Seppo Karhu, esikoislestadiolaiset ry puheenjohtajana ja maanviljelijänä osaat vastata kysymykseen, miksi on ollut tarpeen ryhtyä puimaan viljaa? Se ei ole meidän ihmisten tehtävä, meidän tehtäväksemmehän on annettu kylvää.
Miksi pitää selkeästi ilmaista, että "tämä ei ole pakkolaitos", "ei ole pakko tulla jos ei halua"? Miksi käytetään nimityksiä saattojoukko, pieni tokka, laidalla oleva, matkalle väsynyt, kevyt akana, hiiri ja rotta, vastaanseisoja, eriseuraan joutunut?
On mitä suurinta hurskastelua sanoa, ettei tällaista tapahdu, ja ketään ei ajeta pois. Päivittäin saan lukea täältä, kun joku lappiin ja teihin lapinmielisiin saarnaajiin ja lähetysmiehiin luottava henkilö kirjoittaa edellä mainittuja asioita.
Tuskin he keksimällä keksivät näitä? Vai pitäisikö heitä nuhdella siitä, että he lakaisevat ulospäin? Tuskin sinä, Seppo, sitä olet estämässä heitä tai sitä vastaan saarnaamassa. Ei, sinä olet itsekin valinnut ulospäin lakaisun. Seurapaikoista lakaistaan tällä hetkellä väkeä voimallisemmin kuin koskaan.
Se hurmos, joka on sakramenttiasian takana olevien aikaansaama, saattaa vääristää totuuden näkemistä. Hurmos haihtuu aikanaan ja jäljelle jää verinen tanner. Siltä totuudelta voi voimantunnon hetkellä sulkea silmänsä, ja kieltäytyä katsomasta.
Mutta se totuus ei katoa mihinkään, että tätä seurakuntaa hallitaan kovalla ja säälimättömällä otteella, joka ei heikkoja säästä. Joukko tulee puolittumaan, ja vain todella kylmä ja kova opettaja sanoo siinä vaiheessa: "se oli vain pieni tokka." Se on niin armoton ja epäraamatullinen lausunto arvokkaista sieluista, etten koskaan haluaisi kuulla sellaista saarnamiehen suusta.
Pieni lohtu on silloin, jos aikanaan saatte haltuunne, ja vääryydellä ja isomman oikeudella hallitsette paikkakuntien rukoushuoneita, jotka ovat kristittyen yhteisellä ponnistuksilla saatu aikaan.
Miksi pitää selkeästi ilmaista, että "tämä ei ole pakkolaitos", "ei ole pakko tulla jos ei halua"? Miksi käytetään nimityksiä saattojoukko, pieni tokka, laidalla oleva, matkalle väsynyt, kevyt akana, hiiri ja rotta, vastaanseisoja, eriseuraan joutunut?
On mitä suurinta hurskastelua sanoa, ettei tällaista tapahdu, ja ketään ei ajeta pois. Päivittäin saan lukea täältä, kun joku lappiin ja teihin lapinmielisiin saarnaajiin ja lähetysmiehiin luottava henkilö kirjoittaa edellä mainittuja asioita.
Tuskin he keksimällä keksivät näitä? Vai pitäisikö heitä nuhdella siitä, että he lakaisevat ulospäin? Tuskin sinä, Seppo, sitä olet estämässä heitä tai sitä vastaan saarnaamassa. Ei, sinä olet itsekin valinnut ulospäin lakaisun. Seurapaikoista lakaistaan tällä hetkellä väkeä voimallisemmin kuin koskaan.
Se hurmos, joka on sakramenttiasian takana olevien aikaansaama, saattaa vääristää totuuden näkemistä. Hurmos haihtuu aikanaan ja jäljelle jää verinen tanner. Siltä totuudelta voi voimantunnon hetkellä sulkea silmänsä, ja kieltäytyä katsomasta.
Mutta se totuus ei katoa mihinkään, että tätä seurakuntaa hallitaan kovalla ja säälimättömällä otteella, joka ei heikkoja säästä. Joukko tulee puolittumaan, ja vain todella kylmä ja kova opettaja sanoo siinä vaiheessa: "se oli vain pieni tokka." Se on niin armoton ja epäraamatullinen lausunto arvokkaista sieluista, etten koskaan haluaisi kuulla sellaista saarnamiehen suusta.
Pieni lohtu on silloin, jos aikanaan saatte haltuunne, ja vääryydellä ja isomman oikeudella hallitsette paikkakuntien rukoushuoneita, jotka ovat kristittyen yhteisellä ponnistuksilla saatu aikaan.
Vastaukset 85
Vanhimmat
Hyvä kannanotto,näin se menee
"huutos"
.
Kylläminäkin pidän aloitusta hyvänä.
Muta meidän tehtäväksi on annettu myös kastelu.
Jumala on luvannut hoitaa kaiken kasvun , Jeesus
luvannut tehdä, Puinnin sillä isolla puimatantereella .
Jonka Daavit osti 600 Kulta Sekelillä .
.
Verrokiksi ,Aabraham osti sen Magpelan luola vainioneen
n.6 ha hintan 400 Hopea sekeliä. Jonka hän heti punnitsi. .
Mitään kauppa kirjaa ei tehty , koska viisisataa hettiläistä
oli todistamassa kaupan.
.
Lukekaa kuitenkin aloittajan sanat toiseen kertaan ..
Kuulostaa lapsen korvassa suden ulvonnalta.
Raamatun henkilöt, Luther ja Laestadius puhuvat jo näistä asioista:
"saattojoukko, pieni tokka, laidalla oleva, matkalle väsynyt, kevyt akana, hiiri ja rotta, vastaanseisoja, eriseuraan joutunut"
mutta eivät sellaiset henkilöt, joilla on viha eläviä kirtittyjä kohtaan, voi kuolleessa uskossaan nähdä tällaisia totuuksia raamatusta, Lutherista ja Laestadiuksesta.
Esim Luther sanoo, että seurakunna ulkopuolella ei ole yhtään autuutta, on vain hiiriä, rottia ja niiden myrkyllisiä oppeja.
Johannes Kastaja puhui riihen perkauksesta, jyvistä ja ruumenista, jotka poltetaan sammumattomalla tulella. Uudemmat käännöket eivät ole muuttaneet ruumenia akanoiksi, mutta riihen ovat muuttaneet puimatantereiksi. Ruumeniinhan kuuluukin akanoiden lisäksi kevyt vilja ja muut roskat.
Eriseurasia ovat aina ollet ne, jotka ovat nousseet johdattajia vastaan, eli ovat myös vastaanseisojia, ei ainoastaa johdattajia, vaan myös Jumalaa vastaan:
9. Ja Eliabin pojat, Nemuel ja Datan ja Abiram. Nämät ovat Datan ja Abiram, jotka kutsuttiin kansasta, jotka asettivat heitänsä Mosesta ja Aaronia vastaan Koran eriseurassa, koska he asettivat heitänsä Herraa vastaan,
10. Ja maa avasi suunsa ja nieli heidät ja Koran, koska se eriseura kuoli, ja koska myös tuli söi viisikymmentä miestä kolmattasataa, ja tulivat merkiksi.
Alkuseurakunnassakin valitettiin ahtautta, mutta Paavali kirjoitti, että ette meissä ahtaalla ole, itsessänne te ahtaalla olette.
Laestadius puhui metsätokista, eli niistä , jotka olivat lähteneet oikeasta lammashuoneestä ja menneet metsään, eli maailmaan.
Maankorvessa on aivan oikeassa.
Mitä teki Jeesus, huuteli perään, ettei ole pakko tulla?
Keitä Jeesus eniten joutui nuhtelemaan ja ojentamaan opillisesti?
Ei kukaan ole huudellut perään, ettei ole pakko tulla. Ylimmäiset papit ja kirjanoppineet pilkkasivat Jeesusta. Eniten Jeesus voivotteli fariseuksia ja kirjanoppineita. Jeesus käski kavahtamaan farisealaisten ja saddukealaisten hapatukselta.
Oikea vastaus, eniten Jeesus joutui puhuttelemaan fariseuksia. Mutta et sinä pidä kirkkoa farisealaisena, vaan babylonian porttona. Siinä on suuri ero.
Sinun pitää päättää, mitä mieltä olet, ettei mene puheista uskottavuus.
SEKÄ OLIVAT VALITETTAVASTI TEKEMÄSSÄ LUVUILLANSA JA LAILLA PAHAA KÖYHILLE
J A LESKILLE. ,. MYÖS LAIN LAATIJAT OLI SAANEET PALJON PAHAA AIKAAN.
-
VALEHTELET , MINÄKIN OLEN LUKENUT MONISTA VIESTEISTÄ. NUO SANAT. . .
-
"HUUTOS " MIKÄ MENEE , EN OLE AIVAN VARMA,,,
-
JEESUS KÄSKI . KAIKKIA LAHKOLAISIA , OTTAMAAN VAARIN SIIHEN KUULUI KAIKKI JUUTALAISET JOTKA E I OLLUT JEESUKSEEN USKOVIA... KOSKA HÄN SANOI, MINÄ EN TULLUT PÄÄSTÄMÄÄN HURSKAITA, VAAN SYNTISIÄ .? MIKSI NIIN SIKSI KUIN SYNTINEN
ON HETI PUHDAS KUN ON USKONUT SYNNIT ANTEEKSI , MUU TON EHTOJEN TAKANA, JA MIKÄ, MINKÄKIN ASIAN TAKANA.. .
-
Aivan kirkkoa pidämme babylonian porttona ja eriseuraa eli esikoiset ry:tä sitä nuolevina farisealaisina.
Aamen
Eriseuralla alkaa housut tutista. Eikö Seppo Ku..... itse uskaltanut kirjoittaa omalla nimellä, kun sen sijaan kysymättä julkaisee toisten nimiä kyseenalaisessa tarkoituksessa. Olisi rehdimpää käyttää omaa nimeään kun julkaisee koko nimen.
Tuolla Heinolan poika sen tekee rehdisti omalla nimellään, kun se kestää päivän valon.
Asiallista puntarointia.
Joo ei meillä ole hätää...Viimeisella tuomiolla saamme nähdä kasvot Herran ja Jeesuksen ja Kristuksen,siihen kun uskomme ei ihmisiin niin olemme varmaan perillä taivaan kodissa
"" HUTOS, ""
-
EI OLE HÄTÄÄ ,J A TUSKIN TULEEKAAN. OLI PT :SANA..
Olen eri mieltä aloittajan kanssa. Seurakunnasta on tullut viestiä, että ne jotka eivät syystä tai toisesta voi omantuntonsa tähden hyväksyä sakramenttien ottamista rukoushuoneillemme, niin he voivat vapaasti käydä kirkon järjestämillä kirkkoehtoollisilla. Ja kastattaa lapset kirkon papeilla ja mennä kirkossa vihille, kuten tähänkin saakka. Ymmärtäisin aloittajaa, jos esikoisten seurakunnalta olisi tullut käsky erota kirkosta ja kielto mennä kirkon toimittamille sakramenteille.
Nyt tämä esikoisten ottamat sakramentit rukoushuoneille ei kosketa millään lailla yksittäistä kristittyä ja kirkonjäsentä, hänelle ei koidu mitään sellaista vahinkoa tai uloslakaisemista seurakunnasta hyväksyessään tai hylätessään esikoisten sakramentit. Tee niin kuin omatuntosi sanoo ja anna muille vapaus toimia niin kuin parhaaksi näkee.
Hyvä kannanotto nåin se menee
Saat olla eri mieltä, mutta yrität tehdä mustaa valkoiseksi. Asiasta on tehty seurakunnassa luottamuskysymys ja paluuta kuvailemaasi tilanteeseen ei ole.
Turhaan kaunistelet, kun sanot ettei sakramenttikysymys kosketa yksittäistä kristittyä millään lailla. Kysymys koskettaa jokaista jollakin lailla. Jokaisella kristityllä on kastettavia, vihittäviä ja haudattavia sukulaisia, vaikka ehtoollisella kävisi missä.
Ei se ole käsky erota kirkosta, jos saarnaaja kutsuu kirkon edustajia hiiriksi ja rotiksi. Mutta kyllä se on voimakas kehotus saarnaajalta pysyä kirkosta erossa. Se kai ei sinullekaan ole epäselvää?
Niin se menee, että ne jotka syystä tai toisesta eivät omatuntonsa tähden voi hyväksyä sakramenttien ottamista rukoushuoneille, eivät enää saarnaa. Seurakunnasta on tullut sellaistakin viestiä seuralistan muodossa.
Nyt on niin että separatistit ovat itse aivan sekaisin tämän asian kanssa. Jos on niin että kirkko on kuollut niin miksi miespapin tekemä kaste kelpaisi ?(Seppo Karhu Kotimaa 21.1.2016:"Ne jotka haluavat pyytää kastamaan seurakunnan miespappia voivat niin edelleenkin tehdä"
Jos taas kirkon kaste on oikea ja pätevä MIKSI pitää kastaa itse?
Sakramenteissa on kysymys pelastuksen ytimestä ja Kristuksen kirkon aarteista. Ei helmiä sikojen eteen.
Se ei ole ihan noin , sinä annat ymmärtää settä seuralista olisi valtava ,
kummajainen Jos nimi ei ole listassa se on kyllä paha ,siinä mielessä ..
Että se kertoo tällä hetkellä Vain tiukkojen olevan pinnalla ,syistä ei ole
kerrottu virallista tietoa ,
.
Mutta sen verran on annetu ETTÄ SS:HP:TL: puuttuu omasta pyynnöstä ,
koska he ei voi Omantunnon vuoksi Saarnata , Ja toisia AK ,ER, PL.ja joku
muu oli Oli vedonneet vanhuuteen , Syy sama ..
.
Tiukkisten puolella on nimiä kuin vinkkilässä kissoja , ja vetävät samaan asiaan
Oman linjansa ,kuin Sakramenttinsakin ottamisen , lainkaan huomaamatta että
Se tullaan laskemaan synniksi ,koska jos Armon varkaus oli synti ,siinä on tiuk-
kiskin linjoineen. sellaisesa synnissä. Johon LV:t on kristillisyyden ajanut .
en todella voi paremmin sanoa.
Ne jotka jättäytyvät eroon vapaaehtoisesti sivuun ei pitäisikään ottaa takaisin. Koska tämä virka on Herran asettama ei ihmisten. Se joka tämän viran halpana pitää ei näin ollen ole kelvollinen jatkamaan viran hoitoa. Eivät hekään joita Herra oli kutsunut töihin viinitarhaan ottaneet vapaata vaikka olivat työssänsä keskipäivän helteellä. He ahkeroivat paahtavan helteen rasittamina uskollisesti iltaan asti. Vaikkakin heidän häpeäksi tuli nurista palkan maksusta, mutta he eivät silti jättäneet työmaataan.
Kyllä Saulus jätti heti työmaansa,kun Jumala herätti hänet ja alkoi voimakkaasti julistamaan Kristuksen oppia Paavalina saatuaan synninpäästön ja kasteen.
Ei hän enää jatkanut sillä farisealaisten teko-opilla.
Tästä samasta on kysymys lähetysmiesten pois jäämisellä,kuinka voisi jatkaa työtä
omaatuntoaan vastaan,jos on poikettu pois kirkon tunnustuksista ja Lutherin opista.Niitä työmiehiä,joita Herra on kutsunut viinitarhaansa,ne myös uskollisesti Häntä palvelevat.
Kyllä Saulus jätti heti työmaansa, kun Jumala herätti hänet ja alkoi voimakkaasti julistamaan Kristuksen oppia Paavalina saatuaan synninpäästön Ananiaan kautta.
Omatunto taisi olla samanlainen, kuin Sauluksellakin teki palvelusta Jumalalle.
Kirkon tunnustus naispappeus, sukupuolineutraali vihkiminen kauniisti sanottuna.
Lutherin oppi jota ei edes tunneta kirkossamme, saatikka sitä mitä Luther on sanonut sakramenteista. Hae parempia selityksiä.
Se vaan on suuri vale, että olisi vapaaehtoisesti jääneet sivuun. Määräys tuli Lapista kirjattuna niin kierosti, ko.henkilöt Suomen lähetysmiesten taholta on hyllyllä.
Nämä miehet pysyivät uskollisina Herralle Jeesukselle ja 1. Käskylle laista. He eivät ole alkaneet palvoa Lapin Miehiä, vaan he palvelevat Herraa Jumalaa.
Olisivat olleet sitten seurakunnan Herralle edes uskollisia ja tehneet heille annetut tehtävät. Päätös on aina oma valinta.
älä MEUHKAA,, KYLLÄ SAARNAA JOKAINEN. JOLLA ON SAARNA VIRKA.
J ATARPEEN VAATIESSA LISÄÄKIN ON TULOSSA . . .
-
MUTT AEI MITÄÄN SEPOJA..
-
Ei pidä valehdella, varsinkin kun on julistautunut vainmepelastummehyväme-opin kannattajaksi, se tuntuu kornilta. Joensuussa hyllytettiin kolme pois lähetysmiesten joukosta ja perustelu oli etteivät taivu paavin "neuvon" alle. Kuitenkin kaikki saarnaajat kokouksessaan todistivat, että hyllytetyt ovat opettaneet oikein.
Eikä tuo poislaittaminen jäänyt ainoastaan Joensuuhun. Heinolassa kaksi saarnaajaa eivät saa enää saarnata, heidät erotettiin. Samoin kävi Tamperelaiselle saarnaajalle, estettiin omalla vuorollaan saarnaaminen.
Lisää tulee, perästä kuuluu.
Miten voi palvella kahta herraa ?
Sinä "ääni takapenkiltä " teit hyvän kysymykjsen .
Miten voi palvella kahta herraa, Hyvinhän tuo näyttää voivan.
Mutta HERRA ,on se joka hyväksyy Taikka sitten ei Hän ei ole
mikään osto ja myynti ja vaihtaa liikkeen JOHTAJA , No mikä ?
Hän on Maailman kaikkeuden HERRA ja KUNINKAS.Ja Hänen
POIKA on Jeesus Kristus. Jolla on noin pari kymmentä nimeä.
.
Joista ei nyt tarvii kaikkia mainita kuitenkin Meille niin tärkeä
tulee olemaan KARITSA. Miksi ?Koska Hän tulee tekemään .
Viimeisen Tuomion , Jossa erotetaan sydän ja henki , Hänen
tavallaan ,silloin erotetaan Vuohet ja Lampaat, niin kuin Hän
on luvannut ,,Siihen ei pääse avuksi yksikään ihminen .
.
Oletteko Huomanneet että tiukkiksien pravurina on jokin
ihmisteko ,sana tai luulo että heillä olisi jokin valtuus asioiden
hoitoon ,voitte mennä mäkeen , yksikään tiukkis ei määrää ,
mitään sellaista mikä kuuluu ISÄN ja POJAN ja Pyhän Hengen nimeen
eli Pyhän Kolminaisuuden asiaan ..
Kaikista julmimmin kohdellaan Suomem itärajan takana olevia ihmisiä. Ensin tuodaan heille evankeliumin ilosanomaa ja sitten pohjoisen mahtikäskyllä kielletään kenenkään menemästä sinne. Pohjoisen miehille ovat rakkaita Amerikan uskonveljet ja sisaret. Yksi syyhän sakramenttiseparatismiin oli se, ettei Amerikan esikoisten , niiden harvojen jotka täällä käy, tarvitse kauhistella urkujen pauhinaa kirkossa.
Kun Inkerin piispa ei hyväksy separatistisaarnaajia , silloin pohjoisen mahtikäskyllä sinne ei mene kukaan.
Näin laumaa kaitsetaan. Köyhien, arvottomien Inkerin mummojen ja kasvavan nuorison sielut pyyhkäistään yhdellä mahtikäskyllä unholaan.
Pääasia, ettei Amerikan uskonystävien sielunelämää loukata.
Katsoo tätä sakramenttiseparatismia vaikka kuinka ymmärtävällä melellä, niin onhan tässä karmeat piirteensä .
Inkerin uskovat voivat aina kutsua esikoisten saarnaajia sinne, ei siinä tarvita kirkkoa välissä! Kun lestadiolaisuus levisi, niin ei se tapahtunut kirkon siunauksella.
Oliko urkujen pauhua mukana silloin, kun Jeesus asetti ehtoollisen omille opetuslapsilleen? Ei ollut yhtään pillipiiparia siellä vinguttamassa tunnelmaviulua. Eikä tämä Raamatun esimerkkitapaus niitä salli vieläkään siellä, missä todellinen Kristuksen ruumis ja veri nautitaan uskolla autuudeksemme. Alkukirkossakin kävi niin, että kun todellinen , elävä usko sammui maallistumisen kautta, niin täyteaineiksi piti tuoda kaikenmoinen kirkkotaide ja sen myötä myös musiikki viihdyttämään hengellisesti kuollutta seurakuntaa. Missä raato on, sinne kotkat kokoontuvat !
Historia kertoo, että jo 1800-luvulla lestadiolaisen seuroissa laulettiin virsiä ja hengellisiä lauluja virsikanteleen säestyksellä.
Sitä saa mitä tilaa. Kuukauppi oli juuri kehunut esikoislestadiolaisten lähetystyötä, mutta sitten suomalaiset kirkon mieliset mielistelijät tilasivat häneltä lausunnon, jossa kiellettiin lähetysmiesten, jotka osallistuvat ehtoolliseen rukoushuoneella, lähettäminen inkeriin. Siksi tuli kielto, ettei sinne mene kukaan. Neuvotteluja käydään kuitenkin Inkerin piispan kanssa.
Se on niin, että paikkakunnat, tai maat pyytävät seurakunnalta lähetystä ja seurakunta lähettää tarpeen mukaan.
Tämä ei ole varmastikkaan ainoa tilaus. Heti kun päätettiin perustaa työryhmä tutkimaan sakramenttien käyttöön ottoa rukoushuoneilla, alkoivat kirkonmieliset mielistelijät pitämään kokouksia pappien ja piispojen kanssa ja uskoisin, että tilasivat heiltä myös lausuntoja lehtiin. Tapani Ihalainen on tehnyt kovasti tätä hajottavaa työtä, joten häntä on kaikesta kiittäminen. Olisipa oman sielun autuus yhtä tärkeä, kuin kristittyjen yhteisestä ehtoollisesta nauttimisen estäminen.
Mitä tulee miespappien kutsumiseen kastamaan, on tapahtunut niin, että papille on tullut etste ja on lähetetty nainen tilalle, joten kaste on jäänyt sillä kertaa suorittamatta. Jatkossa miespappeja on vielä vaikeampi saada, koska papiksi vihittävistä suurin osa on naisia.
ookko ihan varma?
Syy siihen miksi wanhimmat eivät itse koskaan ole tahtoneet lähteä Inkerinmaalle lähetysmatkalle on raha. Sieltä kun ei saa saalista, vaan joutuisi antamaan. Suomi, Norja ja Amerikka ovat mahtavia rahankeruu paikkoja.
Urkujen pauhu ja muutkin soittimet sopivat hyvin Jumalanpalvelukseen, paremmin kuin venyttävä veeiiisaaaamineeeen. Joskus tuntuu, että hurskaus on siinä, että omaksi hartauden lisäämiseksi venytetään virttä. Mutta ei se virren venytys ole ainoa tapa ylistää Jumalaa.
Se on esikoisten keksimä tarina, että UT:n alkaessa VT:n musiikki jäi sille tielleen. UT:n ajan alkaessa kristityt eli Jeesuksen seuraajat olivat niin ahtaalla ja vainottuja, ettei kenellekään tainnut tulla mieleen alkaa soittamalla kutsua Roomalaisia paikalle. Pää lähti pienemmästäkin.
Eikä polvistuttu mihinkään kaiteen vierelle (mikä ulkonainen tapa!). Eikös ne istuneet pöydän ympärillä leivän ja viinin kera?
Valehtelu on kadottavainen synti muista se.
Valelehteleminen on kadottavainen synti muista myös sinä se
NIIN ETKÖ SINÄ VALEHTELE. EHKÄPÄ MONISSA ASIOISSA J A VIELÄ
VIIDESSÄ KUUDESSA ASIASA SEN JÄLKEENKIN. ...
-
Oliko sähköä lamppuihin Jeesuksen aikana ehtoollisiin?
Ei siellä ollut alttareitakaan. Turhaan niitä nikkaroitte.
Aamen aloittajan puheenvuorolle. Todella kirjoitit ymmärrettävän ja selkean tilannearvion. Kiitos ja ylistys tästä keskustelusivustosta.
Olen kuullut usean ihmisen sanovan, että täältä saa tietoa missä herätysliikkeessämme mennään. Ihmiset osaavat erottaa kirjoituksista mikä on soopaa ja mikä asiaa. Monet , monet erityisesti arat ja kiltit ihmiset ovat hyvin ahdistuneita tästä tilanteesta. Eivät uskalla kysyä mitään, eivät uskalla sanoa mitään. Mutta kun lukevat näitä sivuja, kokevat, en ole yksin!
"herra auta"
.
Ja tiedään että auttaa , koska joskus vähän taakse päin tuli tieto Että ei saisi toimia
Rukouspiirissä ,aivan kuin LV:t senkin määräisi , minä kuulun sellaiseen piiriin enkä
meinaakaan EROTA; Päin vastoi voin Rukoilla puolestanne ..
.
Ja niin olen monasti tehnytkin ,ja meidän piirimme , on tehnyt. Sekä olemme
saaneet Rukousvastauksia useita ,jokaista jäsentä kohti. Olemme myös rukoil-
leet Seurakuntien puolesta , ja edelleen Rukoilemme Monasti se tapahtuu ,
Näin Rakas Taivaalluinen Isä ,Jeesuksen Kristuksen Nimeen . .....................
Monet , monet erityisesti arat ja kiltit ihmiset ovat hyvin ahdistuneita tästä tilanteesta. Eivät uskalla kysyä mitään, eivät uskalla sanoa mitään. Mutta kun lukevat näitä sivuja, kokevat, en ole yksin! -lainaus-
Ei uskalla kysyä, siksi, kun Minde Uuden Vuoden saarnassaan Tampereella tuomitsi kysyjän väärän hengen vaikutuksen alaiseksi. Hän sanoi että "Jo se, että tullaan kysymään saarnasta jotain, osoittaa kysyjällä olevan väärän hengen".
Ja vaikka joku uskaltautuisi kysymään, hänelle ei vastata. Ei ole vastattu, käännetään selkä ja poistutaan. Raamattu sanoo, että aina ja kaikkialla vastatkaa sävyisästi. Että sellaisia herroja ovat. Oikeasti eivät voi vastata kun ei löydy perusteluita Raamatusta. Tämän se kertoo heistä. Ja sen, ettei heillä ole rakkautta, ei yhtään.
Jumala siunatkoon sinua , joka kirjoitit ensimmäisen kirjoituksen tässä viestiketjussa. Kirjoitit minun tuntoni julki. Olen niin väsynyt! On hirveää, kun vähäisten ja köyhien sieluilla ei ole arvoa ja merkitystä.
"HERRA auta "
.
Samoin kerron että ne oli minunkin tarpeen mukaan ottava..
Jumala rankaiskoot aloittajaa joka kirjoitti viestin valhetta kaikkityyni
Aamenta aloituspuheenvuorolle!
Hyvä oli aloitus.
käykää myös
esikoisten.keskustelu.info
siellä on enemmän asiallista keskustelua, kuin täällä. Täällähän häärää muutama häirikkö sotkemassa keskusteluita.
Niin, totisesti aamen aloituspuheelle.
" seurapaikoista lakaistaan tällä hetkellä väkeä ulos voimallisemmin kuin koskaan "
Voiko esikoislestadiolaisten tilannetta enää selvemmin sanoiksi kirjoittaa !?
Kevennystä. Mitä yhteistä on hiilillä ja lotilla?
Molemmat on jylsijöitä!
Ihan hyvä kommentti.
Aloituspuheenvuorossa oli runsas määrä adjektiiveja, joilla ihmisiä määritellään .
Sitä listaa voisi jatkaa vielä esim. Seuraavilla, usein käytetyillä ilmaisuilla:
Suureksi kasvanut, vuorille eksynyt, vuorille kiivennyt, suureksi paisunut , saarnatautinen, ei ole päässyt saarnaajaksi, ei ole saarnaajalahjoja huomattu jne
Kaikkein hämmästyttävintä on se, että useat saarnamiehet eivät ilmeisesti itse kuule , mitä he sanovat muista.
Käsittämätöntä, että voi oikeasti sanoa toisista ihmisistä, uskomme mukaan Jumalan luomista ihmisistä, että he ovat rottia ja hiiriä.
Justtiisa joo, alan kyllästyä jo näihin kirkkouskovaisten hajota ja sekoita kirjoituksiin, enkä ole yksin tämän ajatuksen kanssa.
Lisää käytettyjä määritelmiä:
- kirkkouskolliset, hajoitavat ja sekoittavat uskollisten mieliä, oman selän taakse kokoajat, irjan ja karin helmaan , jumalattomat papit, kuolleen uskon papit, maailmanviisaat, jne. Jne,
LV:t ja SK pitävät kirkkouskollisia Lootin vaimon kaltaisina, joka muuttui suolapatsaaksi katsottuaan taakse. Nyt on esikoisilla suunta eteenpäin pois turmeluksen pesästä. Ei ole syytä moittia, koska jokaisella on vapaus valita, kenen joukoissa seisoo: suolapatsaana tai sitten ei.
Rauharauha, miksi sinä täällä niitä kirjoituksia luet, vaikka olet saanut kalliit neuvot pysyä poissa näiltä palstoilta? Oletko utelias, ammattipahentuja vai kenties jonkun käskystä täällä urkkimassa?
Seläntaakse piiloutuja, "
:
Sinun käytetyt määritteet ei ole mikään järkevä esiintymä sulta, noin asia
menee varmasti väärin sekoittuu miehet ,,mikä uskollisuus jaa mieliä. oman selan taakse ,,SIIS IRJA JA kARI on vain yhden äänen kunpikin Kirkollis kokous = 125
jäsentä. Vaikka en laskisi aivan kaikki Pappis miehiä. lainkaan kuolleen uskon edustajaksi ,koska sinullakaan ei ole minkään laista Tuomio oikeutta ,etkä voi
vaatia ketään tuomiolle ,et minua etkä muita ,KARITSA voi ,ja Hän tekee sen .
Sinulle voi olla kuolleen uskon pappi , Mutta Jumala sanoo Usko POIKAANI ja
sinä pelastut ,asi on varmasti näin ,on turha kinata.
Ahaa, siis Lootin vaimon kaltaiset, suolapatsaat ovat uusia määritelmiä. Kerrohan lisää, näitä en tiennytkään. Sinähän olet hyvä tietolähde.
"kaapista ulos "
.
Siitä on aikaa kun Lootin vaimo katsoi taakseen , se oli 2068 2016 =4084 v.sitten
Nyt vedätät eipä moittimista nimimerkkiä kuin pässiä narusta. So so
Jumala itse hoitaa viljan puinnin eli ihmisten erottelun vuohiin ja lampaisiin viimeisellä tuomiolla. Ei se ole mikään lestadiolaisen harhaopin lahkon tehtävä.
Niin on n. Sanottu se on Väärin opetettua Seurakunta oppi , ensin saarnataan
että vain LLL.popoossa pääsee taivaaseen , Kuinka kukaan voi olla niin ahdas
mielinen ? Maailmassa paljon Kristuksen kirkko kanssa josta valinnan tekee ,
Karitsa . . Sitten tämä punti eli viimeinen tuomio .
.
Siinä tapahtuu niin ,Kun kaikki jotka on kuollut Kristuksen jälkeen , kaikkien sielu menee Paratiisiin ,josta sitten viimeisen tuomion aikana Karitsa tilaa paratiisista
tuomittavia ja niitä sitten riittää koska Paratiisissa on kaikkien kulleiten SIELU.
miksi juuri sielu ,siksi että jos se olisi HENKI se oli ihmisen kuoltua sekoutunut
ympärillä olevaan ilmaan eikä Jeesuskaan tietäisi mitä ja miten sen ohjaisi.
Mutta kun se on sielu , siinä muka geeni ,sillä voidaan tehdä kirkastettu ruumis
joka sitten joskus tuomion jälken ohjataan Oikeaan osoitteeseen .
Toiset vasemmalle puolelle ja toiset Oikealle puolelle . siitä siten ohjataan
toiset tulijärveen ,jossa lämpöä pitää riittämään.
.
Toiset ohjataan Taivaan iloon Yljän häihin .
saa ta na on tulijärvessä ,ja hänen enkelinsä .
Peto tulijärvessä , samoin Anti -kristus ja heidän
apurinsa jotka olivat avustamassa pahaa. Siksi.
Kaikki on ennakkoon tehty ja suunniteltu. .
Nyt ison pohtimisen jälkeen päätös on tehty ja vapain mielin seurailen enää näitä keskusteluja. En kokenut esikoisten seurakuntaa enää omanani. Aina ahdistus valtasi rukoushuoneen oven aukaisun jälkeen, koska ympärillä oli vain kyräilyä ja piikittelyä. Tuli käytyä loppuaikoina harvoin ja aina sama laulu "eipä oo näkyny pitkiin aikoihin, mukava kun tulitte jne.. Joka toisen suusta. Sepä oli kannustava tapa lähestyä. Lässyn lässyn, oon sitä mieltä, että harvalla tuo mukava kun tulitte tulee sydämmestä. Eräs sananpalvelija sanoi aikoinaan hyvin. "Jos taivaaseen pääsee niin tulee suunnattomasti ylättymään ketä siellä tapaa, ei ehkä niitä ketä siellä olettaisi olevan" Tämä lausahdus pisti miettimään ja uskonkin, että usko on jokaisella sydämmessä kävi sitten seuroissa tai ei. Aamen.
Samoja tuntemuksia. "Vieläkö tekin olette seuraamassa?"
Rakkaudellista tosiaan.
Seuraava toivotus on myös kuin luutulla kasvoihin!
" onpa mukava , kun jaksoit tulla seuroihin " ja tämä sanottuna vielä hymyilyn kera, joka on aavistuksen verran liian imelä.
Ja sama laulu olisi ollut joa kukaan ei olisi edea huomaanut ei mua kukaan tällä kaipaa nyh nyyh
Tai "Sinua ei ole näkynyt, kovasti on kaivattu" Syyllistäminenhän onkin niin mukava ja tehokas tapa vaikuttaa ihmisiin...
Jos samalle laulajalle antaisi vinkiksi, että tervehdit vaan ihan samalla tavalla kuin niitä hyviä ystäviäsi. Ei tarvi alkaa ääneen pohtia, minkätasoinen kristitty tässä nyt vastaan tulikaan.
Annat vaan Kristuksen pohtia ne isommat asiat, kuten pelastuksen, armon ja anteeksiantamuksen. Sinulle jää lähimmäisen rakastaminen.
Ai, että en ollukkaan yksin noiden "iloisten" toivotusten kanssa.
Ihan itseänne saatte syyttää vain ei ole kristillisyyden vika jos saattojoukossa haluaa olla
Paljon saarnoissakin käytetty lausuma "...ei ole kristillisyyden vika..." on Raamatunvastaista seurakuntaoppia ja itsepetosta.
Mitä Paimen sanoo lampaalle:
a) Etsin sinut ja tuon laumaani takaisin.
b) On oma syysi, että eksyit. Pysy siellä äläkä enää tule häiritsemään muita lampaita.
Hyvinä aikoina on keveitä jyviä seurannut mukana, kuten OM veikeästi saarnassaan mainitsi. Nyt on puhdistuksen aika ja Lapin luuta lakaisee pihalle kaikki kelvottomaksi itsensä tuntevat.
Lähtevät kuin kuppa Töölöstä.
Sinä alkuperäinen kirjoittaja toit julki myös minun ajatukseni tästä kaikesta.
Meitä kristillisyyden keskelle jo monessa sukupolvessa syntyneitä on paljon. Meissä on paljon lakaistavaa ja pois laitettavaa. Seuraamme kuitenkin sukujemme edesmenneiden saarnaajien opetusta, emmekä pysty muuttamaan uskomme perusteita kenenkään toimesta, ei kenenkään käskystä. Jos toimimme omatuntojamme vastaan, jotakin menee rikki. En koe olevani se vaimo, kenet pitää siivota, vaan se ketä pyrkii vahvasti luottamaan siihen, mihin minut on lapsesta asti kasvatettu. Mihin olen kasvattanut omat lapseni. Minun jumalani on taivaassa, ollut aina, on nyt, ja tulee aina olemaan. En pysty ymmärtämään ihmisen tekemää jaottelua seurakuntalaisten keskuudessa, enkä sitä miten nämä pois lakaisijat voivat nähdä ystävänsä lakaistujen suuressa joukossa.
Kysyn teiltä kävittekö adressiin nimenne laittamassa juu luulempa vaan siellä näitä samanlaisia saattojoukko väkeä piisaa. Minkään sortin tarvetta kristillisyydelle ei ole muuta kuin hämmentää
Hämmentää kirjoitti 29.1.2016 23:27 seuraavaa:
"Sinä alkuperäinen kirjoittaja toit julki myös minun ajatukseni tästä kaikesta.
Meitä kristillisyyden keskelle jo monessa sukupolvessa syntyneitä on paljon. Meissä on paljon lakaistavaa ja pois laitettavaa. Seuraamme kuitenkin sukujemme edesmenneiden saarnaajien opetusta, emmekä pysty muuttamaan uskomme perusteita kenenkään toimesta, ei kenenkään käskystä. Jos toimimme omatuntojamme vastaan, jotakin menee rikki. En koe olevani se vaimo, kenet pitää siivota, vaan se ketä pyrkii vahvasti luottamaan siihen, mihin minut on lapsesta asti kasvatettu. Mihin olen kasvattanut omat lapseni. Minun jumalani on taivaassa, ollut aina, on nyt, ja tulee aina olemaan. En pysty ymmärtämään ihmisen tekemää jaottelua seurakuntalaisten keskuudessa, enkä sitä miten nämä pois lakaisijat voivat nähdä ystävänsä lakaistujen suuressa joukossa."
Mielenkiintoista seurata saavatko nämä hajoittajapastorit koskaan parannuksen armoa, He nimittäin eivät tunne syntejään, he uskovat näkevänsä, vaikka ovat hengellisesti umpisokeita.
Jos he myöntäisivät sokeutensa ei heillä olsi syntiä, mutta kun he väittävät näkevänsä niin heidän syntinsä pysyy. Nämä ovat Jeesuksen sanat niille ihmisille jotka luottivat itseensä ja tekoihinsa, myös juutalaisuuteensa, eivätkä uskoneet Kristukseen Messiaanaan ja Vapahtajanaan.
Nimimerkki ' hämmentää'
Olipa sinulla hyvä kirjoitus. Näin on myös omat tuntoni. Ollaan rauhallisella mielellä , saamme jäädä Taivaallisen Isämme turvalliseen hoitoon. "Minä en sinua ikinä hylkää" näin sanoo Jumalan Sana.
Ihmisen sanat puhuvat muuta.
Syy miksi puidaan on se, että jumala loi suuressa viisaudessaan leikkuupuimurin.
Niin eikä sanionyt kenellekkään että se olisi synti..
.
Mennään Vuoteen 1930 Syksyyn Äitini isä kertoi ei ollut puttakaan Jaakon päivä pellolle , edes viikatteella 25,7 meni 2-3viikko pidemmälle Kun Ruis oli Kuhilailla
2-3 vko Se tuotiinriiheen ja kuivattiin , sitten puitiin lyhteen päät. ,ja ennen kuin nämä oli tehty syyskuun alussa satoi ensi lumen , vaikka se tuli märkään maahan
ei se kään sulannut niin satoi koko syys kuun lopun ja lokakuun Lunta oli kuin parhaana talvena marraskuu oli melko kaunis , mutta kylvö oli tekemättä .
.
Joulukuulla anoti sujia ,ja esimakua siitä että kaiki sulaa , Joulu oli Ylivetten aikaa
sujaa riitti Uusivuosi oli lähes kaikki haihtunut , ja Sunnuntaina 1931 Tammikuun 3.
oli suuremmat tulvat ,mitä kaarlon aika oli koskaan ollut keskellä talvea hän sanoi
jos huomenna ei olepakkasta äesteään pellot ja kylvetään , ja tietenkin Rukoili että
ne työt onnistuu ..
.
Siitä tuli pitkä päivä mutta myhään illalla oli kaikki pellossa . Hän meni kotiin ,renki kallen kansa ja sanoi Kylvetty on ,maassa on kosteutta , Jos Jumala antaa kasvun .
Perjantai IP hän meni katsomaan peltoa ,siellä oli pientä punertavaa piippaa , ja
kertoi havannoista pojille Jussille ja Kallelle ,myös Renki kallelle , rukoilkaamme
että seuraavaksi sataisi vähän lunta ,ennen kuin tulisi pakkasia . aamulla
tuli Emäntä navetasta ja sanoi siellä sataa pikkusen lunta. Vasta Kaarlo huomasi että niin sataa .
.
Nyt jäi oras hanken alle , niin se aina jäi mutta nyt oli tammikuun 9. pv. Ei ollut hänellä tietoa kuinka näin myöhään kylvetty menestyy. Häntä todella kiinnosti
olihan alaa 30 ha rukiilla . Hän lähetti pieniä rukouksia pitkin talvea ,,sitten kevät
kun tuli ja pääsi tutkimaan kaikki oli lähes samassa kunnossa kun oli joutunut
hangen alle , nyt häntä kiinnosti kuink ane kasvaa ,kun ne oli niin pieniä. Se oli
hänelle suuri yllätys että ei aikaakaan kun ne oli saavuttaneet saman kasvun kuin naapurinkin ruis ,
.
Tuli Juhannus ja ruis pölytti Jumalan tuulessa ,tuli Jaakon väivä Ruisniitettiin kuin
naapurisa , kun kykkäät oli 2-3 viikkoa vietiin Riiheen kuivattiin ja nyt häntä' kiinnosti kuinka tulee jyviä. ja mitä ne painaa . Ei tarvinnut mitään pelätä kaikki
oli hyvin Jumala kiitos , 1931 ,he kylvi ajallaan Seuraava vuosi oli LV:t kierroksella .
.
Ei ollut silloin puimureita , kai vielä maailmassakaan , en tiedä. Jotain itsesitojia
kai oli kohta tuli ,,Niitä traktorivetoisia puimureita taisi olla Lännellä. Jo silloin
tuolla rapakontakana , Preerioilla , mutta se on toinen juttu.
Kirjoitin tästä nyt sen tähden kun Kaarlo oli ehkäpä kuuluisin joo Mies.
Esikoisten seurassa . Ja aikamonen Isoisä.
Jumalan viljaa ei puida leikkuupuimureilla, eikä sitä viljaa pui kukaan ihminen.
Teukka, sen pellon hinnan muistit väärin, oli 450 sekeliä.
NO OLKOON ,MUTTAMINUN RAMATUSSA OLI 400 .1938 PAINOS.
1 MOOS 23: 15. NELJÄSATAA HOPEAA SEKELIÄ , SE OLISI KAI NYT
SIINÄ 12,000 e,, ( MUMMOISSA n,72´000.mk. ).
-
Näinhän se menee.
Muutama jyvä heitetään peltoon.
Syksyllä sitten vaan katokorvaushakemukset.