Tämä pöyristyttävä ilmentymä aikakaudellamme, joka luikertelee kaikkialta keskuuteemme; ensin 90 luvun lopulla viherpiiperöiden puheissa, sitten 2000 luvulla brysselin lobbarien suussa, lopulta suomen eduskunnassa, ja päätyen aina venelehtiin, venemessuille myyjien puheisiin ja lopulta hyväuskoisten hölmöjen ostajien aivoihin. Tämä sokeritoukan, lutikan tai egyptiläisen joki-iilimadon veroinen käsitteellinen "hurahdus" vie mennessään kuin 125 millinen juuri asennettu pvc -jäteputki. Kaikki muut moottorivaihtoehdot ovat protokollaa "syntax error", ja kaikenlainen vihjaus edes vitsimielessä siitä että joskus vanha 2-tahtinen on parempi kuin kierrätysmetallilaatikollinen uusia 4 tahtisia, saa aikaan verenpaineen nousua, takykardiaa ja grandioottisia hallusinaatioita. On jopa puhuttu että johonkin lahden pohjoispuolelle olisi rakenteilla jonkinlaista palvelusrakennusta, johon katolle asennettaisiin tunnukseksi 4-tahtinen perämoottori. Siellä sitten kaikki maahantuojien lahjomat venelehden toimittajat, höynäytetyt uusrikkaat kaupunkilaiset käyvät pikkutakki päällä tekemässä pyhän valansa 4- tahtisuutta kohtaan. Suunnitteilla on televisioituja suoran lähetyksen palvelusseremonioita, jossa palvelushuoneen edessä korokkeella käynnistellään japanilaisia nelitahtimoottoreita, kastetaan suureen maljan muotoiseen koealtaaseen ja juodaan vähän siinä talon viiniäkin. Jokaiseen penkkiriviin on aseteltu 4-tahtiperämoottorin esitteitä, huoltohinnastoja, varoitusvihkoja yli 5 vuotta vanhoista moottoreista, puolueettomuudelle peffaa näyttäviä venelehtiä jne. Katosta roikkuu laivoja, jossa on 300 hv 4-tahtimoottorin pienoismallit, seinille on maalattu jakohihnan, kierrosrajoittimen, nokka-akselin laakerien ja venttiilin kuvia, jne. Pihalle on haudattu kaikkien tähän uskomukseen tunnustautuvien 2-tahtimoottorit, vieri viereen oman järkensä kanssa. Häitäkin tullaan järjestämään, kun kaksi uusavuttomuuteen höynähtänyttä päättää laittaa jakohihnansa yhteen ja hylätä terveen järjen. Riisikuja korvataan hattaranokareilla sekä rypistetyillä talvihuoltokuiteilla, ja auton perään vedettäväksi kiinnitetään jakohihnoista punotun köyden perään läjä kierroksenrajoittimia ja trimmilevyjä. Sunnuntain palveluksiin kuuluu tavanomaisesti seistä 2 tuntia järki tyhjäkäynnissä, onkivapa vapatelineessä penkin edessä ja jorista kalastamisen pyhyydestä ja tyhjäkäyntiäänen tasaisuudesta. Paikallisia kyläläisiä on jo varoitettu, että tämä palveluskeskus rakennetaan pienen, muikkuja valtoimenaan kuhisevan lammen rannalle...
nelitahtiuskovaisuus
jakohihnamadness
93963
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 93
Vanhimmat
Ei perkele. Boaters of Odin APUA! Ei pysty lukemaan loppun astimutta nyt joltain taitaa räjähtää nuppi! Ilmavaara!
sulla pömähti.
Toimittaa tuo ketjun aloittaja tapaamaan valkotakkisia setiä..
Rauhoittavia naamaan, ja oleskelemaan pyöreään huoneeseen kunnes harhat katoavat.
nelareitten käyttäjät-entäpä jos aloittaja osui aivan nappiin, ja TEIDÄT pitäskin viedä pakkohoitoon-kun saastutatte kaikki vesistöt-luullen niitä puhdistavanne !
Taitaa olla diapam tai joku muu mieltä rauhoittava aines.
Ymmärrettävää kyllä että moisesta mieli järkkyy.
Frafilla on työn alla diplomaattikilpiuudistus vesistöille. Sellaista voi anoa vain alle 5 vuoden vanhan 4-tahtiperämoottorin omistajat. Tarkoitus laila on taata että kaikki viherpiiperöt voivat ilman syyllisyyttä ajaa 3 tuntia kaislikon reunalla tyhjäkäynnillä pakokaasu soljuen mökkiläisten ja luonnoneläinten sieraimiin, sillä diplomaattikilpi veneen peräpeilissä antaa oikeudet rötöstellä lain suomalla syytesuojalla. Villit huhut lain soveltamisesta puhuvat, että ensi kesänä tullaan vierassatamissa näkemään kun jotkut nelitahtisen moottorin käyttäjät jättävät koneen yöksi päälle ladatakseen viihdeakkujaan. On tärkeää, että pakokaasu jota röpötetään, on oikeaan uskontokuntaan kuuluvaa sorttia....
Suora lainaus nelitahtiuskovaisten sunnuntaikokouksen pemfletistä "vannon kautta pätkivän ja röpötystä ja puoliplaania aiheuttavan kierrosrajoittimen nimeen olla avaamatta moottorikoppaa edes mielenkiinnosta, ja kuljettaa moottorin valtuutetun jälleenmyyjän auktorisoimalle viralliselle talvihuoltopisteelle. Vannon, että vain moottorin monimutkaisuus takaa maapallon elämän jatkumisen, luonnon pelastumisen, työpaikkojen säilymisen, huoltopisteen voittomarginaalit ja venelehtien lahjottujen toimittajien uskottavuuden fasaadin yhtenäisyyden. Uskollisuusvalaan kuuluu pitää onkivavasta kiini ja kastaa oikea pikkuvarvas synteettiseen moottoriöljyyn, sekä asettaa vasen korva huoltokirjan keskiaukeamalle ja sanoa ääneen; Fourfourfourfourmmmmmmluiks. Viisi kertaa. Kaikki poistuvat tilaisuudesta takaperin, vakavina ja herätyksen saaneen arvokkuudella taivasta kohti katsoen.
Harvinaisen typerä keskustelujetju!
Mitä muuta näiltä muinaisten 2-tahtimoottorien nimiin vannovilta uskovaisilta voi odottaa?
Viha sitä aikakautta kohtaan-kun kakstahtiset perämoottorit oli suunnattomana apuna ihmiskunnan nostamisessa parempaan elintasoon, ja nyt kun oot ostanu lopulta sen nelitahtisen- niin vihaat kehityksen UUTEEN NOUSUUN ja noussutta kaksitahti tekniikkaa-kun aivan selvästi kaksitahtiset Evarit OVAT ERITTÄIN paha haastaja nelitahti tekniikalle. Ja sen takia teitä ottaa pattiin, että paskakin on kovalla !
OOT OLEVINASI muka joku luonnonsuojelija- yksinkertaisesti HAESTAPASKA-kun mittasuhteet ja päästöt ovat täysin nurinpäin !
AINUT ASIA- MILLÄ PYSTYT LUONTOA AUTTAMAAN-ON, ETTÄ ET AJA NELARILLASI METRIÄKÄÄN !!!
JOTEN UPOTTAKAA NELAREITTEN OMISTAJAT NE SAATANAN KEKSINNÖT SYVIMPÄÄN HORNAN MONTTUUN, JA ALAKAA SOUTAA-TAI VAIHTAKAA EVARIN KEHITTÄMÄÄN TEKNIIKKAAN !!!
ketä oikeasti kiinnostaa. Sitä ihmettelen että jos aihe ottaa kupoliin näin kovaa niin onko se lähinnä itselle perustelua?
Autopuolella vastaava on että skodan omistajat sanoo että sehän on sama kuin Audi. No ehkä se helpottaa jos siihen itse uskoo..?
No minä ainakin nautin veneilystä tuottaa sen voiman bensa tai kiisseli tai petrooli joko 2t tai 4t tekniikalla toteutettuna ja autolla ajamista inhoan oli alla audi tai skoda tai joku muu.
PS. Ferraria en ole kokeillut enkä purjehdusta mutta en vertaa purjeveneitä Ferrareihin. Mutta ennemmin purjeveneellä kuin ferrarilla.
Todella outo avaus. Käyhän etekkikauppiaat täällä ylistämässä warremoottorin ihanuutta ja käytettyjen trokarit vanhojen räpöttimien ihanuutta mutta että joku on NOIN hurahtanut...olisko oleilu öljysavussa noin pölläyttänyt?
TÖLÖKKI- JA LATVAROSO KOKO LÖTKÖPÖKSY !
erinomainen viestiketju! kerrankin asiaa
Repesin, pitkään aikaan paras aloitus! :)
On mukavaa, ja talvella jopa jäitä poltellessakin :)
Nelitahtimoottoreita voisi alkaa brändäämään asianmukaisilla, moottorin ominaisuuksia kuvastavilla tuotenimillä
ehdotuksia brändeiksi (maahantuojat ja jälleenmyyjät, muistivihot esiin vink)
-Puoliplaanaaja
-trimmilevypölyhuiska
-röpöpätkijä
-siirrettävä aaltokone
-takavaaka
-rantasavenloiventaja
-kelluvastratton
-korjaamosampo
-perälevyn kantavuustestiväline
-troijan hihnahirmu
-nelistin
-kaislikonheijaaja
-2-tahtisten arvon henlenlinko
-doctorNoPlane
-uppokuningas
-antiplaanari
-frankensteinin vesipumppuymppäys
MYÖS USKOMATON LÄTKYTTÄJÄ ON NELITAHTINEN. IHMETTELIN HILJAISENA KESÄILTANAETTÄmikä helevetin lätkytys rupesi tuleman saarien takaa. ja lopulta selevisi,-että nelitahtinenhan sieltä lätkytteli-isommalla äänellä ku majava voi pyrstöään pätkytellä !
Nopeusrajoitukset avomoottoriveneillä voi monessa paikassa korvata kyltillä; koskee vain 2-tahtisia. Aallonmuodostus kielletty - kyltti puolestaan voisi asettaa estämään 4-tahtiset kokonaan kyseisellä vesialueella
Ei ihme et Eu kielsi perinteisen 2t vesillä jos päästöt aiheuttaa noin pahoja oireita ja harhoja,moottorikelkoissa ja moottorisahoissa 2t koneet muttei niiden käyttäjiä sekoita noin pahasti,ainiin käyttävät eri öljyä,ilmajäähdytettyihin tarkoitettua.Eli nyt pitäis koota äkkiä vähintään tohtori tason tutkiat selvittämään että mikä siinä perämoottoreiden 2t öljyssä on tuo erittäin vaarallinen sekavuutta ja harhoja aiheuttava aineosa. Huumoria pitää olla maailmassa mutta on myös tärkeää pitää lääkityksensä kohdallaan.
Potilaalla vaikuttaa olevan itsensä kieltämisen ja vainoharhaisia oireita; hänellä on luulo että kaikki ympärillä olevat ovat tulleet hulluksi ja että kaksitahtiset ihmiset vainoavat häntä. Potilaalle suositellaan siedätyshoitoa wisconsinin kylässä vanhojen OMC tehtaiden tiloihin valmistetuissa osastoissa. Päiväohjelmaan kuuluu katsoa 8 tuntia 1900 luvun teknoloista kehitystä. Viikonlopputerapian toisena päivänä potilas viedään greenpeacen huvilalle kuulemaan maailman saastumisluentoja. Vierailevina luennoitsijoina terapiapäivänä käy Yamahan, Tohatsun, Suzukin ja Seakingin maahantuojan edustaja. Tämän terapian katsotaan olevan yhteiskunnallisesti niin merkittävä että varat otetaan kehitysmaarahastosta sekä Sote-suunnitelman kokousmäärärahoista. Kotiin viemisiksi potilaalle annetaan Johnson-kollegepaita ja pussillinen rauhoittavia lääkkeitä
kamalaa miten uskonto voi ollakin noin...
Ei EU ole mitään 2T tekniikkaa kieltänyt, vaan sen vanhan systeemin jossa öljy sekoitetaan pensan sekaan.
Nykyinen 2T tekniikka eroaa vain siinä 4Tsta. että, on kevyempi, eikä ole venttiilikoneistoa eikä vaihdettavaa jakohihnaa, ja ei lyö tyhjiä tahteja.
Suurin ero näiden uusien ja vanhojen 2t koneiden välillä on se mitä tapahtuu kun uuden 2t koneen öljynsyöttö loppuu (tämä tapahtuu todennäköisesti ennemmin kuin myöhemmin). Ei sitten muuten tarvitse vaivautua edes korjaamaan sitä kiinnileikannutta uutta konetta. Se on kertakäyttökone.
4t-kone sitävastoin toimii, varmasti.
venttiilin palaminen ja jakohihnan poikki räpsähtäminen sentään, öljyn vähyydestä johtuvasta kiinnileikkaamisesta ja saareen jäämisestä puhumattakaan.
Paitsi jos se saari on; nelitahtiuskovaisen viidakkosaari, jossa on kulttipaaluja, kaislamajoja, rituaaleja ja kirkko keskellä saarta.
Aika jännää että bensa-autoissa on nelitahtikoneet, kun noi 2 tahtiset on niin selvästi parempia.
No kaippa aloittaja tietää paremmin ja koko muu maailma on väärässä.
aika jännää ettei yksikään moottorisaha maailmassa ole nelitahtinen, ja moottorikelkatki muuttuu nelitahtisiksi pitkin hampain. Onko Yamaha ainoa nelitahtinen ? en jaksa tarkistaa. On se yliverto se nelistintahdistin, mutta kaipa p82829 tietää paremmin kuin koko maapallon metsuri-moottorikelkka ja perämoottorihistoria yhteensä.
Ei nyky2T polta öljypensaa, vaan puhdasta.
On suorasuihkutus ja painevoitelu.
Olette pudonneet tekniikan kelkasta.
Ja kun se painevoitelu lakkaa, voi mennä perämoottorikauppaan ostamaan seuraan moottorin, remonttiin ei tarvitse vaivautua.
Perämoottoreissa kaksitahtitekiikan syrjäyttäminen ympäristöpoliittisista syistä on juuri sitä; politiikkaa. EPA 2006 diktatuurilaki oli osoitus siitä, että joku asia joka koetaan suosituksi, toimivaksi, edullisemmaksi, laadukkaammaksi ja kaikin puolin kansakuntien keskuudessa käytännössä paremmaksi vaihtoehdoksi HUOLIMATTA härskistä polttoainehinnasta (joka sekin viherhihhulien epäsuorasti aikaansaama markkinatalouden normaalia toimintaa vahingoittava teko) ja kaksitahtisen hiukan suuremmasta kulutuksesta,
kaikesta huolimatta tämä kaikki voidaan jyrätä "panssarivaunuetiketillä", ja pakottaa vain nelitahtitekniikka markkinoille.
Voisimme alkaa kutsumaan tätä EPA 2006 standardia "Kim Jong-un -standardiksi". Pohjois-koreassakin kun on tapana sanoa ihmisille, mikä on parempi heidän puolestaan arkiasioissa.
Olen hiukan ihmeissäni ettei markkinoille ole tullut vieläkään diktaattorien omaa perämoottorimerkkiä, ja minkä niminen se olisi ? vaikkapa "Euepa". Voin kuvitella kuinka brysselin byrokraatti mainoksessa käynnistelisi mökinrannassa pitkärikistä Euepa 20 moottoria, vähän linnun viserrystä taustalle, vihreää lehtimetsää kuvattaisiin puolet mainosajasta jne.
Veteen tippuvat moottoriöljypisarat sensuroitaisiin pois, tietty.
Nelitahtiuskovaiset tarvitsee hoitoa
Joko nelitahtisten päämaja on valmis?
On se aika ihmeellistä jos Rupusakin röpötin kerholaisilla melkein arvoton moottori itsellä niin jatkuvasti jaksetaan itkeä ja kadehtia niitä joilla vähän paremmat koneet.Meneppä tarjoamaan vaihdossa noita vanhoja röpöttimiä,melkein nauravat liikkeestä ulos,jossain ehkä ottavat vaihdossa mutta osaava tinkiä saa koneen liikkeestä jopa halvemmalla ilman vaihdokkia.Eli vaihtoarvo melkein nolla E ja jonkunlainen käyttöarvo on muttei likikään tuo hintataso mikä esim nettiveneessä on pyynnit,umpihullu tai täysi idiootti maksaa noita pyyntejä.Kiertelin muutaman aika ison kaupungin vene satamoissa ja eipä montaakaan ns vanhanliiton 2t konetta näkynyt ns maksullisilla venpaikoilla 4t suurinosa ja muutamia uuden tekniikan 2t,sit kun mentiin syrjemmälle pikku satamiin ja noille puskapaikoille niin sieltäpä löytyi noita vanhoja röpöttimiäkin löytyi eli ihan oikeasti on rupusakin röpöttimiä ja joku URPO vihtii niitä vielä kehua ja ylistää.Että ihan oikeasti RÖPÖTIN HÖRHÖT on täysiä URPOJAKIN vielä voi voi kun kateus jyllää.
Onkohan niin, ettei liikkeet halua ottaa vaihdossa minkäänlaisia vanhempia koneita. Syystä, että liikkeet ovat velvollisia antamaan jonkinlaisen takuun myymälleen laitteelle.
Saat ehkä sopimuksen sillä lailla, että kone voi jäädä liikkeen tiloihin myyntiin, mutta olet itse myyjä, jolloin yksityisenä ei liikkeenharjoittajana et ole takuuvelvollinen.
nelitahtisiin joudutaankin antamaan 5 vuoden takuita että ihmiset saadaan ostamaan niitä yliåpäätään
2-tahtisiinhan 5 vuoden takuutta ei voida antaa kun jouduttaisiin aina antamaan uusi moottori takuuseen...
ja tämä kaikki niin pohdituttaa meidän pikku nelitahtivinksahtanutta siellä. voi voi. osta tutti matkalla nelitahtikirkkoosi.
Me olemme jo vieroitettuja tutista jo aika päivää sitten, toisin kuin sinä...
onko siitä 5 vuotta, jos olet tuttia imenyt esim. 6 vuotiaasta ja esiinnyit jo torveutta koskevassa toisessa keskustelussa 11 vuotiaana..
Aina menee kommentit tällä tyypillä lapsellisemmaksi vaikka ei luulisi enää mahdolliseksi...
On hauskaa lähteä kaverin kanssa uistelemaan kun itse lähden matkaan omalla nelarillani joka pitää vain hiljaista hurinaa ja kaverini tulee perässä omallaan saatuaan kakstahtarinsa nyhdettyä käyntiin, helvetillisen pärinän säestämänä sinisen savupilven keskeltä...
HAHAHA!!!
Kakstahtinuijat!
Katsokaas runkulat, toisen maailmansodan jälkeen on tapahtunut moottoreissa jonkinverran kehitystä. Mutta jollainhan köyhienkin on veneiltävä, joten vanhat kaksitahtiromut soveltuvat persaukisen kansanosan menopeleiksi vallan mainiosti.
Pärisevää kesää teille köyhät!
Ei kannata alentua kommentoinnissa samalla tasolle 2-tahtiuskovaisten kanssa!
Skitso nelari toppuuttelee toista skitsoa nelaria. Miten romanttista ja söpöä...
Mitä skitsoa siinä on että harrastaa veneilyä parhailla mahdollisilla välineillä?
persaukiset veneilkööt sitten niillä millä on varaa.
Köyhä 2t-mies tekee haapion, jonka kanssa hukkuu.
viittauksesi siihen, että 2-tahtisten käyttäjät ovat vähävaraisia on mielenkiintoinen. Sehän nimittäin tarkoittaa myös sitä, että 2-tahtinen tulee edullisemmaksi käyttää. Voin lukuisia eri tehoisia 2-tahtisia perämoottoreita omistaneena vahvistaa että kyseisen moottorityypin käyttö ei ole johtanut korjaamolla käynteihin...odotas kun mietin....kertaakaan. En edes tee mitään varsinaista talvihuoltoa. Vesipumpun siipipyörä vaihtuu n. 3 kertaa vuosikymmenessä. Mitenkäs nuo huolto-ja varaosalaskujen laita on nelitahtisen omistajilla ? paljonko maksaa "talvihuolto" ja muut nelarin ominaisongelmahuollot ja säädöt ? kolmenumeroisissa summissa todennäköisimmin liikutaan...
2-tahtiperämoottorien käyttö näyttää väistämättä myös johtavan suomen kielen kirjoitustaidon heikkenemiseen...
Mutta ne ovat saman syyn, eli tyhmyyden kaksi eri ilmentymää.
nelitahtiuskovaisen erottaa siitä, että sen sijaan että hän keskustelisi aiheesta ja tekniikasta, hän keskustelee kieliopista, perämoottoripalstalla...
2-tahtiuskovaiset eivät keskustele, he saarnaavat!
"viittauksesi siihen, että 2-tahtisten käyttäjät ovat vähävaraisia on mielenkiintoinen. Sehän nimittäin tarkoittaa myös sitä, että 2-tahtinen tulee edullisemmaksi käyttää..." Ei tarkoita. Persaukiset joutuvat tyytymään hankintahinnaltaan halpaan mutta kalliimpaan käyttää. Eivät köyhät ajele uusilla autoillakaan vaikka niiden käyttökustannukset olisivat alhaisemmat kuin vanhoilla romuilla.
Kaksitahtari on kuin vanha lada. Toimii kyllä, mutta meluaa, savuttaa, haisee ja syö paljon polttoainetta.
Siksi valintani on huipputekniikkaa oleva nelitahtari.
Voi vattu, miten pahvia jengiä tässä maassa piisaa. Mitä vatun väliä sillä on, montako tahtia koneessa on, kunhan se käy ja sillä pääsee sinne, minne olikaan menossa. Olette kaikki, 2- ja 4-tahtiuskovaiset, ihan vatun pellