...että mitkä työllisyyttä edistävät hankkeet ei ole huu haata?
Sanokaa biodiesel hankkeen vastustajat...
hyväkeskusta
2385
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Tähän on helppo vastata ja toivottavaa olisikin, että voisit esittää vähän haastavampia kysymyksiä.
Minä en ole minkään biodiesel-hankkeen vastustaja enkä kategorisesti minkään muunkaan hankkeen vastustaja, en edes kaivoshankkeen. Ainoa vaatimus on se, että hankkeen tulee olla markkinataloudellisesti kannattavaa eikä siihen saa sisältyä sellaisia riskejä, jotka lankeavat yhteiskunnan maksettaviksi kuten Talvivaaran Kepu-hankkeessa kävi. Siis ei mitään tuki- eikä ympäristöriskitaloutta, kiitos.
Et sanonut yhtäkään hanketta. Mainitse nyt joku sellainen hanke, mikä on suunnitelmissa ja se myös käy demarille?
En minä voi tietää mitä kaikkea on suunitelmissa. Kävi ilmi, että tämä kiinalaisten hanke on ollut suunnitelmissa jo pari vuotta, mutta tuli vasta eilen yleiseen tietoisuuteen.
Hyviä hankkeita ovat markkinataloudellisesti kannattavat projektit. Jos nyt jotain pitää mainita, niin esim. kansainvälisten yritysten ns. datasali-hankkeet vaikuttavat tässä kohdin lupaavilta. Erityisen hyviä julkisin varoin kustannustettuja hankkeita ovat pääkaupunkiseudun kehärata, länsimetro ja raidejokeri -hankkeet, koska sellaiset näyttävät poikivan läheisyytensä uusia yrityksiä ja rakennushankkeita. Tietotekniikan ja korkean teknologiaosaamisen hankkeet ovat ylipäätään suositeltavia, koska niissä kotimainen työvoima ei ole helposti korvattavissa halpatyövoimalla ja historiallisesti uusinnovaatioihin perustuvat hankkeet ovat taloudellisesti kaikkein kannattavimpia. Bulkkituotantohankkeisiin on sen sijaan syytä suhtautua suurella epäilyksellä, koska niissä katteet tuppaavat jäämään pieniksi. Pitäisi siis pyrkiä korkean jalostusasteen investointeihin.
Tämä Kemin hanke pitää laittaa samalle viivalle kuin vaikkapa Nesteen palmuöljydiesel jalostamo, sekin sai merkittävää tukea verovaroista kehitysvaiheessa kuten myös jalostamon rakentamiseen. Meteli tukien ympärillä oli pientä kun hanke on Uudellamaalla ja kyseessä on Neste Oy. Kemiin ei siis enempää valtion tukea tai vastuita kuin Porvooseen, eikä myöskään vähempää.
Vihreiden möly Kemin investointia vastaan tulee olemaan melkoista, kuten aina kaikkea tuotannollista toimintaa kohtaan, yllättävää on, että demareissakin on vastarintaa, tuohan tehdas toteutuessaan uusia työpaikkoja ja vieläpä punaiseen Kemiin. Demari on demari vaikka voissa paistais
Biodiesel ja kaikki muut aineet mitä uudet tehtaat tuottavat puusta ei ole mitään bulkkia.
Se on nimenomaan korkean teknologian ja nykyaikaisen teknologian uutta aluevaltausta.
Kännykkätehtaat oli ja meni.
Ei Kemissä ole demareita. Vasemmistoliitto on Kemin suurin puolue.
Jaa, vai ei ole bulkkia. Minä taidan kuitenkin uskoa enemmän Maaseudun tulevaisuutta ja sen artikkelia bulkista kuin sinua. Sen mukaan bulkin tuottaminen on Suomen vahvuus, mitä en toki allekirjoita.
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka-ja-talous/bulkkituotanto-kannattaa-1.74435
Olen samaa mieltä, ettei Kemin hanketta pidä asettaa eri viivalle esim. Nesteen hankkeiden kanssa. Jos voisit vielä kertoa, kuinka paljon Neste sai tukea suomalaisten verovaroista jalostamohankkeelleen. Ei lasketa siis mukaan niitä tukia, joita Neste on mahdollisesti saanut Singaporesta eikä niitä, joita tämä Kaida saa Kiinasta.
Eniten tässä pelottaa Talvivaaran tapaus. Näillä kepuvetoisille investoinneilla kun on taipumus muuttua katastrofeiksi. Se johtuu siitä, että taloudellisen kannattavuuden ja riskiarvioinnin sijasta määräävänä asiana on aluepolitiikka. Minulla ei ole mitään sitä vastaan, että Kemi saisi tehtaansa, jos se vain on taloudellisti kannattava hanke eikä ole ympäristölle liian suuri riski.
Vuonna 2013, siis edellisen hallituksen aikana, näitä uusiutuvista energiaa jalostavia tuettiin valtion varoista 450 miljoonalla. UMP ja Neste saivat tästä yhteensä noin 100 miljoonaa, kuinka se jakautui, siitä ei ole tarkkaa lukua. Lisäksi pitää muistaa, että valtio vahvisti Nesteen tasetta satojen miljoonien oman pääoman lisäyksellä kun jalostamoa ruvettiin rakentamaan. Nykyhallitus on tunnetusti leikannut rahoja, toisalta bioenergia on nostettu erillisrahoitettavaksi kärkihankkeeksi,
Eli muutama kymmenen miljoonaa vuodessa kehitykseen ja parisataa miljoonaa yhtiön pääomaan niin ollaan samalla viivalla Nesteen kanssa.
Minä en sanonutkaan, että metsäteollisuuden bulkkituotanto olisi kannattamatonta vaan sanoin, että nykyaikainen biotuotanto ei ole bulkkia. Olen samaa mieltä maaseuduntulevaisuuden kanssa.
Minulla ei ole nyt aikaa vastata pankkopojalle. Poistun palstalta.
Minulla on parempaa tekemistä, pitää käydä hakemassa giniä ja tummelia.
Sellaiset, joissa ei tarvita veronmaksajien rahoja toiminnan pyörittämiseen.
Tämä on yksinkertainen liiketaloudellinen tosiasia.
Kepulien aluepoliittiset kuviokellunnat ovat käyneet veronmaksajille liian kalliiksi.
Ei osannut pankkikaan oikein sanoa, että mitä ne hankkeet ovat.
Kehäkolmosen ulkopuolelle ei saisi perustaa mitään tehdasta eikä muutakaan. :))
Tottakai saa perustaa tehtaita kehäkolmosen ulkopuolelle. Itse asiassahan täälläkin on monasti jopa väitetty, ettei pääkaupunkiseudulla ole lainkaan teollisuutta ja että täällä eletään muualla olevan tuotannon varoilla. Nyt sinä sentään välillisesti myönnät, ettei asia ole ihan niin.
Pääasia on vain se, että hanke on markkinataloudellisesti kannattava. Kepukuntien yritystoimintahan on suurelta osin tuettua maataloutta, joka on tyystin kannattamatonta liiketomintaa. Sellaiseen kuluu vain veronmaksajien verovaroja ja jos veroja haluttaisiin tosissaan alentaa tuollaisia kannustinloukkuja pitäisi ehdottomasti purkaa.
Enkö sinä muista mitä tää teidän kiljuhanhi vaati?
https://www.youtube.com/watch?v=pckb7nRCuBY
Jos markkinatalous toimisi myös työn hinnassa niin, että täälläkin voisi palkata puolan palkkatasolla ihmisiä töihin niin se ratkaisisi kaikki ongelmat.
Maataloustuottajien palkat on jo samalla tasolla puolalaisen maajussin kanssa.
Helsinkiin pitää laittaa kivihiilellä käyviä höyrymoottoreita tuottamaan sähköä.
Meillä on valtavat mahdollisuudet luoda uusia työpaikkoja.
Investointivaraa saadaa suunnattomat summat julkisiin investonteihin luopumalla fossiiliteollisuudelle suoraa ja välillisesti maksettavista tuista.
Ammattiliittojen ja ympäristöjärjestöjen erilaiset yhteistoimintaelimet voivat toimia hallituksen ja sijoittajien neuvonantajina, jos näillä ei todellakaan ole käsitystä asioista.
Joukkoliikenneinvestoinnit olisivat nykytilanteessa usein taloudellisesti järkeviä. Vanhojen teiden ja siltojen kunnostaminen työllistää erittäin paljon. Sekä ilmasto- että talousnäkökulmasta kannatta parantaa olemassaolevaa.
Teollisuuspolitiikkaa pitää tehdä julkisesta aloitteesta ja ilmastotieteen määrittämissä rajoissa eikä yksityisten sijoittajien määrittämin ehdoin.
Uusiutuvan energian laitteistojen valmistaminen, voimalayksiköiden rakentaminen, asentaminen, huolto ja käyttö työllistävät valtavasti.
Kattava, liikenteen päästöjä 80 % vähentävä (johon on sitouduttuva) paketti tuottaa Euroopanlaajuisesti 7 miljoonaa työpaikkaa.
Kattava, sähköntuotannon päästöjä 90 % vähentävä (johon on sitouduttava) paketti tuottaa Euroopanlaajuisesti 5 miljoonaa puhtaan energian työpaikkaa.
Vain työntekijöiden ja köyhien etua ajava ilmastonmuutosstrategia voi samanaikaisesti sekä pysäyttää ilmastonmuutoksen että auttaa työllisyyskriisiämme.
Ympäristön ja työtekijöiden yhteisellä edulla on yhteinen vihollinen. Kansainvälinen Vapaakauppa ja Yksityistämistä ajavat Suursijoittajat ja poliittinen Oikeisto.
Millä perusteella Talvivaara on Kepuvetoinen? Perusteluksi ei riitä, että demari änkyttää niin?
Talvivaara on perikepulainen hanke. Tässä Matti Vanhanen pitää laitoksen vihkijäispuhetta ja lupaa myydä valtion omaisuutta Talvivaaran rahoittamiseksi. Katso vaikka filmin aivan alku - tosin jokaiselle olisi opiksi katsoa kokonaan. http://areena.yle.fi/1-2068312
Paula Lehomäki (kesk.) lähetti Kainuusta jopa lapsensa ja miehensäkin ostamaan Talvivaaran osakkeita yli 300 000 eurolla. Siinä oli sisäpiirijuttu kyseessä kun Pekkarinen oli antamassa uraanilupaa silloin Talvivaaralle. Lisäksi noin 70 000 Keskustalaista osti Paula Lehtomäen esimerkin mukaisesti Talvivaaran osakkeitta menettäen rahansa kokonaan. Mauri Pekkarinen oli koko Talvivaaran kehittämisen ajan rahoittamassa maan- ja rautateitä Talvivaaraan ja hyväksymässä valtion ja valtion omistaman Tekesin rahoitusta. Katso tämäkin filmistä! Nyt Olli Rehn antaa noin 15 miljoonan euron kuukausivauhtia konkurssipesään rahaa (n. 0,5 miljoona euroa per pvä / 20 000 euroa joka tunti vuorokaudessa). Lisäksi Juha Sipilä on vastuussa omistajaohjauksesta myös Talvivaaran osalta valtionyhtiö Solidiumin kautta. Kepun ohella lyhyitä aikoja ovat valtion omistuksesta huonolla maineella olleet vastuussa myös Heidi Hautala (vihr.), Pekka Haavisto (vihr.) ja Jan Vappavuori (kok.), joista viimeksimainittu ennen poislähtöään varmisti, Talvivaara jää uudessa hallituksessa Kepun riippakiveksi jättäen Talvivaaran lopetuksen tekemättä. Nyt on jälleen Kepun vuoro ja Kepun tärkein tehtävä on lopettaa jo 2 miljardia euroa tuhonnut Talvivaara.
Eero Heinäluoma sorvaisi Outokummun kaupan Perälle.
Havainto keskusteluista tämän biotehtaan asiassa:
Hanketta vastustavat rinnastavat Kemiin suunniteltavan tehtaan Talvivaaran kaivokseen. :))
Ei ole sen vertaa tietoa päässä, että kaivosteollisuus on aivan eri asia kuin puuteollisuus.
Tuleva biotehdas ei varmasti saastuta mitään.
Kemin suunniteltu tehdas on kiinalaisten hanke, tietääkseni kepu ei ole merkittävä toimija Kiinassa.
Käyty keskustelu osoittaa kuinka vihervasemmistolla on hirveä hinku vastustaa kaikkea, mikä saattaisi tuoda työpaikkoja ja vientituloja Suomeen. Milläköhän vihreät kuvittelevat sen kaavailemansa kansalaispalkan kustantaa jos uutta toimeliaisuutta ja vientiä ei saada aikaan. Ja mistä demarit kuvittelevat ne Rinteen vientialojen työpaikat synnyttävän jos ei tuollaisista suurhankkeista.
Vihervasemmisto vie tämän maan perikatoon