Tällä kertaa aheena vastaantullut kuva Suomeen tehtävien investointien hintatasosta. Miksi Suomeen ei tehdä investointeja ?
1. Koska Suomen kasvunäkymät ovat surkeat, joten investointi, jonka tuotto on kiinni Suomen yleisestä kehityksestä , on kannattamaton.
2. Jos joku aikoo tehdä bisnestä jossain muualla kuin Suomen markkinoilla , vaikkapa valmistaa muttereita ja myydä niitä Saksaan, kannattaa investointi tehdä johonkin halvempaan maahan kuin Suomeen.
Eli -joko me yritämme saada aikaiseksi näppituntumalla 20 prosentin sisäisen devalvaation laskemalla työtunnin hintaa, eläkkeitä ja kaikkia muitakin sellaisia hintoja, jotta investointien hinta ja työn hinta saadaan sellaiselle tasolle, että bisnes kulkee. Onnea yritykselle.
Tai sitten tehdään "väyryset" ja palataan markkaan- kelluvaan sellaiseen, joka devalvoituu.(talouden suorituskyvyn mukaan) Kyllä, velalliset ottavat siinä hittiä. Mutta niin ne ottavat siinäkin tilanteessa, että bisnekset ja työpaikat vähenevät Suomessa entisestään.
Sentix-tutkimusfirman tuoreessa sijoittajakyselyssä kyseltiin vuonna 2016 eurosta potentiaalisesti lähteviä maita. Kreikan jälkeen hyväksi kakkoseksi -ohi Kyproksen ja muiden eurokriisimaiden -nousi Suomi.
Kyselyllä ei sinänällään ole sen kummallisempaa painoarvoa, mutta ilmeisesti yhteiskuntasopimuksen kaatuminen huomattiin maailmalla. Sijoittajat eivät ihan tyhmiä ole-he näkevät löysien puhumisen läpi. He arvelevat , että Suomesta ei ole tekemään sisäistä devalvaatiota, ja siksi uskovat euroeron todennäköisyyden kasvaneen.
Mikään demokratia ei ole pystynyt tämänkaltaisia hintamuutoksia tekemään ilman jyrkkää ulkoista pakkoa ilman omaa rahapolitiikkaa. En laittaisi pelimerkkejä onnistumisen puolelle.
.
1. Koska Suomen kasvunäkymät ovat surkeat, joten investointi, jonka tuotto on kiinni Suomen yleisestä kehityksestä , on kannattamaton.
2. Jos joku aikoo tehdä bisnestä jossain muualla kuin Suomen markkinoilla , vaikkapa valmistaa muttereita ja myydä niitä Saksaan, kannattaa investointi tehdä johonkin halvempaan maahan kuin Suomeen.
Eli -joko me yritämme saada aikaiseksi näppituntumalla 20 prosentin sisäisen devalvaation laskemalla työtunnin hintaa, eläkkeitä ja kaikkia muitakin sellaisia hintoja, jotta investointien hinta ja työn hinta saadaan sellaiselle tasolle, että bisnes kulkee. Onnea yritykselle.
Tai sitten tehdään "väyryset" ja palataan markkaan- kelluvaan sellaiseen, joka devalvoituu.(talouden suorituskyvyn mukaan) Kyllä, velalliset ottavat siinä hittiä. Mutta niin ne ottavat siinäkin tilanteessa, että bisnekset ja työpaikat vähenevät Suomessa entisestään.
Sentix-tutkimusfirman tuoreessa sijoittajakyselyssä kyseltiin vuonna 2016 eurosta potentiaalisesti lähteviä maita. Kreikan jälkeen hyväksi kakkoseksi -ohi Kyproksen ja muiden eurokriisimaiden -nousi Suomi.
Kyselyllä ei sinänällään ole sen kummallisempaa painoarvoa, mutta ilmeisesti yhteiskuntasopimuksen kaatuminen huomattiin maailmalla. Sijoittajat eivät ihan tyhmiä ole-he näkevät löysien puhumisen läpi. He arvelevat , että Suomesta ei ole tekemään sisäistä devalvaatiota, ja siksi uskovat euroeron todennäköisyyden kasvaneen.
Mikään demokratia ei ole pystynyt tämänkaltaisia hintamuutoksia tekemään ilman jyrkkää ulkoista pakkoa ilman omaa rahapolitiikkaa. En laittaisi pelimerkkejä onnistumisen puolelle.
.
Vastaukset 12
Vanhimmat
Johan nyt. Onko tullut mieleen että voitaisiin elää tässä maassa ja tuottaa näille ihmisille hyödykkeitä? Devalvaatio kun on toisten köyhdyttämistä ja toisten rikastuttamista.
Minusta on tultu globalisaatiossa tai siirtomaavallassa tien päähän. Ympäri maailmaa sama juttu. Kansalaiset verotettu tyhjiin ja yritykset tuottavat enemmän kuin koskaan vaikka kansantaloudet ovat kyykyssä kuin huutokauppakeisari. Vapaakauppa on tiensä päässä ja se merkitsee omavaraisuuden tulemista takaisin. Ja se edellyttää itsenäisten valtioiden syntyä. Ahneus pitää poistaa maailmasta. Pitkällä aikajaksolla se on aivan välttämätöntä. Globaali keinottelu on lopetettava jotta rauha palaa edes osaksi maailmaan.
" jotta investointien hinta ja työn hinta saadaan sellaiselle tasolle, että bisnes kulkee."
No mikä toi "taso" on? vai päättääkö jokainen itse? eiks se oo ihan ok jos sijoitat "investoit" millin ja saat sentakii joka kuukaus 1€ ikään kuin "ilmatteeks"?
Voithan koska tahansa myydä rakentamas "puljun" "investoinnin" pois ja saada millin takas?
vai pitääkö saada millin sijoituksella 2€ "ilmatteeks" kuussa
- Jos EKP laskee talletuskoron negatiiviseksi, niin liike on todennäköisesti niin pieni, että vielä tämä ensimmäinen lasku ei riittäisi siihen, että yksityisasiakkaiden talletuskorot missään nimessä olisivat negatiivisia. Kyllä se vaatisi suurempaa liikettä, arvioi Suvi Kosonen.
http://yle.fi/uutiset/nain_voi_kayda_pankkitilin_korko_menee_alle_nollan/6957178
Eli periaatteessa jos sulla on milli ja negatiivinen korko söis siittä 50% kuussa
niin sellainenkin "investointi" ois hyvä ettei menetä kuin 300 000€ kuussa? (-30%)
Ymmärrän hyvin miksi kansa on tyhmä. Sehän katsoo asioita vain ja ainoastaan omalta kannaltaan. Ihmiselle on ihan sama mitä kansantaloudelle tapahtuu. Ja maailmantalous on toiselta planeetalta. Siispä tehdään laki IPUn toimesta että pankkirosvous on laillista.Näin saadaan köyhille kaikki rahat jotka pankkeihin tulevat. Väliäkö enää onkaan millään kun EU jo on rotsinut lähes kaikki säästetyt rahat. Pääsevät nuo säästäjätkin uuteen alkuun eikä tarvitse kenenkään enää miettiä mitään devalvoinnista kun rahaa saa pankin holvista.
Hallitus lopettaa kouluja ja yliopistot pistetään jäihin.Ihan oikein.Kaikki koulutus onkin ollut turhaa ja suorastaan vahingollista. Netin tiedoilla voi kumota kaiken todellisen. Ei siihen kouluja tarvita. Yritykset osaavat lahjoa puolueet työntämään niille tukiaisia niin paljon muin on tarve. Nyt ei tarvita mitään taloustieteilijöitä vaan pelkkä EKP joka jakaa kaikille tarpeeksi rahaa. Väliäkö sillä että kohta rahan arvo on devalvoitunut nollaan kuin natsien valtakunnassa.Jatkakaa rauhassa uusien ja vanhojen taloustietojen suunnittelua. Ette taatusti ole ainoat jotka tätä tekevät.Ja vaikkei teillä ole mitään valtaa päätöksen tekoon niin sehän riittää kun olette samaa mieltä rahasta kuin EKP.
Tuossa olet kyllä oikeassa, että koulutus on ollut aivan turhaa. Meille on tulossa halpatyövoimaa vuoteen 2019 mennessä 1,8 mijoona, joten turha tässä on enää mitään tehdä.
Pakkolailla ollaan kuntia velvoittamaan ottaamaan 1 250 000 maahantulijaa, joten Kataisen haave ei taida kauaksi jäädä tästä tavoitteesta. http://mvlehti.net/2016/01/04/puhutaan-miljoona-tasolla-suomen-maahanmuuttaja-osuudesta/
Aloittajan soisi tutustuvan reaalitaoluteen. Devalvaatio toimi joskus isoisän aikaan, kun vienti koostui pääasiassa paperiteollisuuden bulkkituotteista ja talous oli miltei suljettu. Puu- ja paperiteollisuudessa pystyttiin myös investointeja toteuttamaan pitkälle kotimaisen teollisuuden avulla.
Tänä päivänä devalvaatio (jos olisi oma valuutta) pelkästään lisäisi investointikustannuksia tärkeimmillä vientialoilla koska viennin rakenne on aivan toisenlainen. Lisäksi työvoimakustannukset ovat tällä hetkellä vientialoilla Saksan ja Ruotsin tasoa, vähän alapuolellakin, joten duunarin selkänahan raastaminen ei yhtään piristä vientiä.
Vienti piristyy, jos pystytään kehittämään tarpeeksi laadukkaita ja myyviä tuotteita. Siihen auttaa vain korkeatasoinen osaaminen ja tuotekehitys, mutta koulutuksestahan nyt leikataan ...
Jo muinoin oli oli tapana sanoa, että devalvaatio on kuin pakkasella lämpimikseen kusisi housuunsa. Nyt se kusi kusi ei kuivuisi edes kesäpoudalla.
"Vienti piristyy, jos pystytään kehittämään tarpeeksi laadukkaita ja myyviä tuotteita."
Ja jälleen kerran, mitähän nämä ainutlaatuiset tuotteet mahdollisesti olisivat ? En ole kuullut vielä yhdestäkään niin uniikista tuotteesta ,joka korjaisi Suomen talouden. Paljon visioita olen kyllä kuullut,mutta tällaisessa talouskehityksessä ne löytävät tiensä hyödyttämään muita maita kuin Suomea.
Perustotuus on se,että me kilpailemme esim. Ruotsin ja Saksan kanssa samoilla tuotteilla ja Saksan talous taitaa olla ainut ,joka hyötyy eurosta ja Ruotsi korjaa automaattisesti joka päivä hintakilpailukykyään omalla kelluvalla valuutalla. Puola ei ole sortunut euroon ja kasvua on ollut joka vuosi.
Suomen tuotteita ei osteta riittävästi,koska vastaavia tuotteita saadaan halvemmalla Ruotsista ja Saksasta. Ei siinä auta vedota ,että palkat ovat kilpailukykyisiä kilpaileviin maihin nähden kun kauppa ei käy. Oma rahapolitiikka on talouden perusta ,joka mahdollistaa tuotekehityksen, tuotteiden myynnin ja monipuolistaa kotimaassa tapahtuvaa tuotantoa ja sen myötä kotimaisuusastetta,joka puolestaa vahvistaa työllisyyttä. Nyt ei niin tapahdu eikä tule tapahtumaan.
Suomen pitäisi tehdä sisäinen devalvaatio eli leikata monia tuotantokustannustekijöitä ,joista jokaisesta väännetään erikseen.Ei onnistu ei.Devalvaatioa se on sisäinenkin devalvaatio vai mitä?Ei vain ole onnistunut missään.
Suomea varoitettiin aikanaan liittymästä yhteisvaluuttaan ,koska vientivetoisen maan on huomattavasti edullisempaa käydä kauppaa omalla valuutalla. Nyt Suomi on umpikujassa, ei voi leikata vaikka leikata pitäisi, ei voi elvyttää vaikka toisaalta pitäisi ja kaikki vastustaa kaikkia.
Sisäinen devalvaatio = duunari painaa halvemmalla?
Eli ei kuulosta hyvältä? Mitä duunari hyötyy tosta? Eikö mitään?
Lyhyemmät työpäivät? Duunari painaa halvemmalla? Mut ei tarvi painaa niin pitkää päivää? Olis ihan "ehkä" siedettävä vaihtoehto? Valtio säästäis työttömyyskorvauksissa?
Eli jos raha ei jousta duunari ei jousta niin työpäivän pituus joustaa?
Duunarihan ei mitään enää paina. Se on EKP joka painaa lisää liksaa duunarin taskuun vietuaalirahana. Rahan ostokyky pienenee jo vuosittain 20 prosenttia. Laskekaa palkan ostokyky 10 vuoden päästä.
Jotain on pakko tehdä jos aiomme jatkaa elämää. Ensimmäinen teko on erota hullujen valtakunnasta: EUsta. Vasta sitten voimme miettiä mitä teemme aikuisina. Tämä lastentarha on jo käyty loppuun. Ikäkin jo sen sanoo.
Harmi vain, että samaan aikaan hallitus leikkaa niin paljon, että voitolle kärkihankkeiden jälkeen jää vain maatalous.
Kun esimerkiksi opetukseen ja koulutukseen panostetaan kärkihankkeissa 300 miljoonaa euroa, leikataan opetuksesta, tieteestä ja kulttuurista yhteensä 1 115 miljoonaa euroa.
Siis noin 800 miljoonaa euroa miinusta.
Onneksi kärkihankkeista yksi on biotalous.
Siinä on varattu 90 miljoonaa euroa maatilatalouden kehittämisrahastolle Makeralle.
Makeran tuen merkittävimpiä kohteita ovat olleet nuorten viljelijöiden aloitustuki sekä navetoiden rakentamisinvestoinnit.
Kerros nyt jokin sellanen tieto jonka vaan opettaja voi opettaa?
Mistä opettaja on tietonsa saanut? Kurkkasko kenties netistä välitunnin aikana?
Vai kuunteliko jotain "opettajaa" 30v sitten?
Jos "opettajilla" on jotain oikeeta TIETOO voisko ne jakaa sitä esim: netin kautta?
Hökmöä ajatella, että joku yksittäinen tuote (tai tuoteryhmä Nokian tapaan) korjaisi Suomen talouden. Mahdollisesti korjaavat tuotteet perustuvat korkeatsoiseen osaamiseen ja sen takeena voi olla vain koulutus, josta leikataan nyt rankasti. Clean tech ja bioteknologia ovat esim. lupaavia aloja.
Devalvaatiota harkittaessa olisi otettava huomioon myös seurauksena tulevat vientituotteiden kallistuminen ja inflaatio.,jotka kurittavat köyhimpiä. Tulleja ei voi käytää WTO:n, vapaakauppasopimusten (ilman EU:takin) vuoksi. 1960-luvulla oli vielä mahdollista säätää hinta- ja palkkasulku devalvaation yhteydessä, mutta ei enää.
Koko markka- ja devalvaatiohaaveilu on tyhjää haihattelua. Ruotsin kruunun ja euron suhde on pysynyt suhteellisen vakaana, joten sieltä on turha hakea selitystä, jos Ruotsi menestyy paremmin.