Onko aso-talojen valmistuksessa tingitty esim äänieristyksestä tai muusta laadusta, verrattuna omistuskerrostaloon? varattiin juuri 2010 valmistuneesta talosta asunto, mutta arveluttaa paraneeko asumisviihtyvyys ollenkaan kun nykyinen 70 lukulainen on aivan karmea pahviseinäinen talo jossa kuuluu kaikki mahdollinen eläminen normaalivoimakkuuksista puhetta myöten.
Aso-kerrostalo laaduttomampi kuin omistus?
peruakovaiei
23154
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Simo ei vielä ole vastannut omaan aloitukseensa erik-rak. mestarina eli pierumestarina, näitä ketjujahan avaa eri palstoille tuhottomasti ja kyselee itseltään:D:
Jollakin on hoidon tarvetta:D:
Haha :D
Kuuluu puhekin läpi 2010 rakennetussa, ta:n talo Vuosaaressa. En ois uskonut. Porukat oli vissiin hiihtolomilla kun muutettiin, nyt paljastui että ei se äänetön olekaan. Huonekalujen siirrot, kaappien kolahdukset ja ihan normi puhe kuuluu läpi. Ei ihan niin voimakkaana kuin 70-luvun talossa mutta äänet huomioi vaikkapa tv.tä illalla katsoessa. Ei hyvä. En enää usko että täyshiljaista kerrostaloa on missään vaan se johtuu sitten puhtaasti mykistä naapureista.
Eilen ollessani kylppärissä kuului naapurista myös vessan vetokohahdus-ääni. Ei kovaa mutta kuuluvasti. Ja näissäkin 2010 rakennetuissa pitäisi muka olla paremmat ilmanvaihtojutut ettei ole ns puheputkia naapuriin sekä paksummat elementit. Paskat. Olen totaalisen pettynyt. Onneksi superbailaajia ei ainakaan vielä ole ollut vaan normaalia asukasta jotka nukkuu yöt.
ASO-talojen rakennuskustannuksia sääteleen jonkin verran ARA, josta syystä ASO-taloissa on joissain tapauksissa jouduttu valitsemaan halvempia pintamateriaaleja, jotta pysyttäisiin ARA-rahoituksen määräämissä rajoissa.
Omistuskerrostaloissa taas rakennuttaja/rakentaja määritteleen kuinka paljon se kehtaa rahastaa tulevilta asunnonostajilta ja rakentaa mahdollisimman halvalla sillä se paskahan vaihtaa omistajaa heti valmistuttuaan, joten kannattaako rakennuttajan/rakentajan satsata laatuun jos ostaja kuitenkin maksaa ja sen mitä jää myyntihinnan ja rakennuskustanuksien väliin pistää rakennuttaja omaan taskuunsa.
En ole kovinkaan vakuuttunut siitä, että omistusasunnot olisivat niin kovin hyvin ja kalliilla rakennettu. 2005 rakennettu omistuskerrostalo ja verrokkina HASO:n 2011 valmistunut talo niin tässä vertailussa HASOn kämppä vie omistusasuntoa 6-0.
Enpä ihmette kun 2011 rakennettu voi olla tekniikaltaankin paljon parempi kuin 2005 tehty vrt. esim. lto, koska viimeisiä ikkunakarmiventtiileillä varustettuja taloja tehtiin vielä 2005 ja muutakin herkua voi uudemmassa löytyä.
Hyviä kerrostaloaj tehdään nykyään ja oikein hyviä kalliita omistuskämppiä esim. Kampissa, Larussa ja Eiranrannassa on kokonaan paikalla rakennettuja uusia kerrostaloja joissa paikalla valetun välipohjan lisäksi uiva eristekerros ja lattialämmitys, myöskin runko kokonaan paikalla tehty ja oma asuinkokemus Kampista ei kuulu pihaustakaan naapureista ja olen 3 vuotta talossa asunut, tämä on kokonaan paikalla tehty ja paksut materiaalit, tässä kohteessa ei vielä lattialämpöä mutta patterit vedetty huoneistokohtaisesti rappuun ja välipohja 320 mm paikalla tehty 10 cm eriste.
Kyllä uudessa elemettitalossakin pärjää, normiasumisen äänet ei kuulu kuten kuului vielä muutaman vuoden vanhemmissa ja tämä on koettuja tutkittua faktaa.
Totta kai rahalla saa. Paljonkohan Kampissa nuo paikalla tehdyt maksavat, varmaan kaksio 700-800 donaa ja kolmio yli millin? Tämä Vuosaaren aso vuodelta 2010 maksoi 32 donaa, kolmio, siis se asomaksu, ja vastike 790 e/kk. Hiukan eri hintaluokkaa, kun ei katsos lompakko kestä. Ääntä kuuluu läpi, ihan normi puhe mikä yllätti kun edellinen asukas vakuutteli ettei kuulu muka mitään. Myös foorumeilta sai sen kuvan että saisi olla rauhassa mutta ei vaan. Köyhän täytyy vaan kärsiä, rikas voi elää mukavasti. Kyllä se raha tuo onneakin, ainakin asumisrauhassa ja vaikkapa autoilussa...
Täytyy olla joku rakennusvirhe jos normi puhe kuuluu tuon ikäisesssä, itse asuttu kahdessa Hason asossa 2009 ja 2012 valmistuneet ja ei kyllä puhe kuulu, eikä vesiäänet, sen sijaan 95 rakennetussa asossa kuului niin puhe, kuin suihku ja vessaääni ja oli kuulemma sen ajan rakennustavan mukaista, mutta 2010 ehei, eli ota yhteyttä helsingin kaupungin ympäristökeskukseen ja ensin isännöitsijään koska rakentajan vastuu on 10 vuotta ja PISTE ja jos ei toimi niin ympäristökeskus mittaa.
Mahdollisia laatueroja voi pitää ihan oikeutettuina. Osaketaloissa ei ole yhteiskunnan rahaa käytetty jos osakkeiden verovähennyksiä ei huomioida. Asoissa isoveli on ARAn kautta rahoituksessa mukana, asukkaat toki maksavat itse siivun pääomakustannuksista. Kaupungin vuokra-asunnoissa ja muissa vastaavissa rahoitus tulee täysin julkiselta puolelta, vuokristakin huomattava osa maksetaan tukina. Reilu peli mielestäni jos nettomaksajilla on hieman paremmat talot. Köyhätkin siitä hyötyvät pitkällä tähtäimellä kun kannustimia on, eivät tosin suhteellisesti mutta absoluuttisesti kyllä.
Vallilaan rakennetussa uudessa kaupungin kerrostalossa kuuluu välipohjista kaikki läpi. Suuri yllätys. Kaupungin kämpät ja ainakin HASO:n aso-kämpät ovat aika samalla tavalla rakennettuja; rakennuttajana ATT.
On kumma, ettei ymmärretä asukkaiden tarvetta kaupungin vilinässä. Yhteiskunta on muuttunut, ihmiset käyvät töissä milloin sattuu, nukkuvat kun ehtivät, osa yöllä osa päivällä, juhlivat, huutavat, katselevat elokuvia jne. Oman kodin rauha olisi se kaikkein tärkein kaiken tämän keskellä, ja ainoa tapa saavuttaa se varmuudella on rakentaa kunnolla.
Asuntopulassa markkinat eivät kuitenkaan toimi, ja ostajat/vuokraajat eivät pysty käyttämään markkinavoimaansa paremman rakentamisen puolesta, vaan kaikki mikä pystytetään myös menee. Ainoa ratkaisu olisi tiukemmat rakennusmääräysnormit äänenerityksen osalta lisättynä tehokkaalla valvonnalla, että normeja myös noudatetaan.
Tällaista tämä on. Itse olen AINA saanut meluisan kerrostaloasunnon, se vaan on niin että köyhä ei saa melutonta Helsingissä. Jos olisi pätäkkää ostaisin omakotitalon, mutta kun ei. Nytkin VVO:n 2013 rakennettu ja kuuluu todella selvästi puhekin meille samoin kusen lorottaminen.
http://www.taloussanomat.fi/asuminen/2016/02/01/rintamamiestalo-70-luvun-betonikuutio-vai-ysarikoti-naina-vuosina-rakennettiin-parhaat-naina-pahimmat/20161127/310?n=1?n=1
"Vuokratalot rakennetaan Jari Halosen mukaan kestävämmin kuin omistusasunnot, koska perustajaurakoitsijan raskain vastuuaika on kaksi vuotta"
Asun 2015 valmistuneessa TA:n aso-talossa ja täällä ovat hyvät eristykset. Ei kuulu naapureitten vessa- tai suihkuäänet eikä puhe. Saattaa myös johtua siitä, että on huoneistokohtainen ilmanvaihto ja vesikiertoinen lattialämmitys eli ei ääntä johtavia putkia. Hassua tosin, että väli- ja ulko-ovi eivät ole eristettyjä eli rapusta kyllä kuuluvat äänet, mutta onneksi siellä on vähän liikettä. Muutto jännitti aluksi, koska itsekin olin asunut 90-luvulla rakennetussa talossa, jossa kaikki naapureitten äänet kuuluivat. Olin myös kuullut huonoa asojen rakennustavasta. Nyt olen tyytyväinen. Tosin naapuritkin ovat melko hiljaista sorttia eli kai silläkin on osansa asiaan.
Jos talossa on lämmin rappukäytävä (kerrostalo) sellaisessa ei ole koskaan lämpöeristettyä asunnon ovea. Jos taas asunnon oven takana kylmää ilmaa (luhtitalo tai rivari), ovi on AINA lämpöeristetty.
Lämpöeristetty ovi pitää paremmin äänet poissa kuin lämpöeristämätön mutta "äänieristetty". Lämpöeristetty ovi kerrostalossa näyttäisi aika hassulta, koska ne on paksuudeltaan aika massiivisia pelkkään "äänieristettyyn" verrattuna.
2009 rakennettu aso ja ei kuulu naapureista mitään 3/6 krs, aivan eri maailma kuin 90 luvun pahvitalot tai 70 luvun talot tai 30 luvun kanankuonaseinät naapuriin.
Olen tyytyväinen, aiemmissa asunnoissa ei ollut mitään rauhaa kyllä uudempi on paljon parempi.
Yleensä nykyajan taloissa on parempi äänieristys eikä katumelu tule suoraan sisälle kuten vanhemmissa asunnoissa saattoi melu tulla seinässä olevien korvausilma "räppänöiden" kautta.
melua saattaa kuulua jos:
-alue ja talo on lapsiperheiden suosiossa
-ikkunat ovat moottoritielle tai kadulle päin
-naapuri harrastaa musiikki-instrumentin soittoa
Pihalla leikkivät lapset ovat merkki siitä että päiväsaikaan ovet voi paukkua ja äidit kolistelee keittiön laatikoita.
Jos mahdollista niin asuntoon kannattaa tutustua kaikessa rauhassa ilman kiirettä.
Miten voi tutustua vapaana olevaan asuntoon rauhassa ilman kiirettä? Oletko mukamas saanut välittäjältä suostumuksen ja avaimet koenukuttavaksi viikonlopun ajan? Tai edes oleilla tuntikausia? Ehei, välittäjällä on aina kiire ja uusia asiakkaita pukkaa kuulemma heti perään -myö siis aso:n osalta.
Ainoat vinkit: koeta saada esittely pe tai la illalle, ja kävele portaat läpi ylimmästä alimpaan kerrokseen ja katso jokainen postiluukun nimi. Jos nimenä joku Mohamed tai Ukulele niin unohda se talo.
...tai jos nimenä on Väänänen, kannattaa varoa kanssa. Taloon on pesiytynyt savolaisia.
Mikä ihmeen välittäjä? Olen yleensä hakenut valmistumassa olevaa asuntoa mutta kerran hain valmiina olevasta talosta.Kun asuntoa tarjottiin niin kirjeeseen oli merkitty päivämäärä johon mennessä tarjottu asunto pitää ottaa jos haluaa sen.Avaimen hain isännöitsijältä ja sen jälkeen menin tyhjää asuntoon jossa istuskelin lattialla ja välillä tutkin keitto- ja pesuhuonetilat sekä myöhemmin pyörävaraston ja pyykkihuonetilat eli kaikki tilat mihin vain avaimella pääsin.
No hei pankaas laittaen jonoon ja riviin ne asunnot ja kiinteistöt ja missä sijaitsevat siis joissa olette havainneet edellä kerrottuja ongelmia ja puutteita?
Teette palveluksen tuleville asukkaille missä tahansa!
Itse "tiedän" uuden uutukaisen asuin talon (aso) jossa on ilmeisen kauttaaltaan tehtyjä rakennusvirheitä jotka paljastuivat mm. ilmoitetun mukaan ja sen jälkeisien suoritetun äänimittausten jälkeen todeksi.
Mutta ongelma oli ja on edelleen ilmeisen laajaa ja koko kiinteistöä koskevaa joten aloitettu erittäin vaativa ja erittäin äänekäs korjaustyö jäi vaan yhden asukastilan osalle ja kaikki muu tarkastelu ilm. "sovittiin" rakennuttajan ja rakentajan ( joka jatkaa yhä vauhdilla uusien kohteiden rakentamista) välillä sopivin ehdoin ja puuttumatta jättämisten lahjuksiin sopiville vastuuhenkilöille!?
Välipohjan rakenteet olivat ja ovat yhä välipohjista kiinni kantavissa rakenteissa eli seinissä!
No eikä ne ongelmat siihen jääneet ja niinpä kohteessa kovin haluttu sellainen on odotettavissa tulevina vuosina myös kosteusvauroiden jälkiseuraamuksia!
Mutta silloin jos toimiin ryhdytään onkin kiinteistössä uutta asukaskantaa kun niitä aletaan tarkastelemaan ja korjailemaan jos koskaan?
kaikki on mahdollista. olen asunut vuokralla 90-luvulla ja 70-luvulla rakennetuissa asunnoissa. äänieristyksen heikkous ei ole sattunut olemaan ongelma missään asunnoissa. ei tässäkään betonilähiössä
Älä nyt ainakaan mistään pahviseinäistä ASO-kolhoosista mitään asuntoa ainakaan hanki.
Kaivopuistossa ja Eirassa on jykevästä kivestä rakenettuja ARVO-asuntoja vaativampaankin makuun. Ei taatusti kuulu sen vanhan hetekan narske naapuriin, eikä kukkaan kuule, vaikka muijjaas hakkaatkin.
Asuin aso-asunnossa (90-luvun lopulla rakennettu) ja äänieristys oli aika hyvä, mutta ilmanvaihto äärettömän huono, ilmansaasteet sekä tupakansavu tulivat parvekkeelta, ikkunoista ja naapurit polttivat myöskin liesikuvun alla eli sieltäkin tupakansavua. Koko rappu ylilämmin ja tunkkainen sekä kesäisin varsinkin haisi. Lisäksi sisällä homevaurioita ja sateella vesi tuli ikkunasta läpi -> hometta. Kuukauden päästä kun muutin aso-asuntoon oli jo heti murtautujia ovella. Taloyhtiö oli korjaavinaan, mutta ei oikeasti tehnyt mitään. Julkisivun putsaus oli vain silmänhämäystä ja oikeasti ei tehty paljon mitään. Näkyviä huumekauppiaita, huumeneuloja tai reippaasti alkoholisteja ei sen sijaan ollut laisinkaan ja normaalisti hyvin rauhallinen talo, muutaman kerran joku piti bileitä, mutta siihen se sitten jäikin.
Sen sijaan nykyisessä VVO:n asunnossa tosi toimiva ilmanvaihtojärjestelmä, ilma tosi raikasta ja naapureiden tupakointi parvekkeella ei normaalisti kulkeudu huoneistoon ellei siellä sitten tupruttele 10 ihmistä samaan aikaan ja paljon ja samaan aikaan itse pidä parvekkeen ovea auki. Uusi ja tosi siisti asunto, siisti ulkoa ja sisältä, siisti ja puhdas rappukäytävä, kellaritilat yms., mutta äänieristys melkoisen huono, rappukäytävästä kuuluu puhe ja normaali kävely sekä jos joku riitelee tai laittelee kaapin ovia kiinni niin se kuuluu tosi selvästi. Normi puheääni ei kuulu suoraan asunnosta toiseen, mutta jos vähänkin korottaa ääntänsä tms.
Itse olen sitä mieltä nykyään, että ihan turhaan maksaa jostain aso-asunnosta. Jos välttämättä haluaa hieman paremman asunnon niin sitten joko ihan kunnon omistusasunto (ja silloinkin naapurit voivat olla mitä vaan...) hyvällä paikalla tai sitten jokin uusi vuokra-asunto suht hyvällä paikalla. Aso-asunto on vähän niin kuin välimuoto, mutta periaatteessa se raha ei välttämättä ole mikään tae mistään sen paremmasta.