Sanoin miehelle eilen illalla, että seuraaviin seuroihin en sitten tule. Väsynyt jatkuvaan syntisyyden tunnustamiseen! Tässä uskossa ei saisi tehdä tai edes ajatella mitään! Mies kysyi, alanko nyt teoilla kieltämään uskoani. En ole sille tilivelvollinen tekemisistäni. Ärsyttävä kyttääjä. Olen miettinyt jo jonkin aikaa, että laittaisin elämän uusiksi. Monella tapaa!
En lähde seuroihin
Naisenvoima
30193
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 30
Vanhimmat
Teoillakin voi uskon kieltää, esimerkiksi jääkiekko ottelun seuraaminen, saunaolut, Television hankkiminen olohuoneeseen, paljon ylitöitätekevä (rahan ahne) on sallittua !!, Jos ei käy 3 viikkon seuroissa on kieltäny uskon. Mutta saa sisarista ja veljistä juoruilla ja puhua negatiivista se on sallittua.
Nämä on ne tärkeimmät miten teoilla voi kieltää uskon
Mitäpä sinne rauhanyhdistykselle suotta menet saatanallisia Raamatun vastaisia VALHEOPPEJA kuuntelemaan.
Parempi pysyä kotona.
Juurikin samoissa tuntemisissa kuin aloittaja! Paitsi että olen mies. Ja paljossa valtakunnan työssä mukana olleena. Olispa mukava vaihtaa ajatuksia!!
God is a girl
jos tämä on totta niin onneksi olkoon. Vaimoni sanoi hyvin asian kun puhuin ajoista jolloin olin nuori lestadiolainen että niin silloin kun et saanut elää elämääsi.
Mitä enemmän on kieltoja ja sääntöjä sitä enemmän ihminen ajetaan nurkkaan jossa se ahdistuu
Kolossalaisille 2; 16. Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta,
17. jotka vain ovat tulevaisten varjo, mutta ruumis on Kristuksen.
18. Älköön teiltä riistäkö voittopalkintoanne kukaan, joka on mieltynyt nöyryyteen ja enkelien palvelemiseen ja pöyhkeilee näyistään ja on lihallisen mielensä turhaan paisuttama
19. eikä pitäydy häneen, joka on pää ja josta koko ruumis, nivelten ja jänteiden avulla koossa pysyen, kasvaa Jumalan antamaa kasvua.
20. Jos te olette Kristuksen kanssa kuolleet pois maailman alkeisvoimista, miksi te, ikäänkuin eläisitte maailmassa, sallitte määrätä itsellenne säädöksiä:
21. "Älä tartu, älä maista, älä koske!"
22. - sehän on kaikki tarkoitettu katoamaan käyttämisen kautta - ihmisten käskyjen ja oppien mukaan?
23. Tällä kaikella tosin on viisauden maine itsevalitun jumalanpalveluksen ja nöyryyden vuoksi ja sentähden, ettei se ruumista säästä; mutta se on ilman mitään arvoa, ja se tapahtuu lihan tyydyttämiseksi.
Minun Jumalani kuulee ja näkee jokainen hetki. Se ei muuta uskoani mihinkään suuntaan menenkö seuroihin tai enkö mene. Minun Jumalani ei laske palvelukseni määriä. Pelastukseni ei riipu siitä miten paljon kuuntelen Jumalan sanaa ja miten paljon tunnustan syntejäni. Pelastukseni riippuu yksinomaan Jumalan armosta ja rakkaudesta syntistä kohtaan Jeesuksen Kristuksen sovitustyön kautta. Minun Jumalani on suurempi kaikkia ihmisiä ja heidän sääntöjä lain alaisuuksineen.
..amen !
Luuk.11.
1 Ja kun hän oli eräässä paikassa rukoilemassa ja oli lakannut, sanoi eräs hänen opetuslapsistansa hänelle: "Herra, opeta meitä rukoilemaan, niinkuin Johanneskin opetti opetuslapsiansa".
2 Niin hän sanoi heille: "Kun rukoilette, sanokaa: Isä, pyhitetty olkoon sinun nimesi; tulkoon sinun valtakuntasi; (tapahtukoon sinun tahtosi myös maan päällä niinkuin taivaassa;)
3 anna meille joka päivä meidän jokapäiväinen leipämme;
4 ja ANNA MEILLE meidän syntimme anteeksi, sillä mekin annamme anteeksi jokaiselle velallisellemme; äläkä saata meitä kiusaukseen;
Ei tuossa tarvita seuroja, suora yhteys yläkertaan ja ukkoherra kuulee rukouksesi.
Ei ole ihme ettet jaksa lähteä seuroihin, sinne, missä rivien välistä pitää lukea enemmän kuin puheesta itsestään.Minäkään en ole jaksanut enää.
.. mitäs jos etsitte yhteyttä ja sanaa vapaista suunnista? Itse käyn Henotes-seurakunnassa; sana raitista ja ilmapiirii terve ..
.. enkä ole ikinä kokenut painostusta liittymisestä, sitä ei ole edes otettu puheeksi !!
Joten itse jouduin kysymään, kun jo ihmettelin tätä. Vastaukseksi sain että kukin liittyy jos kokee Jumalan johdatusta siihen. Voin vain sanoa tervetuloa mukaan !
http://personal.inet.fi/koti/henotes/
Jos irtaudun yhdestä, siis lesdatiolaisuudesta, niin miksi ihmeessä liittyisin tai pitäisi liittyä heti johonkin toiseen? Vai mitä olette mieltä ystävät...
Et siis halua erota hengellisiä valheita ihmisille syöttävästä vanhoillislestadiolaisesta herätysliikkeestä ja liittyä väärentämättömän Jumalan sanan vaikutuspiiriin.
No - omapahan on asiasi.
.. ei tarvikaan liittyä mihinkään; kuulun itse evluttiin, vanha jäänne, vaikka käyn eri vapaiden seurakuntien tilaisuuksissa.
Evluttiin kuulun vielä siitä periaatteesta että siellä tehdään vielä paljon hyvää nuorten työtä, ja toisekseen en ole vielä halunnut liittyä muuallekaan.
Henotesista vielä sen verran, että esim ehtoolliselle voi mennä kuka vaan, niinkuin myös sielunhoitoon tai seminaareihin.
Kukaan ei kysele "papereita". Riittää ku kuuluu tai haluaisi kuulua Herralle.
En myöskään ole ikinä kuullut kolehtipuhetta! Eli he eivät myöskään ole rahojesi perään, kukin antaa jos antaa ..
oma kokemukseni on näyttänyt sen että tämä seuroihin lähtö on ollu jokaisen kaverini kotona pakottamista. Pienestä pitäen on viety ja sanottu että sinne on mentävä. Moni sitä sanoi että siellä on Jumalan lapsia ja siellä on kiva olla. Itse en kokenut sitä ikinä näin koska samoja kiusaajia siellä oli kuin koulussakin. Enemmän minua kiusattiin lestadiolaisten toimesta kuin muiden. Tämän vuoksi aloin jo nuorena hakeutua ei-lestadiolaisiin porukoihin.
Sitä olen ihmetellyt aina että miksi lestadiolaiset eivät ole suvaitsevaisempia ja rakastavia kaikkia kohtaan kuin muut. Jos pakotetaan esim aviomiehen toimeesta että kyllä sinne on mentävä niin eipä ole ehdoton rakkaus ensimmäisenä suhteessa ja kaiken perustuna vaan tavallaan et hoidetaan tää usko ensimmäisenä. Jossakin dokkarissa joku lestanainen sanoikin että avioliitto on kolmen kauppa eli jumala mukaan. Avioliitto on kahden kauppa jossa vallitsee rakkaus ehdottomana ilman minkään jumalan läsnäoloa.
Onpa surunen kommentti "Avioliitto on kahden kauppa jossa vallitsee rakkaus ehdottomana ilman minkään jumalan läsnäoloa."
Kun olen kokonaan toisenlaisessa ympäristössä kasvanut en voi oikein ymmärtää kommenttiasi. Ei se Jumala mihinkään poistu. Sinulta poistuu vain se lestadiolaisuus. Itse Jumala on seillä läsnä silti vähän sillä ajatuksella kuin Jumala on läsnä ehtoollisella riippumatta siitä nauttiiko sitä niin että siihen uskoo. Samoin on avioliiton kanssa. Kun seon Jumalan luomisessa perustama on se aina. Sitä sinänsä en ymmärrä että elämä olisi "surojen suorittamista". Minulle Jumala on rinnalla kulkeva Kristus. Puhuttelee ja pitää minu tietoisena siitä ytimeltään ihminen on taipuvainen tekemään pahaa, kuten tässä maailmanajassa voimme todeta esim ISIsin tekevän. Se vain on totuus että tapaoppia saarnaava pujuja ei kirkasta Kristusta eikä siitä seuraa se valo josta päivän tekstit puhuvat. Kovasti odotan puhutaankö päivän puheissa siitä mikä on uuden testamentin lukukappaleen ydin ja mistä Jesajankin antaa viitteen. Puhutaanko "Me kaikki, jotka kasvot peittämättöminä katselemme Herran kirkkautta kuin kuvastimesta, muutumme saman kirkkauden kaltaisiksi, kirkkaudesta kirkkauteen. Tämän saa aikaan Herra, joka on Henki." ja "Emmehän me julista sanomaa itsestämme vaan Jeesuksesta Kristuksesta: Jeesus on Herra, ja hän on lähettänyt meidät palvelemaan teitä. Jumala, joka sanoi: ”Tulkoon pimeyteen valo”, valaisi itse meidän sydämemme. Näin Jumalan kirkkaus, joka säteilee Kristuksen kasvoilta, opitaan tuntemaan, ja se levittää valoaan." Vai valitaanko päivän teksti ja siitä lähdetään saarnaamaan tämä jae edellä tapaoppia "Tarkoitan niitä, joiden mielen tämän maailman jumala on sokaissut,". Odotan tätä kotona netin ääressä, saanko valoa sydämeen vai tapaoppia siitä että tässä seurapenkissä ja olemalla tekemättä sitä ja tätä olen oikeassa laumassa pelastumassa. voi kuinka odotankaan missä on se sanan julistaja joka julistaa tätä sanomaa: katselemme Herran kirkkautta kuin kuvastimesta, muutumme saman kirkkauden kaltaisiksi, kirkkaudesta kirkkauteen. Tämän saa aikaan Herra, joka on Henki.
Minusta ihanimpia tekstejä tästä on Jumalan pyhää olemusta kuvaava toisen vuosikerran vanhan testamentin teksti:
Herra sanoi: ”Minä annan kirkkauteni kulkea sinun ohitsesi ja lausun sinun edessäsi nimen Jahve. Minä annan anteeksi kenelle tahdon ja armahdan kenet tahdon.” Herra sanoi vielä: ”Sinä et voi nähdä minun kasvojani, sillä yksikään ihminen, joka näkee minut, ei jää eloon.”
Jumalan olemusta kuvaa myös Raamatun kohta missä Jumalan olemus on kuvattu henkenä, jonka tuntee.
"Herran ääni sanoi: "Mene ulos ja seiso vuorella Herran edessä. Herra kulkee siellä ohitsesi." Nousi raju ja mahtava myrsky, se repi vuoria rikki ja murskasi kallioita. Mutta se kävi Herran edellä, myrskyssä Herra ei ollut. Myrskyn jälkeen tuli maanjäristys, mutta Herra ei ollut maanjäristyksessä. Maanjäristystä seurasi tulenlieska, mutta Herra ei ollut tulessakaan. Tulen jälkeen kuului hiljaista huminaa. Kun Elia kuuli sen, hän peitti kasvonsa viitallaan, meni ulos ja jäi seisomaan luolan suulle. Ääni sanoi hänelle: "Miksi olet täällä, Elia?"
Jumala on tuuli myös Joh. 3:8
Tuuli* puhaltaa missä tahtoo. Sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee. Samoin on jokaisen Hengestä syntyneen laita." [Alkutekstin sana merkitsee sekä tuulta että henkeä.]
Ymmärrän Jumalan sellaisena jota tarvitsee palvella eli ihminen suorittaa elämänsä häntä varten esim synnit anteeksi uskomalla. Kun ehdoton rakkaus vallitsee ilman jumalan läsnäoloa niin silloin ei ole mitään mitä vaaditaan. On vain se että annetaan ilman tunnetta velvollisuudesta mikä minulle tulee esim syntien anteeksi pyytämisestä eli jumala ei hyväksy minua jollen tee niin ja näin. Ehdoton rakkaus ei vaadi mitään tällaista.
Ihminen on rakkauden eli valon lähde joka säteilee lämpöä kaikkialle ja kaikille. Silloin ei ole mitään mitään pahuutta esim. jos ISIS on tästä hyvä esimerkki kun otetaan jumala mukaan ja ajatellaan että vääräuskoiset pitää tuhota. En tosin tarkemmin tiedä heidän ideologiaa.
Ehkä jollakin tasolla asian voisin ajatella myös näin että rakkaus on se joka korvaa jumalan tai jumala on se rakkaus mutta valon lähteenä. Rakkauden voima on ainoa minkä tuntee.
Voit kuunnella seuroja netin kautta suorana lähetyksenä.
http://www.nettiseurat.info/
Siitä saat evankeliumista taas voimaa uskonelämääsi. Niin ehkä jaksat lähteä seuroihin toisella kerralla. Taivaskelpoisuutemme ei ole meidän suorittamisestamme esim seuroissa käymisestä kiinni. Mutta seuroissa saa iloa ja voimaa sydämelleen, niin jaksaa taas päivän matkan kerrallaan.
Ja kuormaa on raskasta kantaa. Ei kannata anteeksisaatuja syntejä kantaa tunnolla. Siihen on vapaaehtoinen mahdollisuus purkaa nimellisten jo-anteeksisaatujen syntien kuormat pois selästä salaripin armoedussa, ja aina katuvalle annetaan kaikkis synnit anteeksi Jumalan valtakunnasta.
Yritä jaksaa. Se joka kestää loppuun asti pelastuu. Matkalla ei ketään kruunata. Eikä maailmanreissu ainakaan auta mitään, vaan siitä jää vaan entistä pahemmat arvet, jos edes saa palaamisen armoa.
Vain hetken ja päivän kerrallaan tarvitsee jaksaa. Ja ei omin voimin tarvitse ripittäytyäkään, vaan siihen saa voimia kaikkien syntien anteeksisaamisesta Jumalan valtakunnan synninpäästöstä esim netin kautta kuuntelemalla.
Jumalan rauhaan
Minkä ihmeen takia elämästä täytyy tehdä niin raskas matka kulkea? Miksi se ei voi olla iloa ja onnea? Jos teet jotakin niin se rakentaa sinua. Ei ole asioita joita täytyy ajatella synteinä. Välillä elämä romahtaa niin kuin täytyykin koska ilman sitä ihminen ei kasva.
Se minkä olen huomannut erityisesti lestadiolaisuudessa on se että ajatellaan olevan heikkoja ja kiusattuja matkamiehiä pahassa maailmassa jossa meitä vastaan ihmiset hyökkää.
Vaikka olisikin taivastiellä niin miksi ei voisi käydä vaikka teatterissa nauttimassa hyvän esityksen ilman tarvetta ajatella sitä syntinä ja kiusauksena? Joka ikinen lestadiolainen elää maailman elämää kun he yrittävät päästä eteenpäin urallansa, on paljon sitä että täytyy olla jotain. Hyvä esimerkki on lestadiolaiset vanhempani joita on aina väheksytty lestadiolaisissa piireissä kun he eivät ole "mitään". Olen toivonut kovasti sitä että he joskus ymmärtäisivät lähteä kokonaan pois lestadiolaisuudesta.
Minkätakia lestadiolaiset eivät ole kuten Amishit omassa suljetussa yhteisössä missä ei tarvitse elää "maailmanmenon" mukaan. Ruoka saadaan omasta maasta ja oma yhteisö on se kenen kanssa olla.
Pyydän ettei tähän anneta vastaukseksi mitään raamatusta otettu lauseita vaan ihan omia ajatuksia.
Nyt sinulta taisi mennä jotakin ohitse. Minä kerroin, ettei seuroihin lähtö kiinnosta. En ollut seuroissa tänään enkä mene sinne ensi viikollakaan. Kuvittelitko, että vapaaehtoisesti kotonani vielä kuuntelisin netin kautta seurapuheita? Ja olen lopen väsynyt jatkuvaan syntien tunnustamiseen! Siihenkin sinä minua vielä painostat. Minulla kiehuu aika lailla yli tämä touhu!
Minäkin kuulisin mielelläni; onks teidän piireissä esim teatterissa käynti 'syntiä'? =O
Älä istu siellä missä pilkkaajat istuvat. Syntiä on teatterit, elokuvateatterit, jääkiekkomatsit jne. Tosin lestat rikkovat tätä siinä että kulkevat kaupungilla ja käyvät töissä jossa pilkkaajat myös istuvat. Kaiken tosin voi perustella että jotakin saa tehdä kuten se että kännykässä on tv mutta olohuoneessa sitä ei saa olla. Kännykkä ei ole pakollinen väline koska hyvin pärjättiin joitakin vuosia sitten ilman niitä. Tai sekin olisi ratkaisu että on semmonen vanhojen ihmisten kännykkä missä on vain puhelut ja tekstiviestit.
Ei ole ihme että ahdistus nousee kun täytyy koko ajan ajatella onko syntiä tehty. Se estää täyden elämästä nauttimisen. Se luo konflikteja.
Haluan antaa sinulle naisenvoima semmoisen neuvon että kokeile elämää ilman mitään syntejä ajattelemista. Annat itselle vapauden kokea. En tarkoita että pitäisi lähteä heti rikkomaan mitä lestat ajattelee synteinä mutta ns. vapaus kahleista. Eikä ajatella "uskosta luopumista" mutta vapaus olla sitä mitä on. Päästää itsensä tuntemaan mikä tuntuu hyvältä, mikä on itselle oikea elämäntie.
Tajusin vasta tuosta kommentista kun tarjottiin seurojen kuuntelua netin kautta ratkaisuksi että ainoa keino lestoilla ratkoa näitä ongelmia on se että "koita jaksaa kilvoitella". Ei ajatella ollenkaan sitä miten esimerkiksi nämä kiellot vaikuttavat ihmiseen. Eikä ajatella sitä että onko niissä lopulta edes mitään järkeä--> vaikuttaako ne edes uskonelämään milläänlailla. Muistan nuoruudesta kuinka jäimme kiinni kun olimme elokuvissa ja johan neljän perheen isät meitä nuhteli ja kertoi ettei se ole oikea paikka uskovaiselle.
Ihan kuin oltaisiin aivopesty vain tiettyyn ajatteluun eikä muuta sallita. On vain se että jos ei jaksa ja kiinnosta seurat niin ei ajatella mistä se johtuu vaan ratkaisu on se että täytyy yrittää jaksaa kilvoitella uskossa. Joskus se on vaikeaa jne.
Ei auta perustelut että omasta mielestä se ei vie minua huonoille teille vaan koska jokin päättävä elin on joskus määritellyt niin asia on kaikilla näin.
Lestojen pitää rakentaa itselleen reservaatti ettei maailmalliset vain vahingossakaan pääse saastuttamaan tynnyrissä kasvatettuja juntteja
Onko ne jotaki juureksia?
Maistuuko hyälle?
Aloittajalle kaikella kunnioituksella: Jumalharha olisi tähän väliin aikas hyvä teos.
Ei sunkaa teillä oo korvien välissä jotai pahasti vialla! En mä älyä koko hommasta mitään. Lienenkö jotenkin vajakki vai harvinaisen terve?
Juu ei ole ratkaisu monelle vanhurskaalle pitää päätänsä pensaassa varsinkin kun se palaa.Inhoan yli kaiken näitä sokeita,kuuroja,vailla omaa mieltä ja ajatusta olevia,toisten tai jopa itsensä aivopesseitä uskovaisia tapakristittyjä.Eli justiinsa sitä miestäsi,naisenvoima.Tee juuri niitä asioita joita itse haluat.Tulkitkoon jokainen tämän omalla tavallaan.
Kuuntele netistä tai radiosta ja kolehti säästöpossuun.