olen 20v lestadiolaisesta perheestä ja nyt on alkanut uskoni horjua lestadiolaisuteen niin että tulen todennäköisesti kieltämään uskoni.
1. lestadiolaisuus on samanlainen uskonnollinen ryhmä kuin muutkin esim helluntalaisuus tai jehovantodistajat. kaikki maailman uskonnot sanovat samaa. olen tätä ihmetellyt ja vanhempani ovat antaneet vain vastauksen et sen tietää että olemme ainoassa oikeassa uskossa. Kuuntele saarnamiehiä seuroissa. --> tuntuu että vanhempanikin on kasvatettu tähän eivätkä he ole ikinä ajatelleet mistä on edes kysymys.
2. On opetettu että on vaarana joutua maailman menoon jos ei noudata sääntöjä kuten meikkaaminen tai television omistaminen. usein puhutaan pilkkaajista uskovaisia kohtaan. --> musta tuntuu että kaikki kokee itsensä heikkoina ja ovat itsesäälissä. Kun ihminen kasvaa ja kehittyy hän pystyy kontrolloimaan itseään ja elämään tavalla jolla hän haluaa
3. Lestadiolaisuus tuomitsee ihmisiä jopa pelkän ulkonäön perusteella. Kaverini on uskomassa mutta värjäsi hiuksensa ja alkoi käyttään korvakoruja sekä meikkasi. Tästä nousi iso mekkala piireissä. --> alettiin karttaan ja torumaan sen vuoksi kun ulkonäkö on muuttunut.
4. Samaa toisten kiusaamista ja nälvimistä (ihan monien perheiden välilläkin yhtä perhettä kohtaan) se on lestadiolaisissa piireissä kuin ei-lestadiolaisissa. En saa mitään erikoista turvaa että olen "omieni joukossa"
Minusta tuntuu että uskonnot ovat ainoan oikean uskon tiellä eli sen että ihminen itse muodostaa oman uskon ja yhteyden jumalaan ilman että siinä on ketään muita mukana. Se tuhoaa ihmisen kun hänet laitetaan noudattamaan sääntöjä ja elämään jonkin yhteisön sisällä (sitähän katsotaan pahalla kun olen itse paljon ollut ei-lestadiolaisten kavereiden kanssa). Se on todella ahdistavaa kun ei saa kotona sanoa vapaasti sitä mitä ajattelee koska se tuomitaan jos se ei ole lestadiolaisuuden mukaista.
Itse tunnen että lestadiolaisuus estää minua olemasta ja kasvamasta omaksi itsekseni. Koen että raamattu on kyllä hyviä oppeja sisältä kirja mutta se on tehty aikakaudelle joka oli n. 2000 vuotta sitten ja ihmiset tarvitsivat sitä sille aikakaudelle jotta ihmisen evoluutio ja kehitys edistyisi.
1. lestadiolaisuus on samanlainen uskonnollinen ryhmä kuin muutkin esim helluntalaisuus tai jehovantodistajat. kaikki maailman uskonnot sanovat samaa. olen tätä ihmetellyt ja vanhempani ovat antaneet vain vastauksen et sen tietää että olemme ainoassa oikeassa uskossa. Kuuntele saarnamiehiä seuroissa. --> tuntuu että vanhempanikin on kasvatettu tähän eivätkä he ole ikinä ajatelleet mistä on edes kysymys.
2. On opetettu että on vaarana joutua maailman menoon jos ei noudata sääntöjä kuten meikkaaminen tai television omistaminen. usein puhutaan pilkkaajista uskovaisia kohtaan. --> musta tuntuu että kaikki kokee itsensä heikkoina ja ovat itsesäälissä. Kun ihminen kasvaa ja kehittyy hän pystyy kontrolloimaan itseään ja elämään tavalla jolla hän haluaa
3. Lestadiolaisuus tuomitsee ihmisiä jopa pelkän ulkonäön perusteella. Kaverini on uskomassa mutta värjäsi hiuksensa ja alkoi käyttään korvakoruja sekä meikkasi. Tästä nousi iso mekkala piireissä. --> alettiin karttaan ja torumaan sen vuoksi kun ulkonäkö on muuttunut.
4. Samaa toisten kiusaamista ja nälvimistä (ihan monien perheiden välilläkin yhtä perhettä kohtaan) se on lestadiolaisissa piireissä kuin ei-lestadiolaisissa. En saa mitään erikoista turvaa että olen "omieni joukossa"
Minusta tuntuu että uskonnot ovat ainoan oikean uskon tiellä eli sen että ihminen itse muodostaa oman uskon ja yhteyden jumalaan ilman että siinä on ketään muita mukana. Se tuhoaa ihmisen kun hänet laitetaan noudattamaan sääntöjä ja elämään jonkin yhteisön sisällä (sitähän katsotaan pahalla kun olen itse paljon ollut ei-lestadiolaisten kavereiden kanssa). Se on todella ahdistavaa kun ei saa kotona sanoa vapaasti sitä mitä ajattelee koska se tuomitaan jos se ei ole lestadiolaisuuden mukaista.
Itse tunnen että lestadiolaisuus estää minua olemasta ja kasvamasta omaksi itsekseni. Koen että raamattu on kyllä hyviä oppeja sisältä kirja mutta se on tehty aikakaudelle joka oli n. 2000 vuotta sitten ja ihmiset tarvitsivat sitä sille aikakaudelle jotta ihmisen evoluutio ja kehitys edistyisi.
Vastaukset 33
Vanhimmat
Saudi-Arabia ja Iran kiistelevät kumpi on se oikea uskovaisten porukka.
Vanhoillislestadiolaiset oavt myös julistautuneet ainoiksi oikeiksi. Samoin sitä paljon ennen jo jehovat ja monet monet muut.
Itse itsensä korottaneet ovat kaikki jo itsensä tuominneet joten ...
Miksi talitintti vastasit itsellesi?
Avaaja miksi valehtelet? Sinulla ei ole mielenpäällä voimanlähteenäsi muuta kuin valhe. Kaikesta näkee että valehtelet.
PS.
Uskontoon tai sen kieltämiseen en ota kantaa.
Ehkä uskovaiset 20v. On tollasia ajattelemattomia. Muut on miettineet noi jutut jo valmiiksi rippikouluikäisinä. Tai sit teilläpäin on hidasta porukkaa. Kyllähän 23vuotias on ehtinyt opiskelemaan yhdet maisterin paperit valmiiksi.
Niin no sehän ongelma onkin nykyajan nuorilla..he eivät opi ajattelemaan itse koska heidät opetetaan ajattelemaan juuri kuten lestadiolainen kasvatus tekee. Silloin ihminen alkaa ja joutuu ajattelemaan itse kun hänet on laitettu laatikkoon jossa ei tunne olevan ja josta hänen täytyy löytää tie ulos.
Mielestäni noi on ihan normaaleja ajatuksia uskonnoista..noihinhan uskonnot perustuvat.
tuli mieleen sekin että onpas ihmisten ajattelutaito alhaisella tasolla jos tommosia ei uskota 20v ajatteluun.
En ole aloittaja.
Kyllä olet aloittaja. Lisäksi tuplaten 20v.
Hyvin usein toivon että olisin syntynyt toiselle planeetalle missä kehitys on korkeammalla tasolla kuin ihmisillä täällä maassa.
on monesti harmittanut, etten sattunut syntymään pingviiniksi Etelämantereelle. Olisi voinut koko elämänsä ajan tallustella jäätiköllä frakki päällä.
Kyllä 20-vuotias pystyy tuollaiseen avaukseen
Oletteko koskaan uskonnon reaalia kirjoittanut lukiossa ?
Jos ei 20 vuotias pysty tuottamaan tuollaista niin kaikki leastadiolaiset reputtaisivat ylioppilaskokeissa
Täällä taitaa olla vaan maajussien mouhopentuja
Kepuhan se on lestadiolaisten pullo
Heti jos palstalla on jotain muuta kuin Melperin haukkumista niin älykkyysosamäärä ei riitä sitä tajuamaann
EI Mulla muuta
Missä lessu siellä ongelma
Olen itse ollut lukemattomia kertoja tilanteissa, joissa helluntaiseurakuntalainen tai joku karismaatikko puhuu täyttä soopaa käsi sydämellä ja vakuuttaa puhuvansa ainoastaan totuuden, vaikka olen täysin tietoinen asioiden todellisesta laidasta.
Valehteleeko tämä ihminen häpeämättömästi, vai puhuuko hän vain vakaumuksestaan?
Kokemukseni perusteella rohkenen väittää, että tällaiset ihmiset, ovat sitten psykopaattisia tai luonnehäiriöisesti käyttäytyviä, tiedostavat valheensa ainakin alkuvaiheessa, mutta kerrottuaan saman valheen tarpeeksi moneen kertaan, itsekin lopulta uskovat puhuneensa totta.
Esim. Helluntaisaasta saattaa väittää kymmenentuhannen isän olevan pedofili, perustelee asian sekä Raamatulla ja jopa omalla nuoruudenkokemuksella jolloin se oli hänen mielestä itsestään selvyys. Tarpeeksi useasti toistettuna hän uskoo sen totena ja ON ylpeä tuotoksestaan, kun asiaan (Häntä toruen) palataan myöhemmin.
Niinkin laajan kokemuksen perusteella kuin itselleni on kertynyt, olen todella huolestunut siitä kehityksestä, joka nyt vallitsee ns. kristillisessä maailmassa. Puheet ja teot ovat tavattomassa ristiriidassa keskenään, mutta aivan luonnehäiriöiselle ominaisella tavalla kaikki ahdistavat vastakkaisuudet ja ristiriitaisuudet hukutetaan valtavan puhetulvan alle. Siksikö monet helluntaiseurakuntalaiset ovat niin puheliaita ja huutavat kurkku suorana ja huitovat tyhjää ilmaa?
Missä hän tekisi sen? Seuroissa? Raamattuluokassa? Ompeluseuroissa? Suviseuroissa? Iltakylässä? Uskovaisten kavereiden keskellä? Vanhempien kanssa?
Yökerhossa tanssilattialla?
Juuri noissa, niin kuin te muutkin aivopestyt. Mut yö-kerhoissa teitä ei näy.
;)
Tiesitkö sitä että sinäkin olet aivopesty vaikka et olisi lesta tai uskonnollinen? Se paistaa läpi vastauksestasi. Ehkä joku päivä ymmärrät mistä on kyse.
Onko esim. helluntailaisen koko elämä kiinni toisen sanomisessa. Tai jos SRK: muuttaa kantaansa, niin sittenkö vasta sinäkin?
Siksi te jäitte vaiheeseen, koska ette kykene tekemään havaintoja ettekä siten reagoimaan, muuhun kuin jonkun vaikutusvaltaisen henkilön vinkkiin..
Havaintojen hyödyntäminen on elinehto narsismista irtipääsemiseksi.
Sinä olet jäänyt vaiheeseen jossa darwinismi kontrolloi sinua. Tiedätkö mitä tarkoitan tällä?
Et selvästikään tiedä miten voisit perustella väitteesi.
Ehkä olet jostakin kuullut tai lukenut Darwinin olemassaolosta. Siinä kaikki ja loput aivoistasi koostuu Raamatustasi.
sinulla on tarve olla "parempi" kuin muut. tässä lyttäät lestadiolaiset aivopestyiksi. Darwisnismi on aivopessyt sinut sillä sinulla on tarve "olla ylempänä" kuin kutsumasi aivopestyt lestadiolaiset.
Uskotko yliluonnollisuuden olemassaoloon?
Ei vaan alempana. Pidän itseäni alempana kuin aivopestyä ihmistä jolla on valtava ego. Itse olen alimmainen ja koitan seurata sivusta ja alhaalta mitä tapahtuu. Se on välttämätöntä koska aivoissa ei ole ohjelmaa, joka kertoisi et "mitä kaavassa seuraavaksi".
En usko yliluonnollisuuden olemassaoloon, vaan tiedän että se on. Pääasiassa vain sitä on ylipäänsä. Järkeä on vain nimeksi ja sekin mitäänsanomatonta aivopesua.
Ole hyvä.
ylempänä tai alempana..olen oikeassa sinä väärässä asenteesi on juuri sitä että egosi kertoo sinun olevan "korkeammalla tietoisuuden tasolla kuin muut" etkä hyväksy sitä että toinen joka on "aivopesty" uskomaan lestadiolaisuuden mukaan omistaa juuri samanlaisen havainnon kuin sinulla mutta erilainen joka perustuu hänen tietoisuuden tasoon itsestään eikä niitä voi verrata keskenään.
En todellakaan. Ihan päin vastoin. Järjellä ei edes pääse korkeammalle tietoisuuden tasolle. Kun tiedostaa ettei järjellä pääse, niin ei silloin egokaan pääse hallitsemaan. Voi tehdä ainoastaan havaintoja - ilman ennakkokäsitystä tai harhaluuloja, seurata mitä tapahtuu, kokea, tuntea ja lopuksi ihmetellä rakkauden suurta voimaa. Ymmärtää ei voi eikä tarvitse.
Toki aivopesuohjelmointiasikin voi taas seurata realiajassa psykologian kirjasta, mutta ihmeiden kanssa sillä ei ole mitään tekemistä ;)
miten minua aivopestään?
Kun vl- lestaatialaiset alkoi niitä puhdistuskokouksiaan/hoitokouksiaan pitämään siinä poljettiin ihmiarvo lokaan ,poljettiin ihmisoikeudet ,kansankirkko ei ole siihen reagoinut millään tavalla, silloin tein pesäeron koko porukkaan!
Tuo on henkilökohtainen traumasi.
Vain otettu lääke auttaa.
""Vain otettu lääke auttaa. ""
Totta! Se auttaa juuri sinua, joka et halua myöntää menneisyyden tosiasioita. Älä kiellä totuutta ja elä valheellista elämää, vaan ala elää elämää, jossa vallitsee totuus ja elävä evankeliumi syntien anteeksisaamisessa.
Miksi valehtelet eri ketjuissa minun kieltävän tai myöntävän yhtään mitään. Vain totuus kelpaa.
Myös se on totta että Oulaistelainen - nuohoojan poika - Antti Kalapudas voitti juuri jääkiekon maailman mestaruuden. Mutta sinä tuskin ymmärrät elämän iloisista asioista juurikaan mitään.
Sun kannattaa kokeilla jotain eri lääkettä, koska selvästi olet epätasapainossa. Ehkä köysikauppa on noin sairaalle ainoa helpottava toimenpide. Surullinen tapaus olet - itsellesi!
Oletko se sinä se nuohooja?
Enkä nyt pitäisi suurena saavutuksena jos joku hyppyyttää kumikiekkoa ees taa polvihousuissa jäätiköllä!
kokonaisuutta ajatellen se ei tunnu kovin paljoa parantavan mitään epäkohtaa, paitsi se nuohoojan poikanen saa jonkin syyn tuleville sekoiluilleen.
Raamattu on juuri tähän aikaan sopiva opas. Jumalan viisaus on sen koonnut, joten se kestää aikaa. Ihminen on paha luonnostaan lankeemuksen jälkeen.
Ainoa oikea usko on sillä, joka seuraa Jeesusta. Ei ihmisiä. Kestävä usko tulee, kun Pyhä Henki uskon asioita valaisee.
Vl-säännöt on ihmislähtöisiä. Raamatun mukaan morsian kaunistaa itsensä sulhaselleen. Se kuvaa uskovien yhteyttä Jeesukseen. Usko kaunistaa.
Nuori voi meikata korostaakseen kauneuttaan. Sitä voi aikansa harjoittaa, kunnes toteaa turhaksi. Korujakin on aina käytetty. Aina ne eivät sovi arkeen. Juhlaan kyllä. Kohtuudella. Niitä ei Raamattu kiellä.
Pukeutumisesta on ohje, säädyllisesti. Ylenmäärin koristelu on väärän asian painottamista. Esim. nykyään morsiamet menevät vihille olkapäät paljaina jne. Kirkossa on syytä peittää ne. Silti, emme pelastu omilla teoillamme. Mielessä tulisi olla, miten olen Jumalalle kunniaksi?
Kiusaaminen ei osoita rakkautta. Rakkaus on uskovien tunnusmerkki.
Sanoit oman uskon riittävän. Mihin? Uskotko silloin itseesi vai Jumalan ohjeisiin? Usko on henkilökohtainen Jumalan lahja. Sikäli se on oma usko. Uskon kohde vaan on Jeesuksessa.
Älä uskosta luovu, vaan etsi toinen uskovien yhteisö, jossa koet hyväksyntää. Oikeassa olet, että uskoa voi olla ev.lut.ssa, helluntailaisissa, vapaakirkollisissa jne. Siellä, missä Jeesus on Herra. Ja kaikissa on myös uskostaan luopuneita nimikristittyjä.
Tutki kaveriesi kanssa Raamattua ja kuuntele netistä hyvää opetusta Raamattu kannesta kanteen. Sansan sivuilla. Uskon kautta pelastut kerran taivaan kotiin, missä on kaikki samaa perhettä.
Haluan vastata sinulle ketjun aloittaja ja antaa kaiken tukeni. Muistan oman tuskani noin 20-vuotiaana, kun enää oikein löytänyt itselleni sopivaa hengellistä kotia. En ole lestadiolaisperheestä, mutta ev.lut.kristitty kuitenkin ja tiukat moraaliset arvot. Aikoinaan paljon tiukemmat kuin nyt, mutta painotin nuorena ihan vääriä asioita moraalisesti tärkeinä. Kaikista tärkeintä on loppujen lopuksi rakkaus, kaiken ja kaikkien ihmisten ja jumalan välinen yhteys. Syntihän on ennen kaikkea rakkaudettomuutta, niin muistan rippikoulussakin kuulleeni. Ihmisten lokeroiminen ja eristäminen on ylimielisyyttä, joka johtaa myös ylpeyden syntiin. Se on kaikille taakka. En juurikaan meikannut nuorena, sillä halusin säilyä puhtaan ja luonnollisen näköisenä. En koskenut alkoholiin. En suudellut poikia, vaikka yrittäjiä riitti. Kuljin seurakunnan nuortenilloissa, rovastikunnallisissa nuortenilloissa (ns. rovikset, joissa gospel-musiikkia raittiissa seurassa), vannoin odottavani seksiä avioliittoon jne. Kauniita kristillisiä periaatteita ja viisaita arvoja, joita kunnioitan edelleenkin. En tosin noudattanut niitä sitten myöhemmin enää niin tiukasti, vaan elin vapaana kahleista ja omantuntoni mukaan. Mitään en ole koskaan katunut paitsi tekemättä jättämisiä. Olisinhan voinut joskus teininä edes paria ihanaa poikaa suudella herkkänä hetkenä. Onneksi sain kuitenkin terveen nuoruuden, eikä tarvinnut porukassa ryypätä tai muuta vahingoittavaa kokeilla.
Ongelmani oli laaja näkemys ja lukeneisuus, älykkyys. Olin aina luokkani priimus, ÄO todella korkea. Olen aina lukenut paljon ja luin nuorenakin eri uskonnoista, jotka loppujen lopuksi näyttivät kertovan aivan samaa sanomaa. Paras ystäväni oli lestadiolainen, joten tunsin oloni toisinaan kovin yksinäiseksi. En voinut ymmärtää, miten taivaaseen pääseminen oli kiinni esim. korvakoruista tai hiusten värjäämisestä. Permanentit kuitenkin sallittiin!!! Luin Raamatun historiaa ja sain tietää esim. missä yhteydessä Paavali oli Korinttilaiskirjeen kauniit sanat kirjoittanut. Selvisi paljon muutakin, minkä vuoksi luin Raamattua ihan eri tavalla. Olen lukenut sen kolme kertaa. Siitä puuttuu niin paljon täydentäviä tekstejä, sitä ovat niin monet kirkonmiehet muokanneet. 300-luvulla päätettiin kirkolliskokouksessa, että Jeesusta pidettäisiin Jumalan poikana. Päätettiin! Oikein kokouksessa! Oliko paikalla Jeesuksen tunteneita opetuslapsia? Ei, ei tietenkään. Hehän olivat jo kuolleet. Jätettiinkö Raamatusta pois niiden opetuslasten kirjoitukset, joissa Jeesus esitettiin enemmänkin ihmisenä? Kyllä, kyllä vain. Tämä on ihan koulusivistyksen uskonnonopetukseen kuuluvaa faktatietoa. Lue joskus Tuomaksen tai Marian evankeliumi. Kyllä, hehän kirjoittivat. Tai lue Martti Lutherin Kaksi rakkautta. Ne ovat mielestäni monella tavalla kauniimpaa ja modernimpaa uskoa kuin muut tekstit. Kaksi rakkautta on paljon kiinnostavmpi kuin Katekismus.
Luin paljon muistakin uskonnoista ja filosofioista, osittain yliopisto-opintojeni vuoksi. Välillä yritin etsiä opiskeijoiden joukosta sopivaa hengellistä kotia, mutta aina koin jotakin syyttelyä, tuomitsemista tai syrjintää. Oma ajatteluni haluttiin yleensä heti tukahduttaa. Näin sitä tehtävän monelle muullekin. Pahinta kohtelu oli lestadiolaisten piireissä. Edes tieteellisesti ajattelevien kristittyjen parista en löytänyt rauhaa. Lopulta hylkäsin kristillisen uskon ja perustin ikään kuin omani, joka toi vihdoin rauhan sieluuni. Kuin Jumalan suurena ihmeenä löysin vihdoin 30-vuotiaana itselleni aviomiehen, joka todella jakaa uskoni. Olimme kokeneet lähes samankaltaisen ajatteluprosessin ja "valaistumisen". Olimme lapsesta lähtien rukoilleet lähes täsmälleen samoin sanoin. Mieheni on eronnut kirkosta, itse teen sen vasta ensi vuonna. Monta vuotta olen asiaa harkinnut, mutta olen halunnut lahjoittaa kirkolle ikään kuin hyväntekeväisyyteen. Palkkioksi saan kuulla esim. lestadiolaisilta, miten minun paikkani on tulisessa järvessä. Emme aio kastaa lastamme emmekä liittää häntä seurakuntaan. Hänen ei tarvitse rahoittaa vl-liiketä. Lapsi on vapaa sielu ja saa päättää itse. Meidän kotimme on kasvualusta ja valona on suunnaton rakkaus niin Jumalaan kuin ihmisiinkin. Olemme kaikki samasta puusta, täällä on tilaa kaikille. Lahjoitamme lapsemme kaikki meihin eniten vaikuttaneet kirjat, Raamattu mukaan lukien. Hän saa avata pakkauksen, kun alkaa näitä asioita pohtimaan. Hän saa nähdä rakkaudentäyteisen, suvaitsevaisen kodin, jossa rukoillaan Isä meidän, lauletaan, halataan, suudellaan, leikitään, eikä käytetä alkoholia. Kenenkään vakaumusta ei hakuta, eikä ketäön tuomita. Jos lapsestani tulee ateisti, se ei minuun vaikuta. Minulla ei ole tarvetta kontrolloida vapaata sielua. Kerromme, miten itse koemme asiat. Kerromme, miten jotkut toiset näkevät asiat. Kerromme, mitä on tieteeellinen ajattelu ja tutkimus. Kannustamme kysymään ja tutkimaan. Kannustamme kyseenalaistamaan ja murtamaan vanhoja ajattelutapoja. Uskon että sinäkin löydät onnesi ja tiesi. Et ole yksin, et koskaan.
Hienosti kirjoitettu ja vieläpä jaksoit noin pitkään
Vapaa dogmeista siinäpä seaika lailla on
Ei Jeesus kuten muutkaan suuret opettajat luonut uskontoa ja oli opettaja
Kyllä tuo Rakkaus on kaiken olemus mihin kaikki uskoakseni palaa
Tai lähinnä tietoisuus joka on rakkautta ei siinä ole enään erottelua mitä maan päällään on kantanut
Minulle Jeesuksen opetukset ovat yhtä läheisiä kuin vaikkapa äiti Amman
On vain poistettava muotoseikat pois siitä mikä on aito
Jep eimullamuuta ny
Vapaanakahleista: olet suunnitellut elämäsi tarkkaan, jopa syntymättömän lapsesi osalta. Saahan sitä suunnitella ja järkeillä korkealla älykkyysosamäärällä. Jumala on kuitenkin ihmisen viisauden hulluudeksi nähnyt, se kannattaa muistaa. Olemme pieniä Jumalan rinnalla.
Oletko ottanut huomioon, että ette ehkä saa yhtään lasta? Tai lapsenne voi olla niin sairas, ettei hän koskaan pysty lukemaan hänelle pakkaamaanne kirjapakettia? Ja kuitenkin hänellä on parempi osa kuin teillä.
En tahdo teille mitään pahaa, mutta herättelen vain huomaamaan, kuinka ihmisen järkeily voi hetkessä muuttua turhaksi. Jos tyydymme olemaan pienen paikalla, niin Jumala saa olla elämässämme suuri.
Miksi kukaan ei ole peräänkuuluttanut lestadiolaisten ja jehovantodistajien suvaitsevaisuutta? Missä on heidän suvaitsevaisuus? Noissa piireissähän on tapana, että koko suku (käytännössä kaikki lähipiiriin kuuluvat ihmiset) hylkäävät ihmisen.
Väärin! Itselläni on monta ei-lest.lasta ja ovat ihan yhtä rakkaita, kuin lest.lapsetkin.
Olet kirjoittaja oivaltanut VL-liikkeen ytimen. Elämäntapaliike johon on lisätty taivaaseenpääseminen...ja pelolla hallitaan jos et fyysisesti osallistu ts. olet kadotukseen menevä....Niin se on mutkat suorix ajateltuna