En tiedä, kuinka yleistä esikoisten keskuudessa, siis omaa ehtoollista vaativien puolella, on stereotypioiden maalailu. Tällä sivulla ainakin on tullut esille reipas yleistys. Jos et ole LV:n kannalla, olet Irjan ja Karin (naispiispa ja arkkipiispa) kannalla.
Mihin kirjoittajat perustavat mielikuvansa meistä muista, jotka emme lähde separatismin tielle? Leimaamiselle näyttää riittävän vain se, ettei ole samaa mieltä. Tämä on väärän todistuksen antamista. Lausuja ei edes tunne henkilöitä kirjoitusten takana, hän ei tiedä, mistä puhuu. Leimaamismentaliteetin lapsellisuuden määrää on melkein mahdotonta kuvailla. Näinkö meidän kristinusko opettaa toimimaan? Jos jotain on mahdollista epäillä vääräoppisuudesta, häntä myös epäiltäköön. Totuutta ja rakkauttako? Näen mustamaalaamisen vaikuttimena ylihengellisyyden. Luulo omasta ja oman suuren hengellisen joukon oikeassaolemisesta ja ainutlaatuisesta asemasta Jumalan edessä ainoana valittuna seurakuntana on niin korkealla tasolla, että sen turvin uskaltaa heittää lokaa toisten niskaan. Kun eivät kuulu meihin, niin ovat tietenkin Irjan seurakuntaa.
Annan tässä selväsanaisen tunnustuksen. Uskon, opetan ja tunnustan, etten ole monissa käsityksissä Irjan ja Karin kanssa samaa mieltä. Erimielisyys koskee etenkin aikamme liberaaleja käsityksiä, joita sovelletaan kirkon oppiin, kuten naispappeus ja homouden hyväksyntä ja yleinen piittaamattomuus Jumalan sanaa ja käskyjä kohtaan. Antinomismi on aikamme ilmiö, ja vakava sellainen. Vakavinta on kuitenkin puuttuminen uskontunnustuksemme pääkohtaan, Kristuksen persoonaan ja toisaalta myös Jumalan sanaan.
Kirkon tilassa ja opetuksessa on paljon kritisoitavaa, mutta siitähän meillä ei ole kyse tässä keskustelussa. Vaikeneminen tässä kohtaa ei tietenkään tarkoita hyväksyntää. Epäkohdista tulee kertoa asianosaisille, ja he tuskin lukevat näitä keskusteluja. Vahtikoira, joka haukkuu kaukaa, on huono ja arka vahtikoira. Meidän kohdallamme on kyse siitä, että miten me reagoimme kirkon hairahduksiin tai yleensä epäraamatullisiin ratkaisuihin.
On terveellistä tietää, että joku voi taistella kahden rintaman välissä, kuulumatta kumpaankaan joukkoon käsityksissään. Opillinen erottautuminen on ennen kaikkea hengellistä eikä välttämättä, aina tai kaikessa aina ulkonaista.
Sen varoituksen kuitenkin annan, että valehteleminen ja toisten mustamaalaaminen on syntiä. Muistakaa kristityt, että ehdoin tahdoin tehty synti kadottaa, jos sitä ei kadu eikä tahdo siitä luopua.
Mihin kirjoittajat perustavat mielikuvansa meistä muista, jotka emme lähde separatismin tielle? Leimaamiselle näyttää riittävän vain se, ettei ole samaa mieltä. Tämä on väärän todistuksen antamista. Lausuja ei edes tunne henkilöitä kirjoitusten takana, hän ei tiedä, mistä puhuu. Leimaamismentaliteetin lapsellisuuden määrää on melkein mahdotonta kuvailla. Näinkö meidän kristinusko opettaa toimimaan? Jos jotain on mahdollista epäillä vääräoppisuudesta, häntä myös epäiltäköön. Totuutta ja rakkauttako? Näen mustamaalaamisen vaikuttimena ylihengellisyyden. Luulo omasta ja oman suuren hengellisen joukon oikeassaolemisesta ja ainutlaatuisesta asemasta Jumalan edessä ainoana valittuna seurakuntana on niin korkealla tasolla, että sen turvin uskaltaa heittää lokaa toisten niskaan. Kun eivät kuulu meihin, niin ovat tietenkin Irjan seurakuntaa.
Annan tässä selväsanaisen tunnustuksen. Uskon, opetan ja tunnustan, etten ole monissa käsityksissä Irjan ja Karin kanssa samaa mieltä. Erimielisyys koskee etenkin aikamme liberaaleja käsityksiä, joita sovelletaan kirkon oppiin, kuten naispappeus ja homouden hyväksyntä ja yleinen piittaamattomuus Jumalan sanaa ja käskyjä kohtaan. Antinomismi on aikamme ilmiö, ja vakava sellainen. Vakavinta on kuitenkin puuttuminen uskontunnustuksemme pääkohtaan, Kristuksen persoonaan ja toisaalta myös Jumalan sanaan.
Kirkon tilassa ja opetuksessa on paljon kritisoitavaa, mutta siitähän meillä ei ole kyse tässä keskustelussa. Vaikeneminen tässä kohtaa ei tietenkään tarkoita hyväksyntää. Epäkohdista tulee kertoa asianosaisille, ja he tuskin lukevat näitä keskusteluja. Vahtikoira, joka haukkuu kaukaa, on huono ja arka vahtikoira. Meidän kohdallamme on kyse siitä, että miten me reagoimme kirkon hairahduksiin tai yleensä epäraamatullisiin ratkaisuihin.
On terveellistä tietää, että joku voi taistella kahden rintaman välissä, kuulumatta kumpaankaan joukkoon käsityksissään. Opillinen erottautuminen on ennen kaikkea hengellistä eikä välttämättä, aina tai kaikessa aina ulkonaista.
Sen varoituksen kuitenkin annan, että valehteleminen ja toisten mustamaalaaminen on syntiä. Muistakaa kristityt, että ehdoin tahdoin tehty synti kadottaa, jos sitä ei kadu eikä tahdo siitä luopua.
Vastaukset 20
Vanhimmat
Kyllä tässä on varmaankin kyse paljolti siitä, että tarkoitus pyhittää keinot, ja on hyvä vähän kärjistää tilannetta: "Jos et ole lapin miesten matkassa, olet irjan ja karin matkassa." Tämä on tuttu vastakkainasettelukuvio, ja esiintyy täällä jonkun tai joidenkin kirkkoon raskaasti pettyneiden kirjoituksissa säännöllisesti.
Minua jopa huvitti kirjoitus, jossa Pekka Simojoen laulua siteerattiin palkkapaimenien herjaamiseksi. Se oli jo todella tarkoituksen pyhittämistä omaan tarpeeseen. Ilman kitaraa Pekka tuskin paljon esiintyy, puhumattakaan bändistä ja kuoroista.
No, kaikkia keinoja voi keksiä, jos on asiansa takana. Retoriikka muistuttaa poliittisia kannanottoja, ja sitähän tämä onkin. Hengellistä politiikkaa. Varsinainen autuuteen pyrkiminen on tainnut unohtua ajat sitten.
Minä olin meidän kirkossa syksyllä pieni muotoinen konsertti , P.Simojoki
Ei ollut kuoroa ,Ei bändiä . kitara oli , en silti tykännyt ,no se ei ollut kuin 5. e
eikä kestänyt kuin n.tunnin.. Kyllä autuuteen oli pykimys ,mutta miten .
On kuitenkin tärkeää miettiä, onko joku asia syntiä, vaikka ei itse tykkäisikään.
P.Simojoki on teologi, joka puhuu tilaisuuksissaan myös paljon. Hänellä on esimerkkejä, miten Jumala on vaikuttanut ihmisiin. Ja hän myös kehottaa meitä kristittyjä elämään uskoa todeksi rohkeammin. Paljon on essuilla opiksi otettavaa hänen antautumisestaan lähetystyöhön.
Autuuteen pyrkimys? Miten nyt kristitty pyrkii. Uskolla Kristukseen.
Niin aivan olin sitä mieltä musiikista , Mutta kyllä hänen puheensa miellytti .
Voin todeta että hänen mysös hänen hänen, Lähetys kertomukset jotka oli .
Täytyy kyllä sanoa että minulle meni, ilman Musiikkia kyllä paremmin. Koska
minä en pidä niin paljon kitarsta ,että menisin sen tähden sitä kuulemaan. .
Ehkä sen jotenkin aavisti ,vaikken tiennyt että Hän on Teologi siksi menisinkin
jo kuuloon , Hänellä oli hyviä kertomuksia Afrikan matkalta ,joita on tehnyt useita
Ja osasi kertoa miellyttävästi sieltä : erilaisia tapauskertomuksia . Jotka antavat
ikään kuin käsin kosketeltavaa asia tietoa.
No sillä siteerauksella oli vain tarkoitus kertoa, että kirkolla on muitakin arvostelijoita, kuin esikoislestadiolaiset. Erityisesti hyvin monet aivan oikeassa lähetystyössä olleet ihmiset arvostelevat voimakkain sanoin kirkon liberalisoitumista. Aivan oikeassa lähetystyössä olevilla tarkoitan heitä, jotka ovat panneet omansa ja perheensä hengen ja terveyden alttiiksi ja lähteneet seuduille, missä ihmisten elo on kaukana meidän hyvinvoinnista. Ja puhuneet siellä ihmisille Jumalan sanaa sen ymmärryksen ja taidon kanssa, mikä heillä on ollut. Siihen tarvitaan oikeaa Hengen paloa, mistä me ei taideta tietää mitään täällä hyvinvoinnin keskellä.
Se on suuri maailmanlaajuinen lokerikko? Siis mikä? Väärä uskonto, jota Ilmestyskirjassa kuvataan nimellä "Suuri Babylon". Eli nyt kannattaa lukea ja miettiä syvällisesti Ilmestyskirjan 18. lukua. Nimi jo on paljastava: Baabel oli väärän Jumalaa vastustavan uskonnon syntykoti. Siellä syntyi kapina Jumalaa vastaan, jonka hän teki tehottomaksi sekoittamalla ihmisten kielen, näin syntyivät lukemattomat eri kantakielet. Tämä pakotti heidät hajaantumaan maapallon eri alueille. Mutta he veivät mennessään väärät uskonnolliset oppinsa ja tapansa. Niinpä siitä väärästä uskonnosta tuli "Suuri". Miten suuri? 3. jae ilmaisee, että kaikki kansakunnat ovat langenneet hänen uhreikseen, ja edelleen, että maan kuninkaat ovat syyllistyneet haureuteen hänen kanssaan (eli käyttäneet hyväkseen uskonnon vaikutusvaltaa ihmisiin omien tarkoitusperiensä hyväksi ja antaneet sille tätä varten valtaa ja asemaa). Paljastaa myös sen, että Suuri Babylon ei ole poliittinen valta, Ilmestyskirja 17:18. Siksi ei tarvitse ihmetellä, että eri uskonnoissa ympäri maailmaa on samankaltaisia uskonnollisia opetuksia (kolminaisuus, ikuinen kidutus pahoille kuoleman jälkeen ns. helvetti tai tulijärvi - Jumalalle hyvin vastenmielinen opetus, ettei ihminen kuollessaan oikeasti kuole, vaan hänestä erkanee näkymätön sielu, joka jatkaa elämää - joka tekee tyhjäksi ylösnousemusopetuksen vrt. Lasarus, kuvien ja patsaiden palvonta jne.) Se on siis suuri ja se on lokerikko, jossa on miljoonia uskontoja ja uskonnollisia suuntauksia.
Tämän halusin kertoa siksi, että pelkään monien olevan siinä pikkuisessa lokerikossa erilaisten mielipide-erojen kanssa, joka avautuu suurempaan lokerikkoon, jossa tavat ja käytännöt vielä räikeämmin rikkovat Raamatun periaatteita. Mutta siis kun availlaan lokerikkoja, niin aina avautuu uusi isompi ja taas isompi, jotka kuuluvat jättiläismäiseen Suuren Babylonin uskonnon laatikkoon.
Vaikea kysymys, joka saa monet ajattelemaan, että Jumalaa ei voida löytää koskaan, tosi puhdasta uskontoa ei ole olemassakaan, uskonto on pahin sotien aiheuttaja ym.
Kysymys on vakava: Ilmestyskirja 18:4 sanoo: "Lähtekää pois, jättäkää hänet, te, jotka olette minun kansaani, ettette joutuis ottamaan osaa hänen synteihinsä ettekä jäisi alttiiksi niille vitsauksille, joilla häntä lyödään."
Puhdas uskonto täytyy olla olemassa ja niiden, jotka ovat Jumalan kansaa, täytyy olla olemassa. Eikä heillä voi olla Baabelin uskonnollisia opetuksia. Heidät täytyy löytää. Ehkä se ei ole liian vaikeaa.
Rukous asian suhteen varmasti auttaa ja tähyile, miten Jumala vastaa rukoukseesi.
Jeesus toi kristillisen totuuden ja perusti kristillisen seurakunnan. Voisi ajatella, että kristikunta on tämän jatke. Mutta muistellaanpa Jeesuksen vertausta vehnästä ja lusteesta. Tuli paholainen, joka kylvi lustetta vehnän sekaan ja se lisääntyi niin valtavasti, että aikanaan miltei peitti vehnän. Eli siinä missä Saatana onnistui väärien uskonnollisten opetusten synnyttämisessä Baabelissa, hän onnistui niiden ujuttamisessa myös kristilliseen puhtaaseen opetukseen. Tästä apostolit varoittivat vakavasti jo omana elinaikanaan ja heidän kuoltuaan, lähinnä kreikkalaisen filosofian kautta nuo baabelilaiset opetukset solutettiin myös syntyneeseen kristikuntaan. Siksi kristikunnastakin yleensä tuli yksi suuri lokerikko Suuren Babylonin laatikkoon. Oikeastaan Ilmestyskirjan 18. luvun opetus on nimenomaan meille ajankohtainen, Ilmestyskirja 1: 9,10.
Miten esittämäsi liittyi kirjoittamaani?
Tuossa tuli maalailtua niin isolla pensselillä ettei se kertonut itselleni mitään.
En oikein ymmärrä mitä tahdot kertoa, ja kenelle.
Pyydän sinulta anteeksi, että se ei aivan liity sinun aiheeseesi suoranaisesti. Mutta oli vain sellainen sisäinen pakko kertoa noista kehitysvaiheista, kun se on iso pensseli, jota saatettaisiin tarvita näkemään, miten suuria ongelmat ovat uskonnon alueella yleensä, verrattuna teillä nyt olevaan.
Toivottavasti muut jatkavat sinun avaukseesi.
Lämpimin terveisin.
Tämän maailman Jumala kun on sokaissut järjen, niin ei voikkaan ymmärtää. Silloin näkee oikean vääräksi ja väärän oikeaksi. Rakastaa vain kirkon liturgioita ja musiikkia sekä aina lisääntyvää paavilaisuutta. Kynttilänpäivän teksti sopii hyvin tähän päivään:
Paavalin 2. Epistola Korintilaisille 4
1. Sentähden, että meillä senkaltainen virka on, sen jälkeen kuin armo meidän kohtaamme tapahtunut on, niin emme suutu,
2. Vaan vältämme salaiset häpiät ja emme vaella kavaluudella, emmekä petoksella Jumalan sanaa turmele, vaan me ilmoitamme totuuden ja meitämme julkisesti kaikkein ihmisten omaatuntoa kohtaan Jumalan edessä osoitamme.
3. Jos nyt meidän evankeliumimme on peitetty, niin se on niille peitetty, jotka kadotetaan,
4. Joissa tämän maailman jumala on uskottomain taidot soaissut, ettei evenkeliumin paiste heille pitäisi Kristuksen kirkkaudesta valistaman, joka on Jumalan kuva.
5. Sillä emme itse meistämme saarnaa, vaan Kristuksesta Jesuksesta, että hän on Herra; mutta me olemme teidän palvelianne Jesuksen tähden.
6. Että Jumala, joka käski valkeuden pimeydestä paistaa, se paisti tunnon valkeuden meidän sydämissämme Jumalan kirkkaudesta Jesuksen Kristuksen kasvoissa.
Vanhimmat ovat kärsivällisesti pitäneet huolta Suomenkin krstillisyydestä, mutta mitä he ovat saaneet palkaksi? Haukkumisia ja ylenkatsetta. Kaikki eivät ota heitä vastaan, mutta heltä onkin evankeliumin paiste salattu, vaikka toisin luulevat.
Minä en rakasta sen enempää kirkon liturgioita, kuin mitään muutakaan mitä selität. Vaan minä rakastan sitä järjestystä, joka on tähän asti hyväksi nähty tässä herätysliikkeessä. Ja koen, että nyt on Antikristukset Lapista alkaneet hamuamaan valtaa. Pakottamalla pakottaa Suomen Kristillisyyttä omaan muottiinsa, eikä siitä neuvotella. Pyhä Henki ei aiheuta tällaista ahdistusta Kristityn sydämessä.
Kovin on kärsivällisiä GP ja OM olleet : vaikka on Suomen saarnaajien lähetystö ja Inkerin piispa käyneet oven takana kolkuttelemassa, ovi on kärsivällisesti pysynyt suljettuna.
Kärsivällisesti on myös vastauksia annettu Suomeenkin kysymyksiin, joita ei ole vielä edes esitetty.
Lähetysmatkallekin on kutsuun vastattu myöntävästi jo ennen kutsua, avuntarve kun on Suomessa suuri sillä kaikkia hyvinäaikoina tarttuneita keveitä jyviä, hiiriä ja rottia ei ole saatu ulostettua.
Sanon ,tähän ,että he on kuitenkin Viikingien jäkeläisiä !
.
Aloitettaa vuodesta 30 jKr. sen jälkeen alkoi Vihaisten ,Julmien ,Raakojen miesten
koulutus ,se kesti n.450. vuoteen , Alkoi laivan teko talkoot ja oppi . Niin että heillä oli noin 600 vuonna jonkin lainen alus.kesti vielä .n.100 vuotta ,että tuotsissa oli
taistelu kelpoisia Ruotsin ( Eli Viikingeja) Svean maalla Melaleessa ,Björkösssä ja
siellä Birka jossa he asuivat . heillä oli tullut tarve saada kuulla Jumalan sanaa siksi
he hakivat Hampurista pappismiehen Ansgarius Nimisen Miehen ja toisen miehen munkin. 829 tuli Ruotsista Lähetystöstö pyytäen kristinuskon saarnaajia .
.
Anskgarius lähetettiin sinne erään toisen munkin kanssa sinne , he saapuivat Birkaan Meelareen järven Böjörkö :n saaressa. Siinä oli luonnollinen Fästing .
Ansgarius viipyi sillä vähän yli 2 vuotta , sitten hän Ilmoitti Päällikölle, Hänen
on päästävä Hampuriin .
.
Kesti muutaman viikon ja Päällikkö ilmoitti huomenna . Mutta on sovittava
koska tulee takaisin,sopivat( että 20 vouden sisällä ). ja niin lähtivät paluumat-
kaan 831 ,syksyllä , mutta munkki jäi sinne . Ja kun Hän palaa hänelle tehtiin
Hampurin Arkkipiispan virka Hänen virka alkoi 832, Niissä hommissa sitten Jatkoi
kunnes Toiset Viikingit tulivat ,ja poltti koko hampurin . 845. nyt olisi koko virka
ollut vaarassa ,,mutta Breeministä tuli tieto että heillä oli Piispan paikka vapaa .
.
Anskarius ;Toimi virassa Breemenissä . ja oli Rakennuttamassa Hampuria.
noin sekin järjestyi ,ja kun 5. vuoden päästä hän alkoi suunnitella matkaa Birkaan ,
Niin hän oli saanut jo "Skandinavian Apostolin "nimituksen joka Liittyi reissuun
Juuri Birkaan siellä oli pieni serakunta jonka sinne jätetty munkki oli saanut aikaan ,851 . hänet haettiin sinne ja 852-853, hän oli siella Toistamiseen ne reilut 2 vuotta
Hän oli saanut Pohjoimaiden Lähetystoimen arkkipiispaksi . Pääpaikka Hampuri.
.
Hän palasi ,853 , Anskariuksen toiminta oli Liittyi keisari Ludvikig Hurskaan polittisiin pyrkimyksiin , Mutta karoliinivaltakunnan Jaon jälkeen sitä tuettiin heikosti ,,, 865 , kuoli Ansgarius , Hän oli osoittautunut Vaikeuksissa erittäin taitavaksi Diplomaatiksi ja Tarmokkaaksi Kirkkopolitikoksi ,. Hänen työnsä ei vielä kaikki johtanut Pohjoismaiden käännyttämiseen ,lmutta Lähetys työn organisato-rinen pohja Oli luotu .. .
Jatkoa anskariuksen asiaan
.
Kun hän Ansgarius oli kuollut 865, oli alkanut Birkan toimintojen loppu , se loppui
kaikki Birkassa 970, ei ole paljon tekstejä siitä .
Tanskassa loppui n.1020 ,joka näkyi suomessakin ,
Norskit vielä jartkoi ,mutta idän suunta hiljeni tyystiin 1050 . Novgorodilasten vuoksi
.
Tronheimin ja muitten isojen vuonojen viikingit jatkoi n.1154. saakka Sen jälkeen
alkaa heidän Luontuminen Viikigin roolista ja se kestää n.500.vuotta, sitten
voidaan arvella että he on taas ihmisiä , se tarkoittaa sitä että kaikenlaiset
julmuudet ,vihat ,häijyydet ,on sulanet pois . n.1654-60. asti.
Lutherin, aika oli 1512, jolloin Hän oli Teologian Tohtori. Häntä pidetään uskon
Puhdistajana ,joka hä todella oli 1517 -1546. asti jolloin kuoli ,,,PM.jatkoi vielä 14
vuotta . Melangchton joutui jakamaan miehensä ,noin 8 vuoden päästä ,1554. ja
hän teki loppuun kaikki niiden miesten kansa kuin helle jäi,. .
.
Kun ML.kuoli ,oli Uskon puhdistuksesta n.80 %Tehty
Kun Hajaannus tuli ,oli 1554......................n. 90 %..-"-
Kun melangcton kuolee 1560.................n. 100%, -"-
.
Kun viimeiset viikingit on taas ihmisiä kirjoitetaan 1660 v.
ymmärräksää.
Onko tutkittu, missä kohtaa se piru asuu siinä kitarassa?
onko se kiinalaisissa kielissä vaiko kansipuussa, tai siinä kaulahihnassa?
eikö tämä olekkin vakavanluokan kysymys johon myös vastaus olisi tervetullutta tavaraa!
"missä istuu"
.
Koetan vastata , Mikään laite , koje tai väline ei ole Synti , siksipä ei kitarakaan ole synti , eihän Daad´vidin aikainen Lyyrä ollut synti Hänoli Lyyrän soittaja -Saulile.
Pasuuna ei, Vaskirupu ei, Kannel Ei, On ainakin 12 soitinta mainittu VT: niistä
mikään eui ollut synti,.
,
Kysyit missä se kohtaa piru asuu no ei missään noissa kohtaa, No jossakin se täytyy
sitten olla olisiko ihmisessä ,kun tarkennetaan , Daavidt oli loppuun asti soittaja , ei
se käy laatuun sekään . Hän oli HERRAN mies ,ja profeetaksi kutsuttu.. .
.
Niin ne Pakkosiirtoon menevät, ripustivat Kanteleitaan Pajuihin, Eivät Soittaneet eikä laulaneet, Ja kun heiltä kysyttiin miksei he soita tai laula he vastasivat me
olemme ripustaneet kanteleet pajuihin ,meillä on koti ikävä. heille ,järjestettiin ,
niin hyvät olot, että he hakivat kanteleensa ja soittivat ja lauloivat. Ja elivät sen
maan oloissa Heillä oli pappeja mukana, ja saivat kuulla Jumalan sanaa ...
.
Nyt sanot tietenkin että ei heillä ollut LLL:n ,ei ollut ei , Mutta Raamattu oli jo.
ja monien huonojen Kuningaiden takia he oli joutuneet pakkosiirton . Oliko sen,
takia asetettu ihmiset kurjiin paikkoihin , kuitenkin siellä oli JERBEAM I. erittäin
huono Kuningas ei tehnytmitään niin kuin HERRA oli sanonut. yms.
.
Lähden tässä syömään Srk:lle
Näille ainuille oikeille uskonnollisille liikkeille on varsin tyypillistä, että muu uskonnollinen ajattelu ja näkemykset demonisoidaan. Esimerkiksi vanhempieni uskonto vl tekee mieluummin kirkon päätöksen teossa yhteistyötä liberaalien kuin toisten konservatiivien kanssa. Heidän on siis helpompi hyväksyä maallistuminen, kuin että joku on lähes samaa mieltä mutta eri liikkeen edustajana. En sitten tiedä johtuu tämä jostain kilpailutilanteesta, vai miksi ihmeessä kauhistellaan muiden korservatiivisten hengellisyyksien piirteitä, kun omassa pesässä asiat eivät ole yhtään sen paremmin.
Pari esimerkkiä lapsuudesta tulee mieleen, kun muistan vl-liikkeen saarnaajan tehtävissä toimineiden väheksyneen "vääräuskoisia". Matkalla seuroihin kuski etsi sopivaa radiokanavaa ja selatessa yhdella kanavalla soi rytmikäs musiikki. Siihen etupenkillä istunut saarnamies totesi, että "siellä oli meno kuin helluntalaisten tanssiaisissa" ja sitten päiviteltiin helluntalaisten harhaoppisuutta. Toinen kerta taas isäni palasi kirkkovaltuuston kokouksesta ja kertoi kokouksen tapahtumista lähes järkyttyneenä. Eräs toisen ryhmän edustaja oli alkanut puhua, että kun kaivinkoneen kuljettaja MJ saarnaa synnyt anteeksi, niin silloin ne ovat kyllä varmasti anteeksi. Kokoukseen oli tämän puheenvuoron jälkeen laskeutunut syvä ja vaivautunut hiljaisuus. Isäni ja lähes koko paikallinen vl-seurakunta halveksi tätä kyseistä varsin tunnettua edustajaa varsin avoimesti ja vl:t myös pelasivat hänet ulos politiikasta estämällä tämän miehen (istuvan kaupunginvaltuutetun) ehdokkuuden vaaleissa. Tämä mies oli konservatiivikristitty, mutta kuului eri hengelliseen ryhmään kuin vl:t eli ulos vaan ja tilalle mieluummin vaikka joku homomyönteinen liberaali.
"Ulkopm. "
.
Olen samaa mieltä että ainuille oikeille Uskonliikkeille on tyypillistä .että
uskonnollinen ajatus ja näkemys Demonisoidaan , kuten annat vanhenpiesi
uskonnon tekevän ,mieluummin kirkollisissa päätäksisä liberaali kuin toisen konservatiivisen kanssa, heidän olisi helpompi hyväksyä maallistuminen..
.
Tässä olisi kai sellainen tekijä että tuohon on helppo samaistu ,Kuin että joku on lähes samaa mieltaä , mm. Eri liikkeestä ,siis jos hän on samanlaisen opin takana
vaatisi sekin oman asiaan perehtymist uudelleen ja uudelleen että varmasti olisi
yhtä pitävä asia , tarkoitan sitä että heidän kin on tarkenettava kantansa jos sama.
.
#Muistakaa kristityt, että ehdoin tahdoin tehty synti kadottaa, jos sitä ei kadu eikä tahdo siitä luopua.#
Joo, se on oikein että palvelee saatanaa rehellisesti epäjumalineen!
Aito, Jeesuksen seuraaja on kristillinen.
Jeesuskaan ei ollut kristitty vaan kristillinen.
Siis kristityt ja kristilliset ovat eri ryhmiä:
Kristityt = Paavalin perustamien seurakuntien uskovaisia apostoleineen ja herra jumalineen joilla ei ole Jeesuksen perustamia seurakuntia eikä Jeesuksen opetuslapsia opettajina.
Kristilliset = Jeesuksen perustamien seurakuntien Jumalan ja Jeesuksen Lain ja oppein ymmärtäväisiä järkeviä seurakuntalaisia Jeesuksen opetuslapsineen.
Älkää sotkeko näitä toisistaan eroavia oppeja ja seurakuntia
toisiinsa... osoittakaa edes sen verran kunnioitusta...
Eikä Jeesusta seuranneet Jeesusta ristille asettaneet vaan kristityt joiden oppi elää edelleen ja nyt ei pilkata kuninkaaksi vaan Jeesusta elukkana teurastamisen opein.
Jeesuksen evankeliumi Johanneksen mukaan;
1:11 Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10558668#comment-54486271
"TEU.
2.4.2012 09:30
2. jUMALA HEITTI KRISRTUKSEN PÄÄLLE KAIKKIEN IHMISTEN SYNTIVELAN
JA HEIDÄN ANSAITSEMANSA RANGAISTUKSEN , JA HÄN OLI " LYÖTYNÄ "
HEIDÄN RIKKOMUSTENSA TÄHDEN JAKEET 4-5. . HÄNESSÄ ITSESSÄÄN EI OLLUT VÄÄRYYTTÄ EIKÄ SYNTIÄ , VAAN HÄN KANTOI TOISTEN SYNNIT . JUMALAN KARITSANA , HÄNET TEURASTETTIIN, VERI UHRINA SYNTISTEN PUOLESTA ."
Jeesuksen evankeliumia Johanneksen mukaan:
7:19 "Eikö Mooses ole antanut teille lakia? Ja kukaan teistä ei lakia täytä. Miksi tavoittelette minua tappaaksenne?"