä järjen häivää.

    Itse olen puhaltanut 100 miljoonaan ilmapalloon varavoimaa tuulisähköä varten. Järjestelmä ei tarvitse lämpötilaregulointia, mutta sen reakointiaika on vuosia, sillä narujen availu ilmapalloista vie vähän turhan paljon aikaa. Olen lisäksi ajatellut hankkia vapun jälkeen lisää käytettyjä ilmapalloja, sillä näin menetellen kustannukset saadaan pudotettua marginaalisiksi verrattuna uusiin ilmapalloihin.

    Äänestä

Prosessointi jatkuu ja jatkuu.. Suomessa sen puutos on tiedostettu. Pyörää ei kannata keksiä uudestaan.

Äänestä
  • Tuo ensimmäisessä linkissä oleva tutkimuseloste ei koske lainkaan LiFePO
    akkukennojen ongelmia vaan sitä miten ongelmallista on saada selko
    siitä mitä oikein tapahtuu katodissa olevien nanokokoisten rautafosfaattirakeiden sisuksissa.
    Asia on ollut peräti epäselvä, ja vasta viime vuonna paljastui miten oikein
    asiat rakeissa menee.
    Ongelmahan oli se että ladatussa akussa katodin rakeet ovat rautafosfaattia
    ja puretussa litiumrautafosfaattia ja toinen noista on hyvä sähköeriste.
    Sen tulisi kuitenkin johtaa sähköä että akku toimisi niinkuin sen tiedetään toimivan.
    Tutkimuksessa paljastuikin että rakeessahan onkin aiemmin tuntematon
    kidemuoto joka johtaa mainiosti sähköä, ja se sijoittuu muunnosvyöhykkeenä juuri noiden kahden kidemuodon rajapintaan.
    Purettaessa tai ladattaessa tuo rajapinnan kidemuoto liikkuu reaktion mukana, ja koko nanohiukkanen tulee käsiteltyä laidasta laitaan.
    --
    Tuo vertailu taas asettaa LiFePO kennot liian kovalle rasitukselle, eli
    niistä revitään hybridikäytössä ampeerit ulos liian nopeasti.
    Siksipä niitä ei käytetäkään hybrideissä joissa on vain pikkuruinen
    litiumakku puskurina polttomoottori - generaattorin ja sähköisen
    ajomoottorin välillä.
    Jos on taas kyse täyssähköautosta , niin joka tapauksessa tarvitaan
    ajomatkan vuoksi suuri akku, ja siitä ampeerit lähtevät vaivatta.
    Tällöin LiFe PO voittaa kestävyydessä metallioksideihin perustuvat akut.
    Näin ei kuitenkaan ole jos on kyseessä hirmutehot vaativa auto niinkuin esimerkiksi Tesla on.
    --
    Omassa sähkömopoautossa oleva 180 ampeeritunnin ja 52 voltin
    sekä noin 100 kiloa painava akkupaketti on arvoiltaa sellainen että
    päälle 2000 syklin käyttö onnistuu kun ei ylitetä jatkuvasti noin
    60 ampeerin virtaa.
    Tämä vastaa noin 3 kilowatin tehoa, jonka auto vaatii tasaisella ja
    40 - 45 kmt. vauhdissa.
    Täysillä kiihdytettäessä esiintyy noin 200 ampeerin virtapiikki, ja
    ylämäet vaatii 100 - 130 ampeeria.
    Rasitus on hiukkasen liikaa pitkän käyttöiän kannalta, mutta tästä
    ei ole mitään haittaa, koska 2000 lataussyklin käyttöikä vastaa
    200 000 kilometrin ajosaavutusta, mitä en kyllä tule tarvitsemaan.
    Ongelma ei ole lainkaan akkujen kesto, vaan se että mistä himputista
    löydän järjellistä käyttöä niille latauskerroille.
    Edes aurinkosähkön lataaminen yökäyttöä varten ei omassa taloudessa
    riitä akkujen vanhentamiseen pois käyttökunnosta.
    Ongelma onkin hilpeästi se että lifepot ovat jo liiankin kestäviä, ja
    asia menee vieläkin hilpeämmäksi jos käytetään litiumtitanaatti-anodiin
    perustuvia akkuja jotka kestää parkaimmillaan noin 100 000
    lataus-purkaus sykliä.
    --
    Tällä saarnalla oli tarkoitus painottaa sitä että akkujen järjellinen
    vertailu onnistuu vain jos käyttötarkoitus ja sen vaatimat tehot
    tiedetään.
    Se mikä yhdessä käyttötilanteessa tekee akkutyypistä voittajan ,
    junttaakin sen viimeiseksi toisessa.

    Äänestä


  • Jossain käyttösovellutuksessa tosiaankin tulee esteeksi huonohko
    pikalatauksen kesto, - tässä kylläkin on se että kylläpä melkoisen pikaisesti
    saa lifepon ladata noin 80 % varaukseen.
    Loput 20 % pitää ladata pienemmällä virralla, - riippuu akun ampeerimäärästä
    millä.
    Jos nyt on kyse aurinkoenergian varastoimisesta tai sähköauton kotilatauksesta niin eipä mitään ongelmaa.
    Jouduin itse puolittain hylkäämään erään pikalataussysteemin liian rajuna.
    Kytkin 16 kennon sarjakytkennän akkuun 17 kennon erillisen latausakun
    rinnankytkennällä.
    Noin 80 - 100 ampeerin latausvirta joka meni akkuun vastaisi jotain 0,5 C
    latausta, eli 2 tunnissa täyteen , mikä alkaa olla turhan paljon.
    Kennojen väliset pienet erotkin alkoivat näkyä, ja ne saattavat latauksen
    loppuvaiheessa viedä jonkin niistä ylijännitteelle.
    Valmistajan suositus latausvirraksi on vähemmän kuin 56 ampeeria, mikä
    saa olla latauksen loppuvaiheessakin.
    Empä tuotakaan kiirettä yleensä tarvitse.

    Äänestä

  • LiFePO4 akku tuhoutuu NOPEASSA PIKALATAUKSESSA! Se 80% on myytti, joka ei pidä paikkaansa.

    Panasonic NCA ja Samsung SDI NMC ja LG Chem NMC akut voidaan pikaladata.

    Toshiba LTO on paras! 8 minuuttia riittää!

    Kiinalaiset LiFePO4 akkutehtaat ovat systemaattisen kronologisesti valehdelleet akkujensa syklikestoja ja muita ominaisuuksia.

    Äänestä

  • No tässä oleva riita on näennäinen ja poistuu kun määritellään mikä on
    pikalataus.
    Kiinalaisten akkutehtaiden ohjeissa normaalin latauksen tulee olla noin 0,2 - 2,5 C , mikä tarkoittaa että akun voi ladata täyteen noin 4-5 tunnin akana.
    Akkuja saa ladata nopeammin mutta valmistajan käyrät kertoo että
    akku vanhenee nopeammin.
    --
    Kiinalaiset akkutehtaat kertovat että vähintään 2000 lataus-purkaus syklin
    saavuttamiseksi latausvirta ja purkausvirta ei saa ylittää suositeltuja
    arvoja ja että akun kapasiteetista käytetään vain 80 % osuutta.
    Tämä 80 % osuuskin pitää hoitaa niin että sekä purkaus että lataus jaksoja
    ei viedä aivan loppuun, eli molempiin päihin tulisi jättää väljyyttä.
    Eikä tämäkään vielä riitä akkutehtaiden mukaan, vaan selvästi mainitaan
    missä akun lämpötilassa tämä saavutetaan.
    Lisäksi alijännitettä tai ylilatausta ei saa käytön aikana olla.
    --
    Se että näitä suosituksia ei tuoda pontevasti julki ei ole valmistajan vika.
    Että moititaan valmistajia valehtelusta on kyllä hieman kohtuutonta.
    Akkuja ei vain suostuta, tai osata käyttää oikein, ja sitten valitetaan.
    Ei osata käyttää kun ei lueta ohjeita, taikka ymmärretä niitä.
    --
    Itsekin käytän akkuja hieman väärin, ja jos eivät kestä niin syytän itseäni.
    Kaikesta väärinkäytöstä huolimatta akut ovat kestäneet vallan hyvin,
    ja vanhimpia Thunder Sky merkkisiä on yhä päälle 5 vuoden käytön
    jälkeen toiminnassa jopa sähköautoissa.
    Tässä kannattaa vielä huomauttaa että näistä LiFe PO akuista ei
    henki lähde kertalaakista 2000 latauskerran jälkeen vaan ainoastaan
    20 % on kapasiteetista tuossa vaiheessa hävinnyt.
    Tässäkin on vielä se että aikatekijä pitää ottaa huomioon.
    Omassa käytössä tuota syklimäärää en saavuta 20 vuodessakaan, ja
    en kyllä oleta että noin vanha akku olisi uudenveroisessa kunnossa
    vähän käytön vuoksi.

