Passiivikivitalot konkurssissa?

Rock- Kivitalojen omavaraisuusaste - 171%. Onko vaarallinen?

talousnero kirjoitti:

Rock- Kivitalojen omavaraisuusaste - 171%. Onko vaarallinen?

Nei ei toki. Lähetä kaikki rahasi sinne, onhan siellä joskus ollut omaa pääomaa 2500 euroa.

Sen jälkeen tiedät mitä on olla "between a rock and a hard place".

Tuli muuten mieleen sekin, että onko noissa Syväpuron yrityksissä yhdessäkään positiivista omaa pääomaa?

Sinänsä ihan tyypillistä rakennuslaa: firmoja tusinoittain (tarkasti ottaen puoli tusinaa) ja pakasta voi aina vetää uuden.

LOL

BauHerr kirjoitti:

Tuli muuten mieleen sekin, että onko noissa Syväpuron yrityksissä yhdessäkään positiivista omaa pääomaa?

Sinänsä ihan tyypillistä rakennuslaa: firmoja tusinoittain (tarkasti ottaen puoli tusinaa) ja pakasta voi aina vetää uuden.

LOL

Lue lisää

Kuka on Syväpuro?

BauHerr kirjoitti:

Nei ei toki. Lähetä kaikki rahasi sinne, onhan siellä joskus ollut omaa pääomaa 2500 euroa.

Sen jälkeen tiedät mitä on olla "between a rock and a hard place".

Olen miettinyt ostavani noita eps valumuotteja. Minulla on piirustukset, mutta osaisko joku nimetä rakennesuunnittelijaa joka osaisi talon rakenteet suunnitella niin tietäisin mitä tilata verkkokaupasta?

Tietämätön81 kirjoitti:

Olen miettinyt ostavani noita eps valumuotteja. Minulla on piirustukset, mutta osaisko joku nimetä rakennesuunnittelijaa joka osaisi talon rakenteet suunnitella niin tietäisin mitä tilata verkkokaupasta?

Lue lisää

Sellaisen kun löytäis.... Aiettä.

Isot investoinnit ja tuotekehitys näkyy, nyt tuolla lailla, ja tulevaisuudessa sit luvut on aika erilaiset.

Kukaan omasta kukkarostaa vähänkään rahaa sijoittava ei sijoittaisi rahaa tähän yritykseen saatikka muovimuoteista tehtyyn taloon.

Lammi, Lakka ja Jämerä ne paskoja investointeja vasta ovatkin!

Huonoinvestointi kirjoitti:

Kukaan omasta kukkarostaa vähänkään rahaa sijoittava ei sijoittaisi rahaa tähän yritykseen saatikka muovimuoteista tehtyyn taloon.

Minäpä sijoitin! Ja nimenomaan sijoitin!

senytvaanonniin kirjoitti:

Isot investoinnit ja tuotekehitys näkyy, nyt tuolla lailla, ja tulevaisuudessa sit luvut on aika erilaiset.

Passiivikivitalojen Investoinnit? Tuotekehitys?
Hahhah, kaikki mitä ne markkinoille syytää on kopiokoneen läpi tuotettuja muiden keksintöjä. Viimeisimpänä Legalettiltä varastettu "tulilattia". Jonka tuotekehitykseen on muka saatu uppoamaan 283 tonnia. Ja tämä itse keksitty kulu sitten viety Kautosen kirjanpitoon, jotta uusi putiikki Tulilattia Oy pysyy kuivilla...

Tuskin tässä pitkässä taantumassa kovinkaan harvinaista, parempi olisi jos tästä jo päästäisiin ja hallitus tekisi ratkaisunsa.
Talojen hinnassa liikaa veroja, kuluttaja suorastaan kusessa.

nO NIIN! hUONON TALOUSTILANTEEN JA TAANTUMAN AIHEUTTAMA VÄLIAIKAINEN MYYNNIN KASVUN HEIKKENEMINEN JA vELKASANEERAUS ON JO PÄÄTTYNYT JA INVESTOINNIT JA TUOTEKEHITYS ALKAVAT HILJALLEEN NÄKYÄ. pASSIIVIKIVITALOT HOITI TAANTUMAN KUTEN PITÄÄ, ILMAN ASIAKKAILLE AIHEUTUNUTTA HAITTAA!
nYT VOI KOIRAT ALKAA HAUKKUMAAN KOVEMPAA!

Onhan se ihan paska tuotekin... Ei ihme ettei myy. Myyjätkin entisiä autokauppiaita ja nykyisiä taksikuskeja.

hyiyäkp kirjoitti:

Onhan se ihan paska tuotekin... Ei ihme ettei myy. Myyjätkin entisiä autokauppiaita ja nykyisiä taksikuskeja.

Miksi joku oikeasti tekisi paikallavaluna muovimuotteihin talonseinää??? Ainoastaan jos muotin myyjä myy sekä valubetonit, teräkset ja asennustyön ennakkoon sovitulla hinnalla, niin voisin harkita jos hinta olisi muuratun harkkoseinän tasolla. Vielä en ole tuollaista toimijaa kohdannut. Taitaapi johtua siitä, että ummikkorakentajille myydään ne helpot ajatukset ja pelkät "halvat" muotit ja jätetään ne kalliit osat, kuten betonit myymättä. Näin syntyy illuusio edullisesta runkoratkaisuista ,vaikka karu totuus paljastuu vasta kun on kurat kirjaimellisesti lahkeessa.

Itse urakoin taloja ja minua kiinnostaisi, löytyykö esim. PK seudulta joku valumuottiharkkojen myyjä, joka vastaisi myös betonin ja terästen myynnistä. Tietääkö kukaan tällaista toimijaa?

hyiyäkp kirjoitti:

Onhan se ihan paska tuotekin... Ei ihme ettei myy. Myyjätkin entisiä autokauppiaita ja nykyisiä taksikuskeja.

Saisko auton Peltohovin eteen vartin päästä?

Mutta mutta. Nämä passiivitalothan on muovimuotin sisään valetusta betonista tehtyjä homekoloja. Eikä lainkaan edullisia tehdä. Kivimuotista saa paremman ja varmasti toimivan... Eikä tarvitse levyttää sisältä.

Betonimuotti, ei kivimuotti.

Ihan mielenkiinnosta, mikä on tuollaisen passiivikivaton muottiharkon koko ja hinta? En oikein ole onnistunut löytämään niiden hintoja rautakaupoista. Muiden harkkojen hinnat kyllä löydän. Sitten toinen kysymys. Miten sisäpuolen kiinitykset tehdään jos ei levytä sisäpintoja. Pitääkö porata betoniin asti? Mikä tämä tulilattiajuttu on? Pitääkö olla joku takkasysteemi vai mitä. Puita en haluaisi alkaa polttamaan lämmitysmielessä.

Palstalleeksynyt taitaakin olla itse pääeksyttäjä, jonka mukaan Passiivikivitalossa ei ole kastepistettä ollenkaan! Kertoo paljon fysiikan taidoista(kin)!
Ei mene läpi nämä mainospuheet, kun todellisuus koko konklaavista tiedetään.

Juurikin täältä tuota kysyin, mutta ilmeisesti palstan asiantuntijat eivät näihin halua vastata... Jotain hämärää tuotteessa siis taitaa olla.

Passiivikivitalojen Triploja (harkkoja) ei myy kukaan muu kuin passiivikivitalot. Harkon koko on 1200mm lev 300mm kork ja 410mm paksu. Sisäkuori 80mm ja ulkokuori 185mm välissä betonivalu 145mm. Paino n 3.5 kg per harkko. Yksi mies kantaa kaksikin paalillista harkkoja kuormaa purkaessaan. paalissa on 9 harkkoa ja nurkkaharkkopaalissa 8 kpl. Koneita ei siis tarvita kuorman purkuun. Itse puran täysperävaunullisen harkkoja alle 2 tunnissa yhden kaverin kanssa ja jaan ne tontille. (olettaen että matkaa autolta ei ole 100 metriä enempää.)

Passiivikivitalot ovat yksilöllisiä ja ainakaan toistaiseksi mitään vakiomallistoa ei ole. Triplot toimitetaan asiakkaalle suoraan tehtaalta Sastamalasta. Rautakaupat eivät siis ole välistävetäjinä harkkojen suhteen ja siksi et löydä hintaa rautakauppojen sivuilta.
Passiivikivitalojen talot myydään siten että hintaan sisältyy paljon muutakin kuin vain harkot. Esim rakennesuunittelu, sähkösuunittelu, lvi suunittelu kuuluu aina hintaan. Tämä siksi, jotta kokonaisuus olisi toimiva ja kosteusturvallinen, sekä rakenneratkaisut edullisia toteuttaa.
Muut rakennusmateriaalit sisältyvät hintaan tapauskohtaisesti, miten asiakas haluaa, mutta esim ikkunat ja ulko ovet on oltava erittäin laadukkaita jotta kaikki osa-alueet yhdessä mahdollistavat laadukkaan lopputuloksen ja pääsyn passiiviluokkaan.
Eli ostamalla passiivikivitalon ja hankkimalla huonolaatuiset ikkunat vaikka virosta, voi homma mennä puihin vain siksi että ikkunat falskaavat ja eivät toimi. (myöhemmin kun talo joskus myydään, kärsii passiivikivitalojen maine jos talossa on huonot ikkunat.)
Usein passiivikivitalot on arkkitehtien suunittelemia, mutta omaa suunitteluakin heillä on tarvittaessa tai talon voi suunnitella itse ja tapauskohtaisesti lupakuvat voi piirrättää osaavalla henkilöllä. Kontakteja löytyy varmasti ympäri suomen.
Passiivikivitalojen tuotteessa ei ole mitään hämärää, tämä vain ei ole oikea paikka hakea faktatietoa asiasta. Myyjät eivät varmasti eksy tänne vastailemaan kysymyksiin, mutta kysymyksiin vastataan aivan varmasti jos kysyt niitä passiivikivitaloilta suoraan.

Itsekkin eksyin tänne vahingossa, kun silmiin osui googlessa tämä keskustelu jonka otsikkona oli yrityksen konkurssi.

... Ja edelleenkään en saa vastausta kysymyksiini... Hinta tai vaikka hintaluokka per neliö tai harkko? Kiinnitys sisällä ilman levyjä? Ja mikä tämä tulilattia on? Kolme simppeliä kysymystä mihin yhteenkään ei ole vielä kukaan palstalle eksynyt osannut vastata vaikka rakennettu on näitä niin perkuleestI. Aika erikoista

Kysyt edelleen väärässä paikassa! tämä keskustelu foorumi tuskin tekee tarjouksia mistään. Passiivitriploja ei myydä kappaletavarana eikä rautakaupoissa. Passiivikivitalon hinta riippuu siitä millaisen talon olet rakentamassa. Yksinkertainen on näissäkin edullisempi tottakai ja hintaan sisältyy paljon muutakin kuin vain harkot.
Mitä tarkoitat ilman levyjä kysymyksellä? Kipsilevyt kiinitetään saneerauslaastinokareilla triploon ja levyyn kiinnitys kevyissä kiinityksissä kuten kipsilevyyn yleensäkkin.
Raskaampiin kiinnityksiin on lukuisia vaihtoehtoja..
Harkkoon porautuvia harvakierteisiä roppuja, eri kokoja tarpeen mukaan, tai ohut pelti kipsilevyn taakse ennen levytystä, tai lauta harkkoon upotettuna kipsilevyn taakse ennen levytystä esim keittiön yläkaapeille, tai sitten käytät esim, habito kipsilevyä vaikka keittiön seinässä jos kaappeja tulee ulkoseinään, ja kiinnität puuruuvilla habitoon kuten kiinittäisit puulevyyn. (kestää n 40kg per ruuvi) En ole vielä kohdannut ongelmaa kiinityksen suhteen. Ihan normaali harvakierteinen kevytbetoniruuvi pitää niin paljon triplossa ilman kipsilevyäkin ettet saa sitä vetämällä sormilla korkkaamaan ilman apuvälinettä.

Ilman levytystä kipsirappauksella tehtynä olettaisin tavallisten ruuvien pitävyyden olevan kipsilevyä huonomman kartongin puuttuessa, mutta kokemusta itsellä ei asiasta ole, kun kaikki talot olen levyttänyt.
Osa em kiinnitysmenetelmistä käy myös kipsirappauksen ollessa kyseessä.

Kun tiedät mitä haluat kiinnittää ja mihin, ei ongelmaa ole, kaikkeen on ratkaisu, mutta ei minulla ainakaan ole sinulle mitään kaiken kattavaa yleisohjetta, että kiinnitykset tehdään aina näin. Kaikkein rankimmat kiinitykset tehdän sitten betoniin asti, mutta sellaista tarvetta ei vielä eteen ole tullut.
Itse valitsen kiinnitystavan tarpeen mukaan.

Esim rännien syöksytorvet pysyy loistavasti harvakierre ropuun kierretyllä 8mm täkkipultilla tms. Isotkin taulut pysyy esim, ihan tavallisella 5-6x60-90mm puuruuvilla ilman mitään roppuja.
Neoporista valmistettu triploharkko on huomattavasti normaalia eps:ssää kestävämpää ja sitkeämpää kiinnityksiä ajatellen.

Jos rakennat passiivikivitalosi itse, saat kaikkiin kiinnityksiin kyllä ohjeet ja neuvot ja todennäköisesti vielä vaikka niitä tarvittavia roppujakin tai vähintäänkin neuvon mistä niitä saa.

Tulilattiasta löytyy tietoa googlettamalla heidän sivuilleen ja enemmän ottamalla yhteyttä.
http://www.tulilattia.fi/Tulilattia/Tulilattia.html

Voin sanoa omakohtaisesti tulilattiasta sen että toimii ja on edullinen tehdä ja varsinkin käyttää.
Lähes kaikki lämmönlähteet mahdollisia siinä nykyään. Maalämpö, kaukolämpö, suora sähkö, ilmalämpöpumput tai vaikka perinteinen takka sähkö varalla kuten omassa talossani. Tai sitten em, muut yhdistelmät.
Lämmin ilma, tuotetaan se sitten miten tahansa, puhalletaan siis lattiakanavistoon lämmittämään talon lattiat.
Jos lämmön tuottaa takka, kannattaa savukaasuilla lämmittää samalla käyttövesi savupiipun vesimoduulissa, niin ei mene savukaasujenkaan lämpö harakoille ja taas helmikuusta marraskuuhun (eteläsuomessa)kun takkaa ei käytetä saa aurinkokeräimistä sitä lämmintä käyttövettä.
Lattiassa "sukitetussa" putkessa kiertävä ilma myös kuivattaa betonilattian tarvittaessa.

Naapuri teki tuollaisen tulilattiasysteemin. oN kuulemma aivan paska. Piti hankkia ilmalämpöpumppu lämmittämään. Ei suosittele kellekään

palsalleeksynyt kirjoitti:

Kysyt edelleen väärässä paikassa! tämä keskustelu foorumi tuskin tekee tarjouksia mistään. Passiivitriploja ei myydä kappaletavarana eikä rautakaupoissa. Passiivikivitalon hinta riippuu siitä millaisen talon olet rakentamassa. Yksinkertainen on näissäkin edullisempi tottakai ja hintaan sisältyy paljon muutakin kuin vain harkot.
Mitä tarkoitat ilman levyjä kysymyksellä? Kipsilevyt kiinitetään saneerauslaastinokareilla triploon ja levyyn kiinnitys kevyissä kiinityksissä kuten kipsilevyyn yleensäkkin.
Raskaampiin kiinnityksiin on lukuisia vaihtoehtoja..
Harkkoon porautuvia harvakierteisiä roppuja, eri kokoja tarpeen mukaan, tai ohut pelti kipsilevyn taakse ennen levytystä, tai lauta harkkoon upotettuna kipsilevyn taakse ennen levytystä esim keittiön yläkaapeille, tai sitten käytät esim, habito kipsilevyä vaikka keittiön seinässä jos kaappeja tulee ulkoseinään, ja kiinnität puuruuvilla habitoon kuten kiinittäisit puulevyyn. (kestää n 40kg per ruuvi) En ole vielä kohdannut ongelmaa kiinityksen suhteen. Ihan normaali harvakierteinen kevytbetoniruuvi pitää niin paljon triplossa ilman kipsilevyäkin ettet saa sitä vetämällä sormilla korkkaamaan ilman apuvälinettä.

Ilman levytystä kipsirappauksella tehtynä olettaisin tavallisten ruuvien pitävyyden olevan kipsilevyä huonomman kartongin puuttuessa, mutta kokemusta itsellä ei asiasta ole, kun kaikki talot olen levyttänyt.
Osa em kiinnitysmenetelmistä käy myös kipsirappauksen ollessa kyseessä.

Kun tiedät mitä haluat kiinnittää ja mihin, ei ongelmaa ole, kaikkeen on ratkaisu, mutta ei minulla ainakaan ole sinulle mitään kaiken kattavaa yleisohjetta, että kiinnitykset tehdään aina näin. Kaikkein rankimmat kiinitykset tehdän sitten betoniin asti, mutta sellaista tarvetta ei vielä eteen ole tullut.
Itse valitsen kiinnitystavan tarpeen mukaan.

Esim rännien syöksytorvet pysyy loistavasti harvakierre ropuun kierretyllä 8mm täkkipultilla tms. Isotkin taulut pysyy esim, ihan tavallisella 5-6x60-90mm puuruuvilla ilman mitään roppuja.
Neoporista valmistettu triploharkko on huomattavasti normaalia eps:ssää kestävämpää ja sitkeämpää kiinnityksiä ajatellen.

Jos rakennat passiivikivitalosi itse, saat kaikkiin kiinnityksiin kyllä ohjeet ja neuvot ja todennäköisesti vielä vaikka niitä tarvittavia roppujakin tai vähintäänkin neuvon mistä niitä saa.

Tulilattiasta löytyy tietoa googlettamalla heidän sivuilleen ja enemmän ottamalla yhteyttä.
http://www.tulilattia.fi/Tulilattia/Tulilattia.html

Voin sanoa omakohtaisesti tulilattiasta sen että toimii ja on edullinen tehdä ja varsinkin käyttää.
Lähes kaikki lämmönlähteet mahdollisia siinä nykyään. Maalämpö, kaukolämpö, suora sähkö, ilmalämpöpumput tai vaikka perinteinen takka sähkö varalla kuten omassa talossani. Tai sitten em, muut yhdistelmät.
Lämmin ilma, tuotetaan se sitten miten tahansa, puhalletaan siis lattiakanavistoon lämmittämään talon lattiat.
Jos lämmön tuottaa takka, kannattaa savukaasuilla lämmittää samalla käyttövesi savupiipun vesimoduulissa, niin ei mene savukaasujenkaan lämpö harakoille ja taas helmikuusta marraskuuhun (eteläsuomessa)kun takkaa ei käytetä saa aurinkokeräimistä sitä lämmintä käyttövettä.
Lattiassa "sukitetussa" putkessa kiertävä ilma myös kuivattaa betonilattian tarvittaessa.

Lue lisää

Kirjoittelet täyttä paskaa Neopor on materiaalina paljon heikompaa ja hauraampaa, kuin 200 kpa valkoinen Eps, lämmöneristyskyvyn paremmuuskin olematonta. Aurinko myös polttaa Neoporia paljon rankemmin harmaan värisävynkin vuoksi.
Passiivitaloissa ei mitään tulilattioita tarvita, suurempi ongelma on liika lämpiäminen kuin kylmyys.

Eps seinän u-arvo pyörii siinä 0,1 paikkeilla. Seinän osuus talon lämpöhäviöistä on n. 10%. Hyöty lienee perushyvään 0,17 u arvoiseen seinään jotain 1% luokkaa vuotuisesta energiankulutuksesta. Silti nämä muovimuottihörhöt yrittävät väittää että heidän seinärakenteella olisi jotain mainittavaa merkitystä. Normi betonivaluharkolla tulee edullisemmin parempi runko.

Eps muotit ovat markkinamiesten iso kusetus jolla höynäytetään hyväuskoisia ihmisiä.

Tehtyon kirjoitti:

Kirjoittelet täyttä paskaa Neopor on materiaalina paljon heikompaa ja hauraampaa, kuin 200 kpa valkoinen Eps, lämmöneristyskyvyn paremmuuskin olematonta. Aurinko myös polttaa Neoporia paljon rankemmin harmaan värisävynkin vuoksi.
Passiivitaloissa ei mitään tulilattioita tarvita, suurempi ongelma on liika lämpiäminen kuin kylmyys.

Lue lisää

Oiskohan ollu Viron tuontitavaraa.. Nimeltämainitsematon kaverini rakensi 5 taloa noista Virolaisista harkoista ja heikompia ne tosiaan oli. sisällä myös onttoja kohtia sekä sulamatonta haurasta raetta harkoissa. niissä myös betoni oli eri kohdassa seinää. Eli valutila huomattavasti ulompana kuin passiivitriploissa ja siksi sellainen seinä lämpiää enemmän aurinkoisella helle säällä. Samoin talvella betonirunko kylmenee jos se on liian lähellä ulkopintaa harkossa.
Passiivikivitalojen Triploissa betoni on optimaalisessa kohdassa selvästi enemmän talon sisäpuolella ja siksi betoni on suunnilleen samassa lämpötilassa kesät talvet. Tämä johtaa tietysti talon tasalämpöisyyteen, mikä on hyvä asumismukavuuden kannalta.
Toki myös passiivikivitalo lämpiää helteellä sisältä jos on suuria ikkunapintoja aurinkoon, siis ikkunoiden kautta, mutta sillä ei ole mitään tekemistä seinämateriaalin kanssa. niin käy kaikissa taloissa.

Triplot on tosiaan harmaita ja voivat sulaa vaikka ovatkin palamattomia. Jos vaikka suurennuslasilla aikansa kärventää tai haluaa käyttää vaikka kosania seinän sulattamiseen, se onnistuu kuten styroxiinkin, mutta ei yhtä helposti.
Seinä kuuluu rapata tai pinnoittaa puuverhouksella,tiilellä tai vaikka "laatottaa",mutta jokin pinnoite kuuluu laittaa. Se estää nyt esim sen suurennuslasilla kärventämisen.

Itselläni kävi yhdellä työmaalla niin, että anturavaiheessa kun käytin Triploja anturamuotteina ja päällä oli kirkas muovi, kun rautakaupalla ei ollut värillistä juuri silloin hyllyssä, niin tuli tällainen suurennuslasi efekti. Eli ensin satoi vettä, ja sitten alkoi helteisesti aurinko paistaa.. hieman pussilla harkon päällä ollut rakennusmuovi oli kerännyt sopivasti vettä päällensä ja kuuma aurinko ja n.sentin vesikerros aiheuttivat suurennuslasi efektin ja harkko muovin alla suli hieman.
Passiivikivitalojen asiakkailleen tarjoamassa koulutuksessa neuvotaankin käyttämään kyseisessä tilanteessa värillistä muovia juuri koska sopivissa olosuhteissa tällainen on tosiaankin mahdollista.

Sitten Tällaisessa ylilämpiämistilanteessa (jos on huonolaatuiset ikkunatkin vielä, eli jotkin muut kuin Skaalat) nimenomaan tulilattia olisi hyvä, koska sen yhteyteen yleensä tehdään maapiiri jolla saadaan kesäaikaan ilmanvaihdon kautta viilennettyä sisään tuleva korvausilma. Talvella se sisääntuleva ilma tietysti lämpiää sillä samalla maapiirillä oleellisesti lämpimämmäksi kuin suoraan pakkasilmasta otettaessa. Eli ilmanvaihdossa on esilämmitin /viilennin.

Myös iv koneen säädöt saattavat olla pielessä jos talo ylilämpiää, mutta tulilattialla varustettu talo ei ainakaan takkaa polttamalla ylilämpiä.

Taloa suunnitellessa kannattaa ottaa ilmansuunnat huomioon esim. niitä suuria ikkunpintoja mietittäessä. Mutta toisaalta viileämpinä vuodenaikoina on myös kiva saada sitä lämpöenergiaa niistä ikkunoista. Ja sitten ne laadukkaat ikkunat esim. tupla selktiivikalvoilla on paremmat kuin vähemmän laadukkaat.

Itselläni on tollanen 3x3.5m ikkuna aurinkoon ja muutama kapeampi 3m korkea lisäksi, mutta ongelmaa ylilämpiämisestä ei ole ollut. Tosin jätin suuren puun tuohon varjostamaan suurinta ikkunaa silloin kun aurinko on korkealla.. ja silloin kun aurinko on matalammalla, eli syys, talvi, aikainen kevät aikaan aurinko saa estettömästi paistaa ikkunaan kun alempana ei ole oksia ja talvella ei tietysti lehtiäkään. Tämä nyt esim. on ihan maalaisjärjellä ajateltu asia joka tuo asumismukavuutta ja auttaa verhojen lisäksi säätelemään ikkunoista tulevaa lämpösäteilyä, mikä on talotehtaasta riippumatonta.

Kuten sanottua, kaikkeen on olemassa ratkaisut, mutta kaikkea ei tarvitse tietää itse. Riittää kun ottaa yhteyttä oikeaan osoitteeseen ja kysyy neuvoa mieleen tuleviin mahdollisiin ongelmiin.

Eiepsuskovainen kirjoitti:

Eps seinän u-arvo pyörii siinä 0,1 paikkeilla. Seinän osuus talon lämpöhäviöistä on n. 10%. Hyöty lienee perushyvään 0,17 u arvoiseen seinään jotain 1% luokkaa vuotuisesta energiankulutuksesta. Silti nämä muovimuottihörhöt yrittävät väittää että heidän seinärakenteella olisi jotain mainittavaa merkitystä. Normi betonivaluharkolla tulee edullisemmin parempi runko.

Eps muotit ovat markkinamiesten iso kusetus jolla höynäytetään hyväuskoisia ihmisiä.

Lue lisää

Oikein! Noilla prosentin kymmenyksillä ei ole enää mitään merkitystä kun energiatehokkuus on nyt jo ainakin Passiivikivitalolla riittävän hyvällä tasolla.

Mulle on ainakin aivan sama onko sähkölasku tammikussa (tulilattia suorasähkö) kaikkinensa 89 vai 92€. Erot tulevat kokonaisuuksista, rakennuksen ilmanpitävyydestä ja sitä kautta myös kosteusturvallisuudesta. Merkittävää on, että talo on kaikilta osa-alueiltaan laadukkaasti toteutettu ja laadukkailla materiaaleilla. Rakenteelliset ratkaisut määrittävät sen kuinka energiatehokas tai tehoton talo on, ei pelkkä seinän u-arvo.
Toisilla ratkaisuilla ja materiaaleilla asia on helpommin ja edullisemmin ratkaistavissa kuin toisilla.
Itse pidän kosteusteknistä toimivuutta merkittävimpänä asiana energiatehokkaassa rakentamisessa ja siitä ettei tehdä yksinkertaisesta asiasta liian monimutkaista, siksi asun Passiivikivitalossa.

Eiepsuskovainen kirjoitti:

Eps seinän u-arvo pyörii siinä 0,1 paikkeilla. Seinän osuus talon lämpöhäviöistä on n. 10%. Hyöty lienee perushyvään 0,17 u arvoiseen seinään jotain 1% luokkaa vuotuisesta energiankulutuksesta. Silti nämä muovimuottihörhöt yrittävät väittää että heidän seinärakenteella olisi jotain mainittavaa merkitystä. Normi betonivaluharkolla tulee edullisemmin parempi runko.

Eps muotit ovat markkinamiesten iso kusetus jolla höynäytetään hyväuskoisia ihmisiä.

Lue lisää

Miksiköhän muuten kaveri joka loi vielä nykyään kivitalojen markkinajohtajan paikkaa pitävän, Lammin kivitalot, onkin sittemmin perustanut Passiivikivitalot ja on sen toimari. (ins toimisto Simo Kautonen oy)
Väittäisin, että Tommolalla on aika lailla maan paras kokemus kivitalorakentamisesta.

tänneeksynyt kirjoitti:

Oikein! Noilla prosentin kymmenyksillä ei ole enää mitään merkitystä kun energiatehokkuus on nyt jo ainakin Passiivikivitalolla riittävän hyvällä tasolla.

Mulle on ainakin aivan sama onko sähkölasku tammikussa (tulilattia suorasähkö) kaikkinensa 89 vai 92€. Erot tulevat kokonaisuuksista, rakennuksen ilmanpitävyydestä ja sitä kautta myös kosteusturvallisuudesta. Merkittävää on, että talo on kaikilta osa-alueiltaan laadukkaasti toteutettu ja laadukkailla materiaaleilla. Rakenteelliset ratkaisut määrittävät sen kuinka energiatehokas tai tehoton talo on, ei pelkkä seinän u-arvo.
Toisilla ratkaisuilla ja materiaaleilla asia on helpommin ja edullisemmin ratkaistavissa kuin toisilla.
Itse pidän kosteusteknistä toimivuutta merkittävimpänä asiana energiatehokkaassa rakentamisessa ja siitä ettei tehdä yksinkertaisesta asiasta liian monimutkaista, siksi asun Passiivikivitalossa.

Lue lisää

Pelkkää bullshittiä nettimainostamista Passiivikivitaloilta... Muka panostaneet tuotekehitykseen my ass. Tulilattia=fiasko. Ei mitään hyötyä, vain kalliimpi kuin perinteiset järjestelmät. Muovimuotit ja betonin sijainnin rakenteessa -buljaus. Pelkkää kokeilua hyväuskoisilla asiakkailla. Kaikenlaista kosteusturvatalo höpinää kehittävät. Kaikki kivitalot ovat kosteusturvallisia! Koko passivitalorakentaminen on vitsi ja tulee osoittautumaan virheeksi, jota ei olisi kannattanut tehdä. Nämä kosteusturva-passiivi-muovitalot tulevat olemaan niitä, joita kukaan ei halua ostaa. ... Ja by the way... Skaalan ikkunat ovat markkinoiden halvimmat ja paskimmat... Sopivat ehkä puutaloon, mutta eivät missään nimessä kivitaloon... Paitsi toki ymmärrän ne näissä muovimuottipullotaloissa, kuten jossain muovipussi Designtalossakin.

Hyiolkkoon kirjoitti:

Pelkkää bullshittiä nettimainostamista Passiivikivitaloilta... Muka panostaneet tuotekehitykseen my ass. Tulilattia=fiasko. Ei mitään hyötyä, vain kalliimpi kuin perinteiset järjestelmät. Muovimuotit ja betonin sijainnin rakenteessa -buljaus. Pelkkää kokeilua hyväuskoisilla asiakkailla. Kaikenlaista kosteusturvatalo höpinää kehittävät. Kaikki kivitalot ovat kosteusturvallisia! Koko passivitalorakentaminen on vitsi ja tulee osoittautumaan virheeksi, jota ei olisi kannattanut tehdä. Nämä kosteusturva-passiivi-muovitalot tulevat olemaan niitä, joita kukaan ei halua ostaa. ... Ja by the way... Skaalan ikkunat ovat markkinoiden halvimmat ja paskimmat... Sopivat ehkä puutaloon, mutta eivät missään nimessä kivitaloon... Paitsi toki ymmärrän ne näissä muovimuottipullotaloissa, kuten jossain muovipussi Designtalossakin.

Lue lisää

Itseasiassa tiedän kaksikin tuttavilleni sattunutta tapausta, jossa ovat joutuneet muuttamaan pois perinteisestä kivitalosta kosteusongelmien takia. Voisitko avata enemmän millä tavalla Tulilattia on fiasko, se kiinnostaisi kovasti?

quell kirjoitti:

Itseasiassa tiedän kaksikin tuttavilleni sattunutta tapausta, jossa ovat joutuneet muuttamaan pois perinteisestä kivitalosta kosteusongelmien takia. Voisitko avata enemmän millä tavalla Tulilattia on fiasko, se kiinnostaisi kovasti?

Lue lisää

Ihminen joka ei ole perillä asioista saattaa sanoa, että tulilattia on fiasko. Kun odottaa vuoden-pari että riippumattomienkin tahojen vtt:llä teetetyt tutkimukset valmistuu, alkaa tällä saralla tapahtua. Se nyt vaan on niin, että lämpimän ilman kierrättäminen lattiassa on kosteusturvallisempaa kuin veden. Ja myös selvästi halvempaa. Ei tarvita jakotukkeja siellä ja täällä, ei kalliita maalämmön perustamisia eikä putkiviidakkoa ja jos liitin on viallinen tms, vuotaa putkesta veden sijaan lämmintä ilmaa. Sähköäkin kuluu ilman pyörittämiseen kanavassa paljon vähemmän kuin veden.
Mites jos vaikka poraat siihen vesiputkeen? tai sitten siihen ilmaputkeen.. so what!

Hyiolkkoon kirjoitti:

Pelkkää bullshittiä nettimainostamista Passiivikivitaloilta... Muka panostaneet tuotekehitykseen my ass. Tulilattia=fiasko. Ei mitään hyötyä, vain kalliimpi kuin perinteiset järjestelmät. Muovimuotit ja betonin sijainnin rakenteessa -buljaus. Pelkkää kokeilua hyväuskoisilla asiakkailla. Kaikenlaista kosteusturvatalo höpinää kehittävät. Kaikki kivitalot ovat kosteusturvallisia! Koko passivitalorakentaminen on vitsi ja tulee osoittautumaan virheeksi, jota ei olisi kannattanut tehdä. Nämä kosteusturva-passiivi-muovitalot tulevat olemaan niitä, joita kukaan ei halua ostaa. ... Ja by the way... Skaalan ikkunat ovat markkinoiden halvimmat ja paskimmat... Sopivat ehkä puutaloon, mutta eivät missään nimessä kivitaloon... Paitsi toki ymmärrän ne näissä muovimuottipullotaloissa, kuten jossain muovipussi Designtalossakin.

Lue lisää

Kai sä tiesit, et Skaala valmistaa muille merkeille ne hyvät ikkunat, kun Skaalalla on ainoana suomes se kone jolla argonin tieltä poistetaan ilma lasin välistä.

Anna mä arvaan.. sun mielest ikkunan kuuluu falskata ja on paljon kliffempaa kun vetää ikkunansmyygeistä. Perinteet kunniaan! Kuka tykkää mistäkin!

visukinttu kirjoitti:

Ihminen joka ei ole perillä asioista saattaa sanoa, että tulilattia on fiasko. Kun odottaa vuoden-pari että riippumattomienkin tahojen vtt:llä teetetyt tutkimukset valmistuu, alkaa tällä saralla tapahtua. Se nyt vaan on niin, että lämpimän ilman kierrättäminen lattiassa on kosteusturvallisempaa kuin veden. Ja myös selvästi halvempaa. Ei tarvita jakotukkeja siellä ja täällä, ei kalliita maalämmön perustamisia eikä putkiviidakkoa ja jos liitin on viallinen tms, vuotaa putkesta veden sijaan lämmintä ilmaa. Sähköäkin kuluu ilman pyörittämiseen kanavassa paljon vähemmän kuin veden.
Mites jos vaikka poraat siihen vesiputkeen? tai sitten siihen ilmaputkeen.. so what!

Lue lisää

Veden ominaislämpökapasiteetti on nelinkertainen ilmaan verrattuna.

Ilman kierrättäminen lattiassa on sen vuoksi - tyhmää.

Jotta olisi ilman lämmittäminen fiksua, pitäisi fysiikan lakeja muuttaa.

NickNailer kirjoitti:

Veden ominaislämpökapasiteetti on nelinkertainen ilmaan verrattuna.

Ilman kierrättäminen lattiassa on sen vuoksi - tyhmää.

Jotta olisi ilman lämmittäminen fiksua, pitäisi fysiikan lakeja muuttaa.

Lue lisää

Ei ole tarpeen muuttaa fysiikan lakeja.. Ei sitä ilmaa ilman vuoksi lämmitetä, vaan sen välityksellä se kymmeniäkin tuhansia kiloja painava lattiabetoni joka sitten luovuttaa tasaisesti lämpöä taloon.

REPORA kirjoitti:

Ei ole tarpeen muuttaa fysiikan lakeja.. Ei sitä ilmaa ilman vuoksi lämmitetä, vaan sen välityksellä se kymmeniäkin tuhansia kiloja painava lattiabetoni joka sitten luovuttaa tasaisesti lämpöä taloon.

Lue lisää

Kuinkas paksu betonivalu näihin tarvitaan.. Entä minkälainen terästys? Putket on sen verran paksuja, että ihan normaaleilla ei mennä. Ei kuulosta kovin kustannustehokkaalta investoinnilta muutenkaan.

Lattian pintavalun paksuus on tulilattiassa 120mm eli hieman normaalia paksumpi. ilmakanava on 45mm pääasiassa, mutta runkoputki 100mm joka on osin upotettu alla olevaan eps eristeeseen. Betonia menee tietysti vähemmän jos siinä kulkee putkistoja, verrattuna jos ei kulkisi.
6 tai 8mm teräsverkko 150-200mm silmällä suunnittelijasta ja tapauksesta riippuen.

Tänneeksynyt kirjoitti:

Lattian pintavalun paksuus on tulilattiassa 120mm eli hieman normaalia paksumpi. ilmakanava on 45mm pääasiassa, mutta runkoputki 100mm joka on osin upotettu alla olevaan eps eristeeseen. Betonia menee tietysti vähemmän jos siinä kulkee putkistoja, verrattuna jos ei kulkisi.
6 tai 8mm teräsverkko 150-200mm silmällä suunnittelijasta ja tapauksesta riippuen.

Lue lisää

Jaa hieman... Jos 40% on hieman, nii samalla laskupäällä olet saanut tuosta järkevänkin taottua. Ei mitään järkeä... Ja mistäs lähtien vesikiertoinen lattialämmitys on ollut riski..? Varsinkin nykyputkilla ei ole mitään merkittävää riskiä eli syytä hankkia tälläinen huuhaa systeemi.

Huuhasysteemi kirjoitti:

Jaa hieman... Jos 40% on hieman, nii samalla laskupäällä olet saanut tuosta järkevänkin taottua. Ei mitään järkeä... Ja mistäs lähtien vesikiertoinen lattialämmitys on ollut riski..? Varsinkin nykyputkilla ei ole mitään merkittävää riskiä eli syytä hankkia tälläinen huuhaa systeemi.

Lue lisää

Ei mene monestakaan rakennusvalvonnasta toi systeemi läpi. kAnnattaa tehdä nykyään kunnolla, eli vesikiertoisena lämmitys.

Unohtakaahuuhaa kirjoitti:

Ei mene monestakaan rakennusvalvonnasta toi systeemi läpi. kAnnattaa tehdä nykyään kunnolla, eli vesikiertoisena lämmitys.

Ei mee rakennusvalvonnasta läpi??? Ootko kokeillu? Totta helvetissä menee, ja on aina mennyt. Mikä siinä ilman lattiassa kierrättämisessä olisi sun mielestä sellanen asia mikä valvonnan pitäisi kieltää tai minkä edes voisi kieltää.
Se joka haluaa kierrättää lattiassa vettä, tekee niin. Sille on myös vaihtoehto, Tulilattia ja monta muutakin vaihtoehtoa.
Jos 120mm lattiavalupaksuus on sulle ihan liikaa, kehotan et unohda tulilattia!
Ehkä se 110mm riittäis just ja just, mut tee sä se100mm lattia.. tai älä rakenna ollenkaan, niin ei tuu liian paksua. Ei tartte miettiä saatko rakennuslupaa, kun et laita ees hakuunkaan.

palstalleeksynyt kirjoitti:

Passiivikivitalojen Triploja (harkkoja) ei myy kukaan muu kuin passiivikivitalot. Harkon koko on 1200mm lev 300mm kork ja 410mm paksu. Sisäkuori 80mm ja ulkokuori 185mm välissä betonivalu 145mm. Paino n 3.5 kg per harkko. Yksi mies kantaa kaksikin paalillista harkkoja kuormaa purkaessaan. paalissa on 9 harkkoa ja nurkkaharkkopaalissa 8 kpl. Koneita ei siis tarvita kuorman purkuun. Itse puran täysperävaunullisen harkkoja alle 2 tunnissa yhden kaverin kanssa ja jaan ne tontille. (olettaen että matkaa autolta ei ole 100 metriä enempää.)

Passiivikivitalot ovat yksilöllisiä ja ainakaan toistaiseksi mitään vakiomallistoa ei ole. Triplot toimitetaan asiakkaalle suoraan tehtaalta Sastamalasta. Rautakaupat eivät siis ole välistävetäjinä harkkojen suhteen ja siksi et löydä hintaa rautakauppojen sivuilta.
Passiivikivitalojen talot myydään siten että hintaan sisältyy paljon muutakin kuin vain harkot. Esim rakennesuunittelu, sähkösuunittelu, lvi suunittelu kuuluu aina hintaan. Tämä siksi, jotta kokonaisuus olisi toimiva ja kosteusturvallinen, sekä rakenneratkaisut edullisia toteuttaa.
Muut rakennusmateriaalit sisältyvät hintaan tapauskohtaisesti, miten asiakas haluaa, mutta esim ikkunat ja ulko ovet on oltava erittäin laadukkaita jotta kaikki osa-alueet yhdessä mahdollistavat laadukkaan lopputuloksen ja pääsyn passiiviluokkaan.
Eli ostamalla passiivikivitalon ja hankkimalla huonolaatuiset ikkunat vaikka virosta, voi homma mennä puihin vain siksi että ikkunat falskaavat ja eivät toimi. (myöhemmin kun talo joskus myydään, kärsii passiivikivitalojen maine jos talossa on huonot ikkunat.)
Usein passiivikivitalot on arkkitehtien suunittelemia, mutta omaa suunitteluakin heillä on tarvittaessa tai talon voi suunnitella itse ja tapauskohtaisesti lupakuvat voi piirrättää osaavalla henkilöllä. Kontakteja löytyy varmasti ympäri suomen.
Passiivikivitalojen tuotteessa ei ole mitään hämärää, tämä vain ei ole oikea paikka hakea faktatietoa asiasta. Myyjät eivät varmasti eksy tänne vastailemaan kysymyksiin, mutta kysymyksiin vastataan aivan varmasti jos kysyt niitä passiivikivitaloilta suoraan.

Itsekkin eksyin tänne vahingossa, kun silmiin osui googlessa tämä keskustelu jonka otsikkona oli yrityksen konkurssi.

Lue lisää

Hieno mainospätkä! Tommola itsekö siellä runoilee? Rakennusinsinööritoimisto Simo Kautonen Oy ei ole ollut ennakkoperintärekisterissä sitten vuoden 2014. Passiivikivitalot ei ole aputoiminimi eikä rekisteröity tavaramerkki. Firman bulvaanina toiminut Tilhi-Tilit Oy meni tammikuussa 2017 konkurssiin. Maksut tuotteen tekijälle myöhässä ja Epsira joutui yrityssaneeraukseen. Tommolan eikaisempi yritys Suomen Passiivirakentajat Oy jätti kaikki veron, n. puoli miljoonaa maksamatta ja hallitus, mm. Tommola, jätti yrityksen tuuliajolle. Nyt se rekisteröity mukamas Eestiin. Koijareita koko joukko ja tuotekin on ihan paska!

palstalleeksynyt kirjoitti:

Passiivikivitalojen Triploja (harkkoja) ei myy kukaan muu kuin passiivikivitalot. Harkon koko on 1200mm lev 300mm kork ja 410mm paksu. Sisäkuori 80mm ja ulkokuori 185mm välissä betonivalu 145mm. Paino n 3.5 kg per harkko. Yksi mies kantaa kaksikin paalillista harkkoja kuormaa purkaessaan. paalissa on 9 harkkoa ja nurkkaharkkopaalissa 8 kpl. Koneita ei siis tarvita kuorman purkuun. Itse puran täysperävaunullisen harkkoja alle 2 tunnissa yhden kaverin kanssa ja jaan ne tontille. (olettaen että matkaa autolta ei ole 100 metriä enempää.)

Passiivikivitalot ovat yksilöllisiä ja ainakaan toistaiseksi mitään vakiomallistoa ei ole. Triplot toimitetaan asiakkaalle suoraan tehtaalta Sastamalasta. Rautakaupat eivät siis ole välistävetäjinä harkkojen suhteen ja siksi et löydä hintaa rautakauppojen sivuilta.
Passiivikivitalojen talot myydään siten että hintaan sisältyy paljon muutakin kuin vain harkot. Esim rakennesuunittelu, sähkösuunittelu, lvi suunittelu kuuluu aina hintaan. Tämä siksi, jotta kokonaisuus olisi toimiva ja kosteusturvallinen, sekä rakenneratkaisut edullisia toteuttaa.
Muut rakennusmateriaalit sisältyvät hintaan tapauskohtaisesti, miten asiakas haluaa, mutta esim ikkunat ja ulko ovet on oltava erittäin laadukkaita jotta kaikki osa-alueet yhdessä mahdollistavat laadukkaan lopputuloksen ja pääsyn passiiviluokkaan.
Eli ostamalla passiivikivitalon ja hankkimalla huonolaatuiset ikkunat vaikka virosta, voi homma mennä puihin vain siksi että ikkunat falskaavat ja eivät toimi. (myöhemmin kun talo joskus myydään, kärsii passiivikivitalojen maine jos talossa on huonot ikkunat.)
Usein passiivikivitalot on arkkitehtien suunittelemia, mutta omaa suunitteluakin heillä on tarvittaessa tai talon voi suunnitella itse ja tapauskohtaisesti lupakuvat voi piirrättää osaavalla henkilöllä. Kontakteja löytyy varmasti ympäri suomen.
Passiivikivitalojen tuotteessa ei ole mitään hämärää, tämä vain ei ole oikea paikka hakea faktatietoa asiasta. Myyjät eivät varmasti eksy tänne vastailemaan kysymyksiin, mutta kysymyksiin vastataan aivan varmasti jos kysyt niitä passiivikivitaloilta suoraan.

Itsekkin eksyin tänne vahingossa, kun silmiin osui googlessa tämä keskustelu jonka otsikkona oli yrityksen konkurssi.

Lue lisää

Passiivikivitaloja ei ole edes olemassa. Ei sitä ole missään rekisteröity. Oikea firma, joka on Passiivikivitalot-sanan takana eli Rakennusinsinööritoimisto Simo Kautonen Oy on olevinaan se taustafirma, mutta sekään ei ole ollut ep-rekisterissä kuin pienen ajanjakson vuonna 2014. Miten bisnestä hoidetaan olematta rekisterissä? Paitsi tietysti verovelkarekisterissä... Helposti! Tuotteiden ja palveluiden laskuttajana toimii milloin mikin taho, kuten Suomen Eliittitalot (bulvaani), Epsira (saneerauksessa oleva tuotteiden valmistaja), Tilhi-Tilit (konkurssissa) tai laskut menevät suoraan jonkin yksityisen henkilön tilille.
Samat henkilöt perustivat aikoinaan Suomen Passiivirakentajat Oy:n. Firma ei koskaan suorittanut viranomaisvelvoitteitaan. Kun verovelkaa oli kehitetty puoli miljoonaa euroa, koko yrityksen hallitus erosi ja jätti firman silleen. Nyt firma on muka kaadettu virolaisen yrityksen hallittavaksi, mutta taustalta löytyy kuitenkin kaksi suomalaista nimeä, PRH:ssa ei yhtään vastuuhenkilöä.
Nyt kovasti markkinoidaan olemattoman Passiivikivitalot Oy:n nimissä (sitä ei siis ole olemassakaan). Kun taas kertyy vero- ym muuta velkaa ja kuplat puhkeavat, taustalla oleva yleisölle tuntematon Kautosen putiikki voidaan huomiotta kaataa ja taas jatkuu vehkeily uudella taustanimellä. Ilmeisesti ryhdytään käyttämään taannoin rekisteröityä Tulilattia Oy:tä tai perustetaan uusi.
Koijareiden ammattitaito on sumutus ja miellyttävä käytös. Kannattaa ostajankin selvittää, minkälaisten yritysten kanssa on tekemisissä.

tänneeksynyt kirjoitti:

Oiskohan ollu Viron tuontitavaraa.. Nimeltämainitsematon kaverini rakensi 5 taloa noista Virolaisista harkoista ja heikompia ne tosiaan oli. sisällä myös onttoja kohtia sekä sulamatonta haurasta raetta harkoissa. niissä myös betoni oli eri kohdassa seinää. Eli valutila huomattavasti ulompana kuin passiivitriploissa ja siksi sellainen seinä lämpiää enemmän aurinkoisella helle säällä. Samoin talvella betonirunko kylmenee jos se on liian lähellä ulkopintaa harkossa.
Passiivikivitalojen Triploissa betoni on optimaalisessa kohdassa selvästi enemmän talon sisäpuolella ja siksi betoni on suunnilleen samassa lämpötilassa kesät talvet. Tämä johtaa tietysti talon tasalämpöisyyteen, mikä on hyvä asumismukavuuden kannalta.
Toki myös passiivikivitalo lämpiää helteellä sisältä jos on suuria ikkunapintoja aurinkoon, siis ikkunoiden kautta, mutta sillä ei ole mitään tekemistä seinämateriaalin kanssa. niin käy kaikissa taloissa.

Triplot on tosiaan harmaita ja voivat sulaa vaikka ovatkin palamattomia. Jos vaikka suurennuslasilla aikansa kärventää tai haluaa käyttää vaikka kosania seinän sulattamiseen, se onnistuu kuten styroxiinkin, mutta ei yhtä helposti.
Seinä kuuluu rapata tai pinnoittaa puuverhouksella,tiilellä tai vaikka "laatottaa",mutta jokin pinnoite kuuluu laittaa. Se estää nyt esim sen suurennuslasilla kärventämisen.

Itselläni kävi yhdellä työmaalla niin, että anturavaiheessa kun käytin Triploja anturamuotteina ja päällä oli kirkas muovi, kun rautakaupalla ei ollut värillistä juuri silloin hyllyssä, niin tuli tällainen suurennuslasi efekti. Eli ensin satoi vettä, ja sitten alkoi helteisesti aurinko paistaa.. hieman pussilla harkon päällä ollut rakennusmuovi oli kerännyt sopivasti vettä päällensä ja kuuma aurinko ja n.sentin vesikerros aiheuttivat suurennuslasi efektin ja harkko muovin alla suli hieman.
Passiivikivitalojen asiakkailleen tarjoamassa koulutuksessa neuvotaankin käyttämään kyseisessä tilanteessa värillistä muovia juuri koska sopivissa olosuhteissa tällainen on tosiaankin mahdollista.

Sitten Tällaisessa ylilämpiämistilanteessa (jos on huonolaatuiset ikkunatkin vielä, eli jotkin muut kuin Skaalat) nimenomaan tulilattia olisi hyvä, koska sen yhteyteen yleensä tehdään maapiiri jolla saadaan kesäaikaan ilmanvaihdon kautta viilennettyä sisään tuleva korvausilma. Talvella se sisääntuleva ilma tietysti lämpiää sillä samalla maapiirillä oleellisesti lämpimämmäksi kuin suoraan pakkasilmasta otettaessa. Eli ilmanvaihdossa on esilämmitin /viilennin.

Myös iv koneen säädöt saattavat olla pielessä jos talo ylilämpiää, mutta tulilattialla varustettu talo ei ainakaan takkaa polttamalla ylilämpiä.

Taloa suunnitellessa kannattaa ottaa ilmansuunnat huomioon esim. niitä suuria ikkunpintoja mietittäessä. Mutta toisaalta viileämpinä vuodenaikoina on myös kiva saada sitä lämpöenergiaa niistä ikkunoista. Ja sitten ne laadukkaat ikkunat esim. tupla selktiivikalvoilla on paremmat kuin vähemmän laadukkaat.

Itselläni on tollanen 3x3.5m ikkuna aurinkoon ja muutama kapeampi 3m korkea lisäksi, mutta ongelmaa ylilämpiämisestä ei ole ollut. Tosin jätin suuren puun tuohon varjostamaan suurinta ikkunaa silloin kun aurinko on korkealla.. ja silloin kun aurinko on matalammalla, eli syys, talvi, aikainen kevät aikaan aurinko saa estettömästi paistaa ikkunaan kun alempana ei ole oksia ja talvella ei tietysti lehtiäkään. Tämä nyt esim. on ihan maalaisjärjellä ajateltu asia joka tuo asumismukavuutta ja auttaa verhojen lisäksi säätelemään ikkunoista tulevaa lämpösäteilyä, mikä on talotehtaasta riippumatonta.

Kuten sanottua, kaikkeen on olemassa ratkaisut, mutta kaikkea ei tarvitse tietää itse. Riittää kun ottaa yhteyttä oikeaan osoitteeseen ja kysyy neuvoa mieleen tuleviin mahdollisiin ongelmiin.

Lue lisää

Harhautettu!
Hyvin sinut on indoktrinoitu puhumaan musta valkoiseksi. Säälittävää!

sepalusauki kirjoitti:

Miksiköhän muuten kaveri joka loi vielä nykyään kivitalojen markkinajohtajan paikkaa pitävän, Lammin kivitalot, onkin sittemmin perustanut Passiivikivitalot ja on sen toimari. (ins toimisto Simo Kautonen oy)
Väittäisin, että Tommolalla on aika lailla maan paras kokemus kivitalorakentamisesta.

Lue lisää

Ei se mitään ole perustanut. Loikkii yhdestä bisneksestä toiseen lipevine puheineen. Ja juoksee ammatikseen verottajaa karkuun.

Sumutusta kirjoitti:

Passiivikivitaloja ei ole edes olemassa. Ei sitä ole missään rekisteröity. Oikea firma, joka on Passiivikivitalot-sanan takana eli Rakennusinsinööritoimisto Simo Kautonen Oy on olevinaan se taustafirma, mutta sekään ei ole ollut ep-rekisterissä kuin pienen ajanjakson vuonna 2014. Miten bisnestä hoidetaan olematta rekisterissä? Paitsi tietysti verovelkarekisterissä... Helposti! Tuotteiden ja palveluiden laskuttajana toimii milloin mikin taho, kuten Suomen Eliittitalot (bulvaani), Epsira (saneerauksessa oleva tuotteiden valmistaja), Tilhi-Tilit (konkurssissa) tai laskut menevät suoraan jonkin yksityisen henkilön tilille.
Samat henkilöt perustivat aikoinaan Suomen Passiivirakentajat Oy:n. Firma ei koskaan suorittanut viranomaisvelvoitteitaan. Kun verovelkaa oli kehitetty puoli miljoonaa euroa, koko yrityksen hallitus erosi ja jätti firman silleen. Nyt firma on muka kaadettu virolaisen yrityksen hallittavaksi, mutta taustalta löytyy kuitenkin kaksi suomalaista nimeä, PRH:ssa ei yhtään vastuuhenkilöä.
Nyt kovasti markkinoidaan olemattoman Passiivikivitalot Oy:n nimissä (sitä ei siis ole olemassakaan). Kun taas kertyy vero- ym muuta velkaa ja kuplat puhkeavat, taustalla oleva yleisölle tuntematon Kautosen putiikki voidaan huomiotta kaataa ja taas jatkuu vehkeily uudella taustanimellä. Ilmeisesti ryhdytään käyttämään taannoin rekisteröityä Tulilattia Oy:tä tai perustetaan uusi.
Koijareiden ammattitaito on sumutus ja miellyttävä käytös. Kannattaa ostajankin selvittää, minkälaisten yritysten kanssa on tekemisissä.

Lue lisää

Kirjoittajan kommentti on valitettavan totta. Laskut tuli milloin milläkin nimellä. Tuotteessa ei kai sinänsä mitään vikaa, mutta ns. talotehtaan porukka toimii melkoisella Hiace-yrittäjä meiningillä. Kun perheet laittavat oman kotinsa rakentamiseen paljon kiinni rahaa ja aikaa, niin soisi vastapuolella olevan myös tahtotilan kunnossa.

Tulilattiaonpaska kirjoitti:

Naapuri teki tuollaisen tulilattiasysteemin. oN kuulemma aivan paska. Piti hankkia ilmalämpöpumppu lämmittämään. Ei suosittele kellekään

Meillä on ollut jo noin 6 vuotta toiminnassa vastaavanlainen ilmakiertoinen lattialämmitys mutta Legalettin toimittamana. Pelaa loistavasti! Suosittelen vilpittömästi. Talo on Tiimatalojen tuplahirsi -talo joka on myös talvella lämmin ja kun on auringon puolelle tehty kunnon pitkä lippa (terassi) niin talo ei kuumene kesälläkään eli emme ole tarvineet ilmalämpöpumppua jäähdytykseen. Sen sijaan talosta löytyy kyllä Lämmöntasaaja (kaikkea ne Saksalaiset keksiikin).

Eiepsuskovainen kirjoitti:

Eps seinän u-arvo pyörii siinä 0,1 paikkeilla. Seinän osuus talon lämpöhäviöistä on n. 10%. Hyöty lienee perushyvään 0,17 u arvoiseen seinään jotain 1% luokkaa vuotuisesta energiankulutuksesta. Silti nämä muovimuottihörhöt yrittävät väittää että heidän seinärakenteella olisi jotain mainittavaa merkitystä. Normi betonivaluharkolla tulee edullisemmin parempi runko.

Eps muotit ovat markkinamiesten iso kusetus jolla höynäytetään hyväuskoisia ihmisiä.

Lue lisää

mistä saa ostettua palveluita rungon rotankolojen kartoitukseen?

Kovat ajat on tulevaisuudessa vielä edessä talojen omistajilla noiden Passiivikivitalo-viritysten kanssa.

Passiivikivitaloa (eikä muitakaan HBCD-myrkkyä sisältäviä) voi laillisesti myydä eteepäin, koska myyjä tietää, että talo on ongelmajätettä. Talon purkamisenkin saa suorittaa vain alan ammattilaiset ja jäte on hävitettävä ongelmajätelaitoksessa.

Rakentamisen aikana rakennustyömiehet antautuvat vaaraan työstäessään ja esim. roilottaessaan noita myrkkyharkkoja. Myrkylliset murut jäävät maahan, josta kulkeutuvat vesiin. Tämä asia kuuluisi työsuojeluviranomaisten hoitaa.

Asukaskaan perheineen ei ole turvassa myrkkytalossa asuessaan ja jatkuvasti altistuessaan HBCD:lle. Eikä tästä kalliista investoinnista pääse eroon, koska se on myyntikelvoton.

On vastuutonta kaupitella ihmisille tuotetta, jonka tietää vaaralliseksi ja kielletyksi.

Mutta herkkäuskoisuudella on hintansa!

Talosta vaan tulee rakenteellisesti paska ja riskialtis. Hinnaltaan siitä tulee kallimpi kuin kunnon ratkaisuilla ja talosi realisointi aiheuttaa tulevaisuudessa sinulle tappiota. Mutta hyvä että styroxilaatikot ovat löytäneet tontille!

Samaa mieltä. En ymmärrä kuka uskaltaa täysin väärällä kerrosrakenteella tehdä talonsa.

Millainen on oikea kerrosrakenne?

Raulimuonio kirjoitti:

Millainen on oikea kerrosrakenne?

Pinnoite-pintatasoite-pohjatasoite pintavahvikekankaalla/-verkolla-harkko-2-kerrosrappaus lasikuituverkolla.. siis sisältäpäin lähtien. Ei lisäeristeitä tms. riskejä kasvattavia tiiviitä rajapintoja joihin voi syntyä kastepiste.

Passiivikivitalossa ei ole tiiviitä rajapintoja joihin voi syntyä kastepiste. Selvitä faktat.

Näitä mitä.. eps muovitalojako... suomeen muutama hassu talo. Marginaalituote. Eps myyjät mouhkaa palstalla omiaan.

Naapurissa paloi pari vuotta sitten eps-talo..mitäs luulette perheelle tapahtuneen myöhemmin hengitettyään myrkyllisiä eps savukaasuja alle minuutin.

Satoja taloja... höpöhöpö. Parikymmentä ihan maksimissaan. Koko Suomeen rakennetaan kaikki toimijat yhteensä pari-kolmesataa kivitaloa (lueppa raportit netistä).

Mitä tulee muihin kommentteihin, on totta että Suomeen tehdään liian vähän kunnon taloja... näitä eps-muovilla eristettyjä taloja en laskisi niihin. Niistä ei ole ainuttakaan tutkimusta Suomessa ja itse asiassa uskon niiden olevan seuraava homepommi. Eps ei hengitä (eli varaa kosteutta ja siirrä sitä hydroskooppisesti), joten on iso riski, että kosteus muuttuu vedeksi sen pinnalla.

Suurin osa kivitaloista on eristetty solupolystyreenillä ja kantava runko betonia. Betoni toimii hygroskooppisella alueella sitoen kosteutta ja luovuttaen sitä ja turvallisesti.

... joo.. kyllä betoni toimii hydroskooppisesti, mutta eps ei. Kun betonin läpäissyt kosteus kohtaakin yllätyksekseen kylmällä puolella epsin, muuttuu se vedeksi hyvin helposti... ja tämä vesi taas jää rakenteeseen = hometalo jossain vaiheessa. Näin ei kävisi, jos sisäpuolinen betonin rakennevahvuus olisi suurempi kuin tuo 150mm. Betonimuottiharkot toimivat ihan ok kun niissä on eps sisällä... nämä eps kuorimuotit eivät toimi lainkaan oikein.

TutkijaHki kirjoitti:

Suurin osa kivitaloista on eristetty solupolystyreenillä ja kantava runko betonia. Betoni toimii hygroskooppisella alueella sitoen kosteutta ja luovuttaen sitä ja turvallisesti.

Lue lisää

Höpöjuttuja taas. Suurin osa kivitaloista on eristetty villalla (esim. kaikki tiilitalot) tai sitten rakennettu seinät ilman lisäeristystä (kevytbetoni ja poroton talot)... epsillä on eristetty ehkä kolmannes kivitaloista jos sitäkään. Eps-muoteilla niistä ehkä prosentti...

Näppärältä tosiaan näyttää. Ne on kuin lego-paloja. Jos ei mene suoraan, niin sillon koko seinä on jo vinossa. Katsoin Malander oy videoita. Ja ei ole konkurssissa on hienot kotisivut. Se vaan että voiko hiiri päästä tekemään käytäviä sen eps harkon sisään.

Tuo vuosikymmenien aikainen käytännön tutkimus eps eristemuottitaloista ei ole kovinkaan validi, sillä taloja on tuolla rakenteella tehty niin vähän... se että joku keittiöinsinööri jonkun tuotteen määrittelee maalaisjärjellä "nerokkaaksi" tai edes "hyväksi", ei siitä sellaista tee. Sen voi määritellä vain ja ainoastaan tutkimus, jonka toteuttajana on joku virallinen akateeminen taho... tällaista tutkimusta Suomessa en on näistä eps rakenteista kohdannut. Rakennusalan ammattilaisilta kun kysyy, melko harva on tuotteeseen tutustunut ja iso osa niistä jotka ovat, ovat todenneet jo pelkän käytännön kokemuksen perusteella, etteivät sotkeennu tuotteeseen ilman extramaksua... hartiapankki "once in a lifetime" -rakentajista taas kuulee vain villa painajainen -tyylisten blogien kautta.

Shittyeps kirjoitti:

Tuo vuosikymmenien aikainen käytännön tutkimus eps eristemuottitaloista ei ole kovinkaan validi, sillä taloja on tuolla rakenteella tehty niin vähän... se että joku keittiöinsinööri jonkun tuotteen määrittelee maalaisjärjellä "nerokkaaksi" tai edes "hyväksi", ei siitä sellaista tee. Sen voi määritellä vain ja ainoastaan tutkimus, jonka toteuttajana on joku virallinen akateeminen taho... tällaista tutkimusta Suomessa en on näistä eps rakenteista kohdannut. Rakennusalan ammattilaisilta kun kysyy, melko harva on tuotteeseen tutustunut ja iso osa niistä jotka ovat, ovat todenneet jo pelkän käytännön kokemuksen perusteella, etteivät sotkeennu tuotteeseen ilman extramaksua... hartiapankki "once in a lifetime" -rakentajista taas kuulee vain villa painajainen -tyylisten blogien kautta.

Lue lisää

... niin ja unohdin mainita, että eps muoteista kuuleekin hyvää vain tällä virallisella eps muottimyyjien markkinointikanavalla, eli suoli24:lla. Populismin luulisi toki kannattavan paremmin kuin vaikka passiivitalojen (huimasitko kun kirjoitin pienellä ja osoitin näin arvostustani) reilun 500te liikevaihdon verran... tappiotakin on tullut. Pimeenäkö ne loput 90 taloa sadasta myyvät..? no en yhtään ihmettelisi.

Ihan saatanan ruma!!! Siksi sitä myyvät niin silmittömästi koittavat peitellä. Voi niitä raukkoja jotka ovat tästä rakentaneet.

Huumorikerroin vaan kasvaa näissä älyttömissä eps-hömpötyksissä... onhan se kiva kun on iso ego.. teot vaan on pienet.

PALSTALLEEKSYNYT EKSYI TAAS!
Täällähän on vääntö käynyt entistäkin raivoisammaksi!
Palstalleeksynyt ei itseasiassa ole Firman miehiä, mutta kuten aiemmin selvisi asuu tyytyväisenä Passiivikivitalossaan ja on hieman miettiny asioita ja ottanut vähän selvää ennen vähien rahojensa siihen kiinni laittamista.
Agressiivisestä substanssin osaamisesta (tai jotain sinneppäin) huolimatta jatkelen edelleen näitä rakennustouhuja ja koska näiden homepommien ei olekkaan todettu olevan homepommeja ja nähtävästi Passiivikivitalot ei kovasta huutelusta huolimatta olekkaan konkurssissa, joudun kai jatkossakin touhuamaan myös niiden parissa.

Näin, koska tännekkin kulmille tuntuvat niitä edelleen kovasti myyvän.

Ps:

Saatan jatkossakin tänne eksyä, ihan vaan tarkistamaan löytyykö niitä todellisia faktoja kyseisen tuotteen huonoudesta.
Jos löytyy, täytyy kai laittaa talo myyntiin ja alkaa käymään salilla, jotta jaksaa sitten jatkossa rakentaa painavemmilla harkoilla!!!

palstalleeksynyt kirjoitti:

PALSTALLEEKSYNYT EKSYI TAAS!
Täällähän on vääntö käynyt entistäkin raivoisammaksi!
Palstalleeksynyt ei itseasiassa ole Firman miehiä, mutta kuten aiemmin selvisi asuu tyytyväisenä Passiivikivitalossaan ja on hieman miettiny asioita ja ottanut vähän selvää ennen vähien rahojensa siihen kiinni laittamista.
Agressiivisestä substanssin osaamisesta (tai jotain sinneppäin) huolimatta jatkelen edelleen näitä rakennustouhuja ja koska näiden homepommien ei olekkaan todettu olevan homepommeja ja nähtävästi Passiivikivitalot ei kovasta huutelusta huolimatta olekkaan konkurssissa, joudun kai jatkossakin touhuamaan myös niiden parissa.

Näin, koska tännekkin kulmille tuntuvat niitä edelleen kovasti myyvän.

Ps:

Saatan jatkossakin tänne eksyä, ihan vaan tarkistamaan löytyykö niitä todellisia faktoja kyseisen tuotteen huonoudesta.
Jos löytyy, täytyy kai laittaa talo myyntiin ja alkaa käymään salilla, jotta jaksaa sitten jatkossa rakentaa painavemmilla harkoilla!!!

Lue lisää

EPS muottiratkaisut ovat huonoja koska:

A. Ne ovat kalliita ja niistä tehty runko on jopa 20-30% kalliimpi kuin moni muu kivirunko
B. Niistä puuttuu perinteisen kivitalon parhaat hyödyt, kuten hyvä jälleenmyyntiarvo, kova kivipinta, varaava ja sisäilmaa tasoittava massa sekä fiilis laadusta

En löydä yhtään todellista hyötyä tästä tuotteesta.

palstalleeksynyt kirjoitti:

PALSTALLEEKSYNYT EKSYI TAAS!
Täällähän on vääntö käynyt entistäkin raivoisammaksi!
Palstalleeksynyt ei itseasiassa ole Firman miehiä, mutta kuten aiemmin selvisi asuu tyytyväisenä Passiivikivitalossaan ja on hieman miettiny asioita ja ottanut vähän selvää ennen vähien rahojensa siihen kiinni laittamista.
Agressiivisestä substanssin osaamisesta (tai jotain sinneppäin) huolimatta jatkelen edelleen näitä rakennustouhuja ja koska näiden homepommien ei olekkaan todettu olevan homepommeja ja nähtävästi Passiivikivitalot ei kovasta huutelusta huolimatta olekkaan konkurssissa, joudun kai jatkossakin touhuamaan myös niiden parissa.

Näin, koska tännekkin kulmille tuntuvat niitä edelleen kovasti myyvän.

Ps:

Saatan jatkossakin tänne eksyä, ihan vaan tarkistamaan löytyykö niitä todellisia faktoja kyseisen tuotteen huonoudesta.
Jos löytyy, täytyy kai laittaa talo myyntiin ja alkaa käymään salilla, jotta jaksaa sitten jatkossa rakentaa painavemmilla harkoilla!!!

Lue lisää

Odotappa muovipussissas 10 vuotta, niin alkaa ongelmat puskemaan astmapiipun käyttöön.

Jos olet kaksi vuotta jo asunut niin myy äkkiä pois. Kohta ovat hiiret nakertaneet epsiisi jo sellaiset onkalot että alkaa lahkeet lepattamaan. Nyt kun kauppa käy voit saada muovikuutiosi myytyä eikä tule niin paljon tappiota.

Sitä kyllä ihmettelen miksi joku haluaa maksaa enemmän päästäkseen asumaan styroxipaalissa.

On näillä markkinamiehillä kovat paikat kun tuote ei myy.

Kai nyt jokainen ymmärtää mikä on betonin ja rytoksin ero. Jos ei ymmärrä, niin voivat ostaa näitä kalalaatikkoja aivan niin paljon kuin haluavat.

Näiden pystyttämisen helppoudesta voi lukea esimerkiksi osoitteesta
http://villapainajainen.blogspot.dk/

Meni rahat, perhe, eikä tullut taloa. Helppoa päästä noista kaikista eroon. Ei tarvita kuin nimi kalalaatikkopaperiin.

Mitä tekemistä tolla villapainajaisella on Passiivikivitalojen kanssa? Ei mitään!

Täysin eri firma ja tuote tuo villapainajainen ja Passiivikivitalot. Siis kilpailijat! Mä sanoisin, että jos yrityksellä on väliaikasesti taloudellisia vaikeuksia ja ne hoidetaan asiallisesti vaikka velkasaneereauksen muodossa, niin silloinhan yritys hoisi homman niin kuin pitää. Tuo tilanne oli ja meni tuossa taantuman aikaan Sammoopaskoo täällä silti edelleen lapioidaan ja kirjotellaan.

HannaG kirjoitti:

Täysin eri firma ja tuote tuo villapainajainen ja Passiivikivitalot. Siis kilpailijat! Mä sanoisin, että jos yrityksellä on väliaikasesti taloudellisia vaikeuksia ja ne hoidetaan asiallisesti vaikka velkasaneereauksen muodossa, niin silloinhan yritys hoisi homman niin kuin pitää. Tuo tilanne oli ja meni tuossa taantuman aikaan Sammoopaskoo täällä silti edelleen lapioidaan ja kirjotellaan.

Lue lisää

HannaG:n uskontokunta tuli jo selväksi

Tottakai kuka tahansa voi rakentaa mistä haluaa. Suurin kritiikin aihe lienee se, että näitä styroxi markkinoidaan kivitaloina tai että niistä edes keskustellaan tällä palstalla. Niissä on ulkonäköä huomioimatta hyvin vähän samaa kuin kivitaloissa.

Myöskin se, että niitä markkinoidaan passiivitalo-nimikkeellä on harhaanjohtavaa, sillä todellisuudessa tuo edellisen kirjoittajan kuvaama energiankulutus ja mm. takan polttaminen kerran päivässä, ei täytä millään tavalla passiivitasoista taloa.

EPS talo voi olla aivan ok talo, mutta vain jos siitä ja sen ominaisuuksista puhutaan oikeilla termeillä.

Mihin lokeroon itse sijoittaisit lähtökohtaisesti eps-harkkotalon, jos se ei ole kivitalo teräsbetonirungon kanssa?

Taloni läpäisi kyllä kirkkaasti passiivitalon määritelmän ja tiiveystestin, joten nykymäääritelmän mukaan se kyllä on puhdas passiivitalo. Ei kai siinä mitään vikaa ole, että haluaa vähentää sähkönkulutusta polttamalla takkaa, Kyllähän se torppa pitää jollain tavalla lämmittää talviaikaan, vaikka kuinka passiivitalo onkin. Meillä takka lämmittää samalla myös käyttövettä, jolloin tietysti takanpolton hyöty kasvaa. Tietääkseni suurimmassa osassa omakotitaloja on takka, jota poltetaan lämmöntuottajana ja takan tuoma lämpöhyöty lasketaan jopa energiatodistusta tehdessä. Nyt ei siis puhuta nollaenergiataloista, jotka tuottavat energiaa yhtä paljon kuin kuluttavat.

Minä olen toisaalta muutenkin sellainen, että tykkään kokeilla 'uusia' asioita. Nykyinen autoni on hybridi ja sitä edellinen kulki kaasulla. olisiko seuraava auto sähköllä käyvä ;) Kumma juttu, että kaasuautolla ajaessani ja niistä silloin keskusteluja lukiessani, törmäsin vähän samaan tunneryöppyyn kuin tämä eps-harkkorakentaminen herättää ihmisissä. Eli, mutua mutun perään ja pääasiassa huudellaan mitä kaverin kaverille oli tapahtunut joskus menneinä vuosina. Aika äkkiähän täälläkin huomaa kenellä on oikeasti kokemusta ko asiasta. Kolmen vuoden kaasuautokokemuksen (Passat) perusteella ei ollut mitään pahaa sanottavaa siitä kulkineesta. Toivon tietysti, että talovalintanikin osoittautuu hyväksi tulevaisuudessa ja rappaukset pysyvät seinissä, eikä hometta ole missään, jne. Tuo homeongelma on paljon myös iv-koneen väärinkäytön seurausta ja ylipihiydestä. Kyllä myyntimiehet aina yrittää löytää sen keinon millä erottuu massasta. Totta kai asiakkaan tehtävä on suodattaa siitä turhat kärjistykset pois ja miettiä vain itse materiaalin ominaisuuksia objektiivisesti, kuten missä tahansa muussakin tavaran hankinnassa. Jos myyjä on ärsyttävä, niin se ei tee hänen myydystä tuotteesta huonoa.

Piti vielä lisätä, että siitä olen samaa mieltä ilmeisen monien kanssa, että epsi-talojen myyjillä tuppaa menemään vähän yli oman tuotteen kehuminen ja kilpailijoiden tuotteiden haukkuminen, mutta suodattaminen lienee tässä tapauksessa on avain onneen..

Kivitalossa seinäpinnat sisällä ja ulkona on kiveä, puutalossa puuta ja styroxitalossa styroxia.

Pakkokommentoida kirjoitti:

Piti vielä lisätä, että siitä olen samaa mieltä ilmeisen monien kanssa, että epsi-talojen myyjillä tuppaa menemään vähän yli oman tuotteen kehuminen ja kilpailijoiden tuotteiden haukkuminen, mutta suodattaminen lienee tässä tapauksessa on avain onneen..

Lue lisää

Ymmärsinkö oikein, että kirjoituksessasi tuli kaksi positiivista puolta EPS taloista. Toinen oli energiankulutus ilmaisia puita polttamalla ja toinen oli rakentamisen helppous, eikä tarvittu nostureita ja työkaluja muita kuin saha ja pora?

niinHelppoa kirjoitti:

Ymmärsinkö oikein, että kirjoituksessasi tuli kaksi positiivista puolta EPS taloista. Toinen oli energiankulutus ilmaisia puita polttamalla ja toinen oli rakentamisen helppous, eikä tarvittu nostureita ja työkaluja muita kuin saha ja pora?

Lue lisää

Eeeeppppssss. Eeeeehehreeeee

No eipä runkovaiheessa juurikaan muita työkaluja tarvittu. Poran ja moottorisahan lisäksi pikku akkukäyttöinen rälläkkä harjaterästä katkomaan ja laite, jolla harjateräksiä taivutetaan, mikä lie oikea nimi ko työkalulle. Telineitä varten tietysti, kun lankuista tehtiin, niin jiirisaha oli tietenkin käytössä.

Pakkokommentoida kirjoitti:

No eipä runkovaiheessa juurikaan muita työkaluja tarvittu. Poran ja moottorisahan lisäksi pikku akkukäyttöinen rälläkkä harjaterästä katkomaan ja laite, jolla harjateräksiä taivutetaan, mikä lie oikea nimi ko työkalulle. Telineitä varten tietysti, kun lankuista tehtiin, niin jiirisaha oli tietenkin käytössä.

Lue lisää

te siis nysväsitte styroxitalon itsellenne. oujee... minä tein samalla määrää työkaluja samankokoisen talon 1,5 kuukaudessa umpiharkosta. Voin kuitenkin sanoa taloani kivitaloksi, mikä painaa paljon enenemmän vaakakupissa.

No mutta sehän on hienoa sitten sinulle. Onnea siitä! Kuitenkaan minulle nyt ei ole laisinkaan oleellista voivani sanoa asuvani kivitalossa, koska toisena vaihtoehtona meillä oli hirsitalo.

Jos nyt oikein harmittaa, niin voithan sinä s24 ylläpitoon ehdottaa, että laittaisivat vielä erikseen tuonne valikkoihin styroksitalot -vaihtoehdon, ettei tarvitsisi turhia tässä vääntää.

Pakkokommentoida kirjoitti:

No mutta sehän on hienoa sitten sinulle. Onnea siitä! Kuitenkaan minulle nyt ei ole laisinkaan oleellista voivani sanoa asuvani kivitalossa, koska toisena vaihtoehtona meillä oli hirsitalo.

Jos nyt oikein harmittaa, niin voithan sinä s24 ylläpitoon ehdottaa, että laittaisivat vielä erikseen tuonne valikkoihin styroksitalot -vaihtoehdon, ettei tarvitsisi turhia tässä vääntää.

Lue lisää

Hyvä idea. Styroxitaloille oma palsta. Kannatan! Vielä kun tajuaisivat itsekin myydä ja markkinoida noita oikeilla termeillä eikä harhauttaa hyväyskoisia ihmisiä.

kunnonkivitalo kirjoitti:

te siis nysväsitte styroxitalon itsellenne. oujee... minä tein samalla määrää työkaluja samankokoisen talon 1,5 kuukaudessa umpiharkosta. Voin kuitenkin sanoa taloani kivitaloksi, mikä painaa paljon enenemmän vaakakupissa.

Lue lisää

Minkälaisista harkoista teit talosi?

kunnonkivitalo kirjoitti:

te siis nysväsitte styroxitalon itsellenne. oujee... minä tein samalla määrää työkaluja samankokoisen talon 1,5 kuukaudessa umpiharkosta. Voin kuitenkin sanoa taloani kivitaloksi, mikä painaa paljon enenemmän vaakakupissa.

Lue lisää

Painaako kivitalosi, vai kelluuko?

Anonyymi kirjoitti:

Painaako kivitalosi, vai kelluuko?

no ainakaan se ei sovellu kodiksi jyrsijöille.... eeheheheee.. lukekaapa viime viikon hesarin juttu kuinka styroxiin pesiytynyt oravapesue aiheutti tuhansien eurojen rempan.

Me pohdimme myös Passivitaloa yhdeksi vaihtoehdoksi , mutta se ei käynyt Helsingille. Meluvaateet ei täyttyneet ja muutenkin lista lisäselvityspyynnöistä käänsi katseet muihin harkkoihin. Nyt tulee sitten umpiharkosta. Aloitettiin syyskuussa ja nyt lämmitetetään jo talon omalla lämmitysjärjestelmällä. Kesällä muutetaan täysin valmiiseen.

Anonyymi kirjoitti:

Me pohdimme myös Passivitaloa yhdeksi vaihtoehdoksi , mutta se ei käynyt Helsingille. Meluvaateet ei täyttyneet ja muutenkin lista lisäselvityspyynnöistä käänsi katseet muihin harkkoihin. Nyt tulee sitten umpiharkosta. Aloitettiin syyskuussa ja nyt lämmitetetään jo talon omalla lämmitysjärjestelmällä. Kesällä muutetaan täysin valmiiseen.

Lue lisää

Teitte varmasti hyvän valinnan valitsemalla umpiharkon. Passiiviharkkoon suosittelivat levyttämistä niin lämmityskauden jälkeen pääsee korjailemaan ja maalailemaan halkeamia ihan urakalla. Emme myös mekään suositella jatkossa. Seuraavaksi rakennetaan oikea kivitalo :)

Anonyymi kirjoitti:

Me pohdimme myös Passivitaloa yhdeksi vaihtoehdoksi , mutta se ei käynyt Helsingille. Meluvaateet ei täyttyneet ja muutenkin lista lisäselvityspyynnöistä käänsi katseet muihin harkkoihin. Nyt tulee sitten umpiharkosta. Aloitettiin syyskuussa ja nyt lämmitetetään jo talon omalla lämmitysjärjestelmällä. Kesällä muutetaan täysin valmiiseen.

Lue lisää

Meluvaateet...me kuulemme selkeästi ohikulkijoiden keskustelun sisälle vaikkakin ikkunat on kiinni. Myös kesäisin on tukalan kuumaa ( 29C) vaikkakin ilmastointi on päällä. Olo on kuin asuisi muovirasian sisällä. No, kaikkeen tottuu ja ulkona on onneksi ihanan raikasta.

tota firmaa vetää pystykaulus-markkinointipoppoo. Mitään tajua rakentamisesta ei ole.

Lisäksi viimeisin 15kk tilinpäätös liikevoitto -68 000, omavaraisuusaste 3,4%.
https://www.is.fi/yritys/passiivikivitalot-nordic-oy/tampere/0633221-7/

Ei tollasen styroximuottitalon myytyä sillä rahalla muuta saakaan kuin vastaavan muovimuottitalon. Kivitalo-ostajat eivät noihin koske.

Anonyymi kirjoitti:

Ei tollasen styroximuottitalon myytyä sillä rahalla muuta saakaan kuin vastaavan muovimuottitalon. Kivitalo-ostajat eivät noihin koske.

Olen nyt yrittänyt myydä yli puoli vuotta Espoossa 190m2 eps-muottitaloani (Paloheinässä)... paras tarjous 250te alle alueen keskipyynnin. En olisi uskonut tätä on näin vaikea myydä.

Anonyymi kirjoitti:

Olen nyt yrittänyt myydä yli puoli vuotta Espoossa 190m2 eps-muottitaloani (Paloheinässä)... paras tarjous 250te alle alueen keskipyynnin. En olisi uskonut tätä on näin vaikea myydä.

Lue lisää

Olisin mahdollisesti kiinnostunut ostamaan valmiin Passiivikivitalon. Onko sulla linkki tohon sun kohteeseen?

No mutta eihän nää Passiivitalot, Lammit ja muut myykään mitään muuta kuin rakennustarvikkeita. Mitä ihmeen takuuta siinä pitäisi sen jälkeen olla kun tavarat on tiputettu tontille ja lasku maksettu? Eivät ne mitään suunnitteluja tai urakointia myy. Sen tekevät sitten pienet yksin tai kaksinyrittäjät, jotka laittavat firmansa konkkaan jos alat urputtamaan ja muutenkin y-tunnus vaihtuu niillä tiheään. Turha niiltäkään on mitään vastuunkantoa odottaa.

Anonyymi kirjoitti:

No mutta eihän nää Passiivitalot, Lammit ja muut myykään mitään muuta kuin rakennustarvikkeita. Mitä ihmeen takuuta siinä pitäisi sen jälkeen olla kun tavarat on tiputettu tontille ja lasku maksettu? Eivät ne mitään suunnitteluja tai urakointia myy. Sen tekevät sitten pienet yksin tai kaksinyrittäjät, jotka laittavat firmansa konkkaan jos alat urputtamaan ja muutenkin y-tunnus vaihtuu niillä tiheään. Turha niiltäkään on mitään vastuunkantoa odottaa.

Lue lisää

Miksi muuten kivitalot myydään materiaalipaketteina kun puutalot myydään asennettuna? Tätä olen pitkään ihmetellyt.

Anonyymi kirjoitti:

Miksi muuten kivitalot myydään materiaalipaketteina kun puutalot myydään asennettuna? Tätä olen pitkään ihmetellyt.

Kivitalot rakennetaan palikoista työmaalla, ei tehtaalla. Pelkästään runkovaihe kestää useita kuukausia ja siinä ehtii sääkin muuttumaan moneen kertaan. Lisäksi työmaalla ramppaan runkoutakoitsijan lisäksi maaurakoitsija, sähkäri, putkari, raudoittaja ja vetonivalaja. Koitappa tuo humppa saada materiaalitoimittajan johdolla rullaamaan kannattavasti. Ei onnistu. Vaatii jatkuvaa läsnäoloa työmaalla ja tarkkaa organisointia.

Niin.. edes rakentamisen ammattilaiset eivät kykene muovimuottiharkoista rakentamaan kannattavaa businesta... miten joku kuluttajarakentaja sitten pystyisi... ai niin. Häntä huijataan.. siten.

Anonyymi kirjoitti:

Niin.. edes rakentamisen ammattilaiset eivät kykene muovimuottiharkoista rakentamaan kannattavaa businesta... miten joku kuluttajarakentaja sitten pystyisi... ai niin. Häntä huijataan.. siten.

Lue lisää

Huono rakentamisen laatu, joutuu itse korjaamaan virheet, viesteihin ei vastata, valehdellaan asiakkaille ja kumppaneille. Yllättävän pitkään ovat saaneet toimia niin että viranomaiset eivät puutu. Taloudellinen tila heikko.

Anonyymi kirjoitti:

Niin.. edes rakentamisen ammattilaiset eivät kykene muovimuottiharkoista rakentamaan kannattavaa businesta... miten joku kuluttajarakentaja sitten pystyisi... ai niin. Häntä huijataan.. siten.

Lue lisää

No joo, mutta aika paljon on puusta tavalla tai toisella rakentavia yrityksiä mennyt nurin, eli taitaa olla vielä huonompi rakennusmateriaali.

Naapuriin rakennettiin talo EPS-harkoista kolmisen vuotta sitten. Tänä kesänä tekivät joitakin korjauksia seiniin ja sokkeliin. Paikoitellen myös saumat ”irvistävät” .

Muutama vuotta sitten yksi eps-rakenteisen talon rappaus uusittiin jo messujen aikana kun 1. yritys tippui seinästä. Olihan irvokas näky. Jos tuollaisen talon tekee, suosittelen puuverhousta.

Anonyymi kirjoitti:

Muutama vuotta sitten yksi eps-rakenteisen talon rappaus uusittiin jo messujen aikana kun 1. yritys tippui seinästä. Olihan irvokas näky. Jos tuollaisen talon tekee, suosittelen puuverhousta.

Lue lisää

Liekö noissa EPS-harkoissa eroja rappauksen pysyvyyden suhteen? Luulisi että vaatisi vaakasuuntaiset urat, joihin rappaus voisi tarttua. Kas kun eivät ole keksineet laittaa jonkinlaista tartunta verkkoa valmiiksi harkkojen pinnalle tehtaalla.

Näitten rappausten irtoamisjuttujen yhteydessä olisi hyvin mielenkiintoista kuulla juurikin mitkä EPS-harkot kyseessä ja oliko rappaus tehty ohjeiden mukaan käyttäen juuri EPS-harkkojen rappaamiseen tarkoitettuja materiaaleja.