Olen jo pitkään ihmetellyt vanhoillislestadiolaisten eksklusiivistä näkemystä uskonasioissa. VL-liikkeessä käsittääkseni ollaan sitä mieltä, etteivät liikkeeseen kuulumattomat ole osallisia armosta ja pelastuksesta.
Kun lestadiolaisuus perustettiin 1800-luvun puolen välin tiimoilla, oli kristikunnan historiaa takana jo saman verran. Onko siis oletettava, että tämä ensimmäinen 1844 vuotta menivät kristikunnassa "haaskeelle," koska lestadiolaisuutta ei ollut vielä olemassa, ja siten niillä ei olisi ollut merkitystä?
Jos joku ihminen käyttäytyy kuten lestadiolainen, noudattaa heidän sääntöjään mutta ei varsinaisesti kuulu liikkeeseen, onko hän osallinen armosta lestadiolaisten mielestä?
Jos lestadiolaisuus on ainoa oikea uskonsuuntaus, miksi ihmeessä Jeesus ei puhunut sanallakaan lestadiolaisuudesta ja miksi piti odotella melkein 1850 vuotta, että liike saatiin viimeinkin perustettua? Raamatussakaan ei viitata sanallakaan "vanhoillislestadiolaisuus" -nimiseen liikkeeseen missään pelastusta lupaavassa kohdassa.
Tässä vaiheessa "juupas-eipäs" tai "olemme oikeassa, koska olemme aina olleet ja kaikki muut ovat väärässä" -ihmiset voivat jatkaa matkaa seuraavaan topikkiin.
Perusteltuja vastauksia odotellessa.
Kun lestadiolaisuus perustettiin 1800-luvun puolen välin tiimoilla, oli kristikunnan historiaa takana jo saman verran. Onko siis oletettava, että tämä ensimmäinen 1844 vuotta menivät kristikunnassa "haaskeelle," koska lestadiolaisuutta ei ollut vielä olemassa, ja siten niillä ei olisi ollut merkitystä?
Jos joku ihminen käyttäytyy kuten lestadiolainen, noudattaa heidän sääntöjään mutta ei varsinaisesti kuulu liikkeeseen, onko hän osallinen armosta lestadiolaisten mielestä?
Jos lestadiolaisuus on ainoa oikea uskonsuuntaus, miksi ihmeessä Jeesus ei puhunut sanallakaan lestadiolaisuudesta ja miksi piti odotella melkein 1850 vuotta, että liike saatiin viimeinkin perustettua? Raamatussakaan ei viitata sanallakaan "vanhoillislestadiolaisuus" -nimiseen liikkeeseen missään pelastusta lupaavassa kohdassa.
Tässä vaiheessa "juupas-eipäs" tai "olemme oikeassa, koska olemme aina olleet ja kaikki muut ovat väärässä" -ihmiset voivat jatkaa matkaa seuraavaan topikkiin.
Perusteltuja vastauksia odotellessa.
Vastaukset 13
Vanhimmat
raamatusta löytyy kaikki tosin ne pitää ymmärtää oikein: tässä vastaus:
4. Moos. 11:1 Jumala vihaa vaikertajia. Jos hän kuulee sinun valittavan, hän polttaa sinut kuoliaaksi.
1. Sam. 15:3 "Näin sanoo Herra Sebaot [Jumala]: Mene siis ja voita amalekilaiset, ja vihkikää tuhon omaksi kaikki, mitä heillä on; äläkä säästä heitä, vaan surmaa miehet ja naiset, lapset ja imeväiset, raavaat ja lampaat, kamelit ja aasit."
2. Moos. 32:27 "Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: Jokainen sitokoon miekkansa vyölleen. Käykää sitten edestakaisin leirin halki portista porttiin ja tappakaa jokainen, olkoon vaikka oma veli, ystävä tai sukulainen."
Se on juurikin sama mitä ihmisen kirjoittamasta ja komitean kokoamasta satukirjasta löytyy.
Miettikääs lahkolaiset, miten helppo ihan aikuisten oikeasti oikean jumalan sanaa olisi ymmärtää?
Ei tarvittaisi lahkon vanhimpia tai saarnamiehiä tekemään tulkintoja, koska kyseessä sentään olisi maailmojen luoja viesti.
Valitettavasti sen oikean jumalan poissaolo viittaa hänen olemattomuuteensa ja näin kaiken maailman lahkot ja valtavirtauskonnot voivat vedättää yksinkertaista ja jo lapsena aivopestyä kansanosaa.
Jumala on aina läsnä kaikkialla mutta sitä on vaikea ymmärtää
4. Mooseksen kirja
11:1 Jumala vihaa vaikertajia. Jos hän kuulee sinun valittavan, hän polttaa sinut kuoliaaksi.
14:18 Lapsia pitää rangaista iso-iso-isoisien teoista.
15:32-36 Mies kerää keppejä lauantaina (sapattina). Jumalan mukaan siitä hyvästä hänet on tapettava.
31:14-18 Mooses kehottaa miehiään tappamaan miehet ja ei-neitsyet mutta pitämään neitsyet itsellään
Valitettavasti et voi vedota raamattuun juuri edellä esittämästäni syystä.
Olet siis liian yksinkertainen ja ajatuksen tavoittamattomissa. Sinuna harkitsisin jälkiaborttia ihan inhimillisistä syistä.
mutta vl on valheellista oppia koska raamattu sanoo toisin. kylläpäs voin vedota siihen. raamattu on elämänopas
Miksi otit palastalle vain ja AINOASTAAN ISRELIA KOSKEVAT sanat.
Israel on Jumalan omaisuuskansa, SRK ei.
Kes.
Toinen otos Raamatusta, joka on VAIN israelilaisille.
Älä yritä varastaa Israelin asemaa Jumalan kansana.
Pisitä paika mistä lötyy !
Täältä löytyy tärkeää lisäinfoa asiasta:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14114897/nimimerkki-quothe-maquot
minkätakia me sitten raamattua luetaan jos siellä on israelilaisille neuvot. eihän se suomalaisia koske. Jos jumalan kansa on israelilaiset niin eihän kellään suomalaisella ole mahdollisuutta päästä taivaaseen.vain israelilaiset
vaikee tulkita raamattua kun ei ole päätä eikä häntää siinä mistä koko kirjasta on edes kyse. Vai onko niin että koko kirja on hieman liian vaikea ihmiselle ymmärtää.
Ensinnäkin, Sinä et edes lue Raamattua, et vastaisi silloin noin, joten ei kerro koko kirja Sinulle mitään.
Raamattu on yksinomaan kirjoitettu Israelille, Jumalan omaisuuskansalle, Uusi Testamentti, joka on Uusi Liitto ja osa on ositettu juutalaiselle. muutamaa kirjaa lukuun ottamatta myös pakanoille.
Nämä on juutalaisille;
- Heprealaiskirje
- Matteuksen evankeliumi
- Roomalaiskirje (Rooman juutalaisille)
- Ilmestyskirja
- Sitten Paavalin kirjeet Pyhille kristityille, joten päättele, kuuluuko nekään lestadiolaisille. (Myös pakanoille)
Paavali ei kirjoittanut koskaan syntisille.
Olen pahoillani, että olette hieman ”sivuun heitettyihin” kuuluvia, mutta saarnaajien mukaan, ”ei tässä Raamatuita tarvita” toteutuu kokonaisuudessaan teidän osaltanne.
Sitten niille, jotka lukevat, oli vaikka pakana. –Et voi ennustaa tulevaa, ennekuin tunnet historian.
Juutalais-/ Israelilainen historia on hyvä opiskella, sillä Paratiisi on VAIN Jerusalemissa, jonne tulee kaikki Jeesuksen Pyhät, oma kansa ja pakanat.
Ilm 21;
1 Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole.
2 Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu.
3 Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa;
4 ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt."
Tätäkään ei tiennyt vielä eilen, mutta avasin nyt tämän salaisuuden Sinulle, Ole hyvä.
Luuletko, ettei Suomessa asu yhtään exsiilin vuoksi tulleita juutalaisia tai israelilaisia.
Niitä on koko Isaskarin sukukunta ja hyvin paljon, jokunen harhautunut myös lahkoonne.
Kuulin kyllä, että ovat kohtapuoliin lähdössä pois.
>>. Jos jumalan kansa on israelilaiset niin eihän kellään suomalaisella ole mahdollisuutta päästä taivaaseen.vain israelilaiset** Et todella ole perillä mistään, et vähääkään.
Room 11; 25 Veljet, jotta ette olisi oman viisautenne varassa, teidän tulee tuntea tämä salaisuus: paatumus, joka on kohdannut osaa Israelin kansasta, kestää siihen asti kun muista kansoista koottava määrä on tullut täyteen.
Odotetaan vain pakanoiden määrän tulevan täyteen, sitten Israelin paatumus poistetaan.
Jakeet
26 Sen tapahduttua koko Israel on pelastuva, niin kuin on kirjoitettu: -- Siionista on tuleva Pelastaja, hän poistaa jumalattomuuden Jaakobin jälkeläisistä.
27 Ja tämä on minun liittoni heidän kanssaan: minä otan pois heidän syntinsä
Näin Israel (johon on uudelleen liietty Juuda) pelastuu, mutta vieläkään ei SRK;sta puhuta mitään.
Toinen ryhmä on pakanat, Jeesuksen omat, uudestisyntyneet, jotka temmataan Taivaaseen ennen vaivan aikaa yhdessä 144,000 heimon kanssa ( Ilm. 7, 4- 8 ja 9 jakeessa on mainitsemani pakanajoukko; Tämän jälkeen näin suuren kansanjoukon, niin suuren, ettei kukaan kyennyt sitä laskemaan. Siinä oli ihmisiä kaikista maista, kaikista kansoista ja heimoista, ja he puhuivat kaikkia kieliä. He seisoivat valtaistuimen ja Karitsan edessä yllään valkeat vaatteet ja kädessään palmunoksa
Kirjaa ei ymmärrä ilman Pyhää Henkeä.
Mutta kehotan, tutustu tekstiin rukouksessa, olet silloin tuossa suuressa joukossa ja osallisena Ilmestyksen Paratiisista.
Se mitä se vielä vaatii, on tunnustaa Jeesus Herraksi.
Minulla on Ilmestyskirja luennot kahden viikon välein lauantai aamuna 10- 12, jossa käydään läpi osin alkutekstin mukainen opetus ja yhtä lukua ei siinä kerkiä opettaa.
Ota yhteyttä, minulla on asia tikuilla, voin laittaa Sinulle yhden niistä.
Tuskin näin laajaa opetusmateriaalia saat muualta ja ilmaiseksi.
Kes.
Eli jotta pelastuu täytyy olla juutalainen?
Kirjoitinko niin?
En, mutta näin kirjoitin;Toinen ryhmä on pakanat, Jeesuksen omat, uudestisyntyneet, jotka temmataan Taivaaseen ennen vaivan aikaa yhdessä 144,000 heimon kanssa ( Ilm. 7, 4- 8 ja 9 jakeessa on mainitsemani pakanajoukko; Tämän jälkeen näin suuren kansanjoukon, niin suuren, ettei kukaan kyennyt sitä laskemaan. Siinä oli ihmisiä kaikista maista, kaikista kansoista ja heimoista, ja he puhuivat kaikkia kieliä. He seisoivat valtaistuimen ja Karitsan edessä yllään valkeat vaatteet ja kädessään palmunoksa.
Miellä heidät Uudestisyntyneiksi pakanoiksi.
Selvisikö?
Kes.