    Äänestä

  • Tässä Kiinalaisten lifepo akkujen myyjän sivustolta löytyvästä blogista
    yrityksen edustajan selvitys lifepojen kestävyydestä.
    On täysin paikkaansapitävää tekstiä kaiken sen mukaan jota olen aiheesta
    lukenut ja itse kokenut
    Alkuaan näille akuille luvattiin huonompaa kestävyyttä, mutta kun akut
    eivät vaan suostu vanhenemaan niin minkäs teet.
    On alettu säveltää uusia arvioita joista osa on optimistisia ja osa jotain
    hiukan vanhaa parempia.
    Mitäänhän niistä ei voi vielä väittää valehteluksi, - ei vaan tiedetä.
    -
    Sellaiset puheet joissa väitetään näiden akkujen nopeaa simahtamista ovat
    kyllä selkeää propagandaa.
    Taikka sitten väärän käytön sysäämisestä akkujen viaksi.

    http://gwl-power.tumblr.com/post/97128890296/faq-what-is-the-real-cycle-life-for-lithium

    Äänestä

LiFePO4 katodin ongelma ON HUONO JOHTAVUUS ! Sitä joudutaan parantamaan hiilellä!
LiFeP04 akkuja käytti Fisker hybridissään. Fisker ei aluksi niitä hyväksynyt, mutta A123 akkutehdas maksoi Fiskerille niiden akkujen käytöstä!

A123 LiFePO4 akun KATODIpulveri oli nanoluokan partikkeleista valmistettu. Varkauden kuuluisan akkutehtaan! European Batteries Oy:n akun KATODIpulveri oli valmistettu useampaa kokoluokkaa suuremmasta litiumrautafosfaatista . Ongelma oli, että virta-anto jäi huonoksi ja partikkelin sisustan transitio rautafosfaatiksi jäi vajaaksi.

https://www.youtube.com/watch?v=y-HW_UG_oVM

Äänestä

http://pubs.acs.org/doi/abs/10.1021/cm303411t

https://books.google.fi/books?id=mIAMlIC7A5wC&pg=PA199&dq=FePO4 conductivity&hl=fi&sa=X&ved=0ahUKEwi0k8Px64jKAhUjnXIKHYbBAngQ6AEIGjAA#v=onepage&q=FePO4 conductivity&f=false

https://books.google.fi/books?id=OazSBQAAQBAJ&pg=PA314&lpg=PA314&dq=fePO4 conductivity vs liFePO4&source=bl&ots=6jYkvA_A-p&sig=IbJHern4w81XmZdZljL1KLPozl0&hl=fi&sa=X&ved=0ahUKEwjb8I6V64jKAhVpnXIKHXfkBJwQ6AEIQTAF#v=onepage&q=fePO4 conductivity vs liFePO4&f=false

Päättele.

Äänestä
  • Nuo olivat pääasiassa vanhentunutta tietoa.
    Usin tieto on että kyse ei ole kahden faasin muutoksista vaan niiden
    rajapinnassa on todellakin kolmas jonka luonnetta ei olla vielä tarkemmin määritelty.
    Jonkin verran epäillään että saattaa olla kysessä vain laaja kiderakenteen
    diskolaatio, eli ei aito uusi kiderakenne.
    Mitä väliä, eli havainti jo täysin selittää miksi nanokokoisen lifepo rakeen
    käyttäytyminen lataus-purkaussyklissä oli "luonnonvastaisen erinomainen"

    Äänestä

-2014 Jun Jie Niu tutki MIT:ssä LiFePO4 transitiota FePO4 rajapinnassa. Hän löysi solid solution zone (SSZ) muutosalueen. Ilmiö ei todennäköisesti ole rajoittunut vain yhteen akkukemiaan. Vaan ilmiö on yleinen.

http://pubs.acs.org/doi/abs/10.1021/nl501415b

Ilmiö ei tee LiFePO4 akuista huonompia tai parempia. Se todistaa, että akkujen toimintaan pystytään tutkimaan nykyisillä analyysimenetelmilla paremmin ja syvällisemmin. Vielä on paljon opittavaa.




https://scholar.google.com/citations?user=K0Wb48cAAAAJ&hl=en&cstart=20&pagesize=20

Äänestä
  • Jep, tämä se oli.
    Varsinainen tutkimusraportti jäikin aiemmin lukematta, ja tyydyin
    muutamien referointien antiin.
    Raportistahan löytyikin paljon uutta mielenkiintoista herkkua.
    Vautsi !

    Äänestä

ei tätä hyöhytä ketään !
markkina vaan mainostaa ja mainostaa !

Äänestä

RAPORTTI vahvisti rautafosfaatin(FP) ja litiumrautafosfaatin (LPF) alhaisen johtavuuden. Pätee komponenttien Ioniseen sekä elektroniseen konduktanssiin.

Konduktanssi paranee valmistusvaihessa lisäaineistuksella. Sekä.....

Jauhatusasteen lisäys "nanotasolle"

Päällystämällä LPF hiilellä tai grafiitilla esim(SFG-6).

Äänestä

Ei meitä semmonen kiinnosta !
Vain aurinkosähkö !
MENE AKKUFOORUMILLE

Äänestä

Akkutekniikka liittyy saumattomasti aurinkopaneeleihin. Akkujen noste on sähköautot ja energiavarastosovellukset.

Älykkäät hajautetut sähköverkot on tulevaisuutta.

Samoin halvemmat ja pitkäikäisemmät akut. Nyt jo tiedetään, että N-tyypin aurinkopaneelit voittaa.

P-tyypin aurinkopaneeleille käy kuten KUVAPUTKITELEVISIOILLE ! !

Äänestä

et ole näyttäny yhtään npaneelia ?

Äänestä

LiFePO4 akkujen valmistus on keskittynyt Kiinaan ja kiinalaisiin yrityksiin. Maailman litiumrautafosfaattiin perustuvasta akkutuotannosta yli 80% keskittyy mannerkiinaan.

Tuotanto on pääasiassa ensimmäisen sukupolven primitiivistä akkukennoa.

http://www.prnewswire.com/news-releases/global-and-china-lithium-iron-phosphate-lifepo4-material-and-battery-industry-report-2015-2018-300128459.html

Varkaudessa European Batteries yritti vastaavaa, mutta varsin heikoin tuloksin.

Panasonic, Samsung SDI ja LG Chem hallitsee tulevaisuuden akkukemiat.

Akkututkimus vaatii valtavasti resursseja ja vain suuryrityksillä on varaa.

Äänestä
  • Juu mutku kiinalaisen litiumiin perustuvan akkuteollisuuden alkuunsanut
    proffa, ja Winston merkkisiä kennoja tuottavan akkutehtaan päomistaja rahoittaa jopa erään Usalaisen yliopiston litiumkemiaa ja tekniikkaa tutkivan suurehkoa tutkimusosastoa.
    Erittäin tuottelias ryhmä onkin kyseessä ja kun rahoittaja saa käyttöoikeuden
    patentteihin, niin mistään jälkeenjäävästä teollisuudesta ei todellakaan ole
    kysymys kiinalaisten touhuissa.
    Rikkiin perustuvan katodin omaavaa litiumakku on kokeiluvaiheessa, ja
    saattaa tulla tuotankoonkin lähivuosina.
    --
    Yleensäkin kiinalaisten yliopistojen tutkimusraporttien perusteella arvioiden, -on Kiina täysin eturintamassa litiumin ja muidenkin akkukemioiden tutkimuksessa.
    Hallinto tukee vahvasti alan tutkimusta, ja tuki on länsimaihin verraten
    suorastaan ruhtinaallista.
    Kiinalaiset tutkijat ovat hyvin edustettuina myös Usan yliopistoissa, ja esimerkin Usalaisessa ryhmässä päälle puolet olivat kiinalaisia.
    --
    Mitä sitten tulee lifepo tyypin tulevaisuuteen, niin arvelen että niiden
    tuotanto kasvaa vielä huimasti.
    Se ei todellakaan ole mitään vanhuuttaan katoavaa tekniikkaa, ja muut
    tyypit eivät pääse kaikissa ominaisuuksissa edes samaan tasoon
    niiden kanssa.
    Edes litiumtitanaattin perustuvat akut joita toshiba käyttää eivät vedä vertoja muutoin kuin latauskertojen ja paremman pikalatauksen osalta.
    Haittana on että litiumia kuluu valmistukseen enemmän kuin tuplaten
    wattituntia kohti.
    Tämä johtuu alemmasta kennojännitteestä, sekä siitä että anodissa
    olevan litiumtitanaatin litium ei osallistu toimintaan, vaan pysyy
    tiukasti kiderakenteessa sen rakennetta ylläpitämässä.
    Paino wattituntia kohti on myöskin suurempi kuin lifepossa.
    Hinta tulee wattituntia kohti väistämättä suureksi, mutta monessa
    tapauksessa akun ominaisuudet ovat erittäin sopivia hintakin
    nähden.
    --
    Mitä sitten Samsung ym. puljujen tuotteiden ylivoimaisuuteen tulee, niin
    pitää huomauttaa että niiden akkukemia on jo saavuttanut lähes sen
    mitä on saavutettavissa.
    Ainoastaan pieniä parannuksia voi odottaa nyt tuotannossa oleviin
    tyyppeihin.
    Näiden yhtiöiden on keksittävä jotain uutta, ja välttämättä edes raha
    ei auta tässä.
    Yliopistojen tutkimus on siksi laajaa ja monella suunnalla etenevää, ettei
    yritysten oma tutkimus voi mitenkään kilpailla niiden kanssa uuden ja
    yllättävän löytämisessä.
    Esimerkiksi viime vuonna kaikki merkittävät läpimurrot tapahtuivat
    yliopistojen tutkimusryhmissä.
    Yritysten omat pajat turaavat entisiä värkkejä paremmiksi, - ei riitä
    rahkeet muuhun.

    Äänestä

  • Nytpä nuo linkit antavat ihan toisen kuvan tilanteesta kuin mitä
    "markkinat" haastelee.
    Punaisella taloudellisesti ovat olleet Usalaiset A123, Valence ja
    jossain määrin Phostec Kanadassa.
    Kiinalaiset taas laajentavat lifepo perusteista tuotantoa huimasti,
    ja syynä on valtava kulutuspotentiaali verkonhallinta ja aurinkoenergia
    ratkaisuissa.
    Lifepojen markkinat ovat Euroopassa pompsahtaneet siinä määrin että
    kiinalaisilla on vaikeuksia toimittaa akkuja kysyntää vastaavasti.
    Niiden hinnatkin ovat nousseet enemmän kuin mitä euron heikkous dollariin
    nähden aiheuttaisi.
    On hyvin vähän haittaa jos eräät autonvalmistajat siirtyvät keveämpiin ja lyhytikäisempiin akkuihin.
    Aurinkopuolella pelittää parhaiten pitkäikäinen ja edullinen lifepo.
    Sehän hakkaa taloudellisuudessa jo lyijyakunkin selvällä marginaalilla pitkäaikaisessa käytössä.
    Melkoisen merkillisenä pitäisin tällaisessa kysyntätilanteessa kiinalaisten akkutehtaiden taloudellisia vaikeuksia.
    --
    Tuosta akkutehtaan siirtoa suomeen käsittelevästä raportista täytyy
    valittaen todeta, että mitä tulee akkujen kemiaan, niin raportti on
    sekava ja sisältää paljon virheitä, jopa perustavanlaatuisia.
    Lisäksi akkujen latauksessa täytyy toimia toisin, eli raportin mukaan
    latailemalla tuhoaa lifepo akun.
    Syy on kyllä ymmärrettävä, eli tuohon aikaan ei ollut tietoa saatavilla.
    Raportissa mainittu kiinalainen valmistajakin on joutunut muuttamaan
    tuotantomenetelmäänsä muutaman haitan poistamiseksi.
    Myös akkujen käsittelyn suositukset ovat muuttuneet.

    Äänestä

"Winston" HingKa Chung akkumiljonääri menetti rahansa Kaliforniassa.

Hän lahjoitti 10 miljoonaa. Riverside yliopistolle. Miljoonakaupat Balboa Bay Clubin ostamisesta. Menetti miljoonakäsirahan. Ei pystynyt hankkimaan loppurahoitusta.

Menetti myös rahat asuntoautotehtaassa, koska Kiinakaupat jäi haaveeksi.

http://www.sec.gov/Archives/edgar/data/1497692/000149769210000001/xslFormDX01/primary_doc.xml

Konkurssihuutokaupassa ei saanut huutolupaa, kun minimitalletus puuttui.


https://translate.google.com/translate?sl=en&tl=fi&js=y&prev=_t&hl=fi&ie=UTF-8&u=http://rv-pro.com/news/mvp-rv-sold-buyer-which-plans-liquidate-business&edit-text=&act=url

Äänestä
  • Pöh kanssa, - romahduksesta ei suinkaan ole kysymys kun Winston hemmolla riittää taaloja usalaisten autotalliyritysten autteluun.
    Jos usalaisilta on jäänyt miljardit saamatta pöhkössä yrityksessä niin
    mitä se Winstonia haittaa ?
    Vanhoja juttuja ja enimmäkseen pelkkää usalaista roskaa, - todisteeksi käynee se että akkutehtaat ovat edelleen vuosia romahduspuheiden
    jälkeenkin pystyssä ja kysyntä kasvaa.
    Rommauksesta akkujen menekissä ja tuotannossa ole ollut vähääkään näyttöä.
    Mielenkiintoisia juttuja "markkinat" kaivelee netistä...
    --
    Nyt sitten vähän kemiallista pohjaa sille että lifepot tulevat jyräämään
    jatkossakin.
    Nimittäin nykyisten "markkinankin" hehkuttamien kennojen kehityksessä
    on eräs este jota eivät ymmärrä kuin kemiaa tuntevat.
    Kaikki uudet parannukset niiden energiakapasiteettiin voidaan saada
    aikaan vain uusimalla niiden hiilipohjainen anodi, vaikkapa piihin tai
    alumiiniin perustuviksi.
    Kun anodin kapasiteetti kasvaa, niin vastaavasti täytyy akkukennon
    katodiin lisätä lisää painavaa ja jossain määrin epästabiilia materiaalia,
    joita oksidipohjaiset ovat.
    Tässähän keksitään lisää ruutia !
    Sille että teslan sähköauton akut kootaan pikkuruisista noin sormenpaksuisista Panasonicin kennoista on hyvät syyt !
    --
    Tätä rajoitusta ei ole lifepon kanssa lainkaan.
    Esimerkiksi viime vuonna kiinalaisten keksimä halpa tapa tuottaa alumiiniin
    perustuvaa anodimateriaalia, nostaa lifepo akun anodina sen kapasiteetin
    jopa yli nykyisten Panasonicin pelien.
    Jos taas Panasonic tekee saman, niin se saa aikaan vikkelän
    panasonic pommin.

    Äänestä

  • Ihan toinen Winston, - näitähän Honggongissa riittää.

    Äänestä


  • Akkumiljonääri/keksijä. Chung Hing Ka Muutti sen länsimaiseen muotoon: Chung Winston.

    Äänestä

  • Nämä raportit ovat asiaa.
    Se miksi aktiivihiiltä taikka hiukkaskooltaan pienirakeista hiiltä ei ole
    käytetty litiumakun anodissa johtuu siitä että tällainen käräyttää
    akun käyttökelvottomaksi heti kättelyssä.
    Massiivinen SEI kerroksen muodostuminen kun syö elektrolyytin,
    sekä litiumkin jämähtää juntturaan.
    Raportti vahvistaa sen tunnetun seikan että grafiitti-anodi on huono
    anodi kestämään.
    Pitäisi siirtyä parempiin ja eräs lupaava tyyppi onkin tulossa tuotantoon.
    Parhaiten se sopii lifepo tyyppiseen akkuun, koska akkupalon
    riski ei niissä kasva uuden anodin vuoksi lainkaan.
    --
    Jälkimmäinen raportti kertoo saman mitä itsekin yritän muistaa kertoa.
    Eli laitetta jossa on litiumakku ei saa jättää auringonpaisteeseen, taikka auton sisään aurinkoisella parkkipaikalla
    Plus 30 astetta on raja jossa lifepon ikääntyminen nopeutuu ja
    Panasonic ym. tyyppiset metallioksidivehkeet kestävät vieläkin huonommin
    lämpöä.
    Moni pilaa kännykänkin akun pelkkää tietämättömyyttään.
    Omassa sähkömopoautossa asiasta on vähemmän huolta kuin luulisi.
    Akku kun lämpenee ajon aikana maksimissaan 5 astetta, ja yleensä
    ajoon lähdettäessä akku on hieman alle 20 asteinen kesälläkin.

    Äänestä

  • Tämä video esitti asiasta kokonaan väärän todistuksen !
    Grafiittirakeen lohkeaminen kun ei sinänsä johda suureen kapasiteetin
    menetykseen ja harvoin edes johtavuuden huononemiseen , vaan on
    kyse siitä että samalla rikkoutuun anodin pinnalla oleva SEI kerros.
    --
    Tämä SEI epeli on eräänlaista kuonaa joka on välttämätön anodin
    muutoin erittäin aktiivisella pinnalla tapahtuvien litiumia ja
    elektrolyyttiä syövien reaktioiden hillinnässä.
    --
    Grafiitin rakoileminen on suurinta latauksen loppuvaiheessa, ja ihan
    viimeistä huippua ei kannata tavoitella jos haluaa akulle pitkää ikää.
    Nimittäin jokainen täys lataus kasvattaa SEI kerrosta ja samalla kuluttaa hieman elektrolyyttiä, ja tästä pääasiassa johtuu nykyisten akkutyyppien ikääntyminen.
    --
    Poikkeus on litiumtitanaatti-anodi joka on käytössä esimerkiksi
    Toshiban Scib akussa.
    Tähän akkuun valitettavasti valittiin metallioksidi tyyppinen anodi
    joka kyllä antaa kohtuullisen korkean kennojännitteen, mutta materiaalin
    mangaani liukenee ajan kanssa elektrolyytiin, ja tuottaa monenlaista
    harmia.

    Äänestä

Taas väärin. NMC on nousussa.

Uusilla sähköautoilla voidaan ajaa 600km ja ne voidaan pikaladata. Niiden on oltava myös
turvallisia.

Panasonic, Samsung SDI ja LG Chem on siinä johdossa.

https://www.youtube.com/watch?v=Q2Lczd7MjGc

Äänestä
  • Et kai sinä tosissasi usko mainosvideota ?
    Itse asiassa LG kennot eivät ole mitään uutta, ja edelläkävijät autokäytön
    suunnalla löytyvät amerikanpuljusta nimeltä Elektrovaya, ja ranskanmaalta
    Bollore akkukennojen valmistajan Bluecar autokehitelmästä.
    Näitä akkuja pitää ymmärtää välttää koska ne eivät toimi kylmässä
    elektrolyyttiä sisältävän polymeerin taikka copolymeerin ominaisuudesta johtuen.
    Bollorenkin akut pitää muistaakseni lämmittää noin 40 asteeseen ennenkuin autossa tarvittavat tehot irtoavat.
    Nikkeli-mangaani-cobolttiko nousussa ?
    Väliaikainen ratkaisu on kyseessä joka onneksi jyrätään jo ennenkuin cobolttipula ehtii iskeä.

    Äänestä

LG-Chem prismaattisten kennojen valmistus perustuu ladontaan. Kiinassa tehdään vielä paljon akkuja vanhanaikaisesti rullaamalla. Pilaa impedanssin ja stressaa akkua.
LG tekee akuista 25% --- Suuri markkinaosuus maailmassa.

Hinta on, vain 145 dollaria kilowattitunti. General Motors ilmoitti 2015.

https://www.youtube.com/watch?v=q9HbHZXEEDs

Äänestä
  • Kiinassa tehdään toki akkuja myös rullaamalla ja omassa
    sähköavusteisessapolkupyörässäkin on sellainen lifepo tyyppinen
    akku.
    Neljäs vuosi on menossa ja toimii kuin uusi, - ainoa vika mikä näistä
    rullatuista akuista käytännön kanalta löytyy on se että niitä ei saa
    ladata nopeasti.
    Tästä syystä niitä ei voi käyttää pyörissä joissa jarrutusenergiaa
    siirretään akkuun.
    Kiinalaiset Winston, Calb, Sinopoly, Wina ym merkkiset ladotaan ja menetelmä on valittu koska halutaan että akusta saa ottaa hirmutehot
    ulos ja latausvirtakin saa olla yhtä suuri vajaan latauksen oloissa.
    --
    LG:n akku maksaa 145 taalaa kw/t ?
    Täysin mahdollista, mutta asiassa on kompa ja iso onkin.
    Nimittäin on kyse uuden akun varauskapasiteetista, ja sehän säilyy
    huonosti NMC tyyppisissä akuissa.
    Parhaat niistä pääsevät noin 2000 latauskertaan kunnes noin 80 % kapasiteetista on vielä jäljellä, mutta kyse on aikariippuvaisesta arvosta !
    Tässä pitää ymmärtää että toimessa on kaksi erillistä vanhentavaa
    ilmiötä, joista toinen on erittäin heikko lifepo tyyppissä.
    Se mikä lifeposta puuttuu, on NMC:n kyseessä ollen elektrolyytin tuhoutuminen korkean kennojännitteen vuoksi.
    Se vaikuttaa kaiken aikaa, ja se miksi näiden akkujen säilytyksessä suositellaan puolivarausta johtuu juuri tästä.
    Lifepo tyyppisen akkua saa säilyttää täyteenladattunakin, joskin pientä
    etua on saatavissa jos hieman tuosta tingitään.
    --
    Nyt tullaankin tämän palstan aiheen kannalta merkittävään asiaan.
    Mitä järkeä on hankkia autokäyttöön optimoitua litiumakkua joka
    simahtaa jo kolmen vuoden säilytyksessäkin alle lifepon arvojen ?
    Kyllä se niin vaan on että LiFePO tyyppi pelittää vielä silloinkin kun
    systeemiin on jouduttu uusimaan useampia NMC tyyppisiä vaihtokertoja.
    Tällöin tuo 145 taalan hinta tämän ja muiden asiaan liittyvien seikkojen
    takia tulee lähestymään 1000 dollaria kilowattipiikkiä kohti.
    --
    Kun markkinat on sitä mieltä että NMC on nousussa, niin onhan se tietysti
    jos akkutyyppiä pitää myötäänsä vaihtaa uuteen.
    Nousu hankitaankin silloin valitettavasti ostajarievun kukkarosta hirmuisen hypetyksen kera.

    Äänestä

Luepa linkin artikkelin alapuolella olevasta keskustelusta Jouni Valkosen
repliikki siihen aiheeseen miksi teslan käyttämä Panasonicin kenno
simahti sikarasittavassa testissä 400 latauskerran jälkeen.
Artikkelista alusta löytyy linkki jossa tuota testiä kuvaillaan.
http://cleantechnica.com/2015/03/27/battery-storage-test-shows-lithium-ion-cells-last-5x-longer/

Sitten kemialliset faktat joita Valkonenkin tuo esiin.
Nimittäin LiCo, NMC , ja Panasonicin NCA katodit tuottavat ihan liian
korkean jännittteen.
Käytössä olevat elektrolyytit eivät sitä pitkään kestä, ja akku vanhenee
vaikka sitä ei käytettäisikään, ja käyttökerrat vaan vauhdittavat asiaa.
Valkonen tiivistää asian näin, ja on täysin oikeassa:
The lithium ion longevity is heavily depended on charge level. Rule of thumb is that 4.1 V charge level lasts twice as long as 4.2 V charge level. And 4.0 V charge level lasts twice as long as 4.1. And so fort.
--
Nuo jännitteet ovat juuri niitä joita metallioksidikatodilla saadaan
aikaan ja Panasonic on siellä hulluimmassa päässä.
Juuri tästä suuresta kennojännitteestä tämän kennon muita suurempi
energiakapasiteetti on peräisinkin.
No mikä sitten rähjäännyttää elektrolyytin ?
Se että anodin ja katodin välinen jännite-ero polarisoi sen, ja mitä suurempi
jännite, sen repivämpi polarisoituminen on seurauksena.
Polarisoituminen keskittyy anodin ja katodin pinnoille, ja molemmissa
tapahtuu polarisaation ajamana kemiallisia muutoksia jotka ovat haitaksi.
Hieman sama asia kuin lyijyakkua yliladatessa tapahtuva veden hajoaminen
vedyksi ja hapeksi.
--
Nykyiset elektrolyytit kestävät kohtuullisen hyvin lifepon latausjännitteen
latauksen päätepisteessä, joksi suositellaan korkeintaan 3,65 volttia.
Jo 3,8 volttiin päättyvä lataus on liikaa grafiittianodille ja polarisaation aiheuttama SEI kerroksen kasvu vanhentaa akkua ihan turhaan.
Pitkä käyttöikä saavutetaan jo kun lataus päätetään 3,4 voltin tasoon,
jolla akku saadaan puserrettua 80-90 % täyteen.
Panasonicin kennohan ei ole tuossa jännitteessä vielä kuin latauksen alussa.
Siksi ne eivät tule kestämään pitkää käyttöä, - jos ei tapahdu jotain
läpimurtoa elekrolyyttien kehityksessä.
Eipä kannata pidättää henkeä, - yritetty on jo parikymmentä vuotta.
--
Litiumtitanaatti akku kuten vaikka Toshiban Scib, - toimii niin alhaisella
jännitte polarisaation tasolla ettei anodin pinnalle synny riittävää sähköistä
potentiaalia minkäänlaisen SEI kerroksen käräyttämiseen.
Siksi se juuri niin hyvin kestääkin.

Äänestä
  • Andreas hemmo ei tarkkaan ottaen testannut akkuja !
    Testasi sensijaan akuista koostettuja kaupallisia energiavarastoja, jotka
    ovat ihan eri epeleitä.
    Näissä kun latausvahdin laatu ratkaisee enemmän kuin akkukennojen laatu.
    Viallinen tai huonosti kytketty latauksenhallinta tuhoaa akun takuuvarmasti.
    Itse en luota lainkaan halpisvahteihin vaan lataan taulukon, kokemuksen,
    ajastimen sekä tärkeimpänä volttimittarin avulla.
    Hyvin mahdollista että systeemit ovat olleet sekundaa, - hieman on kokemusta
    viallisista laitteista itselläkin.
    Kiinalaiset lifepot taas ovat pelittäneet loistavasti.
    --
    Tuo testitulosraportti taas on huuhaata.
    Hemmot pönäkästi tekivät itse lifepot ja muut, sekä vertasivat niitä
    kaupalliseen laatukennoon.
    Asiaa pimitetään raportissa kuin vierasta sikaa, ja se selviää vain tarkkaan
    lukien.
    Kaikkea roskaa ne parriisista suoltavatkin !

    Äänestä

Proffa käsitteli tuossa pitkässä esitelmässään lifepon kestävyyttä
kun akun lämpötila on 55-60 astetta, mikä on taso johon Suomessa ei
tarvitse käytännössä koskaan, - eikä pitäisi joutua muuallakaan koska
valmistaja ei lupaa pitkää ikää noissa lämpötiloissa.
Proffa toteaakin hieman sarkastisesti suurinpiirtein että lifepon
ikääntymisen voi noissa oloissa katsoa kellosta.
--
Tutkimusryhmä teki sen löydön että kaikissa tutkituissa tyypeissä
oli sama SEI kerroksen kasvamisesta johtuva aikasidonnainen vanheneminen,
joka kuitenkin oli kennotyypeittäin eri tavalla lämpötilasta riippuva.
LiFePO tyypissä tämä oli vähäinen aina 40 asteeseen mennessä, 50 asteessa
jo ikävästi akkua vanhentava ja 60 asteessa uusi akku vanhenee
erittäin nopeasti.
Parhaat metallioksideihin perustuvat vanhenevat myös, ja huolimattomasti
käppyrää silmäillen voi päätyä siihen että vanheneminen on vähäisempää
kuin lifepossa.
Näin ei kuitenkaan tarkalleen ole, vaan niiden vanheneminen on huipussaan ensimmäisten latauskertojen aikana, ja tämä johtuu nopeasta SEI kerroksen
paksunemisesta, - mikä johtuu juuri siitä että niiden elektrolyytti
tuhoutuu nopeasti korkean kennojännitteen vuoksi.
Vanheneminen kuitenkin tasaantuu siedettäväksi jatkossa.
Lifepossa kaikki tämä tapahtuu hitaammin.
Tästä voi oppia sen että lifepo akkua tai muitakaan ei pidä viedä
kylpylämpimään saunaan, taikka jättää kuumaan aurinkonpaisteeseen
muhimaan.
Auton starttiakkunakin kannattaa edelleen käyttää lyijyakkua, taikka
sijoittaa litiumakku muualle kuin moottoritilaan.
--
Sitten lisähuomautus tuossa aiemmin moitittuun tutkimukseen jossa
omatekoinen lifepo sai huonot arvot vanhenemisen suhteen.
Raportti kertoo että noin kilon painoisen kennon kapasiteetti oli
alkuaan 113 wattituntia kiloa kohti.
Tässäpä se kompa piilee, koska lifepo on uutena tuossa tasossa,
mutta muutaman sadan latauksen jälkeen tasottuu 90-100 wattitunnin
alueelle, ja tämä johtuu juuri hitaasta SEI kerroksen kasvusta.
Kiinalaiset valmistajat jättävät kokonaan pois tuon hetken hurman
silloin kun kertovat minkä ampeerimäärän akkukenno on kyseessä.
Esimerkiksi omassa käytössä olevat 60 ampeeritunnin CALB kennot
antavat aivan alussa päälle 70 ampeerituntia ulos.
--
Moka jonka pariisin hemmot tekivät, oli se että otettiin todesta
alun nopea kapasiteetin lasku, joka nyt vaan on ylimääräinen ja
lyhytikäinen bonus lifepon ostajalle.
Metsävelikin teki kaupat 60 ampeeritunnin kennosta, ja vieläkin
päälle vuoden kuluttua käyttöönotosta saa ulos yli tuon ampeerimäärän.
Pitäisiköhän hakea korvausta jostain ! ?

Äänestä

Winston ei ollut Detroitissa eikä viime aikoina muuallakaan USA:ssa . "Vastuut" pitää miehen lujasti kiinni mannerkiinassa.

Äänestä
  • No Winston hemmo alkaa olla jo iässä jossa ei jaksa rähjätä maailmalla.
    Kuvasta arvioiden tämän kiinalaisen herrasmiehen ikä on jo jossain
    70 vuoden paikkeilla.
    Noin 40-50 vuotiselta näyttävä poika kiertää maailmalla pelastamassa
    isäukon "loistosijoituksia".
    Muutama vuosi sitten Kiinan hallinto näyttää pakottaneen alkuperäisen
    Thunder sky akkumerkkiä tehneen yrityksen jakautumaan eri yksiköihin,
    joiden omistuspohja lienee jo nyt enimmäkseen valtion hallussa.
    Tässä operaatiossa synnytettiin kokonaan uusi akkutehdas joka tekee
    kennoja Calb nimellä.
    Itselläkin on kokemusta näistä ja ne ovat erittäin myönteisiä.
    Tuotannossa ei ole enää sinikuorista mallia jonka ominaisuudet jäivät
    kylmissä oloissa hieman huonommiksi kuin keltakuoristen Winston kennojen.
    Uusi harmaakuorinen on suoritusarvoiltaan lifepojen huippua , ja myös kylmässä.

    Äänestä


  • Juuri nyt hälistään että samsungin läppäreiden akut turpoavat ja
    litistävät näytön toimimattomaksi.
    Pitääkös tässä nyt väittää "markkinat" tyylillä että NMC ei toimi ja
    lifepo toimii ?
    Turpoaako Audi niin että saa sakot kun ei mahdu parkkiruutuun ?
    --
    No eipä tietenkään.
    Eikä muuten NMC:n hintakaan ole halpa, vaan on peräti hinnakas
    lifepooon nähden, eli jotain tuplaa päälle.
    Omassa Stihl merkkisessä akkukäyttöisessä moottorisahassa oleva
    akkupaketti kestää vaikka siinä on NMC katodi.
    Akku on sahattu tyhjäksi jo 246 kertaa, ja käytössä havaittavaa akun
    hiipumista ei vielä esiinny.
    Jossain tuolla 500 latauksen jälkeen se tulee eteen ja tuskimpa viitsin
    sahailla enää tuhannen latauksen jälkeen.
    Asiassa on sekin kompa että kun akut ovat olleet käytössä jo noin
    4 vuotta, niin 1000 latausta veisi nykytahdilla aikaa 16 vuotta.
    Eihän NMC tuota kestä vaan elektrolyytin tuhoutuminen tulee käyttöä
    haittaavasti esiin jo ennen tuota määrää.
    Akku on koostettu pienistä Teslan käyttämien tapaisista sormenpaksuisista
    kennoista.
    Saha tempoo akusta noin 800-1000 watin huipputehon, joten kesäaikaan
    sahaillessa vaihdan välillä akkua ettei lämpötilan nousu vanhenna
    kennoja etuajassa.
    Lifepo kestäisi vieläkin enemmän, mutta olisi painavampi ja veisi enemmän
    tilaa.

    Äänestä

Yksi olemassaoleva pumppuvoimala/sähkövarasto! Vastaa KAIKKIEN maailman akkuvarastojen sähkökapasiteettia.

Akut on epätaloudellisia sähkövarastoissa. Sähköautoissa ne on välttämättömyys. Tulevaisuudessa vety..

Äänestä
  • Eipä pumppuvoimalakaan kaikkeen siihen pysty johon akut kykenevät.
    Ne eivät auta käytännössä lainkaan sähkön siirtoverkon ongelmissa,
    koska eihän niitä joka niemeen notkoon ja mäennyppylään voi rakentaa.
    -
    Vetyä osaan tehdä itse ja olen tehnytkin suuret määrät erään
    vetypallo kokeilun yhteydessä.
    Turvallinen varastointikin on hallussa, eli raudan redox reaktio on
    vanha ja koeteltu menetelmä.
    Ainoa mikä estää on polttokennojen akkujakin huonompi kesto.
    Kalliitakin mokomat epelit ovat.
    -
    Akkujen epätaloudellisuus sähkön varastoinnissa ei ole oikea ongelma
    lainkaan, - jos akut ovat pitkäikäistä lifepo tyyppiä, ja jos niillä
    on muutakin käyttöä kuin sähkövarastona oleminen.
    Omassa sähköautossa olevaan akkuun kertyy vuodessa latauskertoja osalataukset täyslatauksiksi koottuna noin 20 - 25 kappaletta, millä
    pääsee 2400-3000 kilometriä.
    Pitäisi ajaa lähes sadan vuoden ajot että akun noin 2000 latauskerran
    "takuu"kerrat täyttyisivät.
    Taikka täytyisi ryhtyä taksikuskiksi.
    Eihän akku tuota aikaa kestä mitenkään, joten ongelma on se että
    miten saan lisää käyttöä akuille, niin että edes puolet luvassa olevista
    latauskerroista saisi hyödynnettyä.
    Lisäksi tämä 2000 latauskerran ikähän vastaa vain pientä osaa sen
    käyttöiästä, eli vasta 20 % on tuossa vaiheessa kapasiteetista häipynyt.
    --
    Aurinkoenergian varastointihan on tarjolla ratkaisuksi, mutta riittääkö
    tämäkään akkuja vanhentamaan ?
    Omassa taloudessa sähkönkutus on noin 8000 kwt. vuodessa, eli
    vajaa 1 kwt. tunnissa, ja tässä on talvikauden sähköautonkin kulutus
    mukana, - kesällähän olen jo nytkin aurinkomatkalla.
    -
    Jos oletetaan että kevät- ja syyspäivän tasausten välisenä aikana
    paneelistosta riittäisi ylimääräistä sähköä yöaikaista käyttöä
    varten varastoitavaksi, niin eipä tuosta ihmeitä kerry omassa taloudessa
    käytettäväksi.
    Jos paneelisto on niin mitoitettu että siitä päiväkäytön lisäksi
    100 vuorokauden öitä varten sähköt, niin noin 1200 kwt. kulkisi
    akuston läpi, ja tämä koska kulutus on vain noin 12 kwt. yössä.
    Eipä tuosta tule kuin 100 hieman vajaata latausta koska lifepo
    akkuja on kaikkiaan käytössä noin 15 kwt kapasiteetin verran.
    Lifepo akuista saisi siten noin 20 vuodessa ensimmäiset 20 %
    nirristä kierrettyä irti.
    Eihän tuo riitä mihinkään ja lisää käyttöä on keksittävä.
    Saisikohan nuo kiinalaiset suostuteltua tekemään puolta huonompia
    akkuja puoleen hintaan ?
    Selvää tilausta olisi tämmöisestä huononnuksesta !

    Äänestä

  • Edellisen saanan varsinainen ydin jäikin huomaamatta kertomatta.
    Eli jos autokäyttöön ostettua akkua käytetään myös aurinkoenergian
    varastointiin, niin kummanko käytön piikkiin kustannukset lasketaan.
    Voihan laskea että kun varsinainen käyttötarkoitus on auton
    liikuttaminen paikasta toiseen, niin aurinkoenergian varastointi sujuu
    nolla kustannuksella, - varsinkin kun tällä lisäkäytöllä ei akun ikä
    laske käytännössä pätkääkään.

    Äänestä

Teslan PowerWall akkuja tarvittaisiin 400 000 kpl .... Jos haluttaisiin vastaava teho invertterit ja laturit.

Vastaavalla käytöllä akut olisi pian lopussa...

https://www.teslamotors.com/fi_FI/powerwall

Äänestä
  • PowerWall akkuja tarvittaisiin 4000 000 kpl. 4 miljoonaa kappaletta, jos sillä korvattaisiin tuo amerikkalainen yksi pumppuvoimalaitos.

    Pilkkuvirhe...

    Äänestä

Lisäksi akkuvarasto alkaa vanhenemaan, vaikka sitä ei käytettäisi.
Pumppuvoimalaitos pysyy teräkunnossa vuosikymmeniä.

Parhaiden pumppuvoimalaitoksien hyötysuhde lähenee akkuvarastoja.

Äänestä
  • Lasarus tulee ulos !
    Nimittäin lifepojen kysyntä on yllättänyt , ja toimituksia saa jo
    odotella joskus heinä- elokuussa.
    Tästäpä osasin jo varoittaa koska nähtävissä oli kysynnän kasvu aurinko sekä verkonhallintapuolella.
    Tähänastinen kysyntä on ollut edelläkävijöiden varassa, ja varsinainen
    kysyntä on vasta tulossa esiin.
    Markkinan on turha heittää tähän linkkiä joka kertoo että lifepojen
    markkinaosuus on pienentynyt.
    Totta kai se pienentyy kun sähköautoihin sopivien pikkukennojen
    tuotanto kasvaa koko ajan huimasti, -niin kauan kunnes cobolttipula hirttää koko touhun.
    Ensin kuitenkin valmistuu Teslan megatehdas joka pompsauttaa
    coboltin hinnan vähintään tuplaksi.
    Lifepo ei cobolttia tarvitse ja kestää enemmän kuin 8 vuotta minkä
    parhaimmillaan näkyy NMC ym. metallioksidikatodin omaavat
    akut kestävän.

    http://www.ev-power.eu/Winston-40Ah-200Ah/?cur=1

    Äänestä


  • Mutku metsäveli-riepu on itse todennut käytännössä Winston
    akut erinomaisiksi !
    Pitääkös nyt uskoa markkinoita vaiko omaa kokemusta ?
    --
    Hupaisaa että markkinat pitää usalaista kaivosjättiä suomalaisena.
    Tämän pelsepuupin petoelikon annettiin vastaan panematta ostaa
    suomalaista kansallisvarallisuutta ja osaamista pilkkahintaan.
    Eli aiempi valtionyritys meni nimenmuutosten pimittämänä, ja
    isänmaanpettureiden toimesta isänmaattoman rikolliskoplan
    haltuun.
    Seuraavaksi markkinat varmaan kertoo meille että suomipoikahan
    se riistää orjatyön avulla Kongon luonnonvarat !
    Voi meitä.

    Äänestä

  • LiFePO4 (LFP) akkujen tehopainosuhde on heikko. Myös itsepurkautuminen on korkea. LiFePO4 tyhjenee nopeasti itsestään. Jos akku on täysin tyhjentynyt, niin se on tuhoutunut. Tämä on vaarana jos akku on varastoitu ja se on jätetty lataamatta.

    NMC ja NCA kilpailee akkuherruudesta.

    http://incellint.com/wp-content/uploads/2015/06/Comparison_Common-Lithium-Technologies_.pdf

    http://multimedia.3m.com/mws/media/773457O/3m-battery-materials-cathode-powders-presentation.pdf

    Edelleenkin pidän TÄTÄ TUTKIMUSTA OBJEKTIIVISENA. http://tra2014.traconference.eu/papers/pdfs/TRA2014_Fpaper_17951.pdf

    Tekniikka kehittyy. LiFePO4 akkuja PIDETTIIN 10v sitten erinomaisina, mutta NCA ja NMC on ajanut ohi.

    LiFePO4 akkujen taru on lähes lopussa. Samoin Chung Hing Kan (Winston).
    Hän epäonnistui USA:ssa ja Venäjällä.Samoin Hong Kongissa.

    Saft on ajanut tuotannon alas. BYD seuraa.

    Varkaudessa niitä yritetään vielä tehdä.

    https://www.youtube.com/watch?v=y-HW_UG_oVM Varkaudessa paikallislehti uskoi näihin "sähköautoihin".

    Äänestä

  • "Markkinat" se vaan jaksaa vängätä !
    Lifepot eivät ollenkaan ole pahimmasta päästä itsepurkautumisen
    suhteen, -pikemminkin päinvastoin.
    Kaikki litium-ioni akkujen tyypit menevät piloille jos pääsevät tyhjenemään.
    Syy on se että anodin kuparista tehty virrankeräin menettää
    jo alle 2 voltin kennojännitteessä "anodisen korroosiosuojan", ja
    kupari alkaa liukenemaan elektrolyyttiin.
    Kupari-ionit sitten sotkeutuvat systeemeihin ja akku menee piloille.
    --
    Markkinan tulisi päästä eroon ajatuksesta että lifepojen tulevaisuus
    olisi jotenkin kiinni kiinalaisesta herrasmiehestä nimeltä Winston.
    Mistäs muuten markkinat tietää että Winston epäonnistui
    Novosibirskin akkutehtaassa ?
    Tietääkseni myi vain lisenssin venäläisille.
    Honggongissa taas ei ollut ensimmäistäkään akkutehdasta, vaan
    eräät huijarit yrittivät saada winstonrievun nakkiin talokaupoista.
    Ei onnistunut.
    Epäonnistuminen Usassa joskus kolme vuotta sitten ?
    Eikä edes akkujen valmistuksen yhteydessä !
    Hupaisaa.
    --
    Pariisin hemmojen "hutkimus" omatekoisen lifepo kennon kanssa
    pysyy edelleen pelkkänä pelleilynä , - syistä jotka selitin tuossa yllä.
    Linkeistäsi ruotsalaisten kasaama sisältää peräti hirmuisia virheitä,
    kuten esimerkiksi sen että lifepo akkua saa purkaa päälle 25 C
    tasolla , - täydellistä huuhaata !
    Kolmas linkki on taas erään valmistajan omakehua joka ei tuo
    oikein mitään lisää keskusteluun.

    Äänestä

Linkin raportti kertoo että litiumkennon valmistusaineiden kustannuksista
koboltti vastaa yli 40 % osuudesta.
Kyse on kylläkin lähinnä kännyköissä käytettävästä tyypistä, mutta
kobolttia on kuitenkin kaikissa metallioksideihin perustuvissa
katodeissa mukana.
Planeetan mitassa koboltin käytöstä jo yli 35 % kuluu akkuihin, ja
tietenkin tämä on tuplaantumassa lähitulevaisuudessa, - ellei sitten
hinta nouse mahdottomuuksiin.
Tutkimuksen skenaariossa koboltin tuotannon pitäisi kasvaa noin
nelikertaiseksi nykyisestä vuoteen 2030 mennessä, ja tämän lisäksi
akkujen kierrätyksellä tulisi hoitaa nykyisen tuotannon kokoinen
koboltin louhinta ja rikastus.
Eipä tule onnistumaan.
http://www.r-cubed-research.eu/page_support/The%20influence%20of%20volatile%20raw%20material%20prices%20on%20BEV%20demand_final_first.pdf
--
Tutkimusksessa hemmot myös sekoilevat olettamalla että lifepo vaatii
noin 100 grammaa kobolttia kilowatin tehoista akkua kohti.
Eipä kyllä vaadi lainkaan, vaikkakin kobolttioksidia on joskus käytetty
johtavuutta parantamaan myös lifepo katodeissa.
Siihen on kehitetty paremmat keinot jo aikaa sitten.
Tosin uuttakin yritystä on kuten linkin artikkeli kertoo.
Yritys kyllä ei tule käyttöön hintasyistä ja siksi että lifepon
yhteyteen sopii juuri kehitetty uusi juoni jolla "irreversible capasity
loss" hoidellaan.
http://web.stanford.edu/group/cui_group/papers/Yongming_Cui_NATNRG_2016.pdf

Kaikkiaan on perusteita väittää että nykyinen kobolttiin perustuva
akkuteknologia ajaa komeasti kiville ja jää lisäksi muutoinkin uusien
ja parempien akkutyyppien jyräämäksi.
Lifepo tyyppi taas saa uutta potkua monista uusista tavoista lisätä sen
energiatiheyttä, ja nykyinen perustyyppikin jatkaa niiden rinnalla
kauas tulevaisuuteen.

Äänestä

Koboltin hinta on lähes puolittunut viidessä vuodessa.
Tehostunut tuotanto (erotustekniikka) ja siitä johtuva tarjonnan lisäys on laskenut litiumakkujen hintatasoa.

http://www.tradingeconomics.com/commodity/cobalt

On yksi osatekijä LG Chem NMC akun HALPAAN 145$ kWh myyntihintaan. LG on ajanut USEITA AKKUTEHTAITA nurin, koska eivät pysty kilpailemaan kyseisellä hintatasolla.

Koboltin tuotantoon investoidaan. Ehkä liikaa.

Äänestä

  • Pörssikurssit joita käydään kobolttifutuureilla, - eivät todellakaan
    vastaa käypää hintatasoa, vaan odotuksia joita pöljillä pelureilla
    on hintakehityksestä.
    Reaalimaailma on yleensä synkässä ristiriidassa futuuripelleilyn
    kanssa jossa voidaan myydä mielikuvitusta "shorttaamalla" eli
    myymällä jotain jota ei omisteta.
    Jos hintaodotuksen ovat laskevia, niin myydään olematonta kobolttia
    siinä uskossa että kalliilla myyty futuuri voidaan ostaa myöhemmin halvalla takaisin, ja näin saadaan myyntivoittoa.
    Täyttä pelleilyä.
    --
    Winston ei sitten kuitenkaan osallistunut Varkauden akkutehtaaseen,
    jossa akkujen teko perustui toisenlaiseen konseptiin.
    Akut koostettiin noin 400 wattitunnin kapasiteetin "kirjekuori"
    mallisista kennoista, jotka sijoitettiin muovisen akkulaatikon sisään.
    Akun latausta ja purkausta vahti laatikkoon sijoitettu elektroniikka.
    Kysyin aikoinaan Varkaudessa toimivan Suntecno yrityksen
    hemmolta että myykö ne tehtaalta akkuja.
    Eivät myyneet oli vastaus ja syynä oli selitetty säätöelektroniikan
    puuttumista.
    Tekosyy oli tietenkin kyseessä, eli akkutehdas ei halunnut palvella
    pienasiakkaita.
    Eli suuren bisneksen ja äkkirikastumisen johtoajatus ajoi kiville
    lupaavan yrityksen.

    Äänestä

  • metsäveli kirjoitti:

    Pörssikurssit joita käydään kobolttifutuureilla, - eivät todellakaan
    vastaa käypää hintatasoa, vaan odotuksia joita pöljillä pelureilla
    on hintakehityksestä.
    Reaalimaailma on yleensä synkässä ristiriidassa futuuripelleilyn
    kanssa jossa voidaan myydä mielikuvitusta "shorttaamalla" eli
    myymällä jotain jota ei omisteta.
    Jos hintaodotuksen ovat laskevia, niin myydään olematonta kobolttia
    siinä uskossa että kalliilla myyty futuuri voidaan ostaa myöhemmin halvalla takaisin, ja näin saadaan myyntivoittoa.
    Täyttä pelleilyä.
    --
    Winston ei sitten kuitenkaan osallistunut Varkauden akkutehtaaseen,
    jossa akkujen teko perustui toisenlaiseen konseptiin.
    Akut koostettiin noin 400 wattitunnin kapasiteetin "kirjekuori"
    mallisista kennoista, jotka sijoitettiin muovisen akkulaatikon sisään.
    Akun latausta ja purkausta vahti laatikkoon sijoitettu elektroniikka.
    Kysyin aikoinaan Varkaudessa toimivan Suntecno yrityksen
    hemmolta että myykö ne tehtaalta akkuja.
    Eivät myyneet oli vastaus ja syynä oli selitetty säätöelektroniikan
    puuttumista.
    Tekosyy oli tietenkin kyseessä, eli akkutehdas ei halunnut palvella
    pienasiakkaita.
    Eli suuren bisneksen ja äkkirikastumisen johtoajatus ajoi kiville
    lupaavan yrityksen.

    Puhdas KOBOLTTI maksaa noin 20 euroa kilo. KOBOLTTIA on Panasonic NCA akun KATODIPULVERISSA, vain 15 painoprosenttia. Akussa katodin massan osuus on N..30%.

    Jos lasketaan pessimistisesti KATODIN painoksi 1/3. NCA akkukilossa on 5% KOBOLTTIA.

    NCA akkukilo on 233Wh. Kilowattituntiin menee reilu 4 akkukiloa. Kilowattitunnissa on 200 grammaa kobolttia. Nykyhinnalla alle 5 EURON ! ! Edestä !

    Äänestä

VENÄJÄLLÄ Thunder Sky (Winston) lupautui sijoittamaan 2.24 MILJARDIA ruplaa akkutehtaaseen. Yhteisyritysessä hänen (Winston) OMISTUSOSUUS oli 50.01%.
Sijoitus koostui käteisrahasta, patenteista, raaka-aineista, laitteista ja konsultaatiosta/ ym. aineettomista arvostuksista.

http://en.rusnano.com/press-centre/news/88453

Y R I T Y S M E N I K O N K U R S S I I N.


https://translate.google.com/translate?sl=en&tl=fi&js=y&prev=_t&hl=fi&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fen.rusnano.com%2Fpress-centre%2Fnews%2F88453&edit-text=&act=url

N U O A K U T O N KELVOTTOMIA!

http://www.liotech.ru/productionen

Äänestä
  • Linkitit aiesopimuksen joka on kokonaan eri epeli kuin mikä toteutui.
    Näissä sopimuksissa kun on pitkä litania ehtoja joiden mukaan edetään,
    ja lisäksi tosi pienellä painettuja takaportteja sitä varten jos toinen
    osapuoli yrittää vilunkia ja vedätystä.
    --
    Mistäs markkinat tietää kennot kelvottomiksi ?
    Eipä niin mistään, epäilee metsäveli, sekä tietää että venäjänmaalla
    hommat pyrkivät menemään fiilinkipohjalla, ja sitten kun kaikki
    ei menekään kuin strömsöössä niin touhu leviää käsiin.

    Äänestä

  • Olet voimakkaasti polarisoitunut. Ymmärryksesi projisoi yleistä Suomi 24 stereotypiaa.

    Selektiivisesti luet prujuja.. Et ymmärrä, että tekniikka kehityy. Väitteesi perustuu myyjien argumentteihin. Toisaalta hypetät epäollennaisuuksia.

    Myös väitteesi KOBOLTIN hinnasta on väärä. Tietysti formuloitu pulveri on kallista.


    Akkuvalmistus keskittyy Kiinaan. Asialla on eteläkorealaiset yritykset.

    LG tuo valmistusta myös Puolaan. WV, Audi, Porsche. Samoin Nevadaan Panasonic/Tesla.

    Samsung tuottaa akkuja Etelä-Koreassa ja Kiinassa. Suurkäyttäjä BMW.

    Kokam tuottaa NMC-polymeeriakkuja Etelä-Koreassa. Lopetti tuotannon yhteisyritysessä Yhdysvalloissa. Samoin Ranskassa.

    Yritys on pieni, mutta akut on tehokkaita 200Wh/kg.

    Äänestä

  • Ei pidä suuttua !
    Missäs muuten metsäveli- riepu kertoi mitään hintaa koboltille ?
    Metsäveli-riepu nyt sattuu olemaan itse tekniikan kehittäjiä, ja
    tuo kemian puoli on myös hallussa joten tietenkin polarisaatiotakin
    pukkaa.
    Se näkyy pahiten siinä että kun pajupuskasta hyppää pääsiäispupu,
    ja hihkaisee että EI TOIMI, niin kahtelematta ja korteista katsomatta
    pukkaa kysymystä että miksei toimi ?
    Kun vastauksena saa sitä sun tätä humpuukilinkkiä, niin ihan vaan huvikseni sitten selittelen asioita.
    Joitain tämä raivostuttaa vallan mahdottomasti.
    Itse taas tykkään jos jotain satun muilta oppimaan.

    Äänestä

Hehkutat Valoe ja EV- paneeleita/ LFP -akkuja. Kyseessä on "rakkautesi" SÄHKÖMOPOAUTOOSI ja sen tuunaamiseen.

Tsekkiyrittäjä myy LFP- akkuja, mutta hän on pelokas niitä tilaamaan. Vaatii rahat etukäteen, koska joutuu lähettämään ne Kiinaan... Karibian kautta Kiinaan.

Ei pidä tavaraa varastossa.

Riski jää tilaajalle...Jos EV ei saa maksamiaan akkuja Kiinasta, niin akut jää ostajalta myös saamatta.

Äänestä
  • Juu tänäänkin kävin taputtelemassa sähkömopoautoani ja tarkistin
    akkujen lämpötilan kun pitäisi tästä häippäistä kaupoille.
    Nytpä kyllä markkinat poloisella on myrkyllinen kuva akkujen
    toimittajasta.
    Hommat hoidetaan kylläkin asiallisesti, ja ennakkomaksu on täysin
    välttämätön bisneksen luonteen vuoksi.
    Eli ympäri Eurooppaa toimitetaan, ja jos laskuttamalla toimittaisiin niin
    montakos kuukautta markkinat antaisi aikaa kun konkkaa pukkaisi.
    Kaikki rahattomat huijarit olisi heti kuppaamassa yrityspoloista.
    --
    Yrityksellä oli vielä viime vuonna ja alkutalvesta akkuja varastoissakin, mutta kysyntä vaan on pompsahtanut niin että sovittu toimitustahti Kiinasta ei riitä kysyntää tyydyttämään.
    Eli kesäkuunkin laivaukset Kiinasta on jo myyty monen kennokoon
    osalta etukäteen.
    Tällä erää taitaa olla hyllytavaraa vain CALB ja Sinopoly kennoista
    sekä juuri saataville tulleista litiumtitanaattikennoista.
    --
    Juu ja valoe kennojen hehkutuksen jätän suosiolla muille.
    Suomessa muuten on paneelien valmistaja joka tosin myy niitä
    vain osana omaa suurten järjestelmien asennustoimintaa.
    Kiinasta tuodaan läpyskät ja täällä kootaan paneeleiksi.

    Äänestä

  • Heh, kylläpä kiinalaiset osaa bisnekset !
    Venäjältä kerättiin alkupääomaa 11,48 miljardia ruplaa ja Liotech
    pani likoon vain 1,45 miljardia ruplaa.
    Kuitenkin saatiin puljun osakkuus 51 % osuudella !
    Liotech sitten laskutti puljua Kiinasta tuoduista materiaalista ja
    koneistosta, niin että omat oli pois alle vuodessa ja turvassa
    ties missä.
    Tuotteet vietiin Kiinaan ja rahastettiin uudelleen siellä.
    Rahaa tuli kuin suokuokalla!
    Voi niitä onnenpäiviä muistellee herra Winston!

    Äänestä

Winston ajettiin ulos yhtiöstä 2013. Hän ei pystynyt maksamaan Venäjällä valmistettuja akkuja.

Akkuja myytiin myös Tsekeistä. Niitä "kiinalaisia" Novosibirskissa valmistettuja akkuja myytiin pääasiassa Saksaan. Myös vähän Suomeen.

Äänestä

Todellisuudessa Kiinan LiFePO4 teollisuus kituu. Pahin vitsaus on armoton ylituotanto. Sähköbussimarkkinat ei vedä. Syynä on niitten akkujen toimimattomuus talvella. 2015-2016 Kiinan ennätyspakkasten aikana sähköbussit ei päässeet ajoon.

Siksi Kiinassa halutaan siirtyä litiumtitanaattiin(LTO) perustuviin akkuihin. Ne mahdollistaa toiminnan talvisin ja myös pikalatauksen.

Kiinalainen SÄHKÖBUSSIYRITTÄJÄ teki sopimuksen XALT energyn LTO akuista! Peräti 1000 000 000$
http://www.prnewswire.com/news-releases/xalt-energy-announces-lithium-battery-supply-agreement-with-chinese-bus-manufacturer-300055204.html

XALT ei osannut valmistaa toimivia LTO-akkuja. Siksi SOPIMUS kaatui. XALT jatkaa kannattamattoman DOW KOKAM akkutehtaan toimintaa. Keskittyy nyt STARTTIAKKUIHIN...48V ja 12V.. Yhteistyö naapuriyrityksen kanssa... Johnson..C...

Äänestä
  • Kysymys saa vastauksen heti kun pääset eroon auvoisesta käsityksestä
    Venäjän talouden vahvuudesta.
    Kulutuskysyntää on kyllä valtavasti, mutta kun keskimääräinen normikuluttaja on punaisenkukertavan köyhä.
    Ei voida ajatellakaan että jokin tosi pienen palkan eläkkeen varassa
    kituuttava kuluttaja hankkisi aurinkopaneelit katolleen taikka lifepot
    kellariinsa.
    Autontehtailija Fordin teesistä olisi apua Venäjälläkin.
    Niin että mikäpä se teesi oli ? - siitäpä nykypolvi ei ole koskaan kuullutkaan.

    Äänestä

LiFePO4 / grafiitin kirous on LISÄÄNTYVÄ SEI-kerros! SEI-kerros tuhoaa LiFePO4 akun ominaisuudet. Tämä tapahtuu hyvin nopeasti.. Jos akkua ladataan liian kylmässä.

Jos akku ladataan ja puretaan suurilla virroilla.

Jos akkua säilytetään/käytetään korkeassa lämpötilassa.

Kaikissa tilanteissa SEI on läsnä,
http://arxiv.org/ftp/arxiv/papers/1210/1210.3672.pdf


LTO-titanaattiakussa ei ole SEI-kerrosta.

Äänestä

LiFePO4 (LFP) katodin epästabiilisuus ja rautaionien erottuminen. katodissa mikrohalkeamat (crack). Tuhoaa akun kapasiteetin.

LFP valmistuksen H20 jäämät RISKI.. ! !

http://www.helios-eu.org/wp-content/uploads/2010/05/HELIOS_ageing_paper_JPS_POWER-D-12-03691.pdf

Yhdysvalloissa ja Euroopassa ajettiin LFP akkutuotanto lähes nollaan. Venäjällä 2016.

Kiinassa on LFP tuotantoon INVESTOITU LIIKAA. Kestävämmät/tehokkaammat ja edullisemmat NCA ja NMC voitti. Suuruuden ekonomiaa.

LG Chem myy NMC kWh 145$ ! Teslan aikomus on päästä sataan dollariin kilowattitunti.

Laboratoriokokeet vahvisti LiFePO4 akut HUONOIKSI ! . NCA ja NMC voitti.

Äänestä

Panasonic, Tesla, Kone ja Wärtsilä on huippuosaajia.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Markkina1-- kirjoitti:

Sveitsiläinen Indrivetec 5MW invertterin.

https://www.youtube.com/watch?v=B_p2gNftJjo

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu