Miksi ei kuntosalille? Päätöseurojen antia.

Teuta sä valehtelet,

JOS OLISITTE KUUNNELLUT, NIIN OLISITTE SELVÄSTI KUULLEET, KUIN GUNNAR SANOI:
Että nyt on kyse syntiin johtavista teistä, ei synnistä, MUTTA SYNTIIN JOHTAVISTA TEISTÄ.

JA SANOI VIELÄ, että kuin tulee parannusta tekemään uudestaan ja yhä uudestaan, eli pyytämään syntejä anteeksi, niin silloin kuin syntiin on joutunut eli LANKEEMUKSEEN, NIIN SILLOIN OLISI OLLUT HYVÄ MUISTAA; ETTÄ NIISTÄ SYNTIIN JOHTAVISTA TEISTÄ OLI JO VAROITETTU AIKAISEMMIN JA VIELÄ MONEENKIN KERTAAN!

JA JATKOI NÄIN, (omasanaisesti muistista)

Mutta jokainen, jolla se mieli on, ettei tahdo syntiä tehdä, ja kuitenkin HEIKKOUDESSANSA joutuu lankeemukseen, niin sillä on täysi lupa tulla Jeesuksen armoalttarille pyytämään syntejä anteeksi ja uskoa ne anteeksi annetuksi.

Gunnar vielä puhui siitäkin, että ne synnin tiet kylmettävät meidän sydämiämme, kuin me onnumme puolelta toiselle,

Olemme ensiksi seuroissa ja kuuntelemme Jumalan sanaa ja teemme parannusta, mutta sitten seurojen jälkeen maailman ihmisten keskellä olemme mukana heidän jutuissansa ja menoissansa,

Uskon (minä kirjoittaja), että tämä tarkoittaa nyt sitä ulkokullaisuutta, jota Suomen kristillisyys on pitkälti täynnä.

Palataan vielä syntilistaan ja kysyn teutalta, onko meillä nyt lämmin kristillisyys kuin me otimme maailman muodon ja muotoa meidän kristittyjen elämään osaksi meidän autuuttamme eli iloa?

Onko nyt lämmin kristillisyys, kuin ei neuvoja kuunneltu eli otettu vastaan syntiin eli kylmyyteen johtavista teistä?

JA NIIN VIELÄ MUUTAMA SAARNAAJA SANOI, ketä jaksoin kuunnella, en kaikkia kuunnellut, mutta niitä keitä kuuntelin, sanoivat muutamat,

Että se on perkele eli saatana, sielunvihollinen, joka toimii näin:
Ensiksi hän tekee synnin pieneksi ja vaarattomaksi, mutta kuin lankeemukseen on jouduttu, niin silloin ollaan suuressa epätoivossa ja suuria syntisiä.

Se on siis itse Lucifer, joka teille synnin vaarattomaksi tekeville puhuu. Ei se Jumala ole teuta, kuka sinulle puhuu, joka heikko savimaja olet oikeasti olet, vaikka tahtoisitkin sen vahvaksi uskoa, vaan se on itse omanvanhurskauden perkele ja sielunvihollinen ja kristillisyyden lämmön kylmettäjä.

Ei se ihme ole, että väkevien saarnaajien saarnat sattuu, kysyin itseltäni ennen Gunnarin saarnaa, haluatko varmasti kuulla totuuden, ja Gunnar alkoi saarnaamaan, niin viha siitä syttyi, niin heikko on ihminen, maan tomusta ja tuhkasta hauras savimaja.

Juu ja se on kallio eli kivikko, johon siemen ei hyvää kasvua tee, mutta siihen heikoimpaan maahan alkaa siemen itää ja kasvaa, ja se onkin Jumalan hyvä tahto.

Sanoo Raamattu vielä, että tyhmällä on paljon puhetta, en mäkään siis viisas ole, mutta muutamille haluan sanoa vain, että valheella on lyhyet jäljet.

Katso itse teuta, kuin seurakunta ei sanaa ottanut vastaan, katso vanhoja ihmisiä, katso onko teillä rakkaus teidän keskellänne, muutamat kyllä kiittävät Jumalaa.
Ja muutamat ovat valmiita lyömään puukkoa selkään, kuin selkä kääntyy..

Maailman muoto on siis tullut tärkeämmäksi, kuin kristillisyyden lämpö ja rakkaus siinä hengessä, jota teutakin on varmasti joskus tuntenut.

Syntilista tarkoittaakin, ettei maailman muoto tulisi tärkeämmäksi ja rakkaammaksi kuin Hän, jolta me kaiken saimme, joka 10 tuhatta leiviskää antoi meille anteeksi.

Laestadiuksen aikana saattoi Laestadius nähdä, kuin kristityistä lähti kultaisia juovia eli säteitä, niin oli lämmin kristillisyys silloin, kuinka nyt on?

Joo kuulin kyllä kerran, kuin eräs nainen sanoi, kuin juttelimme hänen kanssa yhdellä rukoushuoneella, niin tuo nainen kertoi kuinka hän tuli tänne kristillisyyteen, kuinka hän oli kärsinyt äidistänsä, joka oli naispappi ja oli pahoinpidellyt häntä, ja sanonut että elävää kristillisyyttä ei ole missään, niin tuo yksinkertainen syntinen ihminen kertoi, kuinka hän oli nähnyt, kuinka rukoushuoneen parvelta oli kultaiset säteet menneet alas saliin.

On sitä samaa lämpöä siis tänäkin aikana ollut ja vielä Suomessa, vaikka minäkin tahtoisin sen mielelläni kieltää.

ihminen17 kirjoitti:

Maailman muoto on siis tullut tärkeämmäksi, kuin kristillisyyden lämpö ja rakkaus siinä hengessä, jota teutakin on varmasti joskus tuntenut.

Syntilista tarkoittaakin, ettei maailman muoto tulisi tärkeämmäksi ja rakkaammaksi kuin Hän, jolta me kaiken saimme, joka 10 tuhatta leiviskää antoi meille anteeksi.

Laestadiuksen aikana saattoi Laestadius nähdä, kuin kristityistä lähti kultaisia juovia eli säteitä, niin oli lämmin kristillisyys silloin, kuinka nyt on?

Joo kuulin kyllä kerran, kuin eräs nainen sanoi, kuin juttelimme hänen kanssa yhdellä rukoushuoneella, niin tuo nainen kertoi kuinka hän tuli tänne kristillisyyteen, kuinka hän oli kärsinyt äidistänsä, joka oli naispappi ja oli pahoinpidellyt häntä, ja sanonut että elävää kristillisyyttä ei ole missään, niin tuo yksinkertainen syntinen ihminen kertoi, kuinka hän oli nähnyt, kuinka rukoushuoneen parvelta oli kultaiset säteet menneet alas saliin.

On sitä samaa lämpöä siis tänäkin aikana ollut ja vielä Suomessa, vaikka minäkin tahtoisin sen mielelläni kieltää.

Kummasta me siis tahdomme pitää kiinni, maailman muodosta, vai kristittyjen välisestä rakkaudesta?

Ehkä johtuu siitä että olen ulkopuolinen, mutta en kyllä ymmärrä ollenkaan miten ulkonäkö ja kristittyjen välinen rakkaus olisi ristiriidassa. Ihmisillä on halu puuttua ulkonäkökysymyksiin, mutta ne ovat mielestäni autuuden kannalta epäolenaisia kysymyksiä. Se on täysin kulttuurikysymys, miltä ihmisen tulee näyttää, jotta tätä pidetään siistin näköisenä. Afrikkalaisilla akuasukasheimoilla on varmaan aika erilainen käsitys siististä ulkonäöstä kuin vaikkapa venäläisellä uusrikkaalla tai amerikkalaisella amishilla.

Kuntosalilla käynti on varsinkin vanhemmille ihmisille suotavaa, jotta lihakset eivät niin nopeasti surkastuisi ja toimintakyky katoaisi. Lihaskuntoliikkeitä voi tehdä toki kotonakin, mutta kuntosalilla on sitä varten hyvät ja monipuoliset laitteet, jotta harjoittelu olisi mahdollisimman helppoa, turvallista ja monipuolista. Minä en käy kuntosalilla, koska se on mielestäni tylsää, mutta ehkä pitäisi alkaa käymään, jotta lihaksisto ei katoaisi. Sen sijaan tykkään harrastaa kamppailulajeja, mutta niiden ongelmana on loukkaantumisherkkyys eli kaikenlaisia pikkuvammoja tulee paljon. Lapsuudesta muistan, miten vl-kodissani suhtauduttiin suurella epäluulolla itämaisia kamppailulajeja kohtaan, kun pelättiin niiden levittävän mukanaan itämaista filosofiaa. Esim. judossa on jotain jäänteitä kyllä siitä kuten kumarrukset yms, mutta ei sitä painiessa mitkään muut asiat kuin se itse tilanne päässä pyöri. Suosittelen tutustumaan ennen kuin alkaa arvioimaan.

Eihän kristittyjen välinen rakkaus ole suoraan suhteessa Kristukseen,
mä voin rakastaa jotain tyttöä, tuntematta Kristusta ollenkaan?

Teuta puhuu taas uskosta Kristukseen,
huomaatko teuta, puhut hieman ristiin?

Kristus ja maailman muoto, on vähän niin kuin yksinäinen kristillyys armossa,
Kristus ja Kristuksen mieli, on vähän niin kuin yksi lauma valkeita lampaita samassa aitauksessa.

Jos meillä on maailman muoto, niin me tosin voimme olla valkeita lampaita, eli oikeasta Kristus laumasta, mutta me vaellamme aitauksen ulkopuolella, eli olemme eksyneet laumasta.
Onko kivempi olla siis yksin, kuin että on vierellä monta veljeä ja sisarta, jotka myöskin saattavat kiittää samasta isästä?

Ei siis olekaan autuuden perustus missään syntilistassa, että me jotain ansaitsisimme pidättäytymällä synnistä,

SE voi olla vaan niin, että synnin kautta meidän huoneemme tulee autioksi sijaksi. Me voimme jäädä yksin. Niin voi käydä, ja niin on mullekin käynyt, joten tiedän mistä puhun.
Kyllä se olisi kivempi käydä yhdessä laumassa kuin olla yksin susien raadeltavana, vaikka saakin välillä tuntea kiitollisuutta, kuin joku amerikkalainen saarnaaja tulee Jumalan armon ja rauhan tervehdyksellä.

ihminen17 kirjoitti:

Eihän kristittyjen välinen rakkaus ole suoraan suhteessa Kristukseen,
mä voin rakastaa jotain tyttöä, tuntematta Kristusta ollenkaan?

Teuta puhuu taas uskosta Kristukseen,
huomaatko teuta, puhut hieman ristiin?

Kristus ja maailman muoto, on vähän niin kuin yksinäinen kristillyys armossa,
Kristus ja Kristuksen mieli, on vähän niin kuin yksi lauma valkeita lampaita samassa aitauksessa.

Jos meillä on maailman muoto, niin me tosin voimme olla valkeita lampaita, eli oikeasta Kristus laumasta, mutta me vaellamme aitauksen ulkopuolella, eli olemme eksyneet laumasta.
Onko kivempi olla siis yksin, kuin että on vierellä monta veljeä ja sisarta, jotka myöskin saattavat kiittää samasta isästä?

Ei siis olekaan autuuden perustus missään syntilistassa, että me jotain ansaitsisimme pidättäytymällä synnistä,

SE voi olla vaan niin, että synnin kautta meidän huoneemme tulee autioksi sijaksi. Me voimme jäädä yksin. Niin voi käydä, ja niin on mullekin käynyt, joten tiedän mistä puhun.
Kyllä se olisi kivempi käydä yhdessä laumassa kuin olla yksin susien raadeltavana, vaikka saakin välillä tuntea kiitollisuutta, kuin joku amerikkalainen saarnaaja tulee Jumalan armon ja rauhan tervehdyksellä.

(Amerikkalaistahan sai kuunella kuuntelupalvelun kautta.)

"..ulkonäkö ja kristittyjen välinen rakkaus olisi ristiriidassa."

Ihmiset keskustelevat maailmasta, ja heille tulee tärkeäksi kaikki maallinen onnistuminen ja tavaran kerääminen,

ja he unohtavat, että heidän sydämensä kanteleet ovat kerran veisanneet kiitosta ja ylistystä Herralle Jeesukselle, Jumalan lasten lapsilaumassa.

Jo Paavali varoittaa maailman muodosta sanoessaan; Älkäät sovittako itseänne tämän maailman muodon jälkeen, vaan koetelkaat, mikä JUMALAN HYVÄ, OTOLLINEN JA TÄYDELLINEN TAHTO ON.
Jumalan tahto ei siis ole rakentaa eriseuraa, vaan Jumalan tahto on tasoittaa maa. Musertaa kovat, ja ylentää heikot. Mitä siemen kivikossa tekee, ei se siellä kasva.

Maailman muoto taas tekee meistä kivikkoa.

Kuinka sitten käy, kuin maa joka ennen oli hyvää maata, ja siitä kasvoi tähkäpäitä, on nyt kovaa, ja kukoistus kaatuu maahan? Kristushan on yhä sama, mutta maan laatu vain vaihtui. Vieläkö pitäisi kovasta maasta hakea kristillisyyttä eli Herralle makeita viinimarjoja? Mikäs viinimarja se on, joka ei edes juuriansa ole kasvattanut maahan, että se voisi syntyä jostakin, eli oksasta?

Uskon että hyvä maa kantaa hyviä hedelmiä, mutta kivikko ei kanna mitää hedelmää, koska kivikossa ei kasva mitään, ja ei hyvässäkään maassa, ellei se saa taivaallista kastetta kasvaakseen. Kivikko siis on kylmää, ja hyvä maa on sellaista, josta auringon säteet pääsevät kulkemaan läpi, aina sinne siemeneen asti, joka on sinne multaan hautautunut kerran, ja alkaa nyt kasvaan siitä päivän paisteesta ja taivaan kasteesta.

Ei päivän paiste pääse meihin, jos meidän ajatuksemme lentää maailmassa, ja mihinkä me tarvitsemme kastetta, jos ei meitä ole ensin koeteltu helteessä, mehän hukumme siihen veteen?

Ei ole synti, joku yksittäinen asia tai esine, mutta se sitoo meidän ajatuksemme maailmaan eli ryöstää meidän henkemme ja tekee Jumalan puolelta meidät alastomiksi, ellemme me turvaa Kristukseen. Ja jos me turvaamme Kristukseen, ja olemme kiinni maailmassa, niin se on niin kuin siemen, jonka päälle sataa vettä, mutta ei se ole koskaan nähnyt aurinkoa.

ihminen17 kirjoitti:

Ei päivän paiste pääse meihin, jos meidän ajatuksemme lentää maailmassa, ja mihinkä me tarvitsemme kastetta, jos ei meitä ole ensin koeteltu helteessä, mehän hukumme siihen veteen?

Ei ole synti, joku yksittäinen asia tai esine, mutta se sitoo meidän ajatuksemme maailmaan eli ryöstää meidän henkemme ja tekee Jumalan puolelta meidät alastomiksi, ellemme me turvaa Kristukseen. Ja jos me turvaamme Kristukseen, ja olemme kiinni maailmassa, niin se on niin kuin siemen, jonka päälle sataa vettä, mutta ei se ole koskaan nähnyt aurinkoa.

Ja kuin me helteessä näännymme, ja kasteessa virkistymme, niin meidän sydämme huutaa kiitosta Luojalle ja Mestarille.

Sen kaltainen kristillisyys on lämmintä, ja se on niin kuin viheriäinen niitty.

Hyvin sinä ihminen 17 perustelit. Omalla kohdallani voin sanoa, että minulle nuo erilaiset syntilistat tulivat vain taakaksi enkä koskaan tuntenut uskomisen vapautta ja iloa. Lieneekö syy sitten ollut väärässä ryhmässä (vl) vai jossain muussa. Tuntui että aina keksittiin uusia juttuja, jotka eivät olleet uskovaiselle hyväksi ja sitä rataa... Lopulta en enää piitannut. Rippikoulussakin joku älypää isosista piti lasketteluakin uskovaiselle huonona. Hyvä kun sai sentään edes hengittää. Yksi juttu mikä varmaan ahdistaa aika monia nuoria miehiä murrosiässä on masturbointikielto. Kuka sitä muka onnistuisi välttämään ja arvatkaa vaan miten nöyryyttävää siitä oli rippiä tehdä.

Mikäs koetus se on, jossa iloitaan? Mikä koetus se on, että me sanomme, Jumala koetteli meitä, ja samaan aikaan me iloitsemme maailman hekumassa ja aalloissa?
Maailman ilo ja Kristuksen armo ei oikein sovi yhteen. Raadeltu ja Kristuksen armo tosin sopii, niin kuin kirjoitin alussa:
"Mutta jokainen, jolla se mieli on, ettei tahdo syntiä tehdä, ja kuitenkin HEIKKOUDESSANSA joutuu lankeemukseen, niin sillä on täysi lupa tulla Jeesuksen armoalttarille pyytämään syntejä anteeksi ja uskoa ne anteeksi annetuksi."

Eli tässä sekoittu nyt kaksi asiaa, tai sekoitettiin, ehkäpä vähän tarkoituksettakin.
Puhuttiin Jeesuksen sovitustyöstä langenneelle tai kääntymättömälle,
sitten puhuttiin kristittyjen välisestä rakkaudesta uudestisyntyneille, josta kirjoitan;

Päivän paiste ja kaste on lyhyt kuvaus siitä sydämestä, joka kiittää Jumalaa ja hänen Poikaansa. Rakkaus pitää tykönänsä nämä kummatkin, että se olisi täydellinen. Kaste on turha, jos ei ole paistetta, paiste on turha, jos ei ole kastetta, ja jos ei ole kumpaakaan, niin silloin ei ole uskoa. Jumala koettelee, ja Jumala myöskin antoi Poikansa. Mutta Jumala ei antanut sielunvihollista omillensa, sentähden Jumala koettelee ketä hän tahtoo, ja armahtaa, ketä hän tahtoo. Vihollisen tähden, että me pidämme itsemme hänen tykönänsä mielellänsä ja sovitamme itseämme hänen kanssansa mielellänsä ja unohdamme Jumalan voiman.

Raamattuhan käsittelee lähes kokonaan ellei sitten kokonaan Jumalan voimaa.

ihminen17 kirjoitti:

Mikäs koetus se on, jossa iloitaan? Mikä koetus se on, että me sanomme, Jumala koetteli meitä, ja samaan aikaan me iloitsemme maailman hekumassa ja aalloissa?
Maailman ilo ja Kristuksen armo ei oikein sovi yhteen. Raadeltu ja Kristuksen armo tosin sopii, niin kuin kirjoitin alussa:
"Mutta jokainen, jolla se mieli on, ettei tahdo syntiä tehdä, ja kuitenkin HEIKKOUDESSANSA joutuu lankeemukseen, niin sillä on täysi lupa tulla Jeesuksen armoalttarille pyytämään syntejä anteeksi ja uskoa ne anteeksi annetuksi."

Eli tässä sekoittu nyt kaksi asiaa, tai sekoitettiin, ehkäpä vähän tarkoituksettakin.
Puhuttiin Jeesuksen sovitustyöstä langenneelle tai kääntymättömälle,
sitten puhuttiin kristittyjen välisestä rakkaudesta uudestisyntyneille, josta kirjoitan;

Päivän paiste ja kaste on lyhyt kuvaus siitä sydämestä, joka kiittää Jumalaa ja hänen Poikaansa. Rakkaus pitää tykönänsä nämä kummatkin, että se olisi täydellinen. Kaste on turha, jos ei ole paistetta, paiste on turha, jos ei ole kastetta, ja jos ei ole kumpaakaan, niin silloin ei ole uskoa. Jumala koettelee, ja Jumala myöskin antoi Poikansa. Mutta Jumala ei antanut sielunvihollista omillensa, sentähden Jumala koettelee ketä hän tahtoo, ja armahtaa, ketä hän tahtoo. Vihollisen tähden, että me pidämme itsemme hänen tykönänsä mielellänsä ja sovitamme itseämme hänen kanssansa mielellänsä ja unohdamme Jumalan voiman.

Raamattuhan käsittelee lähes kokonaan ellei sitten kokonaan Jumalan voimaa.

"sitten puhuttiin kristittyjen välisestä rakkaudesta uudestisyntyneille, josta kirjoitan;

Päivän paiste ja kaste on lyhyt kuvaus siitä sydämestä, joka kiittää Jumalaa ja hänen Poikaansa. Rakkaus pitää tykönänsä nämä kummatkin, että se olisi täydellinen. Kaste on turha, jos ei ole paistetta, paiste on turha, jos ei ole kastetta, ja jos ei ole kumpaakaan, niin silloin ei ole uskoa. Jumala koettelee, ja Jumala myöskin antoi Poikansa. Mutta Jumala ei antanut sielunvihollista omillensa, sentähden Jumala koettelee ketä hän tahtoo, ja armahtaa, ketä hän tahtoo. Vihollisen tähden, että me pidämme itsemme hänen tykönänsä mielellänsä ja sovitamme itseämme hänen kanssansa mielellänsä ja unohdamme Jumalan voiman.

Raamattuhan käsittelee lähes kokonaan ellei sitten kokonaan Jumalan voimaa."

"Tämä siis oli kääntyneille",

Joka ei ole kääntynyt ja murehtii synnistänsä, ei hänelle kuulu sanoa niin, että lain kautta pitäisi synti jättää, vaan Jeesuksen Kristuksen sovitustyön kautta hän saa olla vapaa Jumalan lapsi.

Kristittyjen välinen rakkaus on siksi mielenkiintoinen asia ja hyvä käsitellä, koska kristityillä ja kääntyneillä on jo ollut koetus ja Jeesuksen armo tunnettava, ja se sytyttää rakkauden palamaan. Ja että kristitty myös pitäisi sen lampun palavana, ettei se pääsisi sammumaan tämän kylmän maailman keskellä.

ihminen17 kirjoitti:

"sitten puhuttiin kristittyjen välisestä rakkaudesta uudestisyntyneille, josta kirjoitan;

Päivän paiste ja kaste on lyhyt kuvaus siitä sydämestä, joka kiittää Jumalaa ja hänen Poikaansa. Rakkaus pitää tykönänsä nämä kummatkin, että se olisi täydellinen. Kaste on turha, jos ei ole paistetta, paiste on turha, jos ei ole kastetta, ja jos ei ole kumpaakaan, niin silloin ei ole uskoa. Jumala koettelee, ja Jumala myöskin antoi Poikansa. Mutta Jumala ei antanut sielunvihollista omillensa, sentähden Jumala koettelee ketä hän tahtoo, ja armahtaa, ketä hän tahtoo. Vihollisen tähden, että me pidämme itsemme hänen tykönänsä mielellänsä ja sovitamme itseämme hänen kanssansa mielellänsä ja unohdamme Jumalan voiman.

Raamattuhan käsittelee lähes kokonaan ellei sitten kokonaan Jumalan voimaa."

"Tämä siis oli kääntyneille",

Joka ei ole kääntynyt ja murehtii synnistänsä, ei hänelle kuulu sanoa niin, että lain kautta pitäisi synti jättää, vaan Jeesuksen Kristuksen sovitustyön kautta hän saa olla vapaa Jumalan lapsi.

Kristittyjen välinen rakkaus on siksi mielenkiintoinen asia ja hyvä käsitellä, koska kristityillä ja kääntyneillä on jo ollut koetus ja Jeesuksen armo tunnettava, ja se sytyttää rakkauden palamaan. Ja että kristitty myös pitäisi sen lampun palavana, ettei se pääsisi sammumaan tämän kylmän maailman keskellä.

Maailman muotohan sen lampun parhaiten sammuttaa, ei siis ole ihme, että ne LV, jotka syntilistan ovat kuulemma kirjoittaneet,( itse en siitä tiedä mitään), ovat niin sanoneet, että he ovat nähneet sen, kuinka vihollinen hyökkää sammuttaakseen palavan liekin. Liekki palaa öljystä siinä lampussa josta Raamattu puhuu. Öljy taas on koetusta ja kastetta siis siemen. Ja liekki syntyy kuin öljyyn pääsee kipinä, kiitos ääni kuuluu laupeudesta. Ja se kipinä on elävä ja vaikuttava henki. "Henki ja morsian sanoo tule.." Niin liekki palaa.
Kuinka maailman mielisiä kristityitä koetellaan, kuin hetken he kuulevat, ja toisen hetken iloitsevat hekumassa? Anteeks kun kysyn näin monta kertaa, mutta tulee viesti perille ainakin.

Ei olekaan öljyä lampussa eli siementä, joka on päässyt kasvamaan, vaan maailman mielisyyttä, ja sen takia ei lamput palakaan niin usein niin kuin pitäisi.
Viisailla on öljyä lampuissa juuri sen verran kuin he tarvitsevat sytyttääkseen sen palamaan kuin Ylkä tulee. Ylkä sen siis sytyttää palamaan, mutta mielenkiintoinen teksti, että juuri sen verran kuin he tarvitsevat. Jumalahan sen öljyn antaa? Jumalahan suo kasvun kylvölle ja antaa kullekkin uskon mitan jälkeen? Juuri sen verran kuin he tarvitsevat? Ehkä se tarkoittaa että Jumalaa käsitetään omalla järjellä; juuri sen verran kuin he tarvitsevat. Kuin vielä sanotaan että viisaat ovat jopa maanneet tyhmien kanssa? En tiedä, mutta varma on, ettei ihminen itse ota Jumalalta jotain, vaan Jumala itse antaa.

ihminen17 kirjoitti:

Maailman muotohan sen lampun parhaiten sammuttaa, ei siis ole ihme, että ne LV, jotka syntilistan ovat kuulemma kirjoittaneet,( itse en siitä tiedä mitään), ovat niin sanoneet, että he ovat nähneet sen, kuinka vihollinen hyökkää sammuttaakseen palavan liekin. Liekki palaa öljystä siinä lampussa josta Raamattu puhuu. Öljy taas on koetusta ja kastetta siis siemen. Ja liekki syntyy kuin öljyyn pääsee kipinä, kiitos ääni kuuluu laupeudesta. Ja se kipinä on elävä ja vaikuttava henki. "Henki ja morsian sanoo tule.." Niin liekki palaa.
Kuinka maailman mielisiä kristityitä koetellaan, kuin hetken he kuulevat, ja toisen hetken iloitsevat hekumassa? Anteeks kun kysyn näin monta kertaa, mutta tulee viesti perille ainakin.

Ei olekaan öljyä lampussa eli siementä, joka on päässyt kasvamaan, vaan maailman mielisyyttä, ja sen takia ei lamput palakaan niin usein niin kuin pitäisi.
Viisailla on öljyä lampuissa juuri sen verran kuin he tarvitsevat sytyttääkseen sen palamaan kuin Ylkä tulee. Ylkä sen siis sytyttää palamaan, mutta mielenkiintoinen teksti, että juuri sen verran kuin he tarvitsevat. Jumalahan sen öljyn antaa? Jumalahan suo kasvun kylvölle ja antaa kullekkin uskon mitan jälkeen? Juuri sen verran kuin he tarvitsevat? Ehkä se tarkoittaa että Jumalaa käsitetään omalla järjellä; juuri sen verran kuin he tarvitsevat. Kuin vielä sanotaan että viisaat ovat jopa maanneet tyhmien kanssa? En tiedä, mutta varma on, ettei ihminen itse ota Jumalalta jotain, vaan Jumala itse antaa.

Muistelen että se olisi kirjoitettu, että viisaat ottavat öljyä lamppuihinsa juuri sen verran kuin he tarvitsevat, mutta jos ei ole niin, niin puhuin vähän omiani tuossa lopussa, tai vähän turhaan.

Niin tyhmällä on paljon puhetta, Raamattu on selkeä.

ihminen17 kirjoitti:

Teuta sä valehtelet,

JOS OLISITTE KUUNNELLUT, NIIN OLISITTE SELVÄSTI KUULLEET, KUIN GUNNAR SANOI:
Että nyt on kyse syntiin johtavista teistä, ei synnistä, MUTTA SYNTIIN JOHTAVISTA TEISTÄ.

JA SANOI VIELÄ, että kuin tulee parannusta tekemään uudestaan ja yhä uudestaan, eli pyytämään syntejä anteeksi, niin silloin kuin syntiin on joutunut eli LANKEEMUKSEEN, NIIN SILLOIN OLISI OLLUT HYVÄ MUISTAA; ETTÄ NIISTÄ SYNTIIN JOHTAVISTA TEISTÄ OLI JO VAROITETTU AIKAISEMMIN JA VIELÄ MONEENKIN KERTAAN!

JA JATKOI NÄIN, (omasanaisesti muistista)

Mutta jokainen, jolla se mieli on, ettei tahdo syntiä tehdä, ja kuitenkin HEIKKOUDESSANSA joutuu lankeemukseen, niin sillä on täysi lupa tulla Jeesuksen armoalttarille pyytämään syntejä anteeksi ja uskoa ne anteeksi annetuksi.

Gunnar vielä puhui siitäkin, että ne synnin tiet kylmettävät meidän sydämiämme, kuin me onnumme puolelta toiselle,

Olemme ensiksi seuroissa ja kuuntelemme Jumalan sanaa ja teemme parannusta, mutta sitten seurojen jälkeen maailman ihmisten keskellä olemme mukana heidän jutuissansa ja menoissansa,

Uskon (minä kirjoittaja), että tämä tarkoittaa nyt sitä ulkokullaisuutta, jota Suomen kristillisyys on pitkälti täynnä.

Palataan vielä syntilistaan ja kysyn teutalta, onko meillä nyt lämmin kristillisyys kuin me otimme maailman muodon ja muotoa meidän kristittyjen elämään osaksi meidän autuuttamme eli iloa?

Onko nyt lämmin kristillisyys, kuin ei neuvoja kuunneltu eli otettu vastaan syntiin eli kylmyyteen johtavista teistä?

joo näiden höyrypäiden logiikan mukaan pitäisi istua neljän seinän sisällä lukien raamattua ja mieluusti korea aita rakentaa tontin ympärille.

Ulkopm kirjoitti:

Ehkä johtuu siitä että olen ulkopuolinen, mutta en kyllä ymmärrä ollenkaan miten ulkonäkö ja kristittyjen välinen rakkaus olisi ristiriidassa. Ihmisillä on halu puuttua ulkonäkökysymyksiin, mutta ne ovat mielestäni autuuden kannalta epäolenaisia kysymyksiä. Se on täysin kulttuurikysymys, miltä ihmisen tulee näyttää, jotta tätä pidetään siistin näköisenä. Afrikkalaisilla akuasukasheimoilla on varmaan aika erilainen käsitys siististä ulkonäöstä kuin vaikkapa venäläisellä uusrikkaalla tai amerikkalaisella amishilla.

Kuntosalilla käynti on varsinkin vanhemmille ihmisille suotavaa, jotta lihakset eivät niin nopeasti surkastuisi ja toimintakyky katoaisi. Lihaskuntoliikkeitä voi tehdä toki kotonakin, mutta kuntosalilla on sitä varten hyvät ja monipuoliset laitteet, jotta harjoittelu olisi mahdollisimman helppoa, turvallista ja monipuolista. Minä en käy kuntosalilla, koska se on mielestäni tylsää, mutta ehkä pitäisi alkaa käymään, jotta lihaksisto ei katoaisi. Sen sijaan tykkään harrastaa kamppailulajeja, mutta niiden ongelmana on loukkaantumisherkkyys eli kaikenlaisia pikkuvammoja tulee paljon. Lapsuudesta muistan, miten vl-kodissani suhtauduttiin suurella epäluulolla itämaisia kamppailulajeja kohtaan, kun pelättiin niiden levittävän mukanaan itämaista filosofiaa. Esim. judossa on jotain jäänteitä kyllä siitä kuten kumarrukset yms, mutta ei sitä painiessa mitkään muut asiat kuin se itse tilanne päässä pyöri. Suosittelen tutustumaan ennen kuin alkaa arvioimaan.

Martti Luther sanoo Kirkkopostillassaan näin : " Jos tahdot nähdä Perkeleen, niin katso jumalatonta ihmistä"! Siis ulkomuoto jo paljastaa perkeleen meissäkin, jos lähdemme sen seuraajaksi.

Genserik kirjoitti:

Martti Luther sanoo Kirkkopostillassaan näin : " Jos tahdot nähdä Perkeleen, niin katso jumalatonta ihmistä"! Siis ulkomuoto jo paljastaa perkeleen meissäkin, jos lähdemme sen seuraajaksi.

Kaikesta huolimatta Raamattu kertoo, että kun toinen otetaan ja toinen jätetään viimeisenä päivänä, ei mikään erota näitä ihmisiä toisistaan ulkonaisesti. Samoissa töissä ja askareissa ovat.

On turha etsiä perkeleen olemusta lähimmäisissä - sen vaikutukset ovat jokaisen sisimmässä.

Ja jos pitää sitä katselemalla katsella toisissa, voisi aloittaa peiliinkatselulla. Mitä mahtavat lähimmäiseni minusta nähdä? Entä sinusta?

ihminen17 kirjoitti:

Teuta sä valehtelet,

JOS OLISITTE KUUNNELLUT, NIIN OLISITTE SELVÄSTI KUULLEET, KUIN GUNNAR SANOI:
Että nyt on kyse syntiin johtavista teistä, ei synnistä, MUTTA SYNTIIN JOHTAVISTA TEISTÄ.

JA SANOI VIELÄ, että kuin tulee parannusta tekemään uudestaan ja yhä uudestaan, eli pyytämään syntejä anteeksi, niin silloin kuin syntiin on joutunut eli LANKEEMUKSEEN, NIIN SILLOIN OLISI OLLUT HYVÄ MUISTAA; ETTÄ NIISTÄ SYNTIIN JOHTAVISTA TEISTÄ OLI JO VAROITETTU AIKAISEMMIN JA VIELÄ MONEENKIN KERTAAN!

JA JATKOI NÄIN, (omasanaisesti muistista)

Mutta jokainen, jolla se mieli on, ettei tahdo syntiä tehdä, ja kuitenkin HEIKKOUDESSANSA joutuu lankeemukseen, niin sillä on täysi lupa tulla Jeesuksen armoalttarille pyytämään syntejä anteeksi ja uskoa ne anteeksi annetuksi.

Gunnar vielä puhui siitäkin, että ne synnin tiet kylmettävät meidän sydämiämme, kuin me onnumme puolelta toiselle,

Olemme ensiksi seuroissa ja kuuntelemme Jumalan sanaa ja teemme parannusta, mutta sitten seurojen jälkeen maailman ihmisten keskellä olemme mukana heidän jutuissansa ja menoissansa,

Uskon (minä kirjoittaja), että tämä tarkoittaa nyt sitä ulkokullaisuutta, jota Suomen kristillisyys on pitkälti täynnä.

Palataan vielä syntilistaan ja kysyn teutalta, onko meillä nyt lämmin kristillisyys kuin me otimme maailman muodon ja muotoa meidän kristittyjen elämään osaksi meidän autuuttamme eli iloa?

Onko nyt lämmin kristillisyys, kuin ei neuvoja kuunneltu eli otettu vastaan syntiin eli kylmyyteen johtavista teistä?

Ei vanha valehtele ,vaikka muistaisi väärin , on siinä erilaista asian tynkä.
Minä puhuin 115 -110 vuotta takaisista asioista , joita olen sanonut erita
voin mallikaasti synneiksi , ja vain uusin en paljon puuttunt .
ö.
Jos puutuinkin niin tarkoitus oli tämä. ihminen 17 , Toiseksi kyllä Jäällissä
paljon saarnattiin syntiä anteeksikin ja hukutettiin Armonmereen josta
niitä ei enää saa kalastaa , eikä sinne anneta kalastuslupiakaan .
.
Mutta ilmeisesti niistä Ihmisasioista joita mainitsin , Myös GP:n sana oli
Jos vaikka Muistaisimme ,mitä niihin kuuluu niin , voisit sinäkin miettiä
mikä on jumalan määrittelemä Synti. Ja mikä ihmisen sanoma . . .
.
Ja siitä voisi sitten Niuhottaa enemmän , Juuri niille ihmisopin puhujille.
kuten om.,gp , Norski , Amerikl. , jopa SK. UB. SW. oli ainoa joka saarnasi
asiallisesti (ei voi kun todeta,) minä kunntelin kaikki ,vielä tämän joulun.
Sen jälkeen on löydyttävä Muita Puhujia , Kuten HP. SS. ER. Ja niin monet
muut. kuten,AK. EN. AA. OP: MI: SK: EP. JS. VV: JH. TL... ja monet muut..

"Ulkopm. "
.
Aivan ,siinä olet ihan oikeassa . Ja siihen haluan paneutua , Kun saarnaajat tuli
tänne kierrokselle ,puhuivat näistä esim. Kukkasista ,sitten selvisi myöhemmin .
että siellä Gällissä ,ja Kiirunassa oli ihmisillä kukkia sisällä .
.
Joista joku sai vastauksen ,että täällä on niin pitkät ja kylmät talvet ,Siksi.
olisihan noita muitakin esim. mutta olkoon nyt. palaan joskus.

Huonosti olet Raamattusi lukenut tai et ole todellisuudessa oppinut siitä mitään. Mitä sitten merkitsevät Jeesuksen sanat: " Älkää maailmaa rakastako, älkääkä mitään mikä maailmasta on; kuin on lihan himo, silmäin pyyntö ja elämän koreus"! Ja Paavali myös sanoo " ettei vaimoin ( siis kristittyjen vaimojen ) kaunistus pidä olla kaharahiuksissä eikä kullan ympäriripustamisessa ! Nämä ajatukset tulevat suoraan Raamatusta; että luehan vielä uudestaan se raamattusi ja heittele vasta sitten tietämättömyytesi jyviä jos kehtaat.

Sylkeminen ja nauraminenhan se on sitä oikeaa Jumalan rakkautta? Olen sitä mieltä, että sen aiheuttaa itse sielunvihollinen perkele.

Totuudenpuolesta kirjoitti:

Sylkeminen ja nauraminenhan se on sitä oikeaa Jumalan rakkautta? Olen sitä mieltä, että sen aiheuttaa itse sielunvihollinen perkele.

Sylkeminen ja nauraminen ovat kumpikin elävän ihmisen merkkejä. Ruumiit eivät tee kumpaakaan.

"sairas lessukka "
.
Kertoisitko ,kun et vielä kertonut mitä etunimeä käytät Lestaadiolaisuuden
määrittellysä. ... Me olemme Eskoisia ,juttusi on kuin VL:n onko näin.
.
toiseksi meillä ei tehdä tuollaista ,vaikka sydämistyisimme johonkin .
ei koskaan , ei kuuna kullan valkeana, voit uskoa ,ja myönnän että meilläkin
on yksi pakkopaitaan sopiva, Mutta se ei ole tästä maasta ja kun hän on
toisesta maasta ,hän puuttuu sisäisiin asioihin , ja on entisien viikinkien
jälkeläinen. valitan että tälläinen löytyy (fossiili) .
.
Muuten sanon että juttusi on kuin VL:n en paremmin sano .

Ulkopuolinen ei juuri lestadiolaisia toisistaan erota. Kolmesta suuresta suuntauksesta Rauhansana lienee liberaalein ja vanhoilliset tiukimpia. Tämäkin saattaa vaihdella paikkakunnittain ja seurakunnittain melko paljon eli joillakin paikoissa on kova kuri ja toisissa löyhempi. Suomenkieliset rauhansanalaiset lienevät keskimäärin liberaalimpeja kuin ruotsinkieliset. Vanhoillisissa maalaiset ovat yleensä tiukempia kuin kaupunkilaiset. Joissakin vl-perheissä telkkari on hyväksytty (kenties salaa) ja toisissa ehdottomasti kielletty.

En ole juurikaan lukenut juttuja rauhansanalaisiin katkeroituneista, mitä nyt se Pietarsaaren pedofiliatapaus nyt silloin aikoinaan. Sen sijaan vl-liikkeeseen katkeroituneita on paljon ja syytkin mitä moninaisimmat. Vl-liikkeen ongelma on ollut äärimmäisen tiukka kuri, hengellinen väkivalta, ikävien asioiden piilottelu anteeksi annon taakse, suoranaiset opilliset harhat sekä erilaisten normaali ihmiselämän asioiden hengellistäminen. El-liikkeen suurimmat kipupisteet vaikuttavat näin ulkopuolisen silmissä liittyvän Lapin vanhinten vähintäänkin ongelmalliseen asemaan liikkeessä. Opin Jumalan huoneen hallituksista yms ovat lähtökohtaisesti pelkkää ihmisten halua hallita muita.

Toisten ihmisten pyhille asioille nauraminen ja sylkeminen on loukkaavaa. Kukaan ei pilkkaa viitsi kuunnella, joten semmoisen ihmisen kaikki muukin sanoma jää vaille huomiota, kun kuulija yhdistää sanojan vain pilkkaajaksi. Enemmän sijaa sanomalleen saa sellainen, joka kulkee rinnalla, osoittaa ymmärrystä ja myötätuntoa ja koettaa varovasti ikään kuin alhaanta päin tuoda esille sanomaansa.

Jos jollekulle käynti marketissa johtaa siihen, että ostaa sieltä kaljaa sen verran että juopuu, niin tuleeko marketissa käynti julistaa kielletyksi?

Jos jollekulle kävely kaupungilla johtaa siihen, että näkee houkutuksen, johon lankeaa, niin tuleeko kaupungilla kävely julistaa kielletyksi?

Lista on loputon, jos tuollaisia aletaan luetella.

HERÄTKÄÄ!

Me olemme syntisiä. Joka ikinen. Koko ajan. Kristittyinä tahdomme välttää tekosyntejä. Emme pysty. Ainoa turva on Elämän Puusta koko ajan vuotava kristallinkirkas armon vesi. Ota se uskossa vastaan omalle kohdallesi.

Näin minäkin kuulin. Tämä oli neuvo jollekin. Tarina ei kerro minkälainen tilanne oli. Oliko kyseessä mies tai nainen? Herääkö tälle himo treenattuun samaa sukupuolta olevaan, tai vastakkaiseen sukupuoleen? Silloin on syytä välttää sellaista paikkaa, koska Jeesuksen mukaan jo himoitseminen on sama kuin teko. Voi kyseessä olla jotakin muutakin.

näino kirjoitti:

Näin minäkin kuulin. Tämä oli neuvo jollekin. Tarina ei kerro minkälainen tilanne oli. Oliko kyseessä mies tai nainen? Herääkö tälle himo treenattuun samaa sukupuolta olevaan, tai vastakkaiseen sukupuoleen? Silloin on syytä välttää sellaista paikkaa, koska Jeesuksen mukaan jo himoitseminen on sama kuin teko. Voi kyseessä olla jotakin muutakin.

Pitäiskö yksityisneuvot antaa yksityisesti? Eikö joku tajuu missä mikäkin tunne herää jotta vois sitten vältellä niitä paikkoja? Eikö tän palstan lukijoilla tai noilla puhujilla heräile mitään missään esim. kotosalla - pitäsikö vältellä sitäkin ja pysyä kaukana sängystä ainakin?

Ihminen ei tule syntiseksi tekemällä syntiä mutta tekee syntiä siksi että ON syntinen. Laiminlyönnit niitä pahimpia syntejä ovat, mitäs kertoo Raamatussa Vapahtaja viimeisestä tuomiosta?

Kaiken minkä olette jättäneet tekemättä...

Voihan ihminen mennä pirttiinsä ja pysytellä siellä kauhuissaan kaikesta, mikä jossain mieleen juolahtaa tai minkä joku toinen saa mieleen juolahtamaan, syntisen ajatuksen nääs... Älkää hyvät ihmiset menkö yhtään mihinkään milloinkaan! Kaikki on vaarallista ja tuhoaa teidän hyvän kristillisyytenne ja käsityksenne itsestänne ja ihmeellisyydestänne tällä telluksella.

Hyvää uutta vuotta ja pysykää siellä kotonanne, silmät kiinni ja korvatulpat korvissa mieluiten ja äänettöminä myös!

teekutensanotaan kirjoitti:

Pitäiskö yksityisneuvot antaa yksityisesti? Eikö joku tajuu missä mikäkin tunne herää jotta vois sitten vältellä niitä paikkoja? Eikö tän palstan lukijoilla tai noilla puhujilla heräile mitään missään esim. kotosalla - pitäsikö vältellä sitäkin ja pysyä kaukana sängystä ainakin?

Ihminen ei tule syntiseksi tekemällä syntiä mutta tekee syntiä siksi että ON syntinen. Laiminlyönnit niitä pahimpia syntejä ovat, mitäs kertoo Raamatussa Vapahtaja viimeisestä tuomiosta?

Kaiken minkä olette jättäneet tekemättä...

Voihan ihminen mennä pirttiinsä ja pysytellä siellä kauhuissaan kaikesta, mikä jossain mieleen juolahtaa tai minkä joku toinen saa mieleen juolahtamaan, syntisen ajatuksen nääs... Älkää hyvät ihmiset menkö yhtään mihinkään milloinkaan! Kaikki on vaarallista ja tuhoaa teidän hyvän kristillisyytenne ja käsityksenne itsestänne ja ihmeellisyydestänne tällä telluksella.

Hyvää uutta vuotta ja pysykää siellä kotonanne, silmät kiinni ja korvatulpat korvissa mieluiten ja äänettöminä myös!

Kyllä ja annetaankin. Saarnaajat varoittavat yleensä sellaisista asioista, josta heille on valitettu. Kun he jakavat tätä neuvoa, niin siitä voi olla hyötyä sellaiselle, joka ei itse huomaa vaaraa, eikä osaa siitä valittaa.

Kyllä ihmisen täytyy normaalisti elää, mutta jos haluaa välttää syntiä, niin välttää synnin tekopaikkoja ja synnin tilaisuutta.

Mutta annas olla jos olet erimieltä sinua nuhtelevan kanssa, niin se voi johtaa jo sitten vähän vakavampiin seuraamuksiin. Ainakin vl-liikkeessä käytettiin sanontaa, että 'nousee seurakuntaa vastaan'. Minun taas erän läheinen henkilö väitti pilkkaavan pyhää henkeä. Vaikka tämä henkilö on ollut jo 20 vuotta haudassa, niin edelleen muistan häntä tietyllä katkeruudella. En kiellä etteikö minussa nuorena vähän kapinallisena ollut tiettyjä maailmallisia elkeitä, mutta en silti ymmärrä tuommoista kielenkäyttöä. Kiivastuksissaan varmaan puhui, mutta piti myös oikeutetaan ojentaa toisia ja asettua ylemmäksi hengellisessä viisaudessaan. Vasta kuolinvuoteellaan tämä kova ihminen vähän pehmeni, kun sairaus ja voimakkaat kipulääkkeet vaikuttivat.

näino kirjoitti:

Kyllä ja annetaankin. Saarnaajat varoittavat yleensä sellaisista asioista, josta heille on valitettu. Kun he jakavat tätä neuvoa, niin siitä voi olla hyötyä sellaiselle, joka ei itse huomaa vaaraa, eikä osaa siitä valittaa.

Kyllä ihmisen täytyy normaalisti elää, mutta jos haluaa välttää syntiä, niin välttää synnin tekopaikkoja ja synnin tilaisuutta.

Mutta voisi seurakuntalaisia neuvoa ajattelemaan ihka omilla aivoillaan. Vai onko niitä? Mutta tulevathan riippuvaisiksi seurakuntalaiset sitten näistä viisaista miehistä.

Joku sanoi tällä palstalla, että Raamatussa ei ole mainittu kaikki syntejä.

Tarvitaan siis ihmisiä lisäilemään niitä, niinkö? Tutkikaapa ihan tarkkaan koko Raamattu, niin huomaatte, että siellä syntejä on mainittu paljon enemmän kuin ikinä olette voineet kuvitellakaan.

Mutta ei - eivät ne riitä. Sisimmässä on ihmisellä taipumus syntiin eikä se siitä lähde ennenkuin viimeinen hengenveto on henkäisty.

teekutensanotaan kirjoitti:

Pitäiskö yksityisneuvot antaa yksityisesti? Eikö joku tajuu missä mikäkin tunne herää jotta vois sitten vältellä niitä paikkoja? Eikö tän palstan lukijoilla tai noilla puhujilla heräile mitään missään esim. kotosalla - pitäsikö vältellä sitäkin ja pysyä kaukana sängystä ainakin?

Ihminen ei tule syntiseksi tekemällä syntiä mutta tekee syntiä siksi että ON syntinen. Laiminlyönnit niitä pahimpia syntejä ovat, mitäs kertoo Raamatussa Vapahtaja viimeisestä tuomiosta?

Kaiken minkä olette jättäneet tekemättä...

Voihan ihminen mennä pirttiinsä ja pysytellä siellä kauhuissaan kaikesta, mikä jossain mieleen juolahtaa tai minkä joku toinen saa mieleen juolahtamaan, syntisen ajatuksen nääs... Älkää hyvät ihmiset menkö yhtään mihinkään milloinkaan! Kaikki on vaarallista ja tuhoaa teidän hyvän kristillisyytenne ja käsityksenne itsestänne ja ihmeellisyydestänne tällä telluksella.

Hyvää uutta vuotta ja pysykää siellä kotonanne, silmät kiinni ja korvatulpat korvissa mieluiten ja äänettöminä myös!

Parempi on pysytellä kotona ja koti metsän keskellä.
Kauppaankaan ei kannata mennä,siellä on liian monta synnin kohdetta,joka voi tarttua synnittömään lihaan.
Puun juuria kun kaluaa metsän keskellä,pysyy puhtaana.

"tulkintaa",
.
Ehkä se oli jonkin lainen sellainen ,mutta miksi sitten pitää kailottaa että'
se olisi paha /pahaksi Siis miksi pitäisi päästä varoittamaan , miksei voinu
kertoa että Tilanne voi johtaa Huoruuden syntiin. , käydäänpä asiallisesti
läpi vielä. Koska tilanne on sellainen kuin se on . Tulisi synnin nimitys olla
Varma ilman erillistä muistutusta , koska se johta siihen että tänään minä
huomenna sinä ..
.
Kun muistutamme kaikesta, tulee meidän otta huomioon että kukaan ei saa
ajatella omilla aivoillaan vaan kaikki menee kuin lampat teuraalle, ei kysytä
mihin ja koska ja milloin. vaan kaikkii olisi kuin aivoton sonta luukku se avautuu
kun on tarvis ja sulkeutuu kun asia on hoidettu. Se olisi kuin örvelö, .

Niinpä. Te huorista syntyneet!
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10686019#comment-55509101
"teu.
4.6.2012 11:15
Nainen on Hengellinen huora ,"

jotku ne jaksaa ammentaa voimaa omalle uskolleen vanhoista asetelmista suhteessa katoliseen kirkkoon. kuinka hyvin olette tutustuneet tämän päivän katolilaisuutteen ja onko kaikki lähtökohtaisesti siihen viittaava tuomittavaa?

Katsoin uteliaisuuttani joulumessua, jossa paavi suuteli nukkea ja kantoi sitä paikasta toiseen. Suuteli myös evankeliumikirjaa, alttaria jne. Voi minkälaista paavin ja kuvien kumartelua oli koko touhu. Vain papit saivat viiniin kastetun leivän, seurakunta vain leivän.

Katollisten keskustelupalstalla ilmenee, ettei raamattu ole heille ainoa pyhä kirja, eikä he edes usko kaikkea mitä raamussa sanotaan, kuten ei luterilaiset papit ja piispatkaan,

EI TULLUT Nainen tuli Ruotsissa papiksi 1974.
Tanskassa n.1948. . . Noja ,,,,,,,,,,,
Suomessa vihittiin ensimmäinen naiapappi 1988 .
.
Oletteko, miettineet miksi vain pohjoismaissa no naispappeja ?
.
Mutta muualla vasta harkitaan. Nais pappeutta .