Hei,
Haluaisin tietää miten vanhoillislestadiolaiset tai lestadiolaiset ymmärtävät kuka pääsee taivaaseen.
Olen kuullut usein, että vanhoillislestadiolaiset käsittävät asian niin, että vain he pääsevät taivaaseen?!!
Kuinka paljon heitä? Miten juutalaiset? Tuleeko taivaassa olemaan vähän väkeä?
Keitä ovat heidän mielestään ne 144000 henkilöä taivaassa kuten raamattu ilmoittaa?
Haluaisin tietää miten vanhoillislestadiolaiset tai lestadiolaiset ymmärtävät kuka pääsee taivaaseen.
Olen kuullut usein, että vanhoillislestadiolaiset käsittävät asian niin, että vain he pääsevät taivaaseen?!!
Kuinka paljon heitä? Miten juutalaiset? Tuleeko taivaassa olemaan vähän väkeä?
Keitä ovat heidän mielestään ne 144000 henkilöä taivaassa kuten raamattu ilmoittaa?
Vastaukset 38
Vanhimmat
lestadiolaisten taivaassa on ainakin miljardi ihmistä. myös lapsena kuolleet ja kehitysvammaiset pelastuvat, riippumatta oletko jutku tai natsi sukua
##myös lapsena kuolleet ja kehitysvammaiset pelastuvat,##
Tuttua vanhoillislestadiolaista PASKAA!
Mites käy aikuisten täysjärkisten uskovaisten, jotka eivät ole vanhoillislestadiolaisia?
Huonosti. Ainakin pari hellartolloa raivoaa jo peloissaan tällä palstalla.
Ensinnäkin kysyisin, että missä taivaassa. Avaruus vaikuttaa melko kylmältä ja kolkolta. Mistä löytyy sellainen avaruusalus, jolla mentäisiin valovuosien päässä oleville taivaallisille asuinsijoille. Sanokaa minulle, onko tämä taivas lähellä meitä, vai äärettömän kaukana. Ainakin Jeesus lähti matkaan ylöspäin, niin miten pitkälle hän mahtoi mennä ja onko saapunut vielä perille, koska avaruuden mittasuhteet ovat äärettömät. Onkohan tämä Jeesuksen taivaaseen astuminen keksitty juttu, sillä ilman avaruusalusta tuonne ylöspäin ei lihallinen ihminen voi noin vain lentää. Miten kuoltuanne menette taivaaseen, kun tännehän te jäätte lahoamaan. Ruumiin ylösnouseminen; siihen sanotte uskovanne. Miten ruumis nousee, kaivautuvatko itsestänsä maasta ja onko sillä mitään yllä. Joo, kirkastettu ruumis, te sanotte, kuitenkin siis ruumis. Tällä ruumiilla ei sitten ole sukupuolielimiä, koska taivaassa niitä ei tarvita. Ilmeisesti ei tarvita ulostaa eikä virtsata. Suu kaiketi on, mutta vain puhumista varten, ei syömiseen eikä juomiseen, ehkä tupakointiin. En minä kyllä taivaaseen halua mennä, ei siellä ole mukavaa. Samat naamat, mitkä pottuilivat täällä ajassa ja miten me mitään muistaisimmekaan, kun aivomme ovat hajonneet atomeiksi. Kyllä tämä on niin älytöntä tämä taivaaseen meno, että voi yhen kerran
144 000 voisi olla aikuisena uskomassa oleva lauma sillä hetkellä Kun Jesus tulee taas. Jumalan "aktiivinen" valtakunta.
On todella uskovia, mutta ei siinä ole yhtään pakanaa.
Vain juutalaisia.
Ilm 6;4 Minä kuulin myös sinetillä merkittävien määrän. Sinetin sai sataneljäkymmentäneljätuhatta, ja heitä oli kaikista Israelin heimoista:
Käykö tämä.
Kes.
"On todella uskovia, mutta ei siinä ole yhtään pakanaa.
Vain juutalaisia."
Tulipa taas Kesitakselta lööperiä.
Ilm. 7
9. Sen jälkeen näin minä, ja katso, suuri joukko, jota ei yksikään lukea taitanut, kaikista pakanoista, ja sukukunnista, ja kansoista ja kielistä, seisovan istuimen edessä ja Karitsan edessä, valkeilla vaatteilla puetetut, ja palmut heidän käsissänsä.
10. Ja he huusivat suurella äänellä, sanoen: autuus olkoon meidän Jumalallemme, joka istuimella istuu, ja Karitsalle!
Sinunhan pitäisi tietää, että alkutekstin sana 'ethnos' tarkoittaa juuri pakanoita eli ei-juutalaisia.
Lääkärille selitellään.
Vastasin kysyjälle VAIN tästä 12 sukukunnan määrästä ja ketä he ovat.
He ovat 100% juutalaisia.
Sinä hyppäät muutamanjakeen eneenpäin, josta ei ollut puhetta ja väität asiaani lööperiksi.
Eikö se asia todella pidä paikkaansa josta puututaan jakeissa 4-8 ?
Mitä sanot.
Sinä toit esille jatkon, seuraavat jakeet, joka alkaa sanoilla > SEN JÄLKEEN. Alkutekstissä, jälkeen NÄIDEN näin.
Joten käsitellään nyt sitä, onko se lööperiä.
Jeesushan pelasti myös kaiket kansat, jonka tajusi vasta Pietari, ja Paavalikin kirjasi sen.
Tässä tulee myös , ilman lööperiä selväksi se, että kaikki Jeesukseen uskovat pelastuvat, mutta ei välttämättä lestadiolaiset.
Olisit pysynyt asiassa.
Lööperiähän sinä pukkaat. Jumalanne Putin on avannut teille juutalaisille "taivaan" portit. Saattaahan olla, että päästäksesi "taivaaseen" joudut selittelemään.
Typäseekö kun Kess on oikeassa, nolasi sinut?
Juutalaiset pääsevät lopulta Paratiisiin, ja pakanoille annetaan mahdollisuus vasta 9 jakeessa kuten Hän kertoo.
Mitä Putin tähän kuuluu, Hän ei ole sen kummempi kun V Juntunenkaan.
Mikähän pöpi sinäkin olet? Onko Hän (kess) jumalasi?
"Eikö se asia todella pidä paikkaansa josta puututaan jakeissa 4-8 ?
Mitä sanot."
Anteeksi huolimattomuuteni, ymmärsin, että vastasit avaajan esittämään kysymykseen kuka pääsee taivaaseen?
"Jeesushan pelasti myös kaiket kansat, jonka tajusi vasta Pietari, ja Paavalikin kirjasi sen.
Tässä tulee myös , ilman lööperiä selväksi se, että kaikki Jeesukseen uskovat pelastuvat, mutta ei välttämättä lestadiolaiset."
Ilm. 7 jakeissa 13-15 kerrotaan, keitä nämä taivaassa valkeilla vaatteilla puetut ovat ja millä perusteella se on mahdollista.
13. Yksi vanhimmista kysyi minulta: "Keitä nämä valkeavaatteiset ovat? Mistä he ovat tulleet?"
14. Minä vastasin: "Herra, sinä sen tiedät." Hän sanoi minulle:
- Nämä ovat päässeet suuresta ahdingosta. He ovat pesseet vaatteensa ja valkaisseet ne Karitsan veressä.
15. Sen tähden he ovat Jumalan valtaistuimen edessä ja palvelevat häntä hänen pyhäkössään päivin ja öin, ja hän, joka istuu valtaistuimella, on levittänyt telttansa heidän ylleen.
Kiitos kun selvennit.
Ilmestyskirjahan on kirjoiettu juutalaislle, ja siksi luvun alku kertoo Jumalan näkemyksen Jeeukselle, tämä enkelille, joka taas sen Johannekselle.
Luku perustuu enkelien toimitaan ja Johanneksen näkyyn, jossa Hän kertoo sinetistä, jolla varmistetaan pelastuminen ja juutalaisten osalta nämä on kerrottu hiemoittain jakiessa 4-8.
Sen jälkeen jakeesta 9 alkaen tuli Johannekselle lisää nähtävää, ja se oli pakanajoukko, joka oli suurempi, mitä juutalaisten määrä, koska sitä ei voitu laskea.
He todella olivat voittajia (Ilmestyksen mukaan näin, joiden vaatteet valakistaan), sillä he olivat päässeet "sisään", eli Valta istuimen eteen.
Heitä ei toistamiseen tuomita.
Tämä on evankeliumia, joka usein jää huomaamatta.
Jakeessa 14 kerrotaan se, että he eivät olleet ollenkaan osallisia suuresta vihasta, Jeesushan kävi tempaamassa heidät.
Tuo viimeinen oli se suuri joukko, eläviä ja kuolleita, jotka voittivat, olivat Jeesuksen omia.
Kes.
Jakeissa
Taivaaseenpääsyn kysely on turhaa. Tuomiopäivänä tulee monta yllätystä.
Raamatussa ei ole taivaaseen pääsy oppia, koko kirja ei puhu mitään taivaasta ihmiselämän päämääränä.
Kyllä se sieltä löytyy.
Matt.10;32 "Joka tunnustautuu minun omakseni ihmisten edessä, sen minäkin tunnustan omakseni Isäni edessä taivaissa.
33 Mutta joka ihmisten edessä kieltää minut, sen minäkin kiellän Isäni edessä taivaissa
Ilm 3.5 Se, joka voittaa, saa ylleen valkeat vaatteet, enkä minä pyyhi hänen nimeään elämän kirjasta, vaan tunnustan hänet omakseni Isäni ja hänen enkeliensä edessä.
Joh. 3:3 Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."
Nämä kun toteutat, saat valeat vaatteet.
Kes.
Taivaaseen pääsee maailman laajuisesti he joilla on Raamatun mukainen usko ja jotka myös elävät sen mukaan. Siinä on mukana kaikki lapsena kuolleet.
Juutalaiset eivät uskontona pelastu, he ovat jääneet Vanhan liiton aikaan.
Eikö? Ilm 6;4 Minä kuulin myös sinetillä merkittävien määrän. Sinetin sai sataneljäkymmentäneljätuhatta, ja heitä oli kaikista Israelin heimoista:
Heidät mainitaan, mutta lestadiolaisia ei.
Ja lopuksi; Roomalaiskirje: 11:26 Sen tapahduttua koko Israel on pelastuva, niin kuin on kirjoitettu: -- Siionista on tuleva Pelastaja, hän poistaa jumalattomuuden Jaakobin jälkeläisistä.
Kumpi valehtelee, Raamattu vain Sinä.
Kes.
Raamattu sanoo, että "Älä tuomitse, että sinua ei tuomittaisi...".
v. 1900 alusta vasta vl tuomarit julisti uskalluksella VAIN ME..
Mitäpä, jos seuroihin mennessä ajatus onkin, että ollaanko tuomittu väärin,
jospa kääntyy synti Raamatun mukaan päinvastaiseksi..........
Jeesus puhui jossain kohtaa Raamatussa piskuisesta laumasta, ja on olemassa vain yksi lauma ja yksi paimen.
Näin kertoi.
Se oli joukko, 12 opetuslasta, jotka jäivät Jeesuksen seuraan ja heillä oli vain yksipaimen, Jeesus.
Yksi lauma on nytki uudestisyntyneet, jotka ovat opetuslapseuttaneet itsensä Jeesuksen seuraamiseen.
Sanaa piskuinen, ei Raamattu tunne.
Kes.
Oletko aivan itse opetuslapseuttanut itsesi? Sehän on vastoin Raamattua.
Miten on ja missä?
Olisko pitänyt olla valtaisa(harhainen) lauma?
Luuk. 12:32
Älä pelkää, sinä piskuinen lauma; sillä teidän Isänne on nähnyt hyväksi antaa teille valtakunnan.
Texti ei ole Raamatussa.
Luuk. 12:32
Älä pelkää, sinä piskuinen lauma; sillä teidän Isänne on nähnyt hyväksi antaa teille valtakunnan.(R33/38)
Jes. 60:22
Vähäinen pitää tuhanneksi tuleman, ja piskuinen väkeväksi kansaksi: minä Herra tahdon sen ajallansa toimittaa.
Luuk. 12:32
Älä pelkää, piskuinen lauma; sillä teidän Isällänne on hyvä tahto antaa teille valtakunnan.
Jaak. 3:5
Niin myös kieli on piskuinen jäsen, ja kuitenkin suuria asioita toimittaa. Katso, vähä tuli, kuinka suuren metsän se sytyttää,(Biblia 1776)
On.
Olin väärässä, muistin väärin.
Muistelin käännöstä -92.
Alkutekstissä se on pieni laiuma (mikron poimmion).
Piskuinen on biblian kieliasua.
Sorry
Kes.
Tuo 144 000 muodostaa taivaallisen hallituksen joka hallitsee tuhatvuotta. Nämä jäsenet on valittu kaikista Israelin sukukunnista.
144 th ja kuut Pyhät, temmatut.
Piti kirjoittaa; ja muut Pyhät
Siis 144000 hallitsevat Jeesuksen kanssa 1000 vuotta.
6 Autuas ja pyhä on se, jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa; heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he tulevat olemaan Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat hänen kanssaan ne tuhannen vuotta.
Juuri näin, Pyhät ovat Uudestisyntyneitä kristittyjä'
Hieman aijemmin 20 luvussa kerrotaan; 4 Minä näin valtaistuimia, ja niille, jotka asettuivat istuimille, annettiin tuomiovalta. Minä näin niiden sielut, jotka oli mestattu Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eivätkä sen kuvaa eivätkä olleet ottaneet sen merkkiä otsaansa eivätkä käteensä. He heräsivät eloon ja hallitsivat yhdessä Kristuksen kanssa tuhat vuotta.
Kes.
Vasta v. 1900 luvun jälkeen ruvettiin puhumaan VAIN ME.
Mitäpä, jos Raamatun kansia availlaan, luetaan, että "älä tuomitse, että sinua ei tuomittaisi...".
Eli kun tuli tuomittua, tuomarilinjoilla, käy miekka omaan sieluun,
joten Jumala rankaisee helvetillä vl tuomarilinjan.
Onko tullut koskaan ajateltua?????????
Kuningasten kirjaa kun lukee hieman, Solomonin aikoja.... totuus löytyypi sieltä jostain.
Se on suuri ilo kun kerran pääsee taivaaseen.
Taivaassa ollaan vain kahta viikkoa vaille 7 vuotta.
Tuhannen vuotta on yksi kusen loraus ajallisesti, joten turha on moisen sykäyksen takia päätään vaivata.
Sitä paitsi taivaaseenne ei mennä, kirjanne mukaan tapahtuu nouto rajalliselle määrälle joka on jo 1800v sitten tullut täyteen.
Näin ollen jatkan tätä hauskaa varmaksi todettua elämääni täysin rinnoin.
Täällä näemmä joutavat jaksaa leikkiä juupaseipäs leikkiä. Antakaa ihmisten uskoa tai olla uskomatta ihan sama. Koska tämä alkoi tai milloin päättyy sitä ei tiedä kukaan.