ja he yrittävät sanoista solmita Jumalan omia.
Ja eriseuraset luulevat sillä palvelevansa Jumalaa.
Ja eriseuraset luulevat sillä palvelevansa Jumalaa.
Vaino on sitä ainoaa oikeaa Jumalanseurakuntaa vastaan,
vanh.lestad
515264
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 51
Vanhimmat
vainosi myös Jumalan omia, kunnes hän sai ensin herätyksen ja sitten parannuksen armon. Siis Jumala otti kiinni hänet. (Kuten se tekee vielä tänä päivänkin, että otttaa ihmisiä kiini...) Sekä Pyhän Hengen lahjan. Ilman tätä pyhää henkeä, ei ole oikeaa raamatun mukaista uskoa.
Se ei ole missä hyvänsä, vaan Jumalan armolasten valtakunnassa.
...kuinka te vanhoillislestadiolaiset yritätte epätoivoisesti "vakuutella" itsellenne ettette ole harhauskossa... -jatkuvasti toistellaan mantran omaisesti muutamia vl-seuroissa ulkoa opeteltuja lauseita, ikäänkuin ne "suojelisivat ulkopuolella olevalta pahalta"...
Mutta se, mikä pistää silmään ja mistä olen jo monasti aiemminkin sanonut, että teillä ei yleensä ole mitään puhetta KRISTUKSESTA! Ainoa mistä te puhutte, on oma "seurakuntanne" -onko se teille epäjumala?
Lisäksi pistää silmään se, että ette käytä lainkaan fraasienne tueksi Raamattua. Ne ovatkin pelkkiä harhaantuneiden vl-jäsenten MIELIPITEITÄ!
:-)
"Mutta se, mikä pistää silmään ja mistä olen jo monasti aiemminkin sanonut, että teillä ei yleensä ole mitään puhetta KRISTUKSESTA! Ainoa mistä te puhutte, on oma "seurakuntanne" -onko se teille epäjumala?"
Nyt kun tuon kirjoitit niin huomasin, että noinhan se useimmin on. Vlät kirjoittavat ja puhuvat eniten omasta seurakunnastaan ja kuinka se on ainoa oikea. Kaikki tuntuu keskittyvän itsensä ja vlien ylentämiseen muiden yläpuolelle. Pelottavaa, mutta totta.
Heillehän usko ei ole uskoa Jumalaan ja Jeesukseen vaan uskoa srk:n johtajiin ja uskoa vl perinnäissääntöjen oikeellisuuteen. Muutenhan he eivät pitäisi muita uskovia epäuskoisina.
Se, mikä on surullisnta, on kun he eivät huomaa itse tätä lainkaan, että eivät puhu ollenkaan Kristuksesta! Jos he esim. "neuvovat" jollekin mielestään epäuskoiselle, miten tullaan autuaaksi, niin he yleensä puhuvat siitä, miten vain heidän joukossaan voi saada "oikean" synninpäästön ja selittelevät että miten se käytännössä tapahtuu, mutta he eivät vanhingossakaan puhu mitään KRISTUKSESTA syntisille!
Heidän uskonsa sisältö ei ole Evankeliumi ja Kristus, vaan sisältö kuuluu:
"vain TÄSSÄ joukossa voi pelastua!"
Niin! Siinä on yhdellä lauseella ilmaistuna vl:ien uskon "sisältö"!
Ja jos joku puhuu jotakin heille Kristuksesta, niin silloin heillä "ei vastaa aamenta"...
Vl.uskossa tärkeimpiä elementtejä ovat Pyhä-Henki, Jumalan Valtakunta ja Jumalan lapset.
Ellei Pyhä-Henki vaikuta puhujissa ja kuulijoissa, on usko niinsanotusti kuollutta uskoa.
Ilmeisesti Kristusta ei enää tarvita, sillä menihän hän taivaaseen jättäen nimenomaan tämän salaperäisen Pyhän-Hengen tänne jatkamaan Kristuksen virkaa.
Koska Kristus meni valmistamaan meille sijaa, hän ei enää ole täällä keskuudessamme muutoin kuin Pyhän-Henkensä välityksellä.
Siksi meidän tulee julistaa täällä enemmän Pyhää-Henkeä, kuin Kristusta.
Jumalan Pyhällä Hengellä on täällä maanpäällä valtakunta, jossa hänen lapsiaan kutsutaankin etuoikeutetusti Jumalan lapsiksi.
Nyt sinä varmaan päästät taas kauhean röhönaurun tälle minun selitykselleni.
Kun sinä olet luterilaisen kirkon aktiivijäsen ja uskot siihen, niin uskot tietysti Pyhän Hengen vaikuttavan vain tässä kirkossa.
Missä kohdin luterilainen kirkko ja vl-usko poikkeavat toisistaan sinun mielestäsi ?
Minun mielestäni Pyhä-Henki ei asu ev.lut.kirkossa. Siinä se ero kai on.
Oikean uskon selvin tunnusmerkki on: "Siellä saarnataan syntejä anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä!" Tämän paremmin tätä ei osaa kukaan selittää.
Ja taas sinä naurat hörönaurua.
Vaikka tietäisi, että toinen ei ole elävässä uskossa, niin silti ei ole oikeutta sanoa sille toiselle, että sinä olet väärässä uskossa.
Me puhumme juuri parannuksen teon yhteydessä Jeesuksesta Kristuksesta
Vai on teillä seurakunta kokoontuneena "Pyhän Hengen ympärille"!
Olen tätä jo vaikka kuinka monesti ihmetellyt ääneen ja ilman ääntä, että ei MISSÄÄN muussa herätysliikkeessä rivijäsenet ole yhtä pihalla kristinuskon perustotuuksista kuin juuri vl-liikkeessä! En ole MISSÄÄN muussa liikkeessä tavannut yhtä valtavaa tietämättömyyttä siitä mitä RAAMATTU opettaa kristillisyydestä, kuin vl:ssa!
Ei kukaan kristitty vielä koskaan ole minulle suoraan väittänyt että "Pyhällä Hengellä on maan päällä seurakunta, jonka ympärille olemme kokoontuneena" tai että "Ilmeisesti Kristusta ei enää tarvita, koska Hän meni taivaaseen" -niinkuin sinä nyt sanoit!
Ei voi muuta kuin hämmästellä!!!
No.. tottahan sinä toisaalta puhut, sillä ettehän te OLE Jeesuksen ympärille kokoontuneena, ettekä Jeesuksesta paljoa puhele, vaan enemmänkin Pyhästä Hengestä joka teidän mielestänne vaikuttaa vain teissä jne....
************************''*******************
Mutta jotta sinäkin tulisit edes kerran elämässäsi kuulemaan mistä kristillisyydessä on oikeasti kysymys, kerron sen nyt sinulle. Oletan, että rauhanyhdistyksen seuroissa tätä ei sinulle opeteta:
Kristillisyydessä on kysymys siitä että JEESUS SOVITTI KAIKKIEN IHMISTEN SYNNIT ja uskomalla JEESUKSEEN (ei siis Pyhään Henkeen!) saadaan synnit anteeksi Hänen nimensä kautta!
Pyhä henki ei ole täällä itsensä takia vaan todistaa KRISTUKSESTA! -Ihan niinkuin Jeesus opetti!
Jeesus ei ole "pois täältä", vaan on "meidän kanssamme joka päivä maailman loppuun asti!" ja sanoo: "missä kaksi tahi kolme on kokoontuneena MINUN NIMEENI (ei siis Pyhän Hengen nimeen!) -siinä minä OLEN heidän keskellään!"
Sinun pitäisi mennä uudelleen rippikouluun! Meidän pikkulapsetkin tuntevat paremmin Raamattua ja osaavat selittää miten autuaaksi tullaan ja mistä kristillisyydessä on kyse!
Mutta taas kerran (!) se nähtiin: vanhoillislestadiolaisuus on pelkkää pimeyttä ja sen kannattajat ovat yleensä ottaen pimeyden lapsia; mistään tietämättömiä mitä RAAMATTU opettaa kristillisyyden perusasioista!
Huh huh!
ole totta, vaan myös se, että eriseuraset saavat väärää tukea toisilta väärissä asioissa. Ja kaikki väärät.
No ei pelkästään Pyhän-Hengen ympärille. En vaan saanut sanotuksi kaikkea yhdellä kertaa.
Oliskos paremmin, kun sanoisin:"Jumalalla on maan päällä hengellinen valtakunta, jossa Pyhä-Henki asuu!"
Miellyttääkö, kun sanon, että Jumalan lapsi on yhtä lailla veli Torfinn. kuin myös veli Melperi.
Olisko hienoa, jos kaikki täällä palstalla olijat ovat Jumalan lapsia.
Mikäpä meitä estää kutsumasta minua, sinua ja Melperiä Jumalan lapsiksi.
Varmasti ei ole syntiä lyödä veljen kättä.
Mietin, miten täällä päästäisiin yhteisymmärrykseen siitä, mikä on oikea usko ja Jumalan Valtakunta.
Hei, nyt mä taidan keksiä !
Kaikki ovat oikeassa, ei kukaan ole väärässä, lopetaan siis turha jankkaaminen. AAMEN
Niin, että tervetuloa rauhanyhdistykselle seuroihin ja käydäänhän me kirkossakin.
Sanoin jo tuolla eräälle puhujalle, että oliskos se paljon pyydetty, jos ette puheissanne mainitse
"vain me ollaan oikeassa !" Sekun kalskahtaa korvaan.
Puhujahan yllätti minut. "Voi hyvä ystävä, enhän minä ole tullut tuommoista koskaan ajatelleeksikaan !" Hän siis lupasi, ettei saarnoissaan enää käytä tuota termiä.
Toivottavasti hän kertoo siitä eteenpäin ja toivottavasti kaikki ymmärtäisivät, kuinka tärkeästä asiasta on kysymys.
Sanoisitko vielä missä olet kuullut tämmöisen lauseen puhujan suusta: "vain me ollaan oikeassa"?
Mistä Raamatun jakeista puhuja saarnasi?
Mihin asiayhteyteen tuo lause kuului?
Kerro ihmeessä lisää.
vastausta kysymykseesi. Tämä John./John, -poika näyttää olevan saman hengen väkeä kuin Melperi ja Torfin. Ehdotti Torfinille ja Melperille veljenkättä ja Melperin kanssa on nyt hyvässä yhteisymmärryksessä.
En tiedä onko minulla ihan kristinuskon perusasiat hukassa, mutta olen aina kuvitellut, että Jumala, Jeesus ja Pyhä henki ovat yksi ja sama asia!! Ne ovat kaikki samaa asiaa, mutta ikäänkuin kolme persoonaa. Mutta kaikki ehdottomasti sama asia!
Olenko väärässä? Vastatkaa oikeesti!!
sillä on suuri ero mitä ja miten asian esittää.
Mutta pitäiskö kaikki olla niin sileää, että ei ihmisten persoonallisuuksia saisi näkyä yhtään esittämis-tavasssa.
jos ulkopuolen vl:ien tulee seuroihin, niin mistä he tietävät että mistä se ainoa usko löytyy jos ei sitä Jumalan seurakunnasta ilmoiteta, eikä siitä saa puhua ollenkaan. Onko sekään oikein jos seurakunta on valinnut puhujan puhumaan, ja uskoo että Henki seurakunnalle puhuu, jos joku yksityinen menee ja sanoo, nyt et saa puhua tuosta asiasta. Eikö kaikki neuvon, nuhteen ja opetuksen sanat ole tarpeellisia.
Olen ulkopuolelta tullut ja minulle on tämä asia äärimmäisen tärkeä. Koska olen nimenomaan etsinyt sitä ainoaa oikeaa raamatun mukasta uskoa. Kuten miehenikin...
Meillä on siis erilaiset tarpeet.
ATHANASIOKSEN
USKONTUNNUSTUS
Sen, joka tahtoo pelastua, on ennen kaikkea pysyttävä yhteisessä kristillisessä uskossa. Sitä on noudatettava kokonaisuudessaan ja väärentämättä. Joka ei niin tee, joutuu epäilemättä iankaikkiseen kadotukseen.
Yhteinen kristillinen usko on tämä: Me palvomme yhtä Jumalaa, joka on kolminainen, ja kolminaisuutta, joka on yksi Jumala, persoonia toisiinsa sekoittamatta ja jumalallista olemusta hajottamatta.
Isällä on oma persoonansa, Pojalla oma ja Pyhällä Hengellä oma, mutta Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen jumaluus on yksi, yhtäläinen on heidän kunniansa ja yhtä ikuinen heidän majesteettisuutensa.
Sellainen kuin on Isä, sellainen on myös Poika ja Pyhä Henki: Isä on luomaton, Poika on luomaton ja Pyhä Henki on luomaton.
Isä on ääretön, Poika on ääretön ja Pyhä Henki on ääretön.
Isä on ikuinen, Poika on ikuinen ja Pyhä Henki on ikuinen, eikä kuitenkaan ole kolmea ikuista, vaan yksi ikuinen, niin kuin ei myöskään ole kolmea luomatonta eikä kolmea ääretöntä, vaan yksi luomaton ja yksi ääretön.
Samoin on Isä kaikkivaltias, Poika kaikkivaltias ja Pyhä Henki kaikkivaltias, eikä kuitenkaan ole kolmea kaikkivaltiasta, vaan yksi kaikkivaltias.
Samoin Isä on Jumala, Poika on Jumala ja Pyhä Henki on Jumala, eikä kuitenkaan ole kolmea Jumalaa, vaan yksi Jumala. Samoin Isä on Herra, Poika on Herra ja Pyhä Henki on Herra, eikä kuitenkaan ole kolmea Herraa, vaan yksi Herra.
........
ensimmäisenä itse tekemääsi avaukseen?
Fiksua?
Voipi olla Melperin kanssa yhteisymmärryksessä, sillä melperi on selvästi minua "kaikkiruokaisempi" hengellisissä asioissa.
Minä en kuitenkaan "lyö veljenkättä" millä perusteella TAHANSA ja en tiedä onko tämä John lintu vai kala, mutta epäilen häntä lähinnä feikki-vl:ksi nyt luettuani noita kädenterjoamisia yms. epämääräisen sekavaa...
pitää Jumalan lapsiksi kutsuttaman...."
Keitä ja millaisia ihmisiä Jeesus tuolla sanonnallaan tarkoitti?
"... ja jalat valmiiksi kengitetyt..." Näin Paavali.
Tuhlaajapojallekin annettiin kengät jalkoihin.
Jne.
marttyyrin leikkimistä osoittaa avauksesi jos tarkoitat "vainolla" esim. tällä palstalla esiintyvää pilkkaa vanhoillislestadiolaisia kohtaan. Myönnän kyllä että sitä esiintyy.
Ensinnäkään täällä ei ole pakko norkoilla. Voit aivan hyvin jättää avaamatta koko saitin.
Toisekseen sinulla on oikeus esittää omat mielipiteesi täällä. Ne ovat mielipiteinä aivan samanarvoisia kuin kenen tahansa täällä kirjoittelevan mielipiteet.
Kolmanneksi
kukaan ei fyysisesti hyökkää kimpuuusi. Olet täysin turvassa ruutusi takana.
Muualla maailmassa kristittyjä on nykypäiviin asti vainottu aivan toisessa mitassa. Ajattelepa vaikka entisiä kommunisti maita joissa elävä usko koettiin konkreettisena uhkana koko systeemille.
Niin... kyllä täällä vain ollaan, mutta ei norkoilla, koska en tiedä mitä se tarkoittaa.
Eikö sinusta tuntunut yhtään väärältä tuo ilmaisusi, vai oliko se vaan "kohtelias"huomautus.
Oletko näille sanonut samalla tavalla jotka
täällä puhuvat mitä sattuu, kiroavat ja
sitä Raamatun mukaista oppia vastustaa ym. ym.
Tämä sinun ilmaisutyylis kyllä on todella myös epähienoa käytöstä, jos ei muutkaan ole aina osannut oikein tehdä.
Pitäsiköhän kaikkien aloittaa itsestä ja muuttaa vähän käytöstä ja yrittää että täällä tulis parempi henki. Siis kaikkien!
Oli epähieno eikä lainkaan neutraali ilmaus tuo "norkoilla" ja se sisältää aivan väärää fiilistä. Siinä kohdassa olet oikeassa.
Mutta itse asiaan. Ymmärrätkö sen että vanhoillislestadiolaisten kohdalla ei voida puhua varsinaisesti vainosta? Tiedätkö että muut elävässä uskossa olevat kokevat aivan samaa ja Suomen rajojen ulkopuolella monesti jopa todellista vainoa?
Kävin tämän vuosituhannen alkupuolella Intiassa. Siellä on kaksi lääniä, joissa äärihindut käyvät kristittyjen päälle kuin yleinen syyttäjä. Vierailin toisessa näistä eli Orissan läänissä. Kävimme mm. eräässä kylässä, jonne oli kuukausi aiemmin keskellä kirkasta päivää äärihindut hyökänneet huput päässä ja sytyttäneet jokaisen kristityn talon palamaan. Siellä me kävelimme mustuneiden raunioiden keskellä.
Samassa läänissä oli tapahtunut vuosi aiemmin todella järkyttävä tapaus. Äärihindut olivat teljenneet vuosikausia Intiassa asuneen ja vaikuttaneen australialaisen lähetystyöntekijän kahden lapsensa kanssa näiden asuntovaunuun. Tämän jälkeen hindut sytyttivät vaunun palamaan ja estivät kenenkään menemään pelastamaan miestä ja hänen lapsiaan. Niin he siirtyivät erittäin julmalla tavalla taivaan kotiin.
Kun näitä tapahtumia kelailee mielessään, niin tuntuu melko erikoiselta tämän palstan vl-rutinat siitä, kuinka heitä "vainotaan".
käyttää täällä Suomen lintukodossa ja vl-herätysliikkeen harhahakomajassa oleviin kohdistuvasta kritiikistä termiä "vaino".
Ällöttävää.
Minä olen käynyt maassa, jossa uskovaisia todellakin VAINOTAAN uskonsa tähden. Jossa uskovaisia surmataan ja kidutetaan uskonsa tähden. Jossa saarnaajia viedään ilman mitään syytä perheensä keskeltä vankilaan 2-3 vuodeksi ja omaiset eivät tiedä mitään saarnaajan olinpaikasta ja siitä, palaako hän koskaan perheensä pariin yms.
Olen vieraillut siellä maanalaisissa seurakunnissa ja maanalaisessa raamattukoulussa sekä keskustellut sikäläisten uskovien kanssa. Siellä uskovaiset todellakin
USKOVAT KRISTUKSEEN HENKENSÄ UHALLA!
Sen sijaan täällä ja tällä palstalla jotkut opettavat pimeyden "vain me" oppia ja surkuttelevat, kuinka heitä "vainotaan".
Osaatko hävetä?
Kas Melperi, sinäkin taas pitkästä aikaa.
Sinä ja Torfinn olette vankkumattomia evankelisluterilaisen kirkon kannattajia.
Suomen Luterilainen kirkkohan on ottanut suojiinsa kaikki herätysliikkeet eläen täydessä yhteisymmärryksessä huolimatta opillisista eroavaisuuksista.
Kirkko on nähnyt hyväksi pysyä väleissä vanhoillislestadiolaisuuden kanssa, koska tämä on niin suuri ja voimakas vaikuttaja.
Luterialisen kirkon kannattajat on suurin osa passiivista jäsenistöä, joka ei anna voimaa kirkolle niinkuin vl.n jäsenet ja kannattajat antavat omalle herätysliikkeelleen.
Vl.liike antaa myös kirkolle tukea, joten tämä täytyy nähdä suurena rikkautena kansankirkossamme.
Muualla maailmassa ei samanlaista rinnakkaiseloa ole, eikä suvaita toisinajattelijoita.
On tosiaan ihmeellistä, että kansankirkko on pystynyt veljeilemään sulassa sovussa herätysliikkeitten kanssa.
ymmärtänyt, mitä kirjoitin edellisessä viestissäni kristittyjen VAINOSTA vai näytteletkö vain tyhmää?
"Sinä ja Torfinn olette vankkumattomia evankelisluterilaisen kirkon kannattajia."
Kopioi tähän jatkoksi yksi minun kirjoitus, josta käy ilmi yllä mainittu minun osaltani.
maasta puhut, jossa uskovaisia tänä päivänä surmataan ja kidutetaan. Ilmeisesti vaino tulee valtiovallan taholta, ei kai tuo voi muuten olla mahdollista? Miksi siihen ei puututa?
Maa on Vietnam, jossa mm. surmattiin muutama kuukausi sitten kymmeniä uskovaisia, jotka olivat kokoontuneet rauhalliseen mielenosoitukseen maassa harjoittevaa uskovien vainoa vastaan.
Niinpä, sinun osaltasi on vain hatara muistitieto koskien Ev.Lut. kirkon kannattajaa.
Et siis ollut, niinkuin muistelin.
Kristittyjen vaino on totta vielä tänäkin päivänä, siksi en puuttunut siihen.
Suomessa ei sellaista kuitenkaan ole, vaikka gollega antoi tuolla niin ymmärtää.
Kristityitä on kyllä maailmassa paljon, mutta ymmärrät varsin hyvin, että he ovat vain nimikristityitä. Todellsia uskovaisia he eivät silti ole.
"Todellsia uskovaisia he eivät silti ole."
puhu PASKAA senkin kurja omavanhurskas kääpiäinen.
Jospa kävisit joskus siellä paikan päällä ja tutustuisit asioihin, niin saattaisi "vain me" -SAASTAT kaikota päästä.
Vietnam kukisti verisesti kristittyjen mielenosoituksen
(22.04.2004) Vietnamin hallitus tukahdutti pääsiäisenä verisesti 150 000 kristityn mielenosoituksen Keski-Vietnamin vuoristoseudulla. Mielenosoituksen hajottaneet poliisit ja sotilaat surmasivat arvioiden mukaan jopa 400 mielenosoittajaa, ja tuhannet haavoittuivat ja pakenivat Kambodzhan puolelle rajaa.
Vietnamin hallitus ei päästänyt alueelle ulkomaisia toimittajia.
Mielenosoittajat kuuluivat katolilaiseen montagnardien vähemmistökansaan. Montagnardi-lähteiden mukaan rauhanomaisen mielenosoituksen tarkoitus oli rukoilemalla protestoida kommunistihallituksen sortavaa uskontopolitiikkaa vastaan.
Välikohtauksen jälkeen Vietnamin hallitusta ovat arvostelleet sekä ulkomaiset hallitukset että kansainväliset ihmisoikeusjärjestöt.
Arvostelijoiden joukossa oli myös Venäjän ulkoministeriö, joka piti väkivaltaa kristittyä vähemmistöä kohtaan erittäin tuomittavana. Vietnam on edelleen Venäjän tärkeimpiä kauppakumppaneita Aasiassa. Maan kommunistinen hallitus nousi aikoinaan valtaan Neuvostoliiton tuella.
Vuoristoissa elävä kristitty vähemmistö
Vietnamin montagnardit - toiselta nimeltään degarit - ovat maan keski- ja pohjoisosan vuoristoissa asuva kansallinen vähemmistö. Kommunistinen hallitus on määrännyt montagnardeille mielivaltaisia kokoontumis- ja matkustuskieltoja. Kirkkoja on myös tuhottu ja uskovaisia on vaadittu kirjallisesti hylkäämään uskonto ja sen opettaminen.
Kansainvälinen ihmisoikeusjärjestö Human Rights Watch vetosi viime vuonna YK:hon ja kansainväliseen yhteisöön, jotta nämä painostaisivat Vietnamia lopettamaan vähemmistökristittyjen painostuksen.
Vietnamin 78 miljoonasta asukkaasta noin 10 prosenttia on kristittyjä, enimmäkseen katolilaisia. Valtaosa vietnamilaisista, noin 70 prosenttia, on buddhalaisia.
Kun sanoin, että maailmassa on kristityitä, niin he eivät silti ole todellisia uskovaisia.
Otetaanpa esi.suomi, jonka väestöstä kuuluu kirkkoon arviolta 80 %.
He ovat vain pelkkä nimi, todellista uskoa heillä ei silti monellakaan ole.
En tiedä sitä vietnamin porukkaa, mutta uskon, että he ovat juuri näitä kunnon kristityitä, eivätkä vaan pelkkiä nimikristityitä.
Ei se tee vielä ihmisestä vanhurskasta, vaikka hänet kastetaan Kristilliseen uskoon.
Aika näyttää, seuraako hän kristusta sillä tavoin, kuin raamattu opettaa, vai onko vaan tavallinen kerran joulukirkossa käyvä näennäiskristitty.
"En tiedä sitä vietnamin porukkaa, mutta uskon, että he ovat juuri näitä kunnon kristityitä, eivätkä vaan pelkkiä nimikristityitä."
keitä he olivat. Minä kolusin sitä maata pari viikkoa. Meitä oli muutaman hengen joukko, jossa oli jäseniä USA:sta, Englannista, pari Suomesta jne. Kaikki muut toimivat päätyönään maailmanlaajuisesti vainottujen kristittyjen hyväksi. Me näimme, koimme, tapasimme,keskustelimme yms. Lukuisat paikalliset saarnaajat tulivat salaa tapaamaan meitä ja me heitä. Annoimme taloudellista apua paikallisille jne.
Siksi "hieman" korpeaa tietyt "vain me" harhasuota tarpovien kommentit tälläkin palstalla.
En muistanut, että tapettuja oli noinkin paljon. Kiitos tiedoista.
Melperi puhuu henkensä uhalla Kristukseen uskovista ja sinä joulukirkossa käyvistä näennäiskristityistä!
Miltä kuulostaisi "suviseuroissa käyvä näennäiskristitty? Ajattele vähän.
kansallista valtapolitiikkaa tähän kysymykseen
maailamassa on paljon sellaista että vääräjumalinen ja jumalattomuus taistelevat keskenään
siinä sarassa riittää sullekin koluamista moneksikin viikoksi
älä teettele maailman-oraakkelia
Joo, uskon sinua. Et olekkaan eilisen teeren poikia, koska koluat vietnamin viidakoissa.
En minä ainakaan ole puhunut mistään "vain me opista"?
Todelliset uskoa janoavat elävät todella tuolla viidakoissa.
Jos olet käynyt Yhdysvalloissa, niin siellä saattaa saman kadun varrella olla monta eri kirkkokuntaa.
Amerikoissa on tosiaan eri uskontoja pilvin pimein.
Mutta pidätkö sinä todellisina uskovaisina meitä kaikkia suomalaisia vain sillä perusteella, että kuuluvat kirkkoon ja ovat kenties kastettukin luterilaiseen tapaan.
Ovatko kaikki katolisetkin hurskaita uskovaisia ?
Mikä ero on mielestäsi vanhurskaalla ja uskovalla.
Etkö osaa keskustella hillitysti ?
Me tapasimme matkallamme elävässä uskossa olevia henkilöitä.
Yhdyn täysin ajatuksiinne Vietnamin viidakoissa elävistä kristityistä.
Haluan tietää, pidättekö todellisena kristittynä suomalaista miestä, joka juo kaljaa viikonloppuisin, kiroilee ja huutaa perheelleen.
Ajaa kenties humalassa autoa ja käy kerran vuodessa joulukirkossa, aivankuin pikkujoulussa.
Suviseuroissa ei voi käydä kuin kerran vuodessa, mutta viikonloppuisin voi käydä oman paikkakuntansa rauhanyhdistyksellä.
Kristitty voi olla kuka tahansa, mutta elävästi uskomassa ei monikaan.
..."Kristityt" -sanan paikalle "elävässä uskossa olevat". Sillähän se hoituu.
"Jos olet käynyt Yhdysvalloissa, niin siellä saattaa saman kadun varrella olla monta eri kirkkokuntaa."
Joku aika sitten liikuin Los Angelesissa. Yht'äkkiä huomasimme poikani kanssa kadulla kulkiessamme, että eräässä kadunkulmassa oli soittava ja laulava joukko. Menimme katsomaan keitä he olivat. Siinä oli latinojen rukoushuone ja alkamassa oli hengellinen tilaisuus.
Menimme mukaan ja seurasimme reipasta latinojen kokousta runsaan tunnin ajan. Siellä vaikutti myöskin Jumalan Pyhä Henki ja ILOINEN USKO näkyi ihmisistä. Ei olleet ihmiset naamat väärällään eikä saarnaajat hokeneen hokemasta päästyään "synti, synti, synti...".
Siinä kokouksessa iloittiin pelastuksesta sekä Jumalan armosta ja rakkaudesta lapsiaan kohtaan. Siinä meni muutaman sadan latinon mukana oikein hyvin pari Suomi-poikaa ja yhteinen oli usko, yhteinen oli laulu ja yhteinen oli kiitos.
"Mutta pidätkö sinä todellisina uskovaisina meitä kaikkia suomalaisia vain sillä perusteella, että kuuluvat kirkkoon ja ovat kenties kastettukin luterilaiseen tapaan."
Kirkkoon kuuluminen tahi kaste eivät ole mitään mittareita elävälle uskolle. Jos ihmisen sydämessä asuu Kristus ja ihminen pyrkii vaeltamaan Raamatun ohjeiden mukaan, niin silloin hän on uskovainen.
"Mikä ero on mielestäsi vanhurskaalla ja uskovalla."
Golgatalla on valmistettu jokaiselle halukkaalle lahjavanhurskaus. Jos haluat nöyrtyä Jumalan edessä ja vastaanottaa pelastuksen, jonka Hän on valmistanut Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa, niin silloin olet uskovainen.
Ihmishöpinöitä tai ihmistekoja ei tarvita väliin.
Paavali ja Silas:
"USKO HERRAAN JEESUKSEEN, NIIN SINÄ PELASTUT."
"Etkö osaa keskustella hillitysti ?"
Osaan toki. Miksi edes kysyt?
Hienoja kertomuksia Melperi. Alan uskoa, että olet rehti suomalainen uskovainen kelpo perheenisä.
Meissä vanhollislestadiolaisissa olisi paljon teiltä oppimista.
Emme ole erehtymättömiä.
Olemme vikapäät moneen syntiin.
Siunausta elämäsi ylle ja hyvää alkanutta vuotta!
jos lapsi tai nuori on tehnyt parannuksen. Ja vanhemmat ovat ulkopuolella vl.uskon ja ovat viahasia tälle uskolle. Eikä päästä seuroihin pitkiin aikoihin, vaan yrittävät eristää tämän asianomaisen. Tällaista on löytyny Suomesta.
Ja henkistä pahoinpitelyä, on yritetty vängellä aivopestä tämä parannuksen tekijä, istuttamalla se vanhempien eteen ja puhumalla vängellä hänelle toisin Jumalan sanaa kuin Raamatussa opetetaan.
Mutta jos sinulla on vl:koti et ole tietonen, kuinka vihasia ihmiset voi olla tälle uskolle.
Ja kuinka väärin näitä asioita voidaan käyttää.
jos lapsi tai nuori on tehnyt parannuksen. Ja vanhemmat ovat ulkopuolella vl.uskon ja ovat viahasia tälle uskolle. Eikä päästä seuroihin pitkiin aikoihin, vaan yrittävät eristää tämän asianomaisen. Tällaista on löytyny Suomesta.
Ja henkistä pahoinpitelyä, on yritetty vängellä aivopestä tämä parannuksen tekijä, istuttamalla se vanhempien eteen ja puhumalla vängellä hänelle toisin Jumalan sanaa kuin Raamatussa opetetaan.
Mutta jos sinulla on vl:koti et ole tietonen, kuinka vihasia ihmiset voi olla tälle uskolle.
Ja kuinka väärin näitä asioita voidaan käyttää.
vieraileva uskovainen. Tässä hiljattain joku kirjoitti kuinka palstalla olevat kriitikot ovat alkaneet jollain tapaa murentamaan hänen uskoaan.
Itselläni on tapahtunut täysin päinvastoin.
Miksikö? Kuten joskus jo kuukausia sitten mainitsin, on tämä palsta kirjoituksineen osoittanut kuinka paikkaansapitävä Raamatun sana on. Täällä Kristuksen seuraajat saavat pilkkaa ja herjaa oikein roppakaupalla.
Lisäksi eksytyksen voimat yrittävät suistaa heikoimpia uskossa vaeltajia eli ns.kahden vaiheilla kulkevia nuoria.
Palstaa seuraavana ei voi olla huomaamatta kuinka teräväkielisesti maailma käy uskovaisten kimppuun koettaen hajoittaa Kristuksen lauman.
Mutta Kristuksen seurakunnasta on Raamattu sanonut että sitä ei kukisteta edes lopun ajoilla (Minä olen Teidän kanssanne maailman loppuun asti)
Vaikka maailman myrskyt ja vainot kuinka tulevat ympärillemme niin Jumala on luvannut varjella meidät, jos me uskon ja hyvän omantunnon pidämme.
Viimeisistä ajoista on kyllä varoiteltu kautta Raamatun, kuinka eksytyksen henget tulevat, ja mikä pelottavinta niitä henkiä voi tulla omasta joukostamme. (Teidän seassanne pitää eriseurat oleman)
Pysykäämme siis lujina ja pyytäkäämme Jumalalta voimia näihin aikojen koitoksiin, että me uskon saisimme pitää kunnes meidät Taivaan kotiin kutsutaan.
sinä niihin valheoppeihin, joita SRK ja vl-puhujat sinulle syöttävät?
me näin haluamme uskoa , miten Raamattu sannoo.
SRK:n ja vl-puhujien opetusta, niin et usko Raamattua.
kun yrität kääntää ja vääntää näitä vl:ien kirjoituksia. Oletko koskaan ajatellut sitä mahdollisuutta, että jospa sinä olisitkin väärässä?
Ja että toisten mielipidekin voi olla oikeasssa.
Ihmiset luulevat että heitä sen monisanaisuutensa vuoksi ihannoidaan ja heidän uskoaan sen vuoksi pidetään oikeana koska niin monisanaiseti he niitä yrittävät selittää.
Ei Raamattu anna tällekään tukea. Vaikka Raamatun ihminen osaasi kannesta kanteetn ja täälläkin niistä asioista jatkuvasti puhuis jos ei ole oikeaa uskoa sydämmellä, sitä ainoaa oikeaa, mitä se ihmistä auttais.
En näitä rivejä joita ivailet sinulle kirjoita, vaan sellaselle ihmiselle jolle on samat asiat tärkeitä joita viesteissäni kirjoittelen, ja joille tämä kirjoitus antaa enemmän kuin ottaa.
Ja niitä näytttää täällä olevan.
Niin että jos et tulisi enää ketjuuni vastailemaan, jos ne ei sovi sinulle.
Etkö voi kirjoittaa edes samalla nimimerkillä kun teet uusia aloituksia koko ajan? Aloitat ketjun yhdellä ja jatkat sitä toisella nimimerkillä, mitähän ideaa siinä on?
Näin sanoi Jeesus. En kyllä kutsuisi vainoksi sitä, että palstalla siteerataan Raamattua, ja siten julistetaan tervettä, oikeata oppia.
Minusta on aina rakentavaa saada kuulla Jumalan sanaa kenen tahansa suusta uskonsuunnasta riippumatta. Minulla ei ole mitään "hävittävää"..
Sanan varsinaisessa merkityksessä teitä on tuskin kukaan koskaan vainonnut!
JUUTALAISET on ainoita oikeita uskovia jos tuohon löperipuheeseen haluaa nojata...
Teitä ei oo kukaan vainoomassa, kunhan vaan kyseenalaistamme oppinne. Vaikka kieltämättä on käynyt mielessä josko jonku ry:n tuikkais tuleen. No nyt meni kyllä ihan yli, pian poliisit ovella!