Esikoisten irtiotto porttokirkosta

Jo vain,teesit rukoushuoneen oveen.

""Onneksi me vanhemmat olemma nähneet ja tunteneet toisenlaisia lapin vanhimpi. "" jhfLKADJFHKLdjhf8.1.2016 18:50


Taidat muistella kaiholla Isakssonia ja hänen savikylpyjään.
Minä taas muistan erilaisia vanhimpia, jotka saarnasivat eläväksitekevää Jumalan sanaa.

He eivät keränneet omanselän taakse niin kuin jotkut liperikaulaiset viettelijät. Tuossa olet oikeassa kun maansuola katoaa saarnasta alkaa keräys selän taakse tukijoukkojen muodossa ja heillä on kovin kilisevät työkalut, jotta oikea sana tahtoo jäädä heiltä itseltään kuulematta.

Samalla pöly peittää taivaantien ettei syntiä enään eroteta eikä taivaan tietäkään. Kristuksen hallitusmuoto käy heille halvaksi maailman muoto astuu sisään ja yksinkertaisesti uskovia aletaan halveksia. Lopuksi heillä on yksi mieli maailman kanssa, näitä esimerkkejä on jo näkösällä, vaikka he itse sen visusti haluavat kieltää.

Minä muistan sitten vielä vanhempia vanhimpia, jotka taistelivat Isakssonin henkeä vastaan, sitä joka nyt tunkee Lapista.

jhfLKADJFHKLdjhf kirjoitti:

Minä muistan sitten vielä vanhempia vanhimpia, jotka taistelivat Isakssonin henkeä vastaan, sitä joka nyt tunkee Lapista.

Niin voit olla saanut jotain tietoa , mutta Aug.Iisakssonin kierrokset alkoi 1937 .
Oli ehkä 1935 tehty Lähetys mieheksi ja ehkä noin 1929/30 Rukoustenpitäjäksi
.
Minä olen tänään kirjoittanut mm.1849 tunnettua tekstiä ja 1852 vja 1854 .1872,
sek'ä 1899. kahtaalta suunnalta 1899=1901/2. 1903 -1932 johon teen vielä pikkisen.
.
Niistä on Hååkkanin ketjussa.

"juj6tyjhjthkjt"

Jos ajattelette että joku yksittäinen Arkkipiispa voi tehdä melkein mitä vaan
niin olette erhtyneet , Kaikki tärkeämmät asiat päätetään Kirkolliskokouksessa
ja ainakin Lait ,kirkolliskokous on 125 jäsentä joista 10 on piipoja ja ainakin 12 maallikkoa loput valitaankin sitten 2700 mies pappi Virkamiehistä. ,joten siellä
ei yksi Arkkipiispa paljon paina vaikka hänellä olisi 2 ääntä.
.
Ei myös yksi naispiispa tuo syntinen saa ta na kurja . voisin kyllä sanoa vielä jotakin
mutta jos tässä olisi alkua , no se kokous kokoontuu tarvittaessa mutta kuitenkin
joka 5, vuosi ,,on 1941 kokoonkutsuttu 2, kertaa samana vuonna .Oli varmaan aihettakin . Noin yleisesti kokoontumisia on 1942 ,1951,1958, jolloin se oli 18 ,
kerta ,,1869 ,2. Suomen ev.Luterilainen kirkolliskokous sai alkunsa 1869. jos on
säännöllisesti 1958 jälkeen on seuraava kerta n.30,

naulataan kirjoitti:

Jo vain,teesit rukoushuoneen oveen.

Korjaan vähän ,,se 30 kokous on nyt 2015-2016. .
.
Naulataan ,teesit Rukkarin oveen ,miksi kun Luther jo irroitti omansa n.1518-1521.
-.
Ja Joensuun mies sanoi sanoi loppu puheessa että on vain yksi vasara ,ja yksi naula
.
Oliko LLL: n tälläisiä vaivoja , tai vastuksia , voin sanoa ettei ollut , Vaivoja oli
mutta toisen laisia ,eikäö silloin ollut yhtään Vanhinta. ? paitsi LLL:n
Muistan hänen kirjoittaneen ,että minä olen ollut 20 v.pappina, eikä kukaan
ole pappia tarvinnut. miettikää sitä ,ja jotain muuta pientä.

Joka ei ole meitä vastaan on meidän puolellamme, nämä ovat niin korkean vieraan kuin Jeesuksen sanoja.

Noihin puolustaviin sanoihin kätkeytyy kuitenkin rakkaus esikoisten seurakuntaa kohtaan, joka on siunatumpi tila kuin näiden kirkkoseparatistien, heillä kun on noussut esikoisten seurakunta kulmakiveksi johonka he ovat itsensä loukanneet.

Loukkaantuminen on nostanut vihan heidän sisinpäänsä kun heidän yritykset sotkea seurakuntaa on kerta toisensa jälkeen estetty. Kaikki mihin he ryhtyvät epäonnistuu.

Täällä olevat kirjoituset on suurimmalta osin juuri katkeruuden tuomalla vimmalla kirjoitetut näyttää kulkevan jossakin suvuissa niin kuin tauti.

Nimien kerääminen tyhjään raukesi ei sieltäkään mitään aseita löytynyt kaiken huipuksi eivät uskalla nimiään julkituoda. Salassa ja piilossa haluavat pysyä kuin rotat ja hiiret koloissaan.

HerätkääAjoissa kirjoitti:

Joka ei ole meitä vastaan on meidän puolellamme, nämä ovat niin korkean vieraan kuin Jeesuksen sanoja.

Noihin puolustaviin sanoihin kätkeytyy kuitenkin rakkaus esikoisten seurakuntaa kohtaan, joka on siunatumpi tila kuin näiden kirkkoseparatistien, heillä kun on noussut esikoisten seurakunta kulmakiveksi johonka he ovat itsensä loukanneet.

Loukkaantuminen on nostanut vihan heidän sisinpäänsä kun heidän yritykset sotkea seurakuntaa on kerta toisensa jälkeen estetty. Kaikki mihin he ryhtyvät epäonnistuu.

Täällä olevat kirjoituset on suurimmalta osin juuri katkeruuden tuomalla vimmalla kirjoitetut näyttää kulkevan jossakin suvuissa niin kuin tauti.

Nimien kerääminen tyhjään raukesi ei sieltäkään mitään aseita löytynyt kaiken huipuksi eivät uskalla nimiään julkituoda. Salassa ja piilossa haluavat pysyä kuin rotat ja hiiret koloissaan.

Alaarvoista höpinää,ei ainakaan elävätuntoisen sydämestä.
Jumala häntäkin armahtakoon!

HerätkääAjoissa kirjoitti:

Joka ei ole meitä vastaan on meidän puolellamme, nämä ovat niin korkean vieraan kuin Jeesuksen sanoja.

Noihin puolustaviin sanoihin kätkeytyy kuitenkin rakkaus esikoisten seurakuntaa kohtaan, joka on siunatumpi tila kuin näiden kirkkoseparatistien, heillä kun on noussut esikoisten seurakunta kulmakiveksi johonka he ovat itsensä loukanneet.

Loukkaantuminen on nostanut vihan heidän sisinpäänsä kun heidän yritykset sotkea seurakuntaa on kerta toisensa jälkeen estetty. Kaikki mihin he ryhtyvät epäonnistuu.

Täällä olevat kirjoituset on suurimmalta osin juuri katkeruuden tuomalla vimmalla kirjoitetut näyttää kulkevan jossakin suvuissa niin kuin tauti.

Nimien kerääminen tyhjään raukesi ei sieltäkään mitään aseita löytynyt kaiken huipuksi eivät uskalla nimiään julkituoda. Salassa ja piilossa haluavat pysyä kuin rotat ja hiiret koloissaan.

Olet juuri kuin OM. joka puhuu soopaa ja koristelee sen ympäriinsä jumalansanalla ja "kristillisyyden" mytologialla.
Samoissa suvuissa näyttää tuo Isaksonin julkinen ja salainen kannatus kulkevan.
Nyt sen voi lähes jo taas tehdä julkisesti, kun samat tuulet puhaltavat Lapplands Akademista. Meneekö noitten ruotsalaisten akateemikkojen sananhelinä noin täydestä? Vaikea käsittää.
Tämä henki on puskenut sieltä 20-30 vuotta, pikkuhiljaa, uppoaa tyhmiin kuulijoihin, jotka eivät vaivaudu tutkimaan asioita.

Varmaankin vaikea tilanne tavallisen maallikon kannalta jos kuuluu esikoisiin, osa saarnaajia arvostelevista kirjoituksista on ihan luokattomia, suoranaisia törkeyksiä. Nämä "juudakset" kuuntelevat saarnoja samalla tavalla niinkuin piru lukee raamattua, etsii niistä virheitä ja kun ei löydä niin keksitään niitä omasta päästä. Helppoa on panetella saarnaajia, varsinkin kun tiedetään että ei ne netissä osallistu keskusteluun.
Minulla ei ole kanttia nousta pyhää henkeä vastaan, joillakin näkyy olevan.

Edellä oleva lainaus raamatusta on ajankohtainen, tarkoitan tämän:

”Sillä aika tulee, jolloin he eivät kärsi tervettä oppia, vaan omien himojensa mukaan korvasyyhyynsä haalivat itselleen opettajia”

raamatustatotuus kirjoitti:

Varmaankin vaikea tilanne tavallisen maallikon kannalta jos kuuluu esikoisiin, osa saarnaajia arvostelevista kirjoituksista on ihan luokattomia, suoranaisia törkeyksiä. Nämä "juudakset" kuuntelevat saarnoja samalla tavalla niinkuin piru lukee raamattua, etsii niistä virheitä ja kun ei löydä niin keksitään niitä omasta päästä. Helppoa on panetella saarnaajia, varsinkin kun tiedetään että ei ne netissä osallistu keskusteluun.
Minulla ei ole kanttia nousta pyhää henkeä vastaan, joillakin näkyy olevan.

Edellä oleva lainaus raamatusta on ajankohtainen, tarkoitan tämän:

”Sillä aika tulee, jolloin he eivät kärsi tervettä oppia, vaan omien himojensa mukaan korvasyyhyynsä haalivat itselleen opettajia”

Olet oikeassa kirjoitusten suhteen. Kaikki jotka uskovat Jumalan johdatukseen ovat rauhallisia tämänkin asian suhteen. Ne jotka vastustavat sakramenttejä, ovat olleet vastahakoisia joka asiassa ja pitäneet nettiä pilkkakanavanaan. Itselleen he vain vahinkoa tekevät ja jos saavat toisia puolelleen, niin vahinko on heille vielä suurempi. Jeesus saarnaa pieninten pahentajille myllynkivestä.

He sanovat noudattavansa kirkkolakeja, sekä maallisia lakeja, joiden rikkojiksi sanovat vanhimpien neuvojen seuraajia. Yllä olevaa linkkiä klikkaamalla tulee esiin kirjoitukset, josta näkee, ettei edes kirkon ylin johto noudata kirkkolakeja ja rikkoo valoja vastaan, joita on tehnyt papiksi- ja piispaksi vihitessään. Vaikka raamatun pitäisi olla korkein ohje, niin arkkipiispa ei usko edes raamattuun. Hän ei täten myös valvo, että opetus kirkossa on raamatun mukaista. Päin vastoin, sellaiset jotka haluavat noudattaa raamatun ohjeita ja neuvoja, saavat kenkää. Sen voi suorittaa kaikki piispat, eikä siihen ole kirkolliskokouksella mitään sanomista.

näino kirjoitti:

Olet oikeassa kirjoitusten suhteen. Kaikki jotka uskovat Jumalan johdatukseen ovat rauhallisia tämänkin asian suhteen. Ne jotka vastustavat sakramenttejä, ovat olleet vastahakoisia joka asiassa ja pitäneet nettiä pilkkakanavanaan. Itselleen he vain vahinkoa tekevät ja jos saavat toisia puolelleen, niin vahinko on heille vielä suurempi. Jeesus saarnaa pieninten pahentajille myllynkivestä.

He sanovat noudattavansa kirkkolakeja, sekä maallisia lakeja, joiden rikkojiksi sanovat vanhimpien neuvojen seuraajia. Yllä olevaa linkkiä klikkaamalla tulee esiin kirjoitukset, josta näkee, ettei edes kirkon ylin johto noudata kirkkolakeja ja rikkoo valoja vastaan, joita on tehnyt papiksi- ja piispaksi vihitessään. Vaikka raamatun pitäisi olla korkein ohje, niin arkkipiispa ei usko edes raamattuun. Hän ei täten myös valvo, että opetus kirkossa on raamatun mukaista. Päin vastoin, sellaiset jotka haluavat noudattaa raamatun ohjeita ja neuvoja, saavat kenkää. Sen voi suorittaa kaikki piispat, eikä siihen ole kirkolliskokouksella mitään sanomista.

Anteeksi etukäteen. Mutta voisitko kertoa, miksi sitten myös siellä Lapissa edelleenkin kuulutaan hirvittävään porttokirkkoon? Miksi he eivät ole lähteneet sieltä lopullisesti jo 1958, kun naispappeus hyväksyttiin Ruotsissa?

Miksi Suomessa sanotaan, että voi kyllä kuulua kirkkoon ja käydä kirkon ehtoollisella? Miksi ei suoraan sanota, että erotkaa kirkosta heti? Se tuntuisi oikeudenmukasemmalta kuin tämä nykyinen toiminta.

Tiedätkö, mitä tämän yhdistyksen säännöt sanovat tilanteesta, jossa yhdistys lopettaa toimintansa? Eikö sen muuttuminen omaksi kirkokseen ole yhdistyksen lopettamista? Ei kirkko ole mikään yhdistys!

Miksi ei siis ole sitä omaa kirkkoa, kerro hyvä ihminen se! Sellaisen voi kyllä perustaa vaikka heti, ei Suomen sen paremmin kuin Ruotsinkaan laki estä sitä mitenkään.

näinolisjoo kirjoitti:

Anteeksi etukäteen. Mutta voisitko kertoa, miksi sitten myös siellä Lapissa edelleenkin kuulutaan hirvittävään porttokirkkoon? Miksi he eivät ole lähteneet sieltä lopullisesti jo 1958, kun naispappeus hyväksyttiin Ruotsissa?

Miksi Suomessa sanotaan, että voi kyllä kuulua kirkkoon ja käydä kirkon ehtoollisella? Miksi ei suoraan sanota, että erotkaa kirkosta heti? Se tuntuisi oikeudenmukasemmalta kuin tämä nykyinen toiminta.

Tiedätkö, mitä tämän yhdistyksen säännöt sanovat tilanteesta, jossa yhdistys lopettaa toimintansa? Eikö sen muuttuminen omaksi kirkokseen ole yhdistyksen lopettamista? Ei kirkko ole mikään yhdistys!

Miksi ei siis ole sitä omaa kirkkoa, kerro hyvä ihminen se! Sellaisen voi kyllä perustaa vaikka heti, ei Suomen sen paremmin kuin Ruotsinkaan laki estä sitä mitenkään.

Me kaikki ruotsissa kuulumme kirkkoon,näin sanoi muistaakseni GP Helsingissä 2014 saarnassaan.
Sitä olen myös ihmetellyt,mitä he sieltä odottavat,ei kuolleelta mitään saa,sellaiseksi he on kirkon nimittäneet.
Olen miettinyt,että onko he kuitenkin epävarmoja asiastaan,ehkä?

avuntarpeessaolevalle kirjoitti:

Alaarvoista höpinää,ei ainakaan elävätuntoisen sydämestä.
Jumala häntäkin armahtakoon!

Tunnustit olevasi avuntarpeessa, käy rohkeasti sisään rukoushuoneen ovesta ja etsi sopiva henkilö, jolle voit avautua ja kerro huolesi. Kaikki ovat avun saaneet, kun nöyrällä ja särjetyllä sydämellä käy kohti armoalttaria. Tämä kaiken Herra tulee kaksinkertaisesti siunaamaan.

vanhauskoinen kirjoitti:

Me kaikki ruotsissa kuulumme kirkkoon,näin sanoi muistaakseni GP Helsingissä 2014 saarnassaan.
Sitä olen myös ihmetellyt,mitä he sieltä odottavat,ei kuolleelta mitään saa,sellaiseksi he on kirkon nimittäneet.
Olen miettinyt,että onko he kuitenkin epävarmoja asiastaan,ehkä?

Niin minusta GP puhui saarnaajista , ja se on siellä (Kiirunassa avain kysymys )
koska siellä' on pienen lainen Rukous huone , johon mahtuu 400-500 istumaan
Ja välittömä'ssä läheisyydessä on kirkko johon mahtuu 1000 as.
.
Niin siellä ,että saavat tiloja lainaksi ,siksi kuuluu Saarnajat kirkkoon , ja vielä
paljon kristityitäkin , maksavat jollain tavalla Kirkollisveronsa on kirkoss atai ei
se oli erikoinen havainto . Ruotsiata , muualta en tiedäkkään.

näinolisjoo kirjoitti:

Anteeksi etukäteen. Mutta voisitko kertoa, miksi sitten myös siellä Lapissa edelleenkin kuulutaan hirvittävään porttokirkkoon? Miksi he eivät ole lähteneet sieltä lopullisesti jo 1958, kun naispappeus hyväksyttiin Ruotsissa?

Miksi Suomessa sanotaan, että voi kyllä kuulua kirkkoon ja käydä kirkon ehtoollisella? Miksi ei suoraan sanota, että erotkaa kirkosta heti? Se tuntuisi oikeudenmukasemmalta kuin tämä nykyinen toiminta.

Tiedätkö, mitä tämän yhdistyksen säännöt sanovat tilanteesta, jossa yhdistys lopettaa toimintansa? Eikö sen muuttuminen omaksi kirkokseen ole yhdistyksen lopettamista? Ei kirkko ole mikään yhdistys!

Miksi ei siis ole sitä omaa kirkkoa, kerro hyvä ihminen se! Sellaisen voi kyllä perustaa vaikka heti, ei Suomen sen paremmin kuin Ruotsinkaan laki estä sitä mitenkään.

Eihän ketään voi kieltää tekemästä mitä tahtoo. Kristillisyys ei ole koskaan ollut mikään pakkolaitos, eikä ole nytkään.

Jällivaarassa lopetettiin kirkossa ehtoollinen nauttiminen silloin, kun siellä ei suostuttu toimittaan Jumalanpalvelusta vanhan kaavan mukaan. Kirkko luuli sitä vain pelotteluksi ja varasi tarjottavatkin seuraväelle, jota ei tullut. Ei tullut nyt kirkkoherra messun jälkeen kertomaan kolehdin määrää joka, joka joulu teki uusia ennätyksiä.

Meni muuta vuosi, ennen kuin rukoushuoneella alettiin nauttimaan ehtoollista. Kuiten vielä oli paikka, josta ehtoollisen sai vielä vanhan kaavan mukaan ja vanhimmatkin kävivät siellä matkoillaan. Suomessa tämä ei onnistu joka paikassa.

Pidättekö kuitenkin kirkkoa parempana, kuin elävää kristillisyyttä? Noudatetaanko kirkossa mielestänne raamatun, kirkkojärjestyksen ja tunnustuskirjojen ohjeita?

Näistä seuraavassa. Täällä ei näköjään saa arvostella kirkkoa, mutta elävää kristillisyyttä saa haukkua vaikka kuinka paljon.

Arkkipiispa ei usko Raamattua, mutta hän sanoo uskovansa Jumalaan. Raamatun sanan opetuksen mukaan riivaajahengetkin uskovat Jumalan olevan yksi. Riivaajahenget uskovat ja tunnustavat Jumalan olemassaolon, mutta he eivät usko Jumalan sanan (Raamattu) totuuteen, vaan vääristävät sen mitä Raamattu opettaa.

Kirkkojärjestys 1 luku 1 §: Suomen evankelis-luterilainen kirkko tunnustaa sitä kristillistä uskoa, joka perustuu Jumalan pyhään sanaan, Vanhan ja Uuden testamentin profeetallisiin ja apostolisiin kirjoihin, ja joka on ilmaistu kolmessa vanhan kirkon uskontunnustuksessa sekä muuttamattomassa Augsburgin tunnustuksessa ja muissa luterilaisen kirkon Yksimielisyyden kirjaan otetuissa tunnustuskirjoissa. Kirkko pitää korkeimpana ohjeenaan sitä tunnustuskirjojen periaatetta, että kaikkea oppia kirkossa on tutkittava ja arvioitava Jumalan pyhän sanan mukaan.
Kirkkojärjestys 5 luku 6 §: Papiksi vihittävän on annettava virkaan vihittäessä seuraava lupaus: Minä N.N. lupaan kaikkitietävän Jumalan edessä, että toimittaessani pappisvirkaa, jonka olen valmis ottamaan vastaan, tahdon pysyä Jumalan pyhässä sanassa ja siihen perustuvassa evankelis-luterilaisen kirkon tunnustuksessa. En julkisesti julista tai levitä enkä salaisesti edistä tai suosi sitä vastaan sotivia oppeja. Tahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaa ja jakaa pyhiä sakramentteja Kristuksen asetuksen mukaan. Tahdon noudattaa kirkon lakia ja järjestystä sekä palvella alttiisti seurakuntaa ja sanankuulijoita. Kaikkea tätä tahdon noudattaa niin, että voin vastata siitä Jumalan ja ihmisten edessä. Tähän Jumala minua auttakoon.
Kirkkojärjestys 18 luku 3 §: Vihittävä piispa antaa näin kuuluvan lupauksen: Minä N.N. lupaan kaikkivaltiaan ja kaikkitietävän Jumalan edessä, että minä, toimittaessani N:n hiippakunnassa piispan virkaa, jonka nyt olen valmis ottamaan vastaan, tahdon pysyä Jumalan pyhässä, puhtaassa sanassa ja siihen perustuvassa evankelis-luterilaisen kirkon tunnustuksessa. Tahdon myös tehdä parhaani, että kaikki muutkin, sekä sananpalvelijat että sanankuulijat hiippakunnassani niissä pysyisivät ja niiden mukaan eläisivät. Niin tehdessäni tahdon asettaa itselleni ohjeeksi Pyhän Raamatun opetukset oikean seurakunnan kaitsijan virasta ja velvollisuuksista. Tahdon huolehtia siitä, että minulle uskotussa hiippakunnassa Jumalan sanaa puhtaasti julistetaan ja sakramentteja oikein Kristuksen asetuksen mukaisesti jaetaan. Tahdon vihkiä ja asettaa virkaan pappeja, jotka havaitaan siihen kelvollisiksi. Tahdon myös edistää maan rauhaa sekä kuuliaisuutta laillista esivaltaa kohtaan, noudattaa kaikessa kirkon lakia ja järjestystä ja vakavasti kehottaa ja velvoittaa hiippakunnan pappeja samoin tekemään. Kaiken tämän minä tahdon rehellisesti tehdä, niin että voin siitä vastata Jumalan ja ihmisten edessä. Tähän auttakoon minua Jumala.

näino kirjoitti:

Arkkipiispa ei usko Raamattua, mutta hän sanoo uskovansa Jumalaan. Raamatun sanan opetuksen mukaan riivaajahengetkin uskovat Jumalan olevan yksi. Riivaajahenget uskovat ja tunnustavat Jumalan olemassaolon, mutta he eivät usko Jumalan sanan (Raamattu) totuuteen, vaan vääristävät sen mitä Raamattu opettaa.

Kirkkojärjestys 1 luku 1 §: Suomen evankelis-luterilainen kirkko tunnustaa sitä kristillistä uskoa, joka perustuu Jumalan pyhään sanaan, Vanhan ja Uuden testamentin profeetallisiin ja apostolisiin kirjoihin, ja joka on ilmaistu kolmessa vanhan kirkon uskontunnustuksessa sekä muuttamattomassa Augsburgin tunnustuksessa ja muissa luterilaisen kirkon Yksimielisyyden kirjaan otetuissa tunnustuskirjoissa. Kirkko pitää korkeimpana ohjeenaan sitä tunnustuskirjojen periaatetta, että kaikkea oppia kirkossa on tutkittava ja arvioitava Jumalan pyhän sanan mukaan.
Kirkkojärjestys 5 luku 6 §: Papiksi vihittävän on annettava virkaan vihittäessä seuraava lupaus: Minä N.N. lupaan kaikkitietävän Jumalan edessä, että toimittaessani pappisvirkaa, jonka olen valmis ottamaan vastaan, tahdon pysyä Jumalan pyhässä sanassa ja siihen perustuvassa evankelis-luterilaisen kirkon tunnustuksessa. En julkisesti julista tai levitä enkä salaisesti edistä tai suosi sitä vastaan sotivia oppeja. Tahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaa ja jakaa pyhiä sakramentteja Kristuksen asetuksen mukaan. Tahdon noudattaa kirkon lakia ja järjestystä sekä palvella alttiisti seurakuntaa ja sanankuulijoita. Kaikkea tätä tahdon noudattaa niin, että voin vastata siitä Jumalan ja ihmisten edessä. Tähän Jumala minua auttakoon.
Kirkkojärjestys 18 luku 3 §: Vihittävä piispa antaa näin kuuluvan lupauksen: Minä N.N. lupaan kaikkivaltiaan ja kaikkitietävän Jumalan edessä, että minä, toimittaessani N:n hiippakunnassa piispan virkaa, jonka nyt olen valmis ottamaan vastaan, tahdon pysyä Jumalan pyhässä, puhtaassa sanassa ja siihen perustuvassa evankelis-luterilaisen kirkon tunnustuksessa. Tahdon myös tehdä parhaani, että kaikki muutkin, sekä sananpalvelijat että sanankuulijat hiippakunnassani niissä pysyisivät ja niiden mukaan eläisivät. Niin tehdessäni tahdon asettaa itselleni ohjeeksi Pyhän Raamatun opetukset oikean seurakunnan kaitsijan virasta ja velvollisuuksista. Tahdon huolehtia siitä, että minulle uskotussa hiippakunnassa Jumalan sanaa puhtaasti julistetaan ja sakramentteja oikein Kristuksen asetuksen mukaisesti jaetaan. Tahdon vihkiä ja asettaa virkaan pappeja, jotka havaitaan siihen kelvollisiksi. Tahdon myös edistää maan rauhaa sekä kuuliaisuutta laillista esivaltaa kohtaan, noudattaa kaikessa kirkon lakia ja järjestystä ja vakavasti kehottaa ja velvoittaa hiippakunnan pappeja samoin tekemään. Kaiken tämän minä tahdon rehellisesti tehdä, niin että voin siitä vastata Jumalan ja ihmisten edessä. Tähän auttakoon minua Jumala.

En lukenut kuin osan kirjoituksestasi,kun saarna loppu joensuusta.Jäin ihmettelemään,miksi täällä kirjoittelet seurojen aikana muun maan asioista.
Taitaa sulle ollakin tärkeämpää sekoittaa asioita täällä,etkö anna mitään arvoa puheenjohtajan puheelle,joka on tuomassa tärkeitä asioita äitiseurakunnasta,vaikka hän sanoikin puheessaan,että on vaikea katkaista napanuoraa vanhaan äitiin.

näino kirjoitti:

Eihän ketään voi kieltää tekemästä mitä tahtoo. Kristillisyys ei ole koskaan ollut mikään pakkolaitos, eikä ole nytkään.

Jällivaarassa lopetettiin kirkossa ehtoollinen nauttiminen silloin, kun siellä ei suostuttu toimittaan Jumalanpalvelusta vanhan kaavan mukaan. Kirkko luuli sitä vain pelotteluksi ja varasi tarjottavatkin seuraväelle, jota ei tullut. Ei tullut nyt kirkkoherra messun jälkeen kertomaan kolehdin määrää joka, joka joulu teki uusia ennätyksiä.

Meni muuta vuosi, ennen kuin rukoushuoneella alettiin nauttimaan ehtoollista. Kuiten vielä oli paikka, josta ehtoollisen sai vielä vanhan kaavan mukaan ja vanhimmatkin kävivät siellä matkoillaan. Suomessa tämä ei onnistu joka paikassa.

Pidättekö kuitenkin kirkkoa parempana, kuin elävää kristillisyyttä? Noudatetaanko kirkossa mielestänne raamatun, kirkkojärjestyksen ja tunnustuskirjojen ohjeita?

Näistä seuraavassa. Täällä ei näköjään saa arvostella kirkkoa, mutta elävää kristillisyyttä saa haukkua vaikka kuinka paljon.

Miksi sinulle ehtoollisesta on tullut noin tärkeä kysymys? Olen varma, että tunnet saaneesi synnit anteeksi, kun saarnaaja ne sinulle todistaa. Ehtoollinen ei missään nimessä ole pelastusopillinen kysymys yhdellekään kristitylle. Ei Jeesus olisi tarvinnut ehtoollista, eikä kastetta, mutta Hän toteutti Isänsä tahdon, ja jätti ne seurakuntaansa sakramenteiksi. Miksi siis vaahtoat tuota asiaa niin voimakkaasti?

Ei ihminen anna niitä syntejä anteeksi, ei pappi eikä saarnaaja. Molemmat todistavat ne ja sinä uskot. Ei ole merkitystä sillä, uskooko sananjakaja täsmälleen samalla tavalla kuin sinä. Merkitys on vain sillä, että sinä uskot Jumalalta annetun Sanan omakohtaisesti. Sama koskee ehtoollisen jakamista. Seurakunta sinänsä ei vaikuta asiaan mitenkään. jos sinun pyhyytesi estää sinua ajattelemasta kirkon alttarilla, että tämä ei ole oikea ehtoollinen, vika saattaa löytyä sinun omavanhurskaasta sydämestäsi. Olet kenties fariseuksen asemassa, joka pyörittelee silmiään nähdessään Jeesuksen syövän pakanoiden ja publikaanien kanssa.

mikäjuttutämä kirjoitti:

En lukenut kuin osan kirjoituksestasi,kun saarna loppu joensuusta.Jäin ihmettelemään,miksi täällä kirjoittelet seurojen aikana muun maan asioista.
Taitaa sulle ollakin tärkeämpää sekoittaa asioita täällä,etkö anna mitään arvoa puheenjohtajan puheelle,joka on tuomassa tärkeitä asioita äitiseurakunnasta,vaikka hän sanoikin puheessaan,että on vaikea katkaista napanuoraa vanhaan äitiin.

Ihme tyyppi, kyselee, vaikka ei ole lukenut koko juttua. Täältä poistettiin asiallinen kirjoitus, jossa oli linkki sivulle, jossa on kirkkojärjestyksen kohdat, joita kirkossa rikotaan ja arkkipiispan uskosta, joka uskoo kuten per-keleet.

Kirkko saa rikkoa kirkkojärjestystä ja tunnustuskirjoja miten haluaa eikä kukaan estä sitä, mutta täällä noustaan sitä vastaan, kun luullaan, että esikoiset rikkovat kirkkojärjestystä vastaan, vaikka emme ole vannoneet valaa, että noudattaisimme niitä, kuten papit ja piispat on, mutta eivät noudata kuitenkaan. Ne ovatkin varmaan tehty rikkomista varten?

teuta01 kirjoitti:

Niin minusta GP puhui saarnaajista , ja se on siellä (Kiirunassa avain kysymys )
koska siellä' on pienen lainen Rukous huone , johon mahtuu 400-500 istumaan
Ja välittömä'ssä läheisyydessä on kirkko johon mahtuu 1000 as.
.
Niin siellä ,että saavat tiloja lainaksi ,siksi kuuluu Saarnajat kirkkoon , ja vielä
paljon kristityitäkin , maksavat jollain tavalla Kirkollisveronsa on kirkoss atai ei
se oli erikoinen havainto . Ruotsiata , muualta en tiedäkkään.

Veikkaisin että ehkä noin 90% Ruotsin "Den Ursprungliga Apostolisk Lutherska Förstföddas Församling" yli 10 vuotiaista jäsenistä kuuluu kirkkoon (svenska kyrkan) kaikilla paikkakunnilla, jossa heitä on. Lapset useimmiten kastetaan saarnaajien toimesta ei kuitenkaan aina. Ps. Jos tuntisit Ruotsin saarnaajia henk. koht.et luultavasti puhuisi heistä noin alentavaan sävyyn.