Ehtoollinen ja pelastus

Ehtoollinen ei ole pelastusopillinen kysymys. Ehtoollisella ihminen saa uskoa syntinsä anteeksi, mutta ilman uskoa ehtoollinen on sakramentti, joka itsessään ei pelasta. En vähättele ehtoollisen merkitystä, koska koska sitä on tarpeellista viettää, ja teemme sen Kristuksen muistoksi, kuten Hän itse sen asetussanoissa sanoi.

Näin ollen, koska ihminen pelastuu uskollaan Kristukseen, ehtoollisella voi ainoastaan vahvistaa omaa henkilökohtaista uskoa Häneen. On siis täysin päivänselvää, että ehtoollista seurakuntaopillisena kysymyksenä käytetään nyt lapin vanhinten ja heidän palkollistensa toimesta lyömäaseena ja keppihevosena kirkkoa ja eri mieltä olevia kohtaan.

Ei ole yhdenkään sielun pelastuminen siitä kiinni, missä hän on ehtoollisensa nauttinut ja kuka sen hänelle on jakanut. Kirkko on tähän asti toimittanut asian aivan hyvin, on jopa suvainnut kirkon sisällä änkyröitä, jotka eivät halua polvistua syntisen kanssa samalle ehtoolliselle, ja änkyröiden sanelupolitiikan ja halujen mukaan pyrkineet järjestämään "yksityistilaisuuksia" tälle pyhääkin pyhemmälle kansalle. Mitläköhän siellä puolella tuntuu, tai muissa herätysliikkeissä tämän tapainen hurskastelu?

Ei ole varmaankaan väärin järjestää omaa ehtoollista. Mutta selvempää merkkiä oman erinomaisuuden korostamisesta ja muiden uskon vähättelemisestä on vaikea keksiä. Tämä on niin läpinäkyvää, että rakkaus muita ihmisiä ja heidän sielujaan kohtaan tallautuu oman hengellispoliittisen seurakuntaopin jalkoihin.

Jos yhdellä sanalla voisi tiivistää, mistä on kysymys, se on erehtymättömyys. Niin kauan, kun hengellinen johtaja kuvittelee, että hän on päätöksissään erehtymätön, hän kuljettaa ja ohjaa seurakuntalaisiaan hengelliseen omavanhurskauteen.

Sen sijaan, jos hän ymmärtää oman erehtyväisyytensä, hän saattaa ymmärtää myös sen että muutkin tekevät virheitä. Silloin on helpompi antaa toisille tilaa ja ymmärtää muiden näkökantoja. Lestadiolaisuus ei ole koskaan päässyt luokaltaan erehtymättömyyden suhteen.

Niin kauaksi kun oma muistini ja lukutaitoni riittää, kaikki hajaannukset, erimielisyydet ja riidat, aina tämän päivän sakramenttinaurettavuuksiin asti, ovat johtuneet siitä, että joku on ilmoittautunut Pyhän Hengen kaveriksi, ja väittänyt itsekin muuttuneensa erehtymättömäksi. Se on suuri synti, ja sillä tehdään satakertaisesti enemmän pahaa kuin yhdelläkään pukeutumis-, käyttäytymis tai muulla höpösynnillä, joista kyllä jaksetaan seurakuntalaisille suu vaahdossa saarnoissa huutaa. Tapa sekin pitää lauma kurissa, mutta en sanoisi sen olevan mitenkään tehokkain tai siunauksellisin tapa koota laumaa.

Tärkein asia uskossa on, miten me pääsemme taivaaseen. Siitä ei enää sakramenttiasiassa ole ollut pitkään aikaan kysymys. Laumanhajottajat, olkaa hyvä. Tehkää hurmahenkinen työnne loppuun, ja lyökää lauma kahtia.
19129
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 19

Vanhimmat

Jospa koettaisin hiukan raottaa , Herran pyhä Ehtoollinen , asetetaan tietyin sanoin :
Jeesus asetti ne näin.
HERRAMME JEESUS KRISTUS ,SINÄ YÖNÄ KUN HÄNET KAVALLETTIIN , OTTI LEIVÄN
SIUNASI JA ,MURSI JA ANTOI OPETUSLAPSILLEENJA SANOI : "OTTAKAA JA SYÖKÄÄ:
TÄMÄ ON ON MINUN rUUMIINI ,JOKA TEIDÄN EDESTÄNNE ANNETAAN , TEHKÄÄ
SE MINUN MUISTOKSENI ."
SAMOIN HÄN OTTI MYÖS MALJAN ,KIITTI JA ANTOI OPETUSLAPSILLEEN JA SANOI "OTTAKAA JA JUOKAA TÄSTÄ TE KAIKKI ; TÄMÄ MALJA ON UUSI LIITTO MINUN VERESSÄNI , JOKA TEIDÄN EDESTÄNNE VUODATETAAN SYNTIEN ANTEEKSIANTA-MISEKSI . NIIN USEIN KUN TE SIITÄ JUOTTE ,TEHKÄÄ SE MINUN MUISTOKSENI..
.
KRISTUS ON LÄSNÄ EHTOOLLISESSA .
.
Herra jeesus kristus on itse läsnä Pyhässä ehtoollisessa .Hän antaa siunatussa leivässä ja Viinissä meille Ruumiinsa ja Verensä , se on; Oman Itsensä.
.
Eikö malja , jonka me siunaamme , ole yhteys Kristuksen vereen ? Ja eikö Leipä ,jonka me murramme ,ole yhteys Kristuksen Ruumiiseen ? 1 Kor. 10:16.
.
Joka syö minun lihani ja juo minun vereni , pysyy minussa , ja minä
pysyn Häänessä . Joh. 6:56..
.
Jatkan

Äänestä
  • Herra Jeesus Kristus on silloinkin läsnä, kun kaksi taikka kolme kokoontuu Hänen nimeensä. Näin lihaksi tullut Sana eli Kristus itse todistaa.

    Kaikki mitä kirjoitat, on totta ja kun näin toimitaan, se vahvistaa uskoamme. Ehtoollinen ei kuitenkaan ole pelastusopillinen kysymys, vaan ainoastaan usko Kristukseen pelastaa.

    Äänestä

  • Aurora.B kirjoitti:

    Herra Jeesus Kristus on silloinkin läsnä, kun kaksi taikka kolme kokoontuu Hänen nimeensä. Näin lihaksi tullut Sana eli Kristus itse todistaa.

    Kaikki mitä kirjoitat, on totta ja kun näin toimitaan, se vahvistaa uskoamme. Ehtoollinen ei kuitenkaan ole pelastusopillinen kysymys, vaan ainoastaan usko Kristukseen pelastaa.

    Niin totta se on että , Usko Jeesukseen Kristuseen Riittää . mutta eikö Ehtoollisella
    tule kuitenkin käydä että saamme uskon vavistusta , jos tarvitsemme .,
    .
    Meillä ,jos Jumkala suo on kaksi tapaa jo monissa paikoin , minä en pidä oikeana
    lainkaan, sitä että täällä suomessa alettiin tähän sakramentin ottoon siitäkin
    'syystä vaikka toiset ovat sitä tuoneet , Vanhasta Viikinki maasta, aina Sveanmaasta Birkasta, kun olen tutkinut asioita , ruotsalaiset Rosvot teki pahaa täällä.
    ö.
    Noin vuodesta 750. -970 välissä.
    Tanska toimi jo vänhän aikaisemmin 700 ja lopetti joskuas 950.
    Norkit aloitti n.600 ja lopetti n.1154, (tosin suomesta 1050 mennessä
    Novgorodilaiset piti huolen , ettei täällä seilattu enää.
    Mutta Norjalaise alkoi muualla ja siell ämyös lopetti ,eri aikaan. .
    .
    Jos ajatellaan ihmisen kasvatusta Viiginksi se on ollut pitkä prosessi ehkä aika
    pian Jeesuksen Ritin alkanut , kuinka kauan kestää jäkipäästä purkaa sitä
    pahaa mitä oli satoja vuosia kasvatettu , kysyn väin koska tiedän että kaikkia
    ei asioita ei saada koskaan selville.
    .
    Mutta ,minden räyhääminen on selvä Viikinkin jäänne ?
    Viikinkit hävitti ensimmäisen Luostarin Enklannin rannikolla 797 ,
    se kertoo jo siitä ,että heidän laivat oli jo jonkin kokoisia ja he oli
    vahvoja useitten laivojen samaan aikaisessa hyökkäyksessä sekä
    heillä oli monin paikoin silloin Tammimetsiä josta laivat yleensä
    rakennettiin , muta Mäntykin kelpasi
    .
    Varsinkin kun päällikkö oli kuollut , ja alus meni polttoon , he tekivät metsäisellä joen rannalla uuden ,ja taas seilaus alkoi , tälläinen paikka on Kuuskosken Pitäjän
    vuorella , siellä on kolme Laiva haútaa eriaikaisia yhden tarinan kerroin täällä aikaisemmin ..

    Äänestä

  • Luehan katekismuksenne tarkemmin!

    Paavali opetti:
    1.Korinttolaiskirje:
    12:27 Mutta te olette Kristuksen ruumis ja kukin osaltan ne hänen jäseniänsä.

    joten tuon Paavalin opin mukaan jyrsitte omaa syntistä lihaanne ja juotte omaa syntistä vertanne niistä ulostetta tehden ja siitä inhottavuudesta Paavali ilmoittaa mihin se johtaa:
    1. Kor. 11:28–29
    "Jokaisen on tutkittava itseään, ennen kuin syö tätä leipää ja juo tästä maljasta. Se, joka syö ja juo ajattelematta, että kysymys on Kristuksen ruumiista, syö ja juo itselleen tuomion."

    sen lisäksi Paavalinne opetti että:
    1.Korinttolaiskirje:
    12:27 Mutta te olette Kristuksen ruumis ja kukin osaltan ne hänen jäseniänsä.

    kristityt söi mamu porukkaa jo mm ristiretkien aikaan:
    http://fi.wikipedia.org/wiki/Kannibalismi
    "Historiallista kannibalismia
    Kannibalismia on tiedetty harjoitetun ensimmäisen ristiretken aikana. Joidenkin ristiretkeläisten tiedetään syöneen kuolleiden vihollistensa ruumiita Ma'aratin valloituksen jälkeen. Sitä harjoitettiin myös marssilla Jerusalemiin. Kyseessä oli luultavasti nälän ja kuumeisuuden yhdistelmä, mahdollisesti myös halu terrorisoida vihollista. Jotkut kieltäytyivät syömästä kristittyjen toveriensa lihaa, mutta söivät tapettujen muslimien ruumiita"

    SIIS OLETTE ELÄVIÄ JUMALASTA JA IHMISYYDESTÄ LUOPUNEITA KASTEESSTA TAPETTUJA (RISTI OTSASSA) RAATOJA PAAVALINE MUKAAN!

    http://www.evl.fi/katekismus/sakramentit/37.html
    herran pyhä ehtoollinen ei takoita Jeesuksen opetuslapsilleen tarjoamaa ehtoollista sillä kristitty on Jumalasta, Jeesuksenta ja Pyhän Hengen Jumalallisuudesta luopuneita rikollisen kristinuskon ikuisia aivopestyjä rikollisia joita Jumala ja Jeesus ei siunaa!
    uskontunnustuksesta ja sen kaltaisuudesta...
    -järjettömyydenne:
    http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
    'Meillä ei ole järkeä'
    -Ymmärtämättömyydenne:
    'Meillä ei ole ymmärrystä'
    -Ihmisyydestänne luopuminen:
    http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
    'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
    'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
    'Olemme syntisiä'
    -Jumalasta ja Jumalan Valtakunnan kaltaisuudesta luopumisenne:
    'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'
    -ero JUMALASTA; herra saatanasta uusi jumala:
    http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
    'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'
    -Jeesuksen seuraajat ovatkin kristillisiä:
    http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
    'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'

    ------

    Ja Jeesuksen antama tieto:
    Jeesuksen evankeliumia Markuksen mukaan 4:
    9 Ja hän sanoi: "Jolla on korvat kuulla, se kuulkoon".
    11 Niin hän sanoi heille: "Teille on annettu Jumalan valtakunnan salaisuus, mutta noille ulkopuolella oleville kaikki tulee vertauksissa,
    12 että he näkemällä näkisivät, eivätkä huomaisi, ja kuulemalla kuulisivat, eivätkä ymmärtäisi, niin etteivät kääntyisi ja saisi anteeksi".
    13 Ja hän sanoi heille: "Ette käsitä tätä vertausta; kuinka sitten voitte ymmärtää kaikki muut vertaukset?

    Jeesus asetti ehtoollisen vai omille opetuslapsilleen eikä rikollisen kristinuskon uskovaisille!
    katekismuksen herran ehtoollinen on Jeesusta pilkkaava eksytys jossa tehdään Jeesuksen ulostetta.
    Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
    15:15 Niin Pietari vastasi ja sanoi hänelle: "Selitä meille tämä vertaus."
    Ja voitte olla varmoja, että Jeesuksen antama vastaus on edelleen sama:
    15:16 Mutta Jeesus sanoi: "Vieläkö tekin olette ymmärtämättömiä?
    15:17 Ettekö käsitä, että kaikki, mikä käy suusta sisään, menee vatsaan ja ulostuu?

    saatanaa palvelevien oppinne on ristiriitaista saatanallisuutta!
    Jyrsitte Jeesusta pilkaten Hänen olematonta ruumista musilimien lihaa miellevinä petoina
    ymmärtämättä
    ettei
    Jeesuksen ruumista ole olemassa:
    Jeesuksella ei ole ruumista vaan ylösnoussut keho:
    Johanneksen evankeliumi:
    20:26 Ja kahdeksan päivän perästä hänen opetuslapsensa taas olivat huoneessa, ja Tuomas oli heidän kanssansa. Niin Jeesus tuli, ovien ollessa lukittuina, ja seisoi heidän keskellään ja sanoi: "Rauha teille!"
    20:27 Sitten hän sanoi Tuomaalle: "Ojenna sormesi tänne ja katso minun käsiäni, ja ojenna kätesi ja pistä se minun kylkeeni, äläkä ole epäuskoinen, vaan uskovainen."
    20:28 Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!"

    Siis uskotte mm muslimien lihaa Jeesuksen ruumiiksi!
    sellaisia ovat vain saatanan aivopestyt pakanat!
    kristitty on todella järkyttävän järjetön ja ymmärtämätön Jumalasta ja ihmisyydestään luopunut elukkana Jeesusta teurastavien rikollisten saataanaa jumaloivien yhteisö!

    Ymmärtäkää edes hiukan mitä Jeesus on opettanut ennen kuin tyrkytätte saatanaa palvelevien veren kanssa läträävien oppeja!

    JEESUKSEN EVANKELIUMIA Markuksen mukaan
    4:13 Ja hän sanoi heille: "Ette käsitä tätä vertausta; kuinka sitten voitte ymmärtää kaikki muut vertaukset?

    Toivottavasti eksytetyt kannibaalit oppivat tästä FAKTAA!!!!

    Äänestä

  • lkj321hgfd kirjoitti:

    Luehan katekismuksenne tarkemmin!

    Paavali opetti:
    1.Korinttolaiskirje:
    12:27 Mutta te olette Kristuksen ruumis ja kukin osaltan ne hänen jäseniänsä.

    joten tuon Paavalin opin mukaan jyrsitte omaa syntistä lihaanne ja juotte omaa syntistä vertanne niistä ulostetta tehden ja siitä inhottavuudesta Paavali ilmoittaa mihin se johtaa:
    1. Kor. 11:28–29
    "Jokaisen on tutkittava itseään, ennen kuin syö tätä leipää ja juo tästä maljasta. Se, joka syö ja juo ajattelematta, että kysymys on Kristuksen ruumiista, syö ja juo itselleen tuomion."

    sen lisäksi Paavalinne opetti että:
    1.Korinttolaiskirje:
    12:27 Mutta te olette Kristuksen ruumis ja kukin osaltan ne hänen jäseniänsä.

    kristityt söi mamu porukkaa jo mm ristiretkien aikaan:
    http://fi.wikipedia.org/wiki/Kannibalismi
    "Historiallista kannibalismia
    Kannibalismia on tiedetty harjoitetun ensimmäisen ristiretken aikana. Joidenkin ristiretkeläisten tiedetään syöneen kuolleiden vihollistensa ruumiita Ma'aratin valloituksen jälkeen. Sitä harjoitettiin myös marssilla Jerusalemiin. Kyseessä oli luultavasti nälän ja kuumeisuuden yhdistelmä, mahdollisesti myös halu terrorisoida vihollista. Jotkut kieltäytyivät syömästä kristittyjen toveriensa lihaa, mutta söivät tapettujen muslimien ruumiita"

    SIIS OLETTE ELÄVIÄ JUMALASTA JA IHMISYYDESTÄ LUOPUNEITA KASTEESSTA TAPETTUJA (RISTI OTSASSA) RAATOJA PAAVALINE MUKAAN!

    http://www.evl.fi/katekismus/sakramentit/37.html
    herran pyhä ehtoollinen ei takoita Jeesuksen opetuslapsilleen tarjoamaa ehtoollista sillä kristitty on Jumalasta, Jeesuksenta ja Pyhän Hengen Jumalallisuudesta luopuneita rikollisen kristinuskon ikuisia aivopestyjä rikollisia joita Jumala ja Jeesus ei siunaa!
    uskontunnustuksesta ja sen kaltaisuudesta...
    -järjettömyydenne:
    http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
    'Meillä ei ole järkeä'
    -Ymmärtämättömyydenne:
    'Meillä ei ole ymmärrystä'
    -Ihmisyydestänne luopuminen:
    http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
    'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
    'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
    'Olemme syntisiä'
    -Jumalasta ja Jumalan Valtakunnan kaltaisuudesta luopumisenne:
    'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'
    -ero JUMALASTA; herra saatanasta uusi jumala:
    http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
    'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'
    -Jeesuksen seuraajat ovatkin kristillisiä:
    http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
    'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'

    ------

    Ja Jeesuksen antama tieto:
    Jeesuksen evankeliumia Markuksen mukaan 4:
    9 Ja hän sanoi: "Jolla on korvat kuulla, se kuulkoon".
    11 Niin hän sanoi heille: "Teille on annettu Jumalan valtakunnan salaisuus, mutta noille ulkopuolella oleville kaikki tulee vertauksissa,
    12 että he näkemällä näkisivät, eivätkä huomaisi, ja kuulemalla kuulisivat, eivätkä ymmärtäisi, niin etteivät kääntyisi ja saisi anteeksi".
    13 Ja hän sanoi heille: "Ette käsitä tätä vertausta; kuinka sitten voitte ymmärtää kaikki muut vertaukset?

    Jeesus asetti ehtoollisen vai omille opetuslapsilleen eikä rikollisen kristinuskon uskovaisille!
    katekismuksen herran ehtoollinen on Jeesusta pilkkaava eksytys jossa tehdään Jeesuksen ulostetta.
    Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
    15:15 Niin Pietari vastasi ja sanoi hänelle: "Selitä meille tämä vertaus."
    Ja voitte olla varmoja, että Jeesuksen antama vastaus on edelleen sama:
    15:16 Mutta Jeesus sanoi: "Vieläkö tekin olette ymmärtämättömiä?
    15:17 Ettekö käsitä, että kaikki, mikä käy suusta sisään, menee vatsaan ja ulostuu?

    saatanaa palvelevien oppinne on ristiriitaista saatanallisuutta!
    Jyrsitte Jeesusta pilkaten Hänen olematonta ruumista musilimien lihaa miellevinä petoina
    ymmärtämättä
    ettei
    Jeesuksen ruumista ole olemassa:
    Jeesuksella ei ole ruumista vaan ylösnoussut keho:
    Johanneksen evankeliumi:
    20:26 Ja kahdeksan päivän perästä hänen opetuslapsensa taas olivat huoneessa, ja Tuomas oli heidän kanssansa. Niin Jeesus tuli, ovien ollessa lukittuina, ja seisoi heidän keskellään ja sanoi: "Rauha teille!"
    20:27 Sitten hän sanoi Tuomaalle: "Ojenna sormesi tänne ja katso minun käsiäni, ja ojenna kätesi ja pistä se minun kylkeeni, äläkä ole epäuskoinen, vaan uskovainen."
    20:28 Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!"

    Siis uskotte mm muslimien lihaa Jeesuksen ruumiiksi!
    sellaisia ovat vain saatanan aivopestyt pakanat!
    kristitty on todella järkyttävän järjetön ja ymmärtämätön Jumalasta ja ihmisyydestään luopunut elukkana Jeesusta teurastavien rikollisten saataanaa jumaloivien yhteisö!

    Ymmärtäkää edes hiukan mitä Jeesus on opettanut ennen kuin tyrkytätte saatanaa palvelevien veren kanssa läträävien oppeja!

    JEESUKSEN EVANKELIUMIA Markuksen mukaan
    4:13 Ja hän sanoi heille: "Ette käsitä tätä vertausta; kuinka sitten voitte ymmärtää kaikki muut vertaukset?

    Toivottavasti eksytetyt kannibaalit oppivat tästä FAKTAA!!!!

    Siis katekismuksessa lukee selvästi "herra pyhä ehtoollinen" ja se herra on tämä:
    herra on herra epäjumala jonka ensimmäistä käskyä ei ole raamatussa.
    herra kieltää itseensä uskovia palvelemasta muita kuin häntä jumalana.
    HUOM!
    Siis luterilainen EI saa palvella Jumalaa ja Jeesusta!!!
    herra Luder/Lutherin katekismus; epäjumalan ensimmäinen käsky:
    "Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia."

    herra epäjumalanne rikollisilleen antama käsky:
    Luder/Lutherin kirje 1.8.1521
    "Ole syntinen ja tee syntiä rohkeasti, mutta usko vielä rohkeammin. Synti ei erota meitä Hänestä, vaikka sortuisimme haureuteen tai murhaan tuhansia ja tuhansia kertoja päivässä."

    Siis järjettömäksi aivopesty uskontunnustuksensa kaltainen ei ymmärrä erottaa herraansa JEESUKSESTA!

    Tyhmyydenne ei ole teidän vika vaan saatanaa palvelevien aivopesu perkeleiden taito eksyttää!!!

    Äänestä

Olipa vuodatusta kerrakseen hu hu mitä itkua ;( on Hienoa kun me saamme ehtoolisen sille paikalle takaisin mile Jeesus sen on tarkoittanut sillä omilleen Jeesus sen on tarkoittanut ja asettanut eikä kuolleelle uskolle eikä kuolleennuskon pappien raiskaamaksi rituaaliksi. On iloinen asia kun saamme keskuudessamme nautta ehtoollista ilman kuolleen uskon pappeja ja puoskareita mieluiten vielä ilman juudaksia vaikkakin niitäkin ikäväksemme aina on ja Toivon mukaaan ei niin suurta vihollista löydy että. Jeesuksen sovintoveren käytön voisi.krisiyiltä kieltää vaikkakin yritetään lain ja tuomareiden voimalla. Voi niitä raukkoja ketkä sellaista työtä tekevät sillä he liikuvat hyvin lähellä pyhänhengen pilkkaamisen rajaa.

Äänestä
  • Ei minua itketä yhtään. Ja opettele sinä lukemaan, mikäli minun tulkitsit kieltävän ehtoollisen kristityiltä. Voit vaikka omaa ehtoollisen nauttimistasi varten rakentaa itsellesi kammion, johon et päästä yhtään syntiä, jos tuntuu, että siellä pääsisit parempiin tuntemisiin. Mutta ei tarvitse tänne asti tulla sanomaan, että "vien evankeliumia eteenpäin." Kyllä sinun konsteillasi sitä viedään esiripun taakse.

    Äänestä

Avaajalle Jeesus ei siis ole pelastusopillinen kysymys?

Joh. 6:53 Niin Jeesus sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: ellette syö Ihmisen Pojan lihaa ja juo hänen vertansa, ei teillä ole elämää itsessänne.
Joh. 6:54 Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, sillä on iankaikkinen elämä, ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.
Joh. 6:55 Sillä minun lihani on totinen ruoka, ja minun vereni on totinen juoma.
Joh. 6:56 Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, se pysyy minussa, ja minä hänessä.
Joh. 6:57 Niinkuin Isä, joka elää, on minut lähettänyt, ja minä elän Isän kautta, niin myös se, joka minua syö, elää minun kauttani.

Äänestä
  • ".. on Hienoa kun me saamme ehtoolisen sille paikalle takaisin mile Jeesus sen on tarkoittanut sillä omilleen Jeesus sen on tarkoittanut ja asettanut eikä kuolleelle uskolle eikä kuolleennuskon pappien raiskaamaksi rituaaliksi. On iloinen asia kun saamme keskuudessamme nautta ehtoollista ilman kuolleen uskon pappeja ja puoskareita mieluiten vielä ilman juudaksia vaikkakin niitäkin ikäväksemme aina on ..."

    Kyllä tämä yllä oleva pilkka on selvästi pilkka Pyhää Henkeä vastaan. Seuraappa syntinen jatkossa kuinka kurjaksi elämäsi alkaa mennä tämän pilkan jälkeen!

    Äänestä

  • Tästäkin huolimatta rohkenen edelleen pitäytyä kiinni Kristuksessa, ja vakuuttaa sinullekin, että pääset taivaaseen, vaikka et olisi koskaan nauttinut Herran Pyhää ehtoollista.

    En kuitenkaan väheksy sitä, kuten en kastettakaan. Ne molemmat ovat Jeesuksen itsensä asettamia ja niitä tulee sakramentteina ylläpitää ja kunnioittaa. Mutta ne eivät sinällään pelasta, siihen tarvitaan usko. Ja se tulee kyllä riittävän selkeästi esiin Raamatussa.

    Äänestä

  • Jatkan vielä sen verran, että Jeesus osallistui itse ehtoolliselle ja antoi Johanneksen kastaa itsensä. Teen vastakysymyksen, miksi näin tapahtui? Eihän Jeesus tarvinnut kumpaakaan. Hän oli pyhä ilman niitäkin, ja niin olemme mekin vanhurskaita ainoastaan uskolla Häneen, olimmepa kastettuja ja käyneet ehtoollisella tai emme.

    Äänestä

Ei ihme jos raamattu on pullollaan kaikenlaisia riettauksia ja homoilua kun se on ruotsinmaalta lähtöisin ??
Pitäisi jo pikkuhiljaa käsittää, että ruotsista harvoin mitään hyvää on Suomeen saapunut.

Äänestä
  • Tähän kommenttiin ,sanon että meni ja osu ja upposi. ,
    Siitä vie voiton vain Venäjä. ! oletko pannut merkille. . .
    .
    Niin pitäsi olen samaa mieltä , mutta mnullakin pitäisi ,
    olla kivitalo ja sekin mahdollisimman korkea eikö.

    Äänestä

  • teuta01 kirjoitti:

    Tähän kommenttiin ,sanon että meni ja osu ja upposi. ,
    Siitä vie voiton vain Venäjä. ! oletko pannut merkille. . .
    .
    Niin pitäsi olen samaa mieltä , mutta mnullakin pitäisi ,
    olla kivitalo ja sekin mahdollisimman korkea eikö.

    teuta, niin kauan kuin sinä olet aivopieruinesi täällä, niin KOKO lahkonnen on Jeesuksen elukkana teurastavien rikollinen lahko!

    Jeesus ei Jeesuksen seuraajat KRISTILLISET tappaneen vaan Jeesuksen tappoi kaltasenne Jumalaa, Jeesusta ja Pyhää Hengeä vihaavat saatanan palvelija kristityt!

    Ja mitä tulee venäjään niin vähemmän siltä on suolaisia tappavia paavalilais-luterilaisia kaltaisiasi rikollisia tullut. Joten jos venäläisiä solvaat niin laita näyttöä esiin niin minäkin laitan läyttöä luterilais-lestojenkin rikollisuuksista omien uskovaisten, pikku lastenkin tappajana, tapattajana, raiskaajan jne niin kuin herranne teitä rikollisuuteen on käskenyt:

    herra on herra epäjumala jonka ensimmäistä käskyä ei ole raamatussa.
    herra kieltää itseensä uskovia palvelemasta muita kuin häntä jumalana.
    herra Luder/Lutherin katekismus; epäjumalan ensimmäinen käsky:
    "Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia."

    LUTERILAISET LESTADIOLAISINEEN EIVÄT SAA PALVELLA JUMALAA JA JEESUSTA, EIKÄ PAPPISLUPAUKSEN ANTANEET SAA SAARNATA JEESUKSEN EVANKELIUMIA.
    herra epäjumalanne rikollisilleen antama käsky:
    Luder/Lutherin kirje 1.8.1521
    "Ole syntinen ja tee syntiä rohkeasti, mutta usko vielä rohkeammin. Synti ei erota meitä Hänestä, vaikka sortuisimme haureuteen tai murhaan tuhansia ja tuhansia kertoja päivässä."
    Lainattua tekstiä:
    "Lars Leevi Lestadio oli ruotsalaisen luterilaisen kirkon lähettämä saarnamies joka pakkokäänsi "pakanalliset suomalaiset sivistykseen ja kristinuskoon". Sen opin tulos ja summa näkyy tänään kun satoja, mahdollisesti tuhansia lapsia on raiskattu henkisesti ja/tai ruumiillisesti. Lasten raiskaaminen ruumiillisesti ja/tai henkisesti ei ole koskaan ollut eikä ole suomalaista kansanperinnettä. Moni on tehnyt ruumiillisen ja/tai psyykkisen väkivallan jälkeen itsemurhan, eli, kyseessä ei ole itsemurha vaan psyykkisen trauman joka johti itsemurhaan on aiheuttanut uhrin pahoinpitelijä. Puhumme siis lapsi/ihmisvihasta ja joukkomurhasta. " (IL)'

    Äänestä

  • mnb321vcxz kirjoitti:

    teuta, niin kauan kuin sinä olet aivopieruinesi täällä, niin KOKO lahkonnen on Jeesuksen elukkana teurastavien rikollinen lahko!

    Jeesus ei Jeesuksen seuraajat KRISTILLISET tappaneen vaan Jeesuksen tappoi kaltasenne Jumalaa, Jeesusta ja Pyhää Hengeä vihaavat saatanan palvelija kristityt!

    Ja mitä tulee venäjään niin vähemmän siltä on suolaisia tappavia paavalilais-luterilaisia kaltaisiasi rikollisia tullut. Joten jos venäläisiä solvaat niin laita näyttöä esiin niin minäkin laitan läyttöä luterilais-lestojenkin rikollisuuksista omien uskovaisten, pikku lastenkin tappajana, tapattajana, raiskaajan jne niin kuin herranne teitä rikollisuuteen on käskenyt:

    herra on herra epäjumala jonka ensimmäistä käskyä ei ole raamatussa.
    herra kieltää itseensä uskovia palvelemasta muita kuin häntä jumalana.
    herra Luder/Lutherin katekismus; epäjumalan ensimmäinen käsky:
    "Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia."

    LUTERILAISET LESTADIOLAISINEEN EIVÄT SAA PALVELLA JUMALAA JA JEESUSTA, EIKÄ PAPPISLUPAUKSEN ANTANEET SAA SAARNATA JEESUKSEN EVANKELIUMIA.
    herra epäjumalanne rikollisilleen antama käsky:
    Luder/Lutherin kirje 1.8.1521
    "Ole syntinen ja tee syntiä rohkeasti, mutta usko vielä rohkeammin. Synti ei erota meitä Hänestä, vaikka sortuisimme haureuteen tai murhaan tuhansia ja tuhansia kertoja päivässä."
    Lainattua tekstiä:
    "Lars Leevi Lestadio oli ruotsalaisen luterilaisen kirkon lähettämä saarnamies joka pakkokäänsi "pakanalliset suomalaiset sivistykseen ja kristinuskoon". Sen opin tulos ja summa näkyy tänään kun satoja, mahdollisesti tuhansia lapsia on raiskattu henkisesti ja/tai ruumiillisesti. Lasten raiskaaminen ruumiillisesti ja/tai henkisesti ei ole koskaan ollut eikä ole suomalaista kansanperinnettä. Moni on tehnyt ruumiillisen ja/tai psyykkisen väkivallan jälkeen itsemurhan, eli, kyseessä ei ole itsemurha vaan psyykkisen trauman joka johti itsemurhaan on aiheuttanut uhrin pahoinpitelijä. Puhumme siis lapsi/ihmisvihasta ja joukkomurhasta. " (IL)'

    Ei ole Raamatussa sanottu , että minä olen lahkolainen ,: paremminkin sanotaan ,
    että sinä olet sellainen , Kaiken kurimuksen keskellä , Sinäö kiroot kuin Turkkilainen
    et jätä monta asiaa kertomatta ,mitkä menee vikaan, toiseksi vain sinä pidät meitä
    Jeesuksen "elukkana " teúrastavana hullutuksena. Et voi kielttää,ettetkö ole itse ,
    sellainen, kuin minkä Ylipapit silloin palkkasi huutamaan ristiinnaulitse pienellä
    rahalla , heitä oli 200-300 as.mutta se riitti Pilatukselle. , ja sinulle.
    .
    Mitä tuli Venäläisiin 30.11-39 me veivä Omat tykkinsä Mainilassa Rajan mutkaan
    ja Ampuivat Omiaan sieltä , Huomenna oli 31.11-39 julistettu sota joka oli noin '
    aikaan saatu. Kerronko lisää vai antaudutko jo.

    Äänestä

Katkeraa vanhemman veljen puhetta.

Äänestä
  • Minustakin tuntuu, että nimim. "iloinenasia" ulostulo on katkeraa vanhemman veljen höpötystä.

    Äänestä

  • uuuuuu88888 kirjoitti:

    Minustakin tuntuu, että nimim. "iloinenasia" ulostulo on katkeraa vanhemman veljen höpötystä.

    Niin , ei se ainakaan iloinen asia ollut ,katkeria yrttejä piti israelilaistenkin
    syödä Pääsiäislamppansa kanssa ,no ei se sitäkään ollut ,mitä se oli .
    jospa se oli tuluskukkaro.

    Äänestä

kristittyjen ehoollis lihaaa....

Lutherin katelismuksen oppia:
http://www.evl.fi/katekismus/sakramentit/39.html
"Jokainen ehtoollisen vastaanottaja saa Kristuksen sanan mukaisesti hänen ruumiinsa ja verensä. Ehtoollisen olemus perustuu Kristuksen työhön, ei ehtoollisen jakajaan tai vastaanottajaan. Oikean ehtoolliselle osallistumisen edellytys on usko, joka merkitsee Kristuksen sanaan luottamista. Voimme heikollakin uskolla turvautua siihen, että Kristuksen ruumis ja veri on annettu juuri meidän puolestamme.

Ehtoolliselle voi osallistua, vaikka sen merkitystä ei täysin ymmärtäisikään. Kristuksen ruumis ja veri on kuitenkin erotettava muusta syömisestä ja juomisesta. Ehtoolliselle osallistuville lapsille on sopivalla tavalla selitettävä sen merkitys. Konfirmoitu seurakunnan jäsen voi itsenäisesti käydä ehtoollisella, koska hän on saanut opetusta ehtoollisesta ja tunnustautunut kirkon uskoon.

Ehtoollinen on tarkoitettu jokaiselle kristitylle. Kun tutkimme itseämme, joudumme myöntämään, että olemme epäuskoisia ja rakkaudettomia. Tarvitsemme tätä ateriaa. Kristus kutsuu pöytäänsä erityisesti niitä, jotka tuntevat itsensä syntisiksi."

Paavali opetti:
1.Korinttolaiskirje:
12:27 Mutta te olette Kristuksen ruumis ja kukin osaltan ne hänen jäseniänsä.

joten tuon Paavalin opin mukaan jyrsitte omaa syntistä lihaanne ja juotte omaa syntistä vertanne niistä ulostetta tehden ja siitä inhottavuudesta Paavali ilmoittaa mihin se johtaa:
1. Kor. 11:28–29
"Jokaisen on tutkittava itseään, ennen kuin syö tätä leipää ja juo tästä maljasta. Se, joka syö ja juo ajattelematta, että kysymys on Kristuksen ruumiista, syö ja juo itselleen tuomion."

Siis jos nautitte ehtoollisen niin syö ja juo itselleen tuomion.

YLÖSNOUSSEEN JEESUKSEN RUUMISTA EI OLE SILLÄ JEESUKSELLA OLI OPETUSLAPSEN TARKASTAMA KEHO:

Jeesuksen evankeliumia Johanneksen mukaan:
20:27 Sitten hän sanoi Tuomaalle: "Ojenna sormesi tänne ja katso minun käsiäni, ja ojenna kätesi ja pistä se minun kylkeeni, äläkä ole epäuskoinen, vaan uskovainen."
20:28 Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!"

Markus 4:
13 Ja hän sanoi heille: "Ette käsitä tätä vertausta; kuinka sitten voitte ymmärtää kaikki muut vertaukset?

SIIS EHTOOLLISELLA KOULUTETTAAN TÄLLAISIA:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kannibalismi
"Historiallista kannibalismia
Kannibalismia on tiedetty harjoitetun ensimmäisen ristiretken aikana. Joidenkin ristiretkeläisten tiedetään syöneen kuolleiden vihollistensa ruumiita Ma'aratin valloituksen jälkeen. Sitä harjoitettiin myös marssilla Jerusalemiin. Kyseessä oli luultavasti nälän ja kuumeisuuden yhdistelmä, mahdollisesti myös halu terrorisoida vihollista. Jotkut kieltäytyivät syömästä kristittyjen toveriensa lihaa, mutta söivät tapettujen muslimien ruumiita"

Oletteko uskovaisina raatoja syöviö hyeena petoja?

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Aurora.B kirjoitti:

Ehtoollinen ei ole pelastusopillinen kysymys. Ehtoollisella ihminen saa uskoa syntinsä anteeksi, mutta ilman uskoa ehtoollinen on sakramentti, joka itsessään ei pelasta. En vähättele ehtoollisen merkitystä, koska koska sitä on tarpeellista viettää, ja teemme sen Kristuksen muistoksi, kuten Hän itse sen asetussanoissa sanoi.

Näin ollen, koska ihminen pelastuu uskollaan Kristukseen, ehtoollisella voi ainoastaan vahvistaa omaa henkilökohtaista uskoa Häneen. On siis täysin päivänselvää, että ehtoollista seurakuntaopillisena kysymyksenä käytetään nyt lapin vanhinten ja heidän palkollistensa toimesta lyömäaseena ja keppihevosena kirkkoa ja eri mieltä olevia kohtaan.

Ei ole yhdenkään sielun pelastuminen siitä kiinni, missä hän on ehtoollisensa nauttinut ja kuka sen hänelle on jakanut. Kirkko on tähän asti toimittanut asian aivan hyvin, on jopa suvainnut kirkon sisällä änkyröitä, jotka eivät halua polvistua syntisen kanssa samalle ehtoolliselle, ja änkyröiden sanelupolitiikan ja halujen mukaan pyrkineet järjestämään "yksityistilaisuuksia" tälle pyhääkin pyhemmälle kansalle. Mitläköhän siellä puolella tuntuu, tai muissa herätysliikkeissä tämän tapainen hurskastelu?

Ei ole varmaankaan väärin järjestää omaa ehtoollista. Mutta selvempää merkkiä oman erinomaisuuden korostamisesta ja muiden uskon vähättelemisestä on vaikea keksiä. Tämä on niin läpinäkyvää, että rakkaus muita ihmisiä ja heidän sielujaan kohtaan tallautuu oman hengellispoliittisen seurakuntaopin jalkoihin.

Jos yhdellä sanalla voisi tiivistää, mistä on kysymys, se on erehtymättömyys. Niin kauan, kun hengellinen johtaja kuvittelee, että hän on päätöksissään erehtymätön, hän kuljettaa ja ohjaa seurakuntalaisiaan hengelliseen omavanhurskauteen.

Sen sijaan, jos hän ymmärtää oman erehtyväisyytensä, hän saattaa ymmärtää myös sen että muutkin tekevät virheitä. Silloin on helpompi antaa toisille tilaa ja ymmärtää muiden näkökantoja. Lestadiolaisuus ei ole koskaan päässyt luokaltaan erehtymättömyyden suhteen.

Niin kauaksi kun oma muistini ja lukutaitoni riittää, kaikki hajaannukset, erimielisyydet ja riidat, aina tämän päivän sakramenttinaurettavuuksiin asti, ovat johtuneet siitä, että joku on ilmoittautunut Pyhän Hengen kaveriksi, ja väittänyt itsekin muuttuneensa erehtymättömäksi. Se on suuri synti, ja sillä tehdään satakertaisesti enemmän pahaa kuin yhdelläkään pukeutumis-, käyttäytymis tai muulla höpösynnillä, joista kyllä jaksetaan seurakuntalaisille suu vaahdossa saarnoissa huutaa. Tapa sekin pitää lauma kurissa, mutta en sanoisi sen olevan mitenkään tehokkain tai siunauksellisin tapa koota laumaa.

Tärkein asia uskossa on, miten me pääsemme taivaaseen. Siitä ei enää sakramenttiasiassa ole ollut pitkään aikaan kysymys. Laumanhajottajat, olkaa hyvä. Tehkää hurmahenkinen työnne loppuun, ja lyökää lauma kahtia.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu