On se jännä, eräs veli oli vuosikausia kova arvostelemaan kirkkoa ja seurakuntamme pappeja kovaan ääneen ja kovilla sanoilla, kas kummaa nyt hän on kovasti kirkon puolta ja arvostelee monia lähetysmiehiä ja lapinvanhimpia vieläkin kovemmilla sanoilla, koska hyllytetyissä miehissä oli yksi niin mukava mies ja hänen lapset tykkää että kirkon ehtoollinen on hyvä, tosin lapset ei ole vuosiin avannu rukoushuoneen ovea, no,onhan se mukavuus tietysti jonkun mielestä hyvä syy, minä luotan että Jumala johtaa tämänkin asian tahtonsa mukaan, kyllä ne mukavatkin taipuu Jumalan tahdon alle.
Kirkon helmassa
kivatmiehet
26287
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 26
Vanhimmat
Yksittäisestä tapauksesta et voi vetää minkäänlaisia johtopäätöksiä siitä, kumpi osapuoli on oikeassa. Molemmilla puolin tulee ylilyöntejä, koska ihmiset ovat syntisiä.
Jumalan tahdosta älä puhu tilanteessa, jossa ihmiset itse ovat ottaneet ohjat käsiinsä. Kukapa ei osaa vetää Jumalan nimeä pönkittämään omaa toimintaansa ja pelottelemaan toisia, ei siihen mitään totuutta tarvita.
Ihmisiä on kaikki jotka täällä maanpäällä ovat opettaneet ja raamattua selittäneet niin Luther, Lestadius, LV.t ...kirkon piispat, papit . Ihmisoppia kaikki jos halutaan saivarrella ei pelkästään LV:T.
Jumalan ja Jeesuksen Oman Sanaa olevaa Pyhää Raamattua ei ole koskaan ollutkaan kirjoitetussa muodossa. Vaan sen kirjoittamiset laittoi alkuun kristillisistä näyttelevä kristitty Paavali oppikuntineen.
Ja Paavalihan tunnusti teksteissään saatanan herrakseen ja rukoili siitä eroa saatanan enkeleiden (omiensa) kanssa koskaa eroa saamatta joten sama saatana on edelleen rikollisen ja rikollisten kristittyjen todellinen herra edelleen.
Paavalin aloittamaa työtä jatkoi luder/luther saman herran palveluksessa kuten historiakin katekismuksen kanssa todistaa.
1.Korinttolaiskirje:
15:9 Sillä minä olen apostoleista halvin enkä ole sen arvoinen, että minua apostoliksi kutsutaan, koska olen vainonnut Jumalan seurakuntaa.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Pyhä_Stefanos
2 Korinttolaiskirje 12:
7 Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
8 Tämän tähden olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta.
Paavali ei raamatun mukaan saanut eroa saatanasta ja se sama saatana on pääpiru edelleen kristittyjen yli 3500 lahkossa maailmalla kuten historia todistaa.
Jossakin vaiheessa, Jeesuksen opetuslapsille paljastui, ettei Paavali ollutkaan kristillinen vaan valehteleva kavaltaja joka pajasti sota- jne herroilleen ketkä ovat kristillisiä Jeesuksen seuraajia ja niitä Paavalin toimesta tapettii ja vainottiin. kuten Paavali katuen tunnusti.
Jeesus ei ole koskaan ilmestynyt Paavalille vaan....
http://fi.wikipedia.org/wiki/Paavali
"Paavali kertoo tulleensa Lystrassa kivitetyksi lähes hengiltä. Tällöin hän koki kuolemanrajakokemuksen, josta kertoo apokryfinen Paavalin ilmestys. Historiallista arvoa Paavalin ilmestyksellä ei ole."
Joten toivoisin jokaisen ymmärtävän, miksi Jeesus lähetti omilleen, Jumalasta ja ihmisyydestään luopumattomille järkeville ja ymmärtäväisille ihmisille Pyhän Hengen tueksi. Heillä on Jumalallisuuden tietoa syntyissään sielullisesti syntyissään ja sen vuoksi ihmisten lapsia ei tulisi kastaa rikollisuuteen joka turmelee ne tiedot. Lapset tulee pitää kaukana kirkosta ja opeista sillä lapsikaste on perisynti rikos josta kirkko ja papisto ei ota rikoksena vastuuta. Suomenkin Lain mukaan jokaisella on uskovapaus, lapsillakin JA LASTEN PUOLESTA EI OLE OIKEUTTA TOISTEN USKOA, EI EDES LASTEN VANHEMPIEN.
Ihmiset ymmärtävät, mutta uskontunnustuksessaan ihmisyydestään luopuneet eivät ymmärrä, että lapsiakin tappaneen, tapattaneen, raiskanneen jne rikollisuuteen ei tule kastaa ketään!
http://yle.fi/uutiset/katolisen_poikakuoron_jasenia_raiskattiin_ja_hakattiin_vuosikymmenia__tutkimus_kolminkertaisti_uhrimaaran/8581727
Toivoisin uskovaisten ihmistyvän ja oppivan kunnioittamaan Jumalan ja Jeesuksen Lakia ja oppeja, pappienkin!
Taisit unhoittaa muutaman ,Kun Jeesus oli 12v, hän pärjäsi Temppelissä
vanhimmille . mutta kun tiukkis komensi nän oli 18 vuotta vielä nuori.
ja piti asiat itsellään , kun hänelle sanottiin Mene Johanneksen kasteelle .
Hän lähti ,otti kasteen ,,kohta Henki vei hänet erämaahan, jossa saa ta na
kiusasi häntä 40 pv. Ja hän voitti .
.
Kun Hän alkoi virkaansa ,joka kesti n,3.5 vuotta ja päättyi Ristin uhriin .
Siinä välilla oli paljon Sanaa jonka Hän on kertonut puhtaalla sydämellä ja
Hältä jäi Apostolit jatkamaan ,ja n.2v. myöhemmin Hän otti Sauluksen
ja teki hänestä pikkuhiljaa APOSTOLIN . josko jatkan joskus .
Sopaskaa esität!
Paavali ei ole Jeesuksusta kohtannut koskaa joten joko Paavali tai paavalin oppikunta valehtelee!
Kirkon herrat ovat jo tunnustaneet todeksi, että Paavalin kirjoituksista puolet on sopaskaa joten siitä voi jo päätellä, että on vain ajan kysymys kun loputkin tunnustetaan saatanaa palveleen paavalilaisuuden rikollisuuden opiksi jota jatkoi luder/lutheri itse itsestään teille herran jumalan tehneenä juoppona munkkina joka kuoli katolilaisina.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10835053#comment-57305312
"teuta 8.8.2012 00:24
Kyllä minä ja paavi sen tiedämme , pitäisikö kysyä Jumalalta vielä ."
Ja mitä tulee kasteeseen niin Jeesus ei käskenyt kastaa ketään, lapsiakaan, lapsiakin tappaneen, tapattaneen, raiskanneen jne rikollisuuden jäseniksi, uskovaisiksi tai edes pedofiilienne raiskattaviksi.
Joten kaste oppinne on väärennetyn raamatun sontaa!
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kaste#Luopuminen_paholaisesta
"Kreikkalaisessa Uudessa testamentissa käytetään kastamisesta verbiä baptizō, "upottaa", "painaa veden sisään", "pestä", "kastaa", ja kasteesta substantiivia baptisma."
HUOMATKAA SANA "PESTÄ" JOKA KÄYTÄNNÖSSÄ TARKOITTAA MYÖS "PESEYTYMISTÄ."
Tämä pelastaa "kaste pelastaa" päivittäin tuhansia mm sairaaloissa...
Johanneksen evankeliumi:
13:10 Jeesus sanoi hänelle: "Joka on kylpenyt, ei tarvitse muuta, kuin että jalat pestään, ja niin hän on kokonaan puhdas; ja te olette puhtaat, ette kuitenkaan kaikki.
13:14 Jos siis minä, teidän Herranne ja opettajanne, olen pessyt teidän jalkanne, olette tekin velvolliset pesemään toistenne jalat.
13:15 Sillä minä annoin teille esikuvan, että myös te niin tekisitte, kuin minä olen teille tehnyt.
Jeesus otti ei uskossa olleen kastamattoman ryövärin paratiisiin ja todisti siten, ettei kaste ja usko herra jumaliinkaan pelasta saatanaakaan palvelevia:
Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?
Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
25:41 "Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen."
siis JEESUKSEN kasteessa on kysymys peseytymisestä, sen on Jeesus teoillaan todistanut paremmin kuin Jeesusta opeillaan elukkana lahtarien kera pilkkaavat ääliöt!
Muuten, noissa opeissa on muitakin valheellisuksias mutta ei ole ihmisten vika, että ihmisyydestä luopunet rikollinen saatanan palvelija valehtelee! teutasta ei saa rehellistä sillä hänelle on helevetin leveä portti niin tärkeä, että Jeesuksenkin on valmis teurastamaan helevettiin päästäkseen.
KUMPI TEISTÄ VALEHTELEE, teuta VAI JEESUS????
teuta opettaa:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9864171
"teuta
14.5.2011 16:22
Ei tuosta ÄLÄ TAPA käskystä , tarvii sen enenpää ymmärtää
kun mitä siinä lukee .."
Jeesuksen evankeliumia Johanneksen mukaan:
7:19 "Eikö Mooses ole antanut teille lakia? Ja kukaan teistä ei lakia täytä. Miksi tavoittelette minua tappaaksenne?"
Matteuksen evankeliumi:
5:21 Te olette kuulleet sanotuksi vanhoille: 'Älä tapa', ja: 'Joka tappaa, se on ansainnut oikeuden tuomion.'
19:18 Hän sanoi hänelle: "Mitkä?" Jeesus sanoi: "Nämä: 'Älä tapa', 'Älä tee huorin', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta',
Markuksen evankeliumi:
10:19 Käskyt sinä tiedät: 'Älä tapa', 'Älä tee huorin', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta', 'Älä toiselta anasta', 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi.'"
Luukkaan evankeliumi:
18:20 Käskyt sinä tiedät: 'Älä tee huorin', 'Älä tapa', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta', 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi.'"
....ja teuta se lahkonsa pääpiruna vaan Jeesuksen teurastus oppejaan opettaa saatanan mieliksi!
hävetkää.....
No ,et ole sinäkään niin paljon oppinut että , voisit heti sanoa miten se on .
kuitenkin tiedät että Vain JUmala sanoo Sanansa oikein, ja Jeesus ,sen jälkeen
sitten melkein kaikki muut vääntää mielensä mukaan . Voi,voi,voi .
.
Sinä sanoit suurenpi nimiä ihmistä ,ja kuitenkin homma on niin yksinkertainen
että jos minäkin menen vieraalle suolle , ilman opasta saatan pudota rimpiin.
muta vetelikköihin , ynnä muihin silmiin...
.
Toiseksi Viikinki oli rohkea , hän saattoi mennä mihin vain . mutta se ei johtunut
niinkään hänen omasta tahdosta ,vaan heitä oli opetettu siihen sitä kautta ,että
pelkoa ei näytyetty kenellekkään , vaan tuli vastaan mitä tahansa se kohdattiin
mukisematta , sitten keksittiin että huutaakin saa kun se on hurraa huutoa , tai
ottivat tietyn palan Kärpässinta ,se nostatti raivoa ,ja se taas muita ominaisuuksia.
Joka ainoa sana totta.
Hei haloo! Samaa ihmettelen kun nyt on sellainen väki lähtenyt henkeen ja vereen vastustamaan ja ymmärtämään asioita jotka eivät ole käyneet seuroissa vuosiin kun joskus kääntymässä eikä ole järjestetyssä ehtoollistilaisuuksissakaan näkynyt. Kyllä nyt on tullut ymmärtäväiseksi ja omantunnon asiaksi nousta vastustamaan ja sekoittamaan asiat. Ei taida olla tämä uskonasia tullut omakohtaiseksi koskaan ja jääty roikkumaan tavan vuoksi lähelle seurakuntaa.
Tämä Äimistyneen kommentti ei kelpaa miksikään peruteluksi oikeassaolemiselle.
Jälleen yksi kommentti lähes päättymättömässä sarjassa, joka perustuu yksinomaan kontroverssiteologiaan. Oma kanta perustellaan vastustajan vastustamisella, tai vastustajan lankeemuksilla. Niitä mielipiteitä, oppia tai toimintaa vastustetaan, jota vastapuoli edustaa ja tätä kieltämistä käytetään oman toiminnan tai opetuksen perustelemiseksi.
Oman kannan puolustelu toisten lankeemuksella on ala-arvoista, koska se on sielunvihollisen pääasiallinen ase kristityitä vastaan.
Jokainen terveellä arvotelukyvyllä varustettu ymmärtää, kuinka hataralla pohjalla tämä rakennelma seisoo.
Uskonpuhdistuksen alkuaikoina eräs ruhtinas tarjosi Luherille aseellista apua Johtopäätös, hänen suorittamansa työ oli väärää.
Näinkö?
valitan mutta totuus on että kristyt "sahaa itse poikki sitä elämän puun oksaa" jonka Jumalallisuus ihmisille on tarjonnut.
Pahimmat kristityt odottavat oppeineen että pääsis lahtarina elukkana Jeesuksen teurastamaan.
Jeesuksen evankeliumi Johanneksen mukaan;
1:11 Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10558668#comment-54486271
"TEU.
2.4.2012 09:30
2. jUMALA HEITTI KRISRTUKSEN PÄÄLLE KAIKKIEN IHMISTEN SYNTIVELAN
JA HEIDÄN ANSAITSEMANSA RANGAISTUKSEN , JA HÄN OLI " LYÖTYNÄ "
HEIDÄN RIKKOMUSTENSA TÄHDEN JAKEET 4-5. . HÄNESSÄ ITSESSÄÄN EI OLLUT VÄÄRYYTTÄ EIKÄ SYNTIÄ , VAAN HÄN KANTOI TOISTEN SYNNIT . JUMALAN KARITSANA , HÄNET TEURASTETTIIN, VERI UHRINA SYNTISTEN PUOLESTA ."
Jeesuksen evankeliumia Johanneksen mukaan:
7:19 "Eikö Mooses ole antanut teille lakia? Ja kukaan teistä ei lakia täytä. Miksi tavoittelette minua tappaaksenne?"
---
FAKTAA:
Kristityt = Paavalin perustamien seurakuntien uskontunnustuksensa kaltaisia uskovaisia apostoleineen ja herra jumalineen joilla ei ole Jeesuksen perustamia seurakuntia eikä Jeesuksen opetuslapsia opettajina.
--
Kristilliset = Jeesuksen perustamien seurakuntien Jumalan ja Jeesuksen Lain ja oppein ymmärtäväisiä järkeviä seurakuntalaisia Jeesuksen opetuslapsineen.
---
kristyttyjen uskontunnustuksesta ja sen kaltaisuudesta...
-järjettömyydenne:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole järkeä'
-Ymmärtämättömyydenne:
'Meillä ei ole ymmärrystä'
-Ihmisyydestänne luopuminen:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
'Olemme syntisiä'
-Jumalasta ja Jumalan Valtakunnan kaltaisuudesta luopumisenne:
'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'
-ero JUMALASTA; herra saatanasta uusi jumala:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'
-Jeesuksen seuraajat ovatkin kristillisiä eikä rikkollisia kristittyjä:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'
Ne on sitä saattojoukkoa
Istu etupenkissä, tai ota oma jakkara etupenkin eteen. Siitä pyhyys kasvaa.
Maksetaanko sinulle jonkinlaista puhdistusrahaa, kun saat seurapenkkejä tyhjennettyä saattojoukosta? Onhan se jotenkin tosi inhottavaa istua samoissa seuroissa syntisten kanssa.
Mitä ihmettä nämä lähtijät roikkuu niiden kannoilla,jotka ei aio lähteä yhtään mihinkään.Mikseivät mene jo,kun sanovat,että asia saatetaan loppuun.
Älkää kiusatko turhilla jaarituksillä kristittyjä uskovia ihmisiä.Jos teillä on halu mennä,menkää ja jättäkää sitten se joukko,joka ei enää teille kelpaa,mutta lopettakaa toisten arvostelu ja haukkuminen.
Tollanen on narsismia,mikä teidän seassanne on päässyt vallalle.
Turha on puhua vastustajista,ei kukaan voi pakottaa,ketään ei sitten mihinkään,varsinkaan toimimaan omaatuntoaan vastaan.
Vähän kyllä käy sääliksi,niitä jotka ei nyt tajua mihin heitä viedään laput silmillä.
Mihin viedään ja ketä laput silmillä? Taas vastaus riippuu siitä keneltä kysytään.
Niin ,silloin joskus , kun se Kerubi Lankesi ja sai rangaistuksen , niin hänelle teki
HERRA sen tulijärven jon pannaan hänet ja hänen enkelinsä , siinä on vaan
käynyt niin että kun Karitsa alkaa, Tuomionsa joutuu HERRA tekemään sen
montakertaa isommaksi , Niin paljon on sinne menijöitä nykyään. Koska minä
pidän noista numeroista , olemme laskeneet luvut ,jotka pitää n. arvoisesti
kutinsa, Paratiisissa on n.18.700.000.000 sielua.
ja eläviä on maailmassa... 7.500.000.000 as. Ja Jeesus sanoo kaikki tuomitaan .
paljonko on pelastumassa ..604.000.000 as. laskelma on 1/33nämä ei pelastu.
Kaikki kristityt ei pelastu. Vain ne pelastuu joille armo suodaan, sellaisia ovat he, jotka ovat tavalla tai toisella pakotettuja rikkomaan Jumalan ja Jeesuksen tahtoa vastaan ilman omaa tahtoa. Rippi isät joutuu pappien ja väärää todistusta jakavien valehtelijoiden kanssa helevetiin jos Jeesuksen oppien mukaan tuomiot luetaan.
Oliskohan nuo niitä turhia polvilukuja?
Tietenkin ,jokainen saa niinkin ajatella , mutta parasta on muistaa ,että
että aikaakin on kulunut Jos tuomittja on ,26,3 miljardia ja pelastuneita
33/1. se on harvat jotka pelastuu .
.
Minusta polvi luvut oli niitä 10 Noakkin ,10 Aabrahamiin 14 Daavidiin . ja
vielä 2x14 polvea Kristukseen ,sitte voit sommitella siitä tänne ,ihan itse
se, on miunuta n.84 polvea tarkennahan ,
Nämä on polvilukuja , joista on sanottu ,,vähän noin kuin yritit mitätöidä.
Kiva todistus lähimmäisestä, kiitos kivamies.
”Siitä me tiedämme pysyvämme hänessä ja hänen pysyvän meissä, että hän on antanut meille Henkeänsä. Ja me olemme nähneet ja todistamme, että Isä on lähettänyt Poikansa maailman Vapahtajaksi. Joka tunnustaa, että Jeesus on Jumalan Poika, hänessä Jumala pysyy, ja hän Jumalassa.”
1. Johanneksen kirje 4:13-15 KINB38
Siinä se on. En nähnyt tuossa Johannksen kirjeessä yhdenkään lapin miehen nimeä, ja kuitenkin pelastus odottaa. Kirjoitus on aikalaisen todistus. Miksi sitten he vaativat jotakin sellaista, jota Raamattu ei vaadi? Miksi tarvitaan luottamus ihmiseen?
Olisiko täällä sen asian ymmärtäviä paikalla?
Room. 10:9-11.
Selitystä:
Todellisesti (ei vain pään tiedolla ja "ratkaisulla ", vaan uudestisyntymisellä ) Uskoon tullut EI VOI OLLA SUULLAAN TUNNUSTAMATTA ja KERTOMATTA
.
TOISELLE SIITÄ ARMOSTA ,JONKA ON SAANUT .
ME EMME VOI OLLAPUHUMATTA SIITÄ". APT. 4:20.
En myös nähnyt mitään nimiä : mistä he luulevat tietävänsä että he pelastuu.
Nimittäin siinä voi yhtä hyvin käydä niin , että ei hekään pelastu ,, tässä tulee
se kohta ,kuka tuomitsee , minä tiedän että se on KARITSA, ja niin tietää moni
muta kukaan ei ole kuullutkaan että se olisi LV:t sitä ei missään Raamatusa ole.
pitäisi jo miettiä , Miksi Jeesus meni Taivaaseen.
.
Uskon tunnustuksessa sanotaan ,,että on tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita.
Muistakaa siis että kaikki tuomitaan , Elävät ja kuolleet , Elävistä tiedetään että
heitä on tällä hetkellä n.7.5 miljardia maan päällä .. sitten tiedämme että kaikki ne
jotka kuollut Aadamin jälkeen ,,heidän sielunsa on Paratiisissa , ja se on paljon ..
.
Se voi olla n.18.8 miljardia , Ja kaikissa aikakausissa on pelastuneita ,se on kirjoit-
tettu Elämän kirjassa ei se ole ihmisen muistissa , ja vain Karitsa tuomitsee,.
ei kukaan LV:t,älkää uskoko,
Ei tarvitse tukeutua lapinluottamukseen, kun on luottamus kristuksen sovitustyön täydellisyyteen.
AIVAN , MITÄ ON SANOTTU KAKSINAISSESTA NAAMASTA JA MITÄ
SANOTAAN SEN TYYPPISESTÄ.
.
INTIAANI SANOI KÄÄRMEEN KIELEKSI ,SE OLI MINUSTA HYVIN SANOTTU .
Siis jos joku puhui toisella viisii kuin se oli , hyvin sanottu .
.
Ja siitä kaksinaamaisuudesta ,he sanoi Kaksi puuta.