kuin ehtoollisesta ja siitäkin pelkkänä käytännön toimena, niin pitää kysyä, mitä te sillä ehtoolisella niinkuin meinaatte saada aikaan itsenne suhteen kun sitä sitten on siellä autuaassa kirkossa saatu?
MInulla on ehtoollinen joka kerta kun istun ruokapäytään.
Kiitän ruasta ja siitä kuka sen on antanut sekä pelastuksesta ja kaikesta.
mitä siihen tulee lisää jos joku puolijumalaton pappi antaa suuhuni kuivan kiekon ja viiniä tipan, mikä sillä korjaantuu ja paranee, kertokaa joku?
MInulla on ehtoollinen joka kerta kun istun ruokapäytään.
Kiitän ruasta ja siitä kuka sen on antanut sekä pelastuksesta ja kaikesta.
mitä siihen tulee lisää jos joku puolijumalaton pappi antaa suuhuni kuivan kiekon ja viiniä tipan, mikä sillä korjaantuu ja paranee, kertokaa joku?
Vastaukset 5
Vanhimmat
On hyvä, että kiität ruasta ja muustakin, mutta oletko varma pelastuksestasi? Jeesuksen lunastustyö riittää kaikille, mutta se täytyy ottaa vastaan. Tarvitsee löytää oikea seurakunta.
Et taida omistaa raamattua, tai et ainakaan ole lukenut sitä? Tässä vastaus raamatun uusimmasta käännöksestä, jota en yleensä käytä:
Herran aterian oikea vietto
1.Kor.11:17 Näitä ohjeita antaessani minun on moitittava teitä siitä, että yhteiset kokoontumisenne ovat teille pikemmin vahingoksi kuin hyödyksi.
18 Olen ensinnäkin kuullut, että teillä seurakunnan kokouksissa ilmenee hajaannusta, ja osittain sen myös uskon. [1. Kor. 1:10]
19 Täytyyhän teillä ollakin keskuudessanne ryhmäkuntia, jotta nähtäisiin, ketkä teistä osoittautuvat luotettaviksi. [1. Joh. 2:19]
20 Teidän kokoontumisenne eivät ole oikeaa Herran aterian viettämistä,
21 koska jokainen syö omia ruokiaan, niin että toinen on nälissään ja toinen juovuksissa.
22 Ettekö voi syödä ja juoda kotonanne? Vai halveksitteko te Jumalan seurakuntaa niin että häpäisette niitä, joilla ei ole ruokaa? Mitä minun pitäisi sanoa teille? Kiittääkö teitä? Tässä asiassa en teitä kiitä. [Jaak. 2:5,6]
23 Olen saanut Herralta tiedoksi tämän, minkä olen myös opettanut teille: Herra Jeesus sinä yönä, jona hänet kavallettiin, otti leivän, [Mark. 14:22-25]
24 kiitti Jumalaa, mursi leivän ja sanoi: "Tämä on minun ruumiini, joka annetaan teidän puolestanne. Tehkää tämä minun muistokseni."
25 Samoin hän otti aterian jälkeen maljan ja sanoi: "Tämä malja on uusi liitto minun veressäni. Niin usein kuin siitä juotte, tehkää se minun muistokseni." [Luuk. 22:20 ]
26 Niin usein kuin te syötte tätä leipää ja juotte tästä maljasta, te siis julistatte Herran kuolemaa, siihen asti kun hän tulee.
27 Niinpä se, joka arvottomalla tavalla syö tätä leipää ja juo Herran maljasta, tekee syntiä Herran ruumista ja verta vastaan.
28 Jokaisen on tutkittava itseään, ennen kuin syö tätä leipää ja juo tästä maljasta.
29 Se, joka syö ja juo ajattelematta, että kysymys on Kristuksen ruumiista, syö ja juo itselleen tuomion.
30 Sen vuoksihan teidän joukossanne on paljon heikkoja ja sairaita ja monet ovat jo nukkuneet pois.
31 Jos me itse tutkisimme itseämme, emme joutuisi tuomittaviksi.
32 Rangaistessaan Herra kuitenkin kurittaa meitä, jotta meitä ei yhdessä maailman kanssa lopullisesti tuomittaisi. [Job 5:17; Sananl. 3:11,12; 2. Kor. 7:10; Hepr. 12:10; Ilm. 3:19]
33 Veljeni, kun siis kokoonnutte aterioimaan, odottakaa toisianne.
34 Se, jolla on nälkä, syököön kotonaan, jotteivät kokoontumisenne tuottaisi teille rangaistusta. Muusta annan ohjeet sitten kun tulen.
Ei milläänpahalla Mutta vanhemmissa painoksissa kerrotaan osittain toisin.
Esim . Agrikolan kirjoitus on Kalkista ,ja sanat tämä kalkki on Uusi Testamentti
painos 1938 ,Liitosta ja Minun verestäni. Toisesa painoksessa , on Malja ,ja se on Minun Veri ,haLiiton veri.
26 . sillä niin usein kuin te syötte ja juotte tämän maljan , te julistatte HERRAN kuolemaa, siihen asti kun Hän toistamiseen tulee.
27. Sentähden ,joka kelvottomasti syö tätä leipä tai juo tästä Herran kalkista /maljasta ,hän on oleva vikapää HERRAN Ruumiiseen ja Vereen.
28. Koetelkoon siis ihminen itseänsä. Ja niin syököön tätä leipää ja juokoon tästä maljasta , 29. sillä joka syö ja juo erottamatta Herran Ruumiin muusta, syö ja juo
tuomioksensansa .
Kertokaapas miten sitä lammasta leipää ja viiniä syötiin siellä alkujoukossa niin että se ei ollut arvotonta syömistä ja juomista?
Kun haukkaa palan leivästä tai pistää suuhunsa lihanpalan, milloin se on arvotonta, sanokaa niin että suomalainenkin ymmärtää!
vai luuletteko tosiaan että siellä Jeesuksen ehtoolisella oli jokaisella edesäään kuin euron kolikko kuivaa näkkileipää ja viinakaupasta haettu viinipullo!?
ymmärrättekö te ollenkaan että ehtoollinen oli yhteysateriaksi sanottu ruokailu, jossa oltiin sievästi muistellen Jeesuksen tekoa sielujemme autuudeksi, ei siellä oltu polvillaan ja pappi laittanut suuhun kuin linnulle sen kuivan napin.
Joskus on kuulkaas hyvä konkretisoida asioita ihan vaan ilman isien satavuotisia painolasteja ja jumalasiksi muuttuneita ihmetapoja.
Et ole tainut käydä ehtoollisella vuosikymmeniin? Nykyisin ehtoollisleivän saa omaan käteen, samoin viinipikari otetaan omaan käteen, oli kädet sitten likaiset tai puhtaat.
Niin arvasinhan se että kun menet ja olaitat esille jonkun järjellisen kannanoton vaikkapa ehtoollisasiaan, niin ketju vaikenee täysin!
Minkä tähden te ette keskustyele mistään asiasta luonnollisesti vaan kaikessa on jokin mahdoton kuorrutus ja jos minkälainen ihmeselostus tai sitetn ei mitään.
kertokaa nyt mikä on vikana tuossa ehtoollisen konkeretiassa jonka tuohon ylemmäs laitoin?