Invandringen påverkar svenskans ställning

Minusta tuo Niinistön ehdotus tarkoittaa sitä että nimenoman maahanmuuttajien kielivaatimuksia tulisi keventää niin että he voisivat työllistyä myös julkiselle sektorille ilman nykyisiä muodollisia kielitaitovaatimuksia. Ehdotus ei mielestäni mitenkään koske yleistä heikennystä kielitaitovaatimuksiin.

ankdam kirjoitti:

Minusta tuo Niinistön ehdotus tarkoittaa sitä että nimenoman maahanmuuttajien kielivaatimuksia tulisi keventää niin että he voisivat työllistyä myös julkiselle sektorille ilman nykyisiä muodollisia kielitaitovaatimuksia. Ehdotus ei mielestäni mitenkään koske yleistä heikennystä kielitaitovaatimuksiin.

Meille tulee perustuslaillinen ongelma, jos maahanmuuttajien vaatimuksia kevennetään, mutta suomenkielisiltä vaaditaan todistus ruotsin osaamisesta, vaikka ruotsia ei työssä tarvitse.
Mikä muuten on RKP:n kanta asiaan ? Tämähän on RKP:n palsta, ei vihreiden.Loogisesti ajatellen RKP ei voi armahtaa edes maahanmuuttajia, koska hehän jäävät vaille sivistystä ja syrjäytyvät, kun eivät osaa ruotsia eivätkä siksi voi työllistyä virkamiehiksi, joista jokaisen tulee olla sivistynyt ja todistaa sivistyksensä esittämällä todistus ruotsintaidosta..
Eli mikä on RKP:n kanta asiaan ? Se tässä enemmän kiinnostaa. Se saattaa jopa olla seuraavaan hallitukseen pääsyn edellytys, luopuminen virkaruotsista..
Vihreät taitavat jo valmistautua tuleviin hallitusneuvotteluihin, kun alkaa näkyä järjenkäytön merkkejä näissä lausunnoissa.

poisprivilegiot kirjoitti:

Meille tulee perustuslaillinen ongelma, jos maahanmuuttajien vaatimuksia kevennetään, mutta suomenkielisiltä vaaditaan todistus ruotsin osaamisesta, vaikka ruotsia ei työssä tarvitse.
Mikä muuten on RKP:n kanta asiaan ? Tämähän on RKP:n palsta, ei vihreiden.Loogisesti ajatellen RKP ei voi armahtaa edes maahanmuuttajia, koska hehän jäävät vaille sivistystä ja syrjäytyvät, kun eivät osaa ruotsia eivätkä siksi voi työllistyä virkamiehiksi, joista jokaisen tulee olla sivistynyt ja todistaa sivistyksensä esittämällä todistus ruotsintaidosta..
Eli mikä on RKP:n kanta asiaan ? Se tässä enemmän kiinnostaa. Se saattaa jopa olla seuraavaan hallitukseen pääsyn edellytys, luopuminen virkaruotsista..
Vihreät taitavat jo valmistautua tuleviin hallitusneuvotteluihin, kun alkaa näkyä järjenkäytön merkkejä näissä lausunnoissa.

Ei siitä mitään perustuslaillista ongelmaa tule. Ei perustuslaki sano mitä kunkin on osattava vaan määrittää suomen- ja ruotsinkielisten oikeudet saada palvelua ja koulutusta omilla äidinkielillään.
Kielitaitovaatimuksia kuten muitakin virka-ja toimikelpoisuusehtoja voi kyllä aivan laillisesti tarvittaessa höllentää.
Muutenkn kielitaitovaatimuksia on useita eri luokkia, ei kaikilta ole tänkään mennessä vaadittu samaa.

Kielitaitovaatimukset asettaa työnantaja, palveluvaatimukset on määritelty laissa.

ankdam kirjoitti:

Minusta tuo Niinistön ehdotus tarkoittaa sitä että nimenoman maahanmuuttajien kielivaatimuksia tulisi keventää niin että he voisivat työllistyä myös julkiselle sektorille ilman nykyisiä muodollisia kielitaitovaatimuksia. Ehdotus ei mielestäni mitenkään koske yleistä heikennystä kielitaitovaatimuksiin.

Kerrassaan mielenkiintoinen ulostulo Niinistöltä.
Ja hyvin mielenkiintoista, että Ankdam osittain ymmärtää Niinistön mielipiteen.

Kuitenkin Ankdamin edellytys, että suomenkielisillä olisi erilaiset kielitaitovaatimukset kuin maahanmuuttajataustaisillä, on kestämätön, epäoikeudenmukainen ja eriarvoistava.

Esimerkiksi Suomessa asuu perheitä, joissa toinen puoliso on ulkomaalainen ja perheessä puhutaan vierasta kieltä lasten kanssa. Perheestä ja lapsista tulee suomi-vieras kieli-kaksikielisiä.
Mitä kieltä tuon perheen lasten pitää opiskella pakollisina? Ruotsiako, vaikka se ei koske heitä millään tavalla.
Mielestäni kaikkien etu on, että tuota perheen luonnollista kaksikielisyyttä rohkaistaan, eikä pakoteta heille suomi-ruotsi -yhdistelmää.

Toisaalta on väärin, että suomalaisia pakotetaan toisen kotimaisen kielen puhujien palvelijoiksi, suorastaan maaorjiksi? Kun samaan aikaan osa väestöstä vapautetaan tuosta pakosta.
On väärä lähtökohta kielenopetukselle, kun ei luoteta siihen, että ihmiset ymmärtävät itse vapaaehtoisesti, mitä kielitaitoa he tarvitsevat omalla alueellaan, omassa työssään, elämässään, nyt ja tulevaisuudessa.

ankdam kirjoitti:

Ei siitä mitään perustuslaillista ongelmaa tule. Ei perustuslaki sano mitä kunkin on osattava vaan määrittää suomen- ja ruotsinkielisten oikeudet saada palvelua ja koulutusta omilla äidinkielillään.
Kielitaitovaatimuksia kuten muitakin virka-ja toimikelpoisuusehtoja voi kyllä aivan laillisesti tarvittaessa höllentää.
Muutenkn kielitaitovaatimuksia on useita eri luokkia, ei kaikilta ole tänkään mennessä vaadittu samaa.

Kielitaitovaatimukset asettaa työnantaja, palveluvaatimukset on määritelty laissa.

Hienoa, Ankdam, olet kehityskelpoinen kansalainen.
"Ei perustuslaki sano mitä kunkin on osattava vaan määrittää suomen- ja ruotsinkielisten oikeudet saada palvelua ja koulutusta omilla äidinkielillään".

Juuri niin, perustuslaki antaa nuo oikeudet, mutta ei kenellekään velvollisuutta osata toista kotimaista

"Kielitaitovaatimuksia kuten muitakin virka-ja toimikelpoisuusehtoja voi kyllä aivan laillisesti tarvittaessa höllentää".

"Kielitaitovaatimukset asettaa työnantaja, palveluvaatimukset on määritelty laissa"

Mutta on todella kohtuutonta asettaa 5 miljoonalle suomenkieliselle vaatimus , että heidän pitää pystyä palvelemaan asiakasta toisella kotimaisella, vaikka 5% vähemmistö ei koskaan osu enemmistön palvelutiskin ääreen, koska vähemmistö asuu niin kapealla suppealla alueella ja koko laaja muu osa maasta on tyhjä ruotsinkielisistä.
Haaskataan valtavasti opetusresursseja kun tuollaiseen tavoitteeseen pyritään 5 milj suomalaisen kohdalla. Samalla menetetään mahdollisuuksia tarjota aidosti tarpeellisten ja hyödyllisten taitojen opetusta. Se heikentää suomalaisten kilpailukykyä ja köyhdyttää tätä maata.

Todellakin, ammattien ja tutkintojen suomi-ruotsi-kielitaitovaatimukset ovat valtavasti liioiteltuja ja se aiheuttaa pelkkää vahinkoa tälle maalle.

Kainussa ummikot ulkomaiset lääkärit ovat tarvittessa oppineet suomen kielen 13 kuukaudessa, työn ohessa.
Suomalaiset pystyvät samaan, siellä missä toista kotimaista aidosti tarvitaan.

tyynelä kirjoitti:

Hienoa, Ankdam, olet kehityskelpoinen kansalainen.
"Ei perustuslaki sano mitä kunkin on osattava vaan määrittää suomen- ja ruotsinkielisten oikeudet saada palvelua ja koulutusta omilla äidinkielillään".

Juuri niin, perustuslaki antaa nuo oikeudet, mutta ei kenellekään velvollisuutta osata toista kotimaista

"Kielitaitovaatimuksia kuten muitakin virka-ja toimikelpoisuusehtoja voi kyllä aivan laillisesti tarvittaessa höllentää".

"Kielitaitovaatimukset asettaa työnantaja, palveluvaatimukset on määritelty laissa"

Mutta on todella kohtuutonta asettaa 5 miljoonalle suomenkieliselle vaatimus , että heidän pitää pystyä palvelemaan asiakasta toisella kotimaisella, vaikka 5% vähemmistö ei koskaan osu enemmistön palvelutiskin ääreen, koska vähemmistö asuu niin kapealla suppealla alueella ja koko laaja muu osa maasta on tyhjä ruotsinkielisistä.
Haaskataan valtavasti opetusresursseja kun tuollaiseen tavoitteeseen pyritään 5 milj suomalaisen kohdalla. Samalla menetetään mahdollisuuksia tarjota aidosti tarpeellisten ja hyödyllisten taitojen opetusta. Se heikentää suomalaisten kilpailukykyä ja köyhdyttää tätä maata.

Todellakin, ammattien ja tutkintojen suomi-ruotsi-kielitaitovaatimukset ovat valtavasti liioiteltuja ja se aiheuttaa pelkkää vahinkoa tälle maalle.

Kainussa ummikot ulkomaiset lääkärit ovat tarvittessa oppineet suomen kielen 13 kuukaudessa, työn ohessa.
Suomalaiset pystyvät samaan, siellä missä toista kotimaista aidosti tarvitaan.

Toki minä olen myös kehityskelpoinen mutta tässä asiassa sinä vaikuttaisit nähneen valon. Noin se on aina ollut.

"Juuri niin, perustuslaki antaa nuo oikeudet, mutta ei kenellekään velvollisuutta osata toista kotimaista"

Aivan oikein, ja tämän olen täällä todennut vaikka kuinka monta kertaa, te neffet vain ette pakkoruotsihuuruissanne ole sitä ymmärtäneet.
Perustuslaki kertoo minkä tulee olla lopputulos, eli että suomen- ja ruotsinkielisiä tulee yhteiskunnan puolelta kohdella yhdenvertaisesti ja omilla äidinkielillään mutta laki ei sano mitään siitä miten tavoite saavutetaan.

"Mutta on todella kohtuutonta asettaa 5 miljoonalle suomenkieliselle vaatimus.."

Sopii sitten keksiä uusia ratkaisuja tavoitteen saavuttamiseksi. Teillä on ratkaisun avaimet kädessänne, eduskunnassa enemmistä 191 vs 9. Siitä vaan, minua ja meikäläisiä kiinnostaa vain ne omat palvelumme ja mahdollisuus elää tässä maassa omalla kielellämme.

Me emme tule täältä muttamaan pois, me olemme kotona. Meidän oikeutemme tulee säilymään, oli ruotsi sitten kansalliskieli tai virallinen vähemmistökieli.
Yliopisto päättää vastedeskin tutkintovaatimuksista.

Olosuhteet tuskin muuttuvat joten ryhtykää suunnitteluhommiin niitä muuttamatta.

ankdam kirjoitti:

Toki minä olen myös kehityskelpoinen mutta tässä asiassa sinä vaikuttaisit nähneen valon. Noin se on aina ollut.

"Juuri niin, perustuslaki antaa nuo oikeudet, mutta ei kenellekään velvollisuutta osata toista kotimaista"

Aivan oikein, ja tämän olen täällä todennut vaikka kuinka monta kertaa, te neffet vain ette pakkoruotsihuuruissanne ole sitä ymmärtäneet.
Perustuslaki kertoo minkä tulee olla lopputulos, eli että suomen- ja ruotsinkielisiä tulee yhteiskunnan puolelta kohdella yhdenvertaisesti ja omilla äidinkielillään mutta laki ei sano mitään siitä miten tavoite saavutetaan.

"Mutta on todella kohtuutonta asettaa 5 miljoonalle suomenkieliselle vaatimus.."

Sopii sitten keksiä uusia ratkaisuja tavoitteen saavuttamiseksi. Teillä on ratkaisun avaimet kädessänne, eduskunnassa enemmistä 191 vs 9. Siitä vaan, minua ja meikäläisiä kiinnostaa vain ne omat palvelumme ja mahdollisuus elää tässä maassa omalla kielellämme.

Me emme tule täältä muttamaan pois, me olemme kotona. Meidän oikeutemme tulee säilymään, oli ruotsi sitten kansalliskieli tai virallinen vähemmistökieli.
Yliopisto päättää vastedeskin tutkintovaatimuksista.

Olosuhteet tuskin muuttuvat joten ryhtykää suunnitteluhommiin niitä muuttamatta.

"te neffet vain ette pakkoruotsihuuruissanne ole sitä ymmärtäneet"

En ole neffe, mutta me ruotsin pakollisuutta vastustavat, ja siitä kansalaisaloitteen tehnyt porukka ymmärrämme asian kristallin kirkkaasti.

"Sopii sitten keksiä uusia ratkaisuja tavoitteen saavuttamiseksi"

Me olemme esittäneet ratkaisun: ruotsi vapaavalintaiseksi niin että tuosta valinnasta ei tule esteitä opintopolulla eikä virkaa haettaessa. Muutoksesta tulee paljon hyötyjä, haittoja ei ollenkaan.

"minua ja meikäläisiä kiinnostaa vain ne omat palvelumme ja mahdollisuus elää tässä maassa omalla kielellämme"

Tuossa sinä, Ankdam, menet metsään. RKP, HBL, Folktinget huusivat kurkku suorana, että kansalaisaloitteen vaatimukset ovat epäoikeudenmukaiset, ruotsinkielisiä loukkaavat, rasistiset, merkitsevät tuhoa yleissivistykselle ja Suomen kansantaloudelle jne jne
Ruotsia ja Norjaa myöten haettiin korkeimpia mahdollisia "asiantuntijoita" esittämään paheksunta siitä, että ruotsin kieltä yritetään hävittää Suomesta.

Te ette myönnä, että ruotsinkieliset elivät ja pärjäsivät tässä maassa erinomaisesti jo ennen vuotta 1969, jolloin pakkoruotsi tuli.
Teikäläisillä oli silloin täydelliset "omat palvelut ja mahdollisuus elää tässä maassa omalle kielellänne" Vaikka meikäläisistä vain pieni murto-osa osasi ruotsia.

Mikä nyt on muuttunut, ettei se enää olisi mahdollista?

tyynelä kirjoitti:

Kerrassaan mielenkiintoinen ulostulo Niinistöltä.
Ja hyvin mielenkiintoista, että Ankdam osittain ymmärtää Niinistön mielipiteen.

Kuitenkin Ankdamin edellytys, että suomenkielisillä olisi erilaiset kielitaitovaatimukset kuin maahanmuuttajataustaisillä, on kestämätön, epäoikeudenmukainen ja eriarvoistava.

Esimerkiksi Suomessa asuu perheitä, joissa toinen puoliso on ulkomaalainen ja perheessä puhutaan vierasta kieltä lasten kanssa. Perheestä ja lapsista tulee suomi-vieras kieli-kaksikielisiä.
Mitä kieltä tuon perheen lasten pitää opiskella pakollisina? Ruotsiako, vaikka se ei koske heitä millään tavalla.
Mielestäni kaikkien etu on, että tuota perheen luonnollista kaksikielisyyttä rohkaistaan, eikä pakoteta heille suomi-ruotsi -yhdistelmää.

Toisaalta on väärin, että suomalaisia pakotetaan toisen kotimaisen kielen puhujien palvelijoiksi, suorastaan maaorjiksi? Kun samaan aikaan osa väestöstä vapautetaan tuosta pakosta.
On väärä lähtökohta kielenopetukselle, kun ei luoteta siihen, että ihmiset ymmärtävät itse vapaaehtoisesti, mitä kielitaitoa he tarvitsevat omalla alueellaan, omassa työssään, elämässään, nyt ja tulevaisuudessa.

"Kuitenkin Ankdamin edellytys, että suomenkielisillä olisi erilaiset kielitaitovaatimukset kuin maahanmuuttajataustaisillä, on kestämätön, epäoikeudenmukainen ja eriarvoistava."

Ei olisi mitenkään ennenkuulumatonta, sellaista eriarvoisuutta nimenomaan sanotaan positiiviseksi syrjinnäksi. Täysin mahdollista ja määrätyissä tilanteissa myös hyväksyttävää nimen omaan tasoittamassa eriarvoisuutta.

"Esimerkiksi Suomessa asuu perheitä, joissa toinen puoliso on ulkomaalainen ja perheessä puhutaan vierasta kieltä lasten kanssa. Perheestä ja lapsista tulee suomi-vieras kieli-kaksikielisiä."

Suomessa asuvien kaksikielisten perheiden lasten käyvät koulua Suomessa joten heillä on aivan samat edellytykset täyttää maan yleiset kielitaitovaatimukset kuin muillakin suomalaislapsilla.

Ulkomailla syntyneillä ja koulunsa käyneillä on jo nykyäänkin erityissäännöksiä ja erivapauksia esim tutkintovaatimuksien suhteen.

tyynelä kirjoitti:

"te neffet vain ette pakkoruotsihuuruissanne ole sitä ymmärtäneet"

En ole neffe, mutta me ruotsin pakollisuutta vastustavat, ja siitä kansalaisaloitteen tehnyt porukka ymmärrämme asian kristallin kirkkaasti.

"Sopii sitten keksiä uusia ratkaisuja tavoitteen saavuttamiseksi"

Me olemme esittäneet ratkaisun: ruotsi vapaavalintaiseksi niin että tuosta valinnasta ei tule esteitä opintopolulla eikä virkaa haettaessa. Muutoksesta tulee paljon hyötyjä, haittoja ei ollenkaan.

"minua ja meikäläisiä kiinnostaa vain ne omat palvelumme ja mahdollisuus elää tässä maassa omalla kielellämme"

Tuossa sinä, Ankdam, menet metsään. RKP, HBL, Folktinget huusivat kurkku suorana, että kansalaisaloitteen vaatimukset ovat epäoikeudenmukaiset, ruotsinkielisiä loukkaavat, rasistiset, merkitsevät tuhoa yleissivistykselle ja Suomen kansantaloudelle jne jne
Ruotsia ja Norjaa myöten haettiin korkeimpia mahdollisia "asiantuntijoita" esittämään paheksunta siitä, että ruotsin kieltä yritetään hävittää Suomesta.

Te ette myönnä, että ruotsinkieliset elivät ja pärjäsivät tässä maassa erinomaisesti jo ennen vuotta 1969, jolloin pakkoruotsi tuli.
Teikäläisillä oli silloin täydelliset "omat palvelut ja mahdollisuus elää tässä maassa omalle kielellänne" Vaikka meikäläisistä vain pieni murto-osa osasi ruotsia.

Mikä nyt on muuttunut, ettei se enää olisi mahdollista?

"Me olemme esittäneet ratkaisun: ruotsi vapaavalintaiseksi niin että tuosta valinnasta ei tule esteitä opintopolulla eikä virkaa haettaessa. Muutoksesta tulee paljon hyötyjä, haittoja ei ollenkaan."

Lähestyt asiaa väärästä suunnasta. Kerro miten varmistatte meidän ruotsinkielisten äidinkieliset palvelut ja tasa-arvoisen kohtelun ilman pakkoruotsia. Kyse ei ole nyt teistä vaan meistä!
Ei virkaruotsia voida poistaa tost noin vain, koska virkamiesten tulee pystyä palvelmaan myös ruotsiksi. Ehdotat myös virkamiesten kielitaitovaatimusten poistamista, sorry mutta ei sinulla ole siihenkään valtuuksia. Työnantaja päättää niistä ja asettaa ne sellaiselle tasolle että palvelu täyttää lain asettamat vaatimukset.

Kyse ei koskaan tule olemaan sinun elämän helpottamisesta meidän palvelujen kustannuksella, vaan meidän palveluiden takaamisesta ja niiden säilyttämisestä riittävän laadukkaina pakollisen ruotsin opiskelun lakkauttamisesta huolimatta, jos se on vaatimuksesi.

ankdam kirjoitti:

"Me olemme esittäneet ratkaisun: ruotsi vapaavalintaiseksi niin että tuosta valinnasta ei tule esteitä opintopolulla eikä virkaa haettaessa. Muutoksesta tulee paljon hyötyjä, haittoja ei ollenkaan."

Lähestyt asiaa väärästä suunnasta. Kerro miten varmistatte meidän ruotsinkielisten äidinkieliset palvelut ja tasa-arvoisen kohtelun ilman pakkoruotsia. Kyse ei ole nyt teistä vaan meistä!
Ei virkaruotsia voida poistaa tost noin vain, koska virkamiesten tulee pystyä palvelmaan myös ruotsiksi. Ehdotat myös virkamiesten kielitaitovaatimusten poistamista, sorry mutta ei sinulla ole siihenkään valtuuksia. Työnantaja päättää niistä ja asettaa ne sellaiselle tasolle että palvelu täyttää lain asettamat vaatimukset.

Kyse ei koskaan tule olemaan sinun elämän helpottamisesta meidän palvelujen kustannuksella, vaan meidän palveluiden takaamisesta ja niiden säilyttämisestä riittävän laadukkaina pakollisen ruotsin opiskelun lakkauttamisesta huolimatta, jos se on vaatimuksesi.

Ankdamin sanat todistavat, että apartheid elää!

"Kyse ei koskaan tule olemaan sinun elämän helpottamisesta meidän palvelujen kustannuksella, vaan meidän palveluiden takaamisesta ja niiden säilyttämisestä riittävän laadukkaina"

ankdam kirjoitti:

"Me olemme esittäneet ratkaisun: ruotsi vapaavalintaiseksi niin että tuosta valinnasta ei tule esteitä opintopolulla eikä virkaa haettaessa. Muutoksesta tulee paljon hyötyjä, haittoja ei ollenkaan."

Lähestyt asiaa väärästä suunnasta. Kerro miten varmistatte meidän ruotsinkielisten äidinkieliset palvelut ja tasa-arvoisen kohtelun ilman pakkoruotsia. Kyse ei ole nyt teistä vaan meistä!
Ei virkaruotsia voida poistaa tost noin vain, koska virkamiesten tulee pystyä palvelmaan myös ruotsiksi. Ehdotat myös virkamiesten kielitaitovaatimusten poistamista, sorry mutta ei sinulla ole siihenkään valtuuksia. Työnantaja päättää niistä ja asettaa ne sellaiselle tasolle että palvelu täyttää lain asettamat vaatimukset.

Kyse ei koskaan tule olemaan sinun elämän helpottamisesta meidän palvelujen kustannuksella, vaan meidän palveluiden takaamisesta ja niiden säilyttämisestä riittävän laadukkaina pakollisen ruotsin opiskelun lakkauttamisesta huolimatta, jos se on vaatimuksesi.

Ankdam puhuu pähkähulluja:

"Lähestyt asiaa väärästä suunnasta. Kerro miten varmistatte meidän ruotsinkielisten äidinkieliset palvelut ja tasa-arvoisen kohtelun ilman pakkoruotsia. Kyse ei ole nyt teistä vaan meistä!"

Todetaanko perustuslaissa, että "ruotsinkieisten palvelelujen varmistamiseksi ja tasa-arvoisen kohtelun takaamiseeksi" enemmistön pitää opiskella toinen kotimainen kieli????
Ruotsinkielisetkö määräävät, mikä on "oikea lähestymissuunta kielenopetuskeskustelussa? Eikö meillä ole oikeutta ajatella kielikysymystä omasta näkökulmastamme?

Onko kansalliskielistatukset määrätty, koska kyse on" teistä ruotsinkielisistä, eikä ollenkaan meistä suomenkielisistä"??? Sellainen perustuslaki olisi apartheidia.

Tänä iltana vuorossa oleva päivystävä Ankdam esittää kovin heikkotasoisia väitteitä

ankdam kirjoitti:

"Me olemme esittäneet ratkaisun: ruotsi vapaavalintaiseksi niin että tuosta valinnasta ei tule esteitä opintopolulla eikä virkaa haettaessa. Muutoksesta tulee paljon hyötyjä, haittoja ei ollenkaan."

Lähestyt asiaa väärästä suunnasta. Kerro miten varmistatte meidän ruotsinkielisten äidinkieliset palvelut ja tasa-arvoisen kohtelun ilman pakkoruotsia. Kyse ei ole nyt teistä vaan meistä!
Ei virkaruotsia voida poistaa tost noin vain, koska virkamiesten tulee pystyä palvelmaan myös ruotsiksi. Ehdotat myös virkamiesten kielitaitovaatimusten poistamista, sorry mutta ei sinulla ole siihenkään valtuuksia. Työnantaja päättää niistä ja asettaa ne sellaiselle tasolle että palvelu täyttää lain asettamat vaatimukset.

Kyse ei koskaan tule olemaan sinun elämän helpottamisesta meidän palvelujen kustannuksella, vaan meidän palveluiden takaamisesta ja niiden säilyttämisestä riittävän laadukkaina pakollisen ruotsin opiskelun lakkauttamisesta huolimatta, jos se on vaatimuksesi.

Ankdam: "Ei virkaruotsia voida poistaa tost noin vain, koska virkamiesten tulee pystyä palvelmaan myös ruotsiksi. Ehdotat myös virkamiesten kielitaitovaatimusten poistamista, sorry mutta ei sinulla ole siihenkään valtuuksia. Työnantaja päättää niistä ja asettaa ne sellaiselle tasolle että palvelu täyttää lain asettamat vaatimukset"

Nyt Ankdam asettaa itsenä lähes ylijumalan asemaan!

Tietenkin ammatti- ja yliopistotutkintojen virkaruotsin vaatimus voidaan poistaa, ihan koska tahansa. Lakeja ja asetuksia muutetaan jatkuvasti.

Tietenkin minulla on oikeus vaatia virkaruotsin poistamista yhtä paljon kuin sinulla on oikeus vaatia sen säilyttämistä.
Viranomaiset asettavat vaatimuksensa sen mukaan, miten Eduskunta päätää ja ministerit ohjeistavat.
Toistan, että lakeja ja asetuksia muutetaan koko ajan.

Aikoinaan latina oli ehdoton vaatimus korkeimmissa opinnoissa ja ainut kelvollinen kieli jumalanpalveluksessa. Mutta sekin vaatimus poistettiin. Paavi tuskin siitä tykkäsi, mutta rahvas hurrasi.

ankdam kirjoitti:

"Kuitenkin Ankdamin edellytys, että suomenkielisillä olisi erilaiset kielitaitovaatimukset kuin maahanmuuttajataustaisillä, on kestämätön, epäoikeudenmukainen ja eriarvoistava."

Ei olisi mitenkään ennenkuulumatonta, sellaista eriarvoisuutta nimenomaan sanotaan positiiviseksi syrjinnäksi. Täysin mahdollista ja määrätyissä tilanteissa myös hyväksyttävää nimen omaan tasoittamassa eriarvoisuutta.

"Esimerkiksi Suomessa asuu perheitä, joissa toinen puoliso on ulkomaalainen ja perheessä puhutaan vierasta kieltä lasten kanssa. Perheestä ja lapsista tulee suomi-vieras kieli-kaksikielisiä."

Suomessa asuvien kaksikielisten perheiden lasten käyvät koulua Suomessa joten heillä on aivan samat edellytykset täyttää maan yleiset kielitaitovaatimukset kuin muillakin suomalaislapsilla.

Ulkomailla syntyneillä ja koulunsa käyneillä on jo nykyäänkin erityissäännöksiä ja erivapauksia esim tutkintovaatimuksien suhteen.

Ankdam: "Ei olisi mitenkään ennenkuulumatonta, sellaista eriarvoisuutta nimenomaan sanotaan positiiviseksi syrjinnäksi. Täysin mahdollista ja määrätyissä tilanteissa myös hyväksyttävää nimen omaan tasoittamassa eriarvoisuutta"

Meinaatko Ankdam, että ruotsinkieliset olisivat jotenkin huonompiosaisia kuin suomenkieliset, ja siksi teille pitää tarjota erityiskohtelua, ja teitä varten luoda erityissäännöksiä? Jopa maahanmuuttajia hyväksikäyttäen?

Älä viitsi puhua soopaa. Monesti olet kehunut, miten hyvin ruotsinkielisillä menee, paremmin kuin suomenkielisillä, monella eri mittarilla.

tyynelä kirjoitti:

Ankdamin sanat todistavat, että apartheid elää!

"Kyse ei koskaan tule olemaan sinun elämän helpottamisesta meidän palvelujen kustannuksella, vaan meidän palveluiden takaamisesta ja niiden säilyttämisestä riittävän laadukkaina"

Kertoisitko mikä tekee tasa-arvosta ja yhdenvertaisuudesta apartheidia?

tyynelä kirjoitti:

Ankdam puhuu pähkähulluja:

"Lähestyt asiaa väärästä suunnasta. Kerro miten varmistatte meidän ruotsinkielisten äidinkieliset palvelut ja tasa-arvoisen kohtelun ilman pakkoruotsia. Kyse ei ole nyt teistä vaan meistä!"

Todetaanko perustuslaissa, että "ruotsinkieisten palvelelujen varmistamiseksi ja tasa-arvoisen kohtelun takaamiseeksi" enemmistön pitää opiskella toinen kotimainen kieli????
Ruotsinkielisetkö määräävät, mikä on "oikea lähestymissuunta kielenopetuskeskustelussa? Eikö meillä ole oikeutta ajatella kielikysymystä omasta näkökulmastamme?

Onko kansalliskielistatukset määrätty, koska kyse on" teistä ruotsinkielisistä, eikä ollenkaan meistä suomenkielisistä"??? Sellainen perustuslaki olisi apartheidia.

Tänä iltana vuorossa oleva päivystävä Ankdam esittää kovin heikkotasoisia väitteitä

"Todetaanko perustuslaissa, että "ruotsinkieisten palvelelujen varmistamiseksi ja tasa-arvoisen kohtelun takaamiseeksi" enemmistön pitää opiskella toinen kotimainen kieli????"

Ei suinkaan, perustuslaissa sanotaan että meitä suruja tulee kielellisesti kohdella yhdenvertaisesti ja yhteiskunnallisten palvelujemme teihin suomenkielisiin verrattaessa tulee olla samanlaatuisia.
Sinulla on enemmistön edustajana täysi valta ratkaista järjestelyt ilman pakkoruotsia kunhan pidät meidän palvelut ja yhdenvertaisuutemme mielessäsi.

Et voi poistaa pakkoruotsia ja viranomaisten kielivaatimuksia kertomatta miten ne korvataan niin ettei lopputulos kärsi.

"Meinaatko Ankdam, että ruotsinkieliset olisivat jotenkin huonompiosaisia kuin suomenkieliset, ja siksi teille pitää tarjota erityiskohtelua, ja teitä varten luoda erityissäännöksiä? Jopa maahanmuuttajia hyväksikäyttäen?"

En meinaa, meinaan että meitä tulee kohdella yhtä hyvin kuin teitä suomenkielisiä. Samat palvelut, samanlaatuisina. Emme me mitään erityiskohtelua tarvitse, vaan ihan samaa kun te!

tyynelä kirjoitti:

Ankdam: "Ei virkaruotsia voida poistaa tost noin vain, koska virkamiesten tulee pystyä palvelmaan myös ruotsiksi. Ehdotat myös virkamiesten kielitaitovaatimusten poistamista, sorry mutta ei sinulla ole siihenkään valtuuksia. Työnantaja päättää niistä ja asettaa ne sellaiselle tasolle että palvelu täyttää lain asettamat vaatimukset"

Nyt Ankdam asettaa itsenä lähes ylijumalan asemaan!

Tietenkin ammatti- ja yliopistotutkintojen virkaruotsin vaatimus voidaan poistaa, ihan koska tahansa. Lakeja ja asetuksia muutetaan jatkuvasti.

Tietenkin minulla on oikeus vaatia virkaruotsin poistamista yhtä paljon kuin sinulla on oikeus vaatia sen säilyttämistä.
Viranomaiset asettavat vaatimuksensa sen mukaan, miten Eduskunta päätää ja ministerit ohjeistavat.
Toistan, että lakeja ja asetuksia muutetaan koko ajan.

Aikoinaan latina oli ehdoton vaatimus korkeimmissa opinnoissa ja ainut kelvollinen kieli jumalanpalveluksessa. Mutta sekin vaatimus poistettiin. Paavi tuskin siitä tykkäsi, mutta rahvas hurrasi.

Totta mooses voit ehdottaa vaikka mitä pöhköä mutta sinun tulee mieluiten ensin esittää ratkaisu niihin ongelmiin jotka vaatimuksesi aiheuttaa.

Virkaruotsivaatimukset on luotu määrättyyn tarpeeseen ja jos vaadit niiden poistamista niin sinun tulee ensin varmistaa meidän palvelumme muulla tavalla.

Syy ja seuraus nääs.

tyynelä kirjoitti:

Ankdam: "Ei olisi mitenkään ennenkuulumatonta, sellaista eriarvoisuutta nimenomaan sanotaan positiiviseksi syrjinnäksi. Täysin mahdollista ja määrätyissä tilanteissa myös hyväksyttävää nimen omaan tasoittamassa eriarvoisuutta"

Meinaatko Ankdam, että ruotsinkieliset olisivat jotenkin huonompiosaisia kuin suomenkieliset, ja siksi teille pitää tarjota erityiskohtelua, ja teitä varten luoda erityissäännöksiä? Jopa maahanmuuttajia hyväksikäyttäen?

Älä viitsi puhua soopaa. Monesti olet kehunut, miten hyvin ruotsinkielisillä menee, paremmin kuin suomenkielisillä, monella eri mittarilla.

Pysy aiheessa! Kyse oli ehdotus maahanmuuttajien erityiskohtelusta, ei meidän surujen eikä edes teidän suomenkielisten!

Et sinä voi vaatia erityiskohtelua vedoten maahanmuuttajiin! Sinä ja minä olemme yhdenvertaisia mutta mamut tarvitsevat jossain tapauksissa sitä positiivista syrjintää päästäkseen yhdenvertaisemmaksi.

Kelaa nyt vähän noita ajatuksiasi, puhut ihan pehmosia!

ankdam kirjoitti:

"Todetaanko perustuslaissa, että "ruotsinkieisten palvelelujen varmistamiseksi ja tasa-arvoisen kohtelun takaamiseeksi" enemmistön pitää opiskella toinen kotimainen kieli????"

Ei suinkaan, perustuslaissa sanotaan että meitä suruja tulee kielellisesti kohdella yhdenvertaisesti ja yhteiskunnallisten palvelujemme teihin suomenkielisiin verrattaessa tulee olla samanlaatuisia.
Sinulla on enemmistön edustajana täysi valta ratkaista järjestelyt ilman pakkoruotsia kunhan pidät meidän palvelut ja yhdenvertaisuutemme mielessäsi.

Et voi poistaa pakkoruotsia ja viranomaisten kielivaatimuksia kertomatta miten ne korvataan niin ettei lopputulos kärsi.

"Meinaatko Ankdam, että ruotsinkieliset olisivat jotenkin huonompiosaisia kuin suomenkieliset, ja siksi teille pitää tarjota erityiskohtelua, ja teitä varten luoda erityissäännöksiä? Jopa maahanmuuttajia hyväksikäyttäen?"

En meinaa, meinaan että meitä tulee kohdella yhtä hyvin kuin teitä suomenkielisiä. Samat palvelut, samanlaatuisina. Emme me mitään erityiskohtelua tarvitse, vaan ihan samaa kun te!

"perustuslaissa sanotaan että meitä suruja tulee kielellisesti kohdella yhdenvertaisesti ja yhteiskunnallisten palvelujemme teihin suomenkielisiin verrattaessa tulee olla samanlaatuisia."

Perustuslaki antaa teikäläisille oikeuden ja mahdollisuuden elää vapaasti ja toimia omalla kielellänne, järjestää palvelunne omalla kielellänne. Perustuslaki takaa, että me emme voi sitä oikeutta teiltä kieltää.

Mutta perustuslaki ei anna teille oikeutta vaatia muilta teille omakielisiä palveluja!!!

Jos te ette itse huolehdi omakielisien palvelujen riittävyydestä, katsokaa peiliin, kuka on vastuussa.

"Sinulla on enemmistön edustajana täysi valta ratkaista järjestelyt ilman pakkoruotsia kunhan pidät meidän palvelut ja yhdenvertaisuutemme mielessäsi.
Et voi poistaa pakkoruotsia ja viranomaisten kielivaatimuksia kertomatta miten ne korvataan niin ettei lopputulos kärsi."

Haista paska. Sinä et voi kieltää meikäläisiltä oikeutta ajatella, mikä on meille parasta, mikä meitä hyödyttää, mitä me tarvitsemme, mitä emme tarvitse.

Teikäläiset eivät ole maailman napa, eivät edes Suomessa. Perustuslaki ei todellakaan määrää meitä koko ajan holhoamaan teikäläisiä.

Kummallista, välillä ilmaiset, että olette hädänalaisia, välillä taas ylimpiä isäntiä ja määrääjiä tässä maassa?

ankdam kirjoitti:

Kertoisitko mikä tekee tasa-arvosta ja yhdenvertaisuudesta apartheidia?

Tutki Etelä-Afrikan historiaa, miten siellä pieni eliitti toteutti "tasa-arvoa ja yhdenvertaisuutta" enemmistöä alistamalla ja polkemalla. vaatimalla enemmistöä unohtamaan omat tarpeensa ja etunsa ja uhraamaan ne pienen eliitin hyväksi, ettei vain " eliitin yhdenvertaisuutta loukata". Lait antoivat eliitille mahdollisuuden tuohon sikailuun.

Suomen kielipolitiikassa on hyvin paljon samoja piirteitä.

ankdam kirjoitti:

Totta mooses voit ehdottaa vaikka mitä pöhköä mutta sinun tulee mieluiten ensin esittää ratkaisu niihin ongelmiin jotka vaatimuksesi aiheuttaa.

Virkaruotsivaatimukset on luotu määrättyyn tarpeeseen ja jos vaadit niiden poistamista niin sinun tulee ensin varmistaa meidän palvelumme muulla tavalla.

Syy ja seuraus nääs.

"sinun tulee mieluiten ensin esittää ratkaisu niihin ongelmiin jotka vaatimuksesi aiheuttaa."

Tuleeko teikäläiselle ongelmia, jos 5 milj suomalaista ei ole palveluvalmiina puhumaan teille ruotsia, millä ja milloin ikinä sitä vaaditte? Ettekö pysty itse huolehtimaan itsestänne? Vaikka olette kaikin puolin paremmin menestyviä kuin me reppanat?

"Virkaruotsivaatimukset on luotu määrättyyn tarpeeseen ja jos vaadit niiden poistamista niin sinun tulee ensin varmistaa meidän palvelumme muulla tavalla."

No huh huh, mitä röyhkeyttä ja ylimielisyyttä. Juuri noin apartheid-isännät vaativat:
Sinun pitää opetella minun kieleni ja palvella minua minun omalla kielelläni !

ankdam kirjoitti:

Pysy aiheessa! Kyse oli ehdotus maahanmuuttajien erityiskohtelusta, ei meidän surujen eikä edes teidän suomenkielisten!

Et sinä voi vaatia erityiskohtelua vedoten maahanmuuttajiin! Sinä ja minä olemme yhdenvertaisia mutta mamut tarvitsevat jossain tapauksissa sitä positiivista syrjintää päästäkseen yhdenvertaisemmaksi.

Kelaa nyt vähän noita ajatuksiasi, puhut ihan pehmosia!

Näemmä onnistuit viemään keskustelun sivuraiteella ja "Tyyne" lankesi mukaan.
Pakkoruotsilla ei ole mitään tekemistä ruotsinkielisten palvelujen kanssa.
Pakkoruotsilla on ihan se sama vanha funktio, joka vallankäytöllä on aina ollut:
Ylläpitää kielipoliittista kastilaitosta: Lue tuo otsikko eli HBL:n tulkinta:
Siirtolaisten kielitaitovaatimusten höllentäminen ei vaikuta millään tavalla ruotsinkielisten palveluihin, mutta se vaikuttaa siihen pakkoruotsinkin kaikkeen likaisimpiin motiiviin eli _ruotsin kielen aseman_ "loukkaamattomuuteen"!

Ruotsin kielen asema:

sehän on teillä ollut kestoaihe kohta 200 vuotta!
Totta kai pakkoruotsin poistaminen vaikuttaa "ruotsin kielen asemaan", aivan kuten suomen kielen saamat oikeudet
vaikuttivat ruotsin kielen asemaan 1863 alkaen!
Suomi ei enää ollutkaan yksikielisesti ruotsinkielinen 1863 alkaen.
1900-luvulla englanti taas syrjäytti ruotsin kielen suomenkieliselle tärkeimpänä vieraana kielenä, eli taas se asema heikkeni.
Se tosiasiallinen asema heikkenee joka päivä, ja totta kai se asema romahtaa, kun pakkoruotsi poistuu.
Mutta mitään tekemistä sillä ei ole ruotsinkielisten palvelujen kanssa eikä ruotsinkielisen vähemmistön kansalaisoikeuksien kanssa!
Ne turvataan aivan samalla kuin ennenkin eli teidän itsenne tuottamina.
Teillä on kiintiöt korkeakoulutukseen, 20 % Yleisradiosta, omat ammattikoulut, oma hiippakunta jne jne.- näiden ylläpitoon ei tarvita yhdenkään suomenkielisen ruotsin osaamista, vaan te hoidatte ne itse.
300 000 islantilaista hoitaa tarpeensa itse ilman minun neuvojani, joten kyllä teidän luulisi korkamman rodun edustajina pystyvän samaan kuin skandiveljenne. Ei siihen tarvita ulkopuolista apua, ei yhtään ainoaa suomenkielistä tai mamua!
Tässä minun ohjelmani:
Menkää itseenne ja ryhtykää töihin asioidenne järjestämiseksi:
Sitä vartenhan se perustuslain kansalliskielipykälä alunperin kirjoitettiin!
Ja sitähän te toteutatte esim. Loviisan kaltaisissa kunnissa: eristäydytte ja turvaatte palvelunne itse.. ihan oikea ratkaisu, jos kerran katsotte olevanne omaa erillistä kansaa, joka tarvitsee oman erillisen kansalliskielensä!
Sehän koko kansalliskieliajattelun takana oli 1910-luvulla: "Te olette oma kansanne ja vaaditte oman kansalliskielen!" Ja sen te saitte.
Älkää nyt meille sitä teidän kieltänne syöttäkö:
meidän kansalliskielemme on suomi, ei ruotsi!

tyynelä kirjoitti:

"perustuslaissa sanotaan että meitä suruja tulee kielellisesti kohdella yhdenvertaisesti ja yhteiskunnallisten palvelujemme teihin suomenkielisiin verrattaessa tulee olla samanlaatuisia."

Perustuslaki antaa teikäläisille oikeuden ja mahdollisuuden elää vapaasti ja toimia omalla kielellänne, järjestää palvelunne omalla kielellänne. Perustuslaki takaa, että me emme voi sitä oikeutta teiltä kieltää.

Mutta perustuslaki ei anna teille oikeutta vaatia muilta teille omakielisiä palveluja!!!

Jos te ette itse huolehdi omakielisien palvelujen riittävyydestä, katsokaa peiliin, kuka on vastuussa.

"Sinulla on enemmistön edustajana täysi valta ratkaista järjestelyt ilman pakkoruotsia kunhan pidät meidän palvelut ja yhdenvertaisuutemme mielessäsi.
Et voi poistaa pakkoruotsia ja viranomaisten kielivaatimuksia kertomatta miten ne korvataan niin ettei lopputulos kärsi."

Haista paska. Sinä et voi kieltää meikäläisiltä oikeutta ajatella, mikä on meille parasta, mikä meitä hyödyttää, mitä me tarvitsemme, mitä emme tarvitse.

Teikäläiset eivät ole maailman napa, eivät edes Suomessa. Perustuslaki ei todellakaan määrää meitä koko ajan holhoamaan teikäläisiä.

Kummallista, välillä ilmaiset, että olette hädänalaisia, välillä taas ylimpiä isäntiä ja määrääjiä tässä maassa?

"Mutta perustuslaki ei anna teille oikeutta vaatia muilta teille omakielisiä palveluja!!!"

Olet väärässä! Tottakai meillä on oikeus vaatia sitä minkä laki meille takaa. Ei kenenkään edellytetä itse järjestävän omia yhteiskunnallisia palvelujaan!

"Haista paska. Sinä et voi kieltää meikäläisiltä oikeutta ajatella, mikä on meille parasta, mikä meitä hyödyttää, mitä me tarvitsemme, mitä emme tarvitse.

Haista ite! Senkun ajattelet, ei sitä kukaan ole kieltämässä. Kielilaki kuitenkin koskee yhteiskuntaa, ei sinua henkilönä joten älä minulle raivoa.

"Teikäläiset eivät ole maailman napa, eivät edes Suomessa. Perustuslaki ei todellakaan määrää meitä koko ajan holhoamaan teikäläisiä."

Perustuslaki sanoo miten meitä (siis sinua ja minua) tulee kohdella. Samanlaisia napoja olemme molemmat, samat säännöt molemmilla.

tyynelä kirjoitti:

"sinun tulee mieluiten ensin esittää ratkaisu niihin ongelmiin jotka vaatimuksesi aiheuttaa."

Tuleeko teikäläiselle ongelmia, jos 5 milj suomalaista ei ole palveluvalmiina puhumaan teille ruotsia, millä ja milloin ikinä sitä vaaditte? Ettekö pysty itse huolehtimaan itsestänne? Vaikka olette kaikin puolin paremmin menestyviä kuin me reppanat?

"Virkaruotsivaatimukset on luotu määrättyyn tarpeeseen ja jos vaadit niiden poistamista niin sinun tulee ensin varmistaa meidän palvelumme muulla tavalla."

No huh huh, mitä röyhkeyttä ja ylimielisyyttä. Juuri noin apartheid-isännät vaativat:
Sinun pitää opetella minun kieleni ja palvella minua minun omalla kielelläni !

Perustuslaki

6 §

Yhdenvertaisuus

Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä.

Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.

Lapsia on kohdeltava tasa-arvoisesti yksilöinä, ja heidän tulee saada vaikuttaa itseään koskeviin asioihin kehitystään vastaavasti.

Sukupuolten tasa-arvoa edistetään yhteiskunnallisessa toiminnassa sekä työelämässä, erityisesti palkkauksesta ja muista palvelussuhteen ehdoista määrättäessä, sen mukaan kuin lailla tarkemmin säädetään.

17 §

Oikeus omaan kieleen ja kulttuuriin

Suomen kansalliskielet ovat suomi ja ruotsi.

Jokaisen oikeus käyttää tuomioistuimessa ja muussa viranomaisessa asiassaan omaa kieltään, joko suomea tai ruotsia, sekä saada toimituskirjansa tällä kielellä turvataan lailla. Julkisen vallan on huolehdittava maan suomen- ja ruotsinkielisen väestön sivistyksellisistä ja yhteiskunnallisista tarpeista samanlaisten perusteiden mukaan.

Saamelaisilla alkuperäiskansana sekä romaneilla ja muilla ryhmillä on oikeus ylläpitää ja kehittää omaa kieltään ja kulttuuriaan. Saamelaisten oikeudesta käyttää saamen kieltä viranomaisessa säädetään lailla. Viittomakieltä käyttävien sekä vammaisuuden vuoksi tulkitsemis- ja käännösapua tarvitsevien oikeudet turvataan lailla.

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731

Perustuslaki on tuttu! Mutta sinulle tuntuu olevan tuon 17 § historia tuntematon! Tutustupa kansalliskieli-termin historiaan, niin ymmärrät. On ruotsinkielinen kansa ja on suomenkielinen kansa! Kumpikin hoitaa omat asiansa, aivan kuten perustuslain 17 § antaa mahdollisuuden. Lakeja tulkittaessa on tunnettava myös lakien säätämisen yhteydessä käyty keskustelu (esityöt)

tyynelä kirjoitti:

Tutki Etelä-Afrikan historiaa, miten siellä pieni eliitti toteutti "tasa-arvoa ja yhdenvertaisuutta" enemmistöä alistamalla ja polkemalla. vaatimalla enemmistöä unohtamaan omat tarpeensa ja etunsa ja uhraamaan ne pienen eliitin hyväksi, ettei vain " eliitin yhdenvertaisuutta loukata". Lait antoivat eliitille mahdollisuuden tuohon sikailuun.

Suomen kielipolitiikassa on hyvin paljon samoja piirteitä.

Olivatko muka Etelä Afrikan apartheidhallinnon aikana valkoiset ja mustat yhdenveroisia lain edessä ja vähemmistö (valkoiset) käyttivät tilannetta hyväkseen?
Ei se tainnut ihan niin olla, vai oliko? Väitän että rinnastuksesi ontuu pahemman kerran.

tyynelä kirjoitti:

"sinun tulee mieluiten ensin esittää ratkaisu niihin ongelmiin jotka vaatimuksesi aiheuttaa."

Tuleeko teikäläiselle ongelmia, jos 5 milj suomalaista ei ole palveluvalmiina puhumaan teille ruotsia, millä ja milloin ikinä sitä vaaditte? Ettekö pysty itse huolehtimaan itsestänne? Vaikka olette kaikin puolin paremmin menestyviä kuin me reppanat?

"Virkaruotsivaatimukset on luotu määrättyyn tarpeeseen ja jos vaadit niiden poistamista niin sinun tulee ensin varmistaa meidän palvelumme muulla tavalla."

No huh huh, mitä röyhkeyttä ja ylimielisyyttä. Juuri noin apartheid-isännät vaativat:
Sinun pitää opetella minun kieleni ja palvella minua minun omalla kielelläni !

Neffen mielestä tasa-arvo ja yhdenvertaisuus on ylimielisyyttä ja röyhkeyttä ja väittää sitä apartheidiksi.
No joo,neffen tuntien ei kyllä yllätä.

Tyynelä: "No huh huh, mitä röyhkeyttä ja ylimielisyyttä. Juuri noin apartheid-isännät vaativat:

ankdam kirjoitti:

Perustuslaki

6 §

Yhdenvertaisuus

Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä.

Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.

Lapsia on kohdeltava tasa-arvoisesti yksilöinä, ja heidän tulee saada vaikuttaa itseään koskeviin asioihin kehitystään vastaavasti.

Sukupuolten tasa-arvoa edistetään yhteiskunnallisessa toiminnassa sekä työelämässä, erityisesti palkkauksesta ja muista palvelussuhteen ehdoista määrättäessä, sen mukaan kuin lailla tarkemmin säädetään.

17 §

Oikeus omaan kieleen ja kulttuuriin

Suomen kansalliskielet ovat suomi ja ruotsi.

Jokaisen oikeus käyttää tuomioistuimessa ja muussa viranomaisessa asiassaan omaa kieltään, joko suomea tai ruotsia, sekä saada toimituskirjansa tällä kielellä turvataan lailla. Julkisen vallan on huolehdittava maan suomen- ja ruotsinkielisen väestön sivistyksellisistä ja yhteiskunnallisista tarpeista samanlaisten perusteiden mukaan.

Saamelaisilla alkuperäiskansana sekä romaneilla ja muilla ryhmillä on oikeus ylläpitää ja kehittää omaa kieltään ja kulttuuriaan. Saamelaisten oikeudesta käyttää saamen kieltä viranomaisessa säädetään lailla. Viittomakieltä käyttävien sekä vammaisuuden vuoksi tulkitsemis- ja käännösapua tarvitsevien oikeudet turvataan lailla.

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731

"Jokaisen oikeus käyttää tuomioistuimessa ja muussa viranomaisessa asiassaan omaa kieltään, joko suomea tai ruotsia, sekä saada toimituskirjansa tällä kielellä turvataan lailla. Julkisen vallan on huolehdittava maan suomen- ja ruotsinkielisen väestön sivistyksellisistä ja yhteiskunnallisista tarpeista samanlaisten perusteiden mukaan."

YHTEISKUNTA HUOLEHTII RUOTSINKIELISTEN TARPEISTA SAMANLAISIN PERUSTEIN KUN SE ANTAA TEILLE TÄYDEN VAPAUDEN JA OIKEUDEN KÄYTTÄÄ KIELTÄNNE, OPISKELLA OMALLA KIELELLÄNNE KAIKILLA OPISKELUTASOILLA, KAIKKI TARVITTAVIIN AMMATTEIHIN.
Siten teillä on kaikki keinot käsissänne, olkaa hyvät, ja käyttäkää niitä omaksi hyväksenne, omiin sivistyksellisiin yhteiskunnallisiin tarpeisiinne !
Katsokaa peiliin, missä vika, jos teiltä puuttuu palvelujen tuottajia.

Älkääkä itkekö, että suomenkielisten pitää tehdä vielä jotain lisää teidän hyväksenne!
On jotenkin kieroontunutta, että te ikäänkuin kadehditte suomenkielistä väestöä, ettei meillä on enemmän omakielisiä palveluja kuin teillä.

Me tarvitsemme kaikki omat voimamme ja resurssimme omien tarpeidemme tyydyttämiseksi. Meillä on totisesti riittävästi haasteita, jotta pystyisimme takaamaan kansallemme hyvinvoinnin tässä köyhässä karussa maassa.

Emme suostu siihen että resurssejamme pakotetaan lisää ja lisää naapurimaan kielen levittämiseksi viimeiseenkin torppaan Kainuun syrjäseudulle.

tyynelä kirjoitti:

"Jokaisen oikeus käyttää tuomioistuimessa ja muussa viranomaisessa asiassaan omaa kieltään, joko suomea tai ruotsia, sekä saada toimituskirjansa tällä kielellä turvataan lailla. Julkisen vallan on huolehdittava maan suomen- ja ruotsinkielisen väestön sivistyksellisistä ja yhteiskunnallisista tarpeista samanlaisten perusteiden mukaan."

YHTEISKUNTA HUOLEHTII RUOTSINKIELISTEN TARPEISTA SAMANLAISIN PERUSTEIN KUN SE ANTAA TEILLE TÄYDEN VAPAUDEN JA OIKEUDEN KÄYTTÄÄ KIELTÄNNE, OPISKELLA OMALLA KIELELLÄNNE KAIKILLA OPISKELUTASOILLA, KAIKKI TARVITTAVIIN AMMATTEIHIN.
Siten teillä on kaikki keinot käsissänne, olkaa hyvät, ja käyttäkää niitä omaksi hyväksenne, omiin sivistyksellisiin yhteiskunnallisiin tarpeisiinne !
Katsokaa peiliin, missä vika, jos teiltä puuttuu palvelujen tuottajia.

Älkääkä itkekö, että suomenkielisten pitää tehdä vielä jotain lisää teidän hyväksenne!
On jotenkin kieroontunutta, että te ikäänkuin kadehditte suomenkielistä väestöä, ettei meillä on enemmän omakielisiä palveluja kuin teillä.

Me tarvitsemme kaikki omat voimamme ja resurssimme omien tarpeidemme tyydyttämiseksi. Meillä on totisesti riittävästi haasteita, jotta pystyisimme takaamaan kansallemme hyvinvoinnin tässä köyhässä karussa maassa.

Emme suostu siihen että resurssejamme pakotetaan lisää ja lisää naapurimaan kielen levittämiseksi viimeiseenkin torppaan Kainuun syrjäseudulle.

Lain edessa me emme ole suomenkielisiä ja ruotsinkielisiä vaan suomalaisia! Asumme Suomessa ja meitä koskee Suomen lait, joihin meidän kaikkien on sopeuduttava.

Järkyttävää "minäminäuikutusta" tyynelä!
On se vain tasa-arvo ja yhdenvertaisuus kova paikka neffelle!

ankdam kirjoitti:

Lain edessa me emme ole suomenkielisiä ja ruotsinkielisiä vaan suomalaisia! Asumme Suomessa ja meitä koskee Suomen lait, joihin meidän kaikkien on sopeuduttava.

Järkyttävää "minäminäuikutusta" tyynelä!
On se vain tasa-arvo ja yhdenvertaisuus kova paikka neffelle!

Ankdamille ei riitä, että teikäläisillä on vapaudet ja oikeudet oman kielenne käyttöön, oikeus opiskella omalla kielellänne kaikilla kouluasteilla. Teitä ei missään suhteessa syrjitä tässä maassa, päinvastoin, teidän kielenne ja kulttuurinne tukemiseen jaetaan rahaa ylimitoitetusti, verrattuna mikä on todellinen tarve ja käyttöaste.

Lisäksi teillä on loistavat mahdollisuudet oppia muita kieliä, Ja myös suomea, kun te, 5%, elätte 95% suomenkielisen väestön keskellä. On luonnollista, että mikä tahansa vähemmistö vastaavassa tilanteessa oppii maan pääkielen.

Teidän mielestänne kuitenkin on ongelma, että nuorenne oppivat suomea "liian hyvin" ja eristätte heitä, ei päästetä edes samaan koulurakennukseen tai välitunnille suomenkielsten kanssa. Traagisinta on, että te "ryöstätte" sinne ahtaaseen piiriinne myös täysin suomenkielisten perheiden lapsia piittaamatta ollenkaan, että lapsi menettää oman äidinkielisen identiteettinsä.
Ahvenanmaalla se tapahtuu jopa Kansainliiton siunauksella.

Te pompotatte suomenkielistä enemmistöä, vaaditte meikäläisiä opettelemaan kielenne ja olemaan palveluvalmiudessa kautta koko maan, seuduilla, joissa ei koskaan tavata ensimmäistäkään ruotsinkielistä.

Se on suorastaan kieroutunutta röyhkeyttä ja ylimielisyyttä, jota nykyajan demokraattisessa yhteiskunnassa ei voi hyväksyä. Se on apartheidia.

Tavalliset miellyttävät ruotsinkieliset kanssaihmiset eivät siihen syyllisty, mutta asenne elää Folktingetin, RKPn ja muiden vastaavien järjestöjen sisällä. Se kuuluu myös Ankdamin puheissa.

tyynelä kirjoitti:

Ankdamille ei riitä, että teikäläisillä on vapaudet ja oikeudet oman kielenne käyttöön, oikeus opiskella omalla kielellänne kaikilla kouluasteilla. Teitä ei missään suhteessa syrjitä tässä maassa, päinvastoin, teidän kielenne ja kulttuurinne tukemiseen jaetaan rahaa ylimitoitetusti, verrattuna mikä on todellinen tarve ja käyttöaste.

Lisäksi teillä on loistavat mahdollisuudet oppia muita kieliä, Ja myös suomea, kun te, 5%, elätte 95% suomenkielisen väestön keskellä. On luonnollista, että mikä tahansa vähemmistö vastaavassa tilanteessa oppii maan pääkielen.

Teidän mielestänne kuitenkin on ongelma, että nuorenne oppivat suomea "liian hyvin" ja eristätte heitä, ei päästetä edes samaan koulurakennukseen tai välitunnille suomenkielsten kanssa. Traagisinta on, että te "ryöstätte" sinne ahtaaseen piiriinne myös täysin suomenkielisten perheiden lapsia piittaamatta ollenkaan, että lapsi menettää oman äidinkielisen identiteettinsä.
Ahvenanmaalla se tapahtuu jopa Kansainliiton siunauksella.

Te pompotatte suomenkielistä enemmistöä, vaaditte meikäläisiä opettelemaan kielenne ja olemaan palveluvalmiudessa kautta koko maan, seuduilla, joissa ei koskaan tavata ensimmäistäkään ruotsinkielistä.

Se on suorastaan kieroutunutta röyhkeyttä ja ylimielisyyttä, jota nykyajan demokraattisessa yhteiskunnassa ei voi hyväksyä. Se on apartheidia.

Tavalliset miellyttävät ruotsinkieliset kanssaihmiset eivät siihen syyllisty, mutta asenne elää Folktingetin, RKPn ja muiden vastaavien järjestöjen sisällä. Se kuuluu myös Ankdamin puheissa.

Viestisi kaksi ensimmäistä kappaletta oli aivan asiaa mutta loppu onkin sitten täyttä huuhaata.

"Teidän mielestänne kuitenkin on ongelma, että nuorenne oppivat suomea "liian hyvin" ja eristätte heitä, ei päästetä edes samaan koulurakennukseen tai välitunnille suomenkielsten kanssa. Traagisinta on, että te "ryöstätte" sinne ahtaaseen piiriinne myös täysin suomenkielisten perheiden lapsia piittaamatta ollenkaan, että lapsi menettää oman äidinkielisen identiteettinsä."

Meidän ongelmamme on ettei lapsemme ja nuoremme opi ruotsia ellei heillä ole sitä mahdollisuus käyttää. Omat kuvitelmasi eristämisestä etteivät he oppisi suomea on sairaan mielesi tuotosta. Me kasvatamme lapsemme kaksikielisiksi, kannattaisi teidänkin.

Kertoisitko miten me ryöstämme suomenkielisiä lapsia ahtaaseen piiriimme? Tietääkseni systeemi toimii edelleen niin että vanhemmat ilmoittavat lapsensa haluamaansa kouluun. Ihan kaikkia suomenkielisiä lapsia ei edes hyväksytä ruotsinkielisiin kouluihin koska heiltä edellytetään edes jonkilaista peruskielitaitoa ruotsin kielessä sekä kielelle tukea myös kotoa. Se että suomenkieliset lapset halutaan ruotsinkielisiin kouluihin ei ole meidän vika, vielä vähemmän "ryöstämistä".

Me emme pompota teitä! Saa nyt se jo pöhköön päähäsi! Lait säädetään eduskunnassa, RKP 9 - Muu Suomi 191.

Låt de familjer som vill att barnen lär sig svenska börja mycket tidigare med svenskundervisningen.

Eli Kielitaitolain voi kumota! Ja korvata sen kevyemmällä viranomaisvelvoitteella.

Om man inte kan få service på svenska av tjänstemän, borde det väl vara svensk språkundervisning som det skulle satsas på.

Kielitaitolakikumotaan kirjoitti:

Eli Kielitaitolain voi kumota! Ja korvata sen kevyemmällä viranomaisvelvoitteella.

Mahdollisesti, ja sitä juuri sinun kannattaa miettiä jos olet jotain poistamassa.

Meillä ei Suomessa ole enemmistövaltaa vaan sinun tulee pitää mielessäsi että sinä ja minä olemme tasa-arvoisia ja yhdenvertaisia suomalaisia, ja että meitä tulee niin myös kohdella.

ankdam kirjoitti:

Mahdollisesti, ja sitä juuri sinun kannattaa miettiä jos olet jotain poistamassa.

Meillä ei Suomessa ole enemmistövaltaa vaan sinun tulee pitää mielessäsi että sinä ja minä olemme tasa-arvoisia ja yhdenvertaisia suomalaisia, ja että meitä tulee niin myös kohdella.

Meillä on samanlaiset mahdollisuudet ja oikeudet opiskella ja tuottaa palveluita.
Te saatte tuottaa ne ruotsiksi ja me suomeksi. Plus lisäksi vierailla kielillä.
Mikä tuossa loukkaa teikäläisten tasavertaisuutta?

Me emme ole lakkauttamassa, hävittämässä (avskaffa) ruotsin kieltä Suomesta, kuten V Niinistö virheellisesti antoi ymmärtää HBLn haastattelussa ja jota myös Ankddam vihjailee edellä.

tyynelä kirjoitti:

Meillä on samanlaiset mahdollisuudet ja oikeudet opiskella ja tuottaa palveluita.
Te saatte tuottaa ne ruotsiksi ja me suomeksi. Plus lisäksi vierailla kielillä.
Mikä tuossa loukkaa teikäläisten tasavertaisuutta?

Me emme ole lakkauttamassa, hävittämässä (avskaffa) ruotsin kieltä Suomesta, kuten V Niinistö virheellisesti antoi ymmärtää HBLn haastattelussa ja jota myös Ankddam vihjailee edellä.

Ei meillä ole mitään kahtiajakautunutta yhteiskuntaa joka voisi hoitaa hommat itsenäisesti ja erillään.
Me surut pystymme suomen kielen taitomme ansiosta täysin yhdenveroisina toimimaan yhteisessä yhteiskunnassamme, ei ainakaan meillä ole mitään tarvetta sulkea teitä oman elinpiirimme ulkopuolelle.

Eikä se Niinistö mistään ruotsinkielen lakkauttamisesta puhunut, kuten en minäkään. Minä viittasin tähän neffen haaveilemaan "viranomaisvelvoitteen keventämiseen". Kielilaki koskee meitä molempia, ei siinä ole mitään keventämistä.
Jos viranomaisen velvollisuutta järjestää palveluja sekä siomeksi että ruotsiksi "kevennetään" niin yhtä lailla se keventää myös meidän surujen velvollisuutta puhua /osata / järjestää palvelua suomeksi.

ankdam kirjoitti:

Ei meillä ole mitään kahtiajakautunutta yhteiskuntaa joka voisi hoitaa hommat itsenäisesti ja erillään.
Me surut pystymme suomen kielen taitomme ansiosta täysin yhdenveroisina toimimaan yhteisessä yhteiskunnassamme, ei ainakaan meillä ole mitään tarvetta sulkea teitä oman elinpiirimme ulkopuolelle.

Eikä se Niinistö mistään ruotsinkielen lakkauttamisesta puhunut, kuten en minäkään. Minä viittasin tähän neffen haaveilemaan "viranomaisvelvoitteen keventämiseen". Kielilaki koskee meitä molempia, ei siinä ole mitään keventämistä.
Jos viranomaisen velvollisuutta järjestää palveluja sekä siomeksi että ruotsiksi "kevennetään" niin yhtä lailla se keventää myös meidän surujen velvollisuutta puhua /osata / järjestää palvelua suomeksi.

Niinistö totesi "Man kan inte avskaffa finskan eller svenskan i Finland bara för att världen talar engelska."

En minä vaadi teikäläisille velvollisuutta puhua minulle suomea.
Eikä minulla ole mitään tarvetta sulkea ruotsinkielisiä mihinkään marginaaliin, tai oman elinpiirini ulkopuolelle.

Mutta ehdottomasti ja jyrkästi vastustan pakkoruotsia. Se on epäoikeudenmukainen, kohtuuttoman kallis, Suomen kilpailukykyä vahingoittava, ja Suomea laajasti köyhdyttävä pakko.

Valinnainen ruotsi on ok.

tyynelä kirjoitti:

Niinistö totesi "Man kan inte avskaffa finskan eller svenskan i Finland bara för att världen talar engelska."

En minä vaadi teikäläisille velvollisuutta puhua minulle suomea.
Eikä minulla ole mitään tarvetta sulkea ruotsinkielisiä mihinkään marginaaliin, tai oman elinpiirini ulkopuolelle.

Mutta ehdottomasti ja jyrkästi vastustan pakkoruotsia. Se on epäoikeudenmukainen, kohtuuttoman kallis, Suomen kilpailukykyä vahingoittava, ja Suomea laajasti köyhdyttävä pakko.

Valinnainen ruotsi on ok.

Lisään vielä, että uskon ,että lähes kaikille suomalaisille kelpaa, että puhutte englantia meikäläisten kanssa, jos suomi ei maistu.

tyynelä kirjoitti:

Lisään vielä, että uskon ,että lähes kaikille suomalaisille kelpaa, että puhutte englantia meikäläisten kanssa, jos suomi ei maistu.

Joo erityisesti Pulju on samaa mieltä kanssasi.
Kuvitelma siitä että Suomessa kaikki osaavat englantia on täyttä fantasiaa!

Suomi, englanti, ruotsi - siinä ne kolme tärkeintä kieltä osata jos asuu Suomessa!

http://www.kielikello.fi/index.php?mid=2&pid=11&aid=2139

ankdam kirjoitti:

Joo erityisesti Pulju on samaa mieltä kanssasi.
Kuvitelma siitä että Suomessa kaikki osaavat englantia on täyttä fantasiaa!

Suomi, englanti, ruotsi - siinä ne kolme tärkeintä kieltä osata jos asuu Suomessa!

http://www.kielikello.fi/index.php?mid=2&pid=11&aid=2139

Sinun vastuullasi on hakea se kieli, jolla sinä tulet toimiin kanssaihmisten kanssa.
Vastuu on ainoastaan sinulla, ei muilla

On väärin vaaatia "Sinun pitää opetella minun kieleni ja puhua minulle minun omaa kieltäni"

tyynelä kirjoitti:

Sinun vastuullasi on hakea se kieli, jolla sinä tulet toimiin kanssaihmisten kanssa.
Vastuu on ainoastaan sinulla, ei muilla

On väärin vaaatia "Sinun pitää opetella minun kieleni ja puhua minulle minun omaa kieltäni"

Olet TAAS väärässä! ref Kielilaki

2 §
Lain tarkoitus

Tämän lain tarkoituksena on turvata perustuslaissa säädetty jokaisen oikeus käyttää tuomioistuimessa ja muussa viranomaisessa omaa kieltään, joko suomea tai ruotsia.

Tavoitteena on, että jokaisen oikeus oikeudenmukaiseen oikeudenkäyntiin ja hyvään hallintoon taataan kielestä riippumatta sekä että yksilön kielelliset oikeudet toteutetaan ilman, että niihin tarvitsee erikseen vedota.

Viranomainen voi antaa parempaa kielellistä palvelua kuin tässä laissa edellytetään.

ankdam kirjoitti:

Olet TAAS väärässä! ref Kielilaki

2 §
Lain tarkoitus

Tämän lain tarkoituksena on turvata perustuslaissa säädetty jokaisen oikeus käyttää tuomioistuimessa ja muussa viranomaisessa omaa kieltään, joko suomea tai ruotsia.

Tavoitteena on, että jokaisen oikeus oikeudenmukaiseen oikeudenkäyntiin ja hyvään hallintoon taataan kielestä riippumatta sekä että yksilön kielelliset oikeudet toteutetaan ilman, että niihin tarvitsee erikseen vedota.

Viranomainen voi antaa parempaa kielellistä palvelua kuin tässä laissa edellytetään.

Kukaan ei ole kieltämässä ruotsinkielisiltä oikeutta käyttää kieltään vieranomaisessa.

Mutta emme hyväksy asennettanne ja vaatimustanne jokaikistä suomalaista kohtaan: " Sinun pitää opetella minun kieleni ja palvella minua minun omalla kielelläni"
Samaan aikaan suomenkielisille ei anneta mitään omakielisiä oikeuksia Ahvenanmaalla, Kansainliiton siunauksella.

Tämä vääryys herättää oikeutettua vihaa suomenkielisten keskuudessa.

Emme hyväksy sitä, kun joku nylander huutaa: "Meidän ruotsinkielisten olemassaolo ja selviäminen tässä maassa perustuu siihen, että teikäläiset opiskelevat meikäläisten kielen" Vaikka teillä on kaikki tasavertaiset kansalaisoikeudet suomenkielisten kanssa!

Ankdam sanoo edellä "Me surut pystymme suomen kielen taitomme ansiosta täysin yhdenveroisina toimimaan yhteisessä yhteiskunnassamme"

Ei tuosta ota erkkikään selvää, oletteko te jo marginaalissa vai ette? Oletteko te holhousta tarvitsevia, vai ette?

tyynelä kirjoitti:

Kukaan ei ole kieltämässä ruotsinkielisiltä oikeutta käyttää kieltään vieranomaisessa.

Mutta emme hyväksy asennettanne ja vaatimustanne jokaikistä suomalaista kohtaan: " Sinun pitää opetella minun kieleni ja palvella minua minun omalla kielelläni"
Samaan aikaan suomenkielisille ei anneta mitään omakielisiä oikeuksia Ahvenanmaalla, Kansainliiton siunauksella.

Tämä vääryys herättää oikeutettua vihaa suomenkielisten keskuudessa.

Emme hyväksy sitä, kun joku nylander huutaa: "Meidän ruotsinkielisten olemassaolo ja selviäminen tässä maassa perustuu siihen, että teikäläiset opiskelevat meikäläisten kielen" Vaikka teillä on kaikki tasavertaiset kansalaisoikeudet suomenkielisten kanssa!

Ankdam sanoo edellä "Me surut pystymme suomen kielen taitomme ansiosta täysin yhdenveroisina toimimaan yhteisessä yhteiskunnassamme"

Ei tuosta ota erkkikään selvää, oletteko te jo marginaalissa vai ette? Oletteko te holhousta tarvitsevia, vai ette?

"Ei tuosta ota erkkikään selvää, oletteko te jo marginaalissa vai ette? Oletteko te holhousta tarvitsevia, vai ette?"

Emme me missään marginaalissa ole, mistä sinä sellaista olet saanut päähäsi? En tarvitse holhousta, tarvitsetko sinä? En myöskään ole Nylander.

Sen sijaan tiedän varmuudella että oli ruotsin kielen virallinen asema Suomessa sitten mikä tahansa, tulen aina hakkaaman sinut ja kaltaisesi änkyrät kielitaidossa ja sen myötä seuraavassa kansainvälisyydessä.
Mitä vähemmän Suomessa suomenkieliset osaavat ruotsia, sitä kallisarvoisemmaksi me surut ja muut ruotsia osaavat tulemme.

Eliitti, sekä suomen- että ruotsinkielinen ymmärtää ruotsin kielen arvon. Tätä todistaa selkeästi valtava tunku kielikylpyihin sekä suomenkielisten vanhempien kiinnostus kaksikielisiä kouluja kohtaan. Toive että lapset oppisivat ruotsia elävää voimakkaimpana juuri fiksujen, koulutettujen ja hyvätuloisten vanhempien keskuudessa.

Mutta kaikin mokomin, niin makaa kuin petaa. Itse päätätte.

ankdam kirjoitti:

"Ei tuosta ota erkkikään selvää, oletteko te jo marginaalissa vai ette? Oletteko te holhousta tarvitsevia, vai ette?"

Emme me missään marginaalissa ole, mistä sinä sellaista olet saanut päähäsi? En tarvitse holhousta, tarvitsetko sinä? En myöskään ole Nylander.

Sen sijaan tiedän varmuudella että oli ruotsin kielen virallinen asema Suomessa sitten mikä tahansa, tulen aina hakkaaman sinut ja kaltaisesi änkyrät kielitaidossa ja sen myötä seuraavassa kansainvälisyydessä.
Mitä vähemmän Suomessa suomenkieliset osaavat ruotsia, sitä kallisarvoisemmaksi me surut ja muut ruotsia osaavat tulemme.

Eliitti, sekä suomen- että ruotsinkielinen ymmärtää ruotsin kielen arvon. Tätä todistaa selkeästi valtava tunku kielikylpyihin sekä suomenkielisten vanhempien kiinnostus kaksikielisiä kouluja kohtaan. Toive että lapset oppisivat ruotsia elävää voimakkaimpana juuri fiksujen, koulutettujen ja hyvätuloisten vanhempien keskuudessa.

Mutta kaikin mokomin, niin makaa kuin petaa. Itse päätätte.

""Engelskan riskerar att ta över som vetenskapligt språk på universitet och högskolor i Sverige. För att den inte ska tränga ut svenskan behövs det tvingande regler""

Det är ganska många som skulle få sparken från sina "skyddade arbetsplatser ".Betyg har de där det står att de behärskar svenska,ändå kan de inte föra ett normalt samtal på svenska.

tvåspråkigaistället kirjoitti:

Det är ganska många som skulle få sparken från sina "skyddade arbetsplatser ".Betyg har de där det står att de behärskar svenska,ändå kan de inte föra ett normalt samtal på svenska.

Ehdottamasti julkiselta sektorilta on siivottava suojatyöpaikat.
Aloitetaan vaikka Svenska YLEstä! Yhdistetään YLE X ja X3M kaksikieliseksi nuorisokanavaksi tai lopetetaan ne kokonaan. Kaupalliset radioasemat kyllä tyydyttävät nuorison tarpeet mainosrahalla ja spotify soittaa samat biisit ilman turhia joutavia höpinöitä!
Samoin Yle FEM voidaan ajaa alas ja siirtää muutama ruotsinkielinen ajankohtaisohjelma vaikka saamenkielisten uutisten, YLE News ja YLE Novostin kanssa samaan blokkiin.Säästöä tulee!
Mitä suojatyöpaikkoja teille muille tulee mieleen ?

"Mitä suojatyöpaikkoja teille muille tulee mieleen?"

Koko kaksikielisen svenskfinlandin kaikki virat.

tvåspråkigaistället kirjoitti:

Det är ganska många som skulle få sparken från sina "skyddade arbetsplatser ".Betyg har de där det står att de behärskar svenska,ändå kan de inte föra ett normalt samtal på svenska.

"Det är ganska många som skulle få sparken från sina "skyddade arbetsplatser ".Betyg har de där det står att de behärskar svenska,ändå kan de inte föra ett normalt samtal på svenska"

Det är ganska många som skulle få sparken från sina "skyddade arbetsplatser ".Betyg har de där det står att de behärskar finska,ändå kan de inte föra ett normalt samtal på finska.
Suruille lähtö suojatyöpaikoista.

Eiks se ole vähän hassua että kohta mamut ajelee kermakaistalla joka asiassa kun heiltä ei vaadita yhtään mitään missään asiassaa.
Ei edes yksinkertainen oman asumisen siivoaminen onnistuu- sekin liikaa vaadittu.
Niin ehkä se pakkoruotsi pois ja arabiankieli tilalle niin että sinä voit tulevasiuudessa paremmin palvella mamuja...-:) Esimerkiksi siivota niiten vessat.

"ei sitten ole myöskään nuorukaisella mahdollisuutta kilpailla samoista työpaikoista kun niillä jotka hallitsee molemmat kotimaiset kielet."

Ei tietenkään, jos kyse on tehtävästä, jossa aidosti tarvitaan ruotsia. Eihän työhön, jossa tarvitaan espanjaa voida palkata sitä, joka ei osaa - ellei sitten työnantaja katso tarpeelliseksi kouluttaa työn ohessa.

MUTTA ei voida jatkaa näin, että meillä on pilvin pimein tehtäviä, joissa muka vaaditaan ruotsia, vaikka ruotsinkielinen palvelu voidaan hyvin hoitaa muuten. Ei missään vaadita 95% kansalaisista opiskelemaan 5%:n vähemmistökieltä voidakseen palvella näitä - ei, se 5% saa luvan hoitaa palvelunsa keskenään.

Asia on selvä.

Du har en viktig poäng Lagomin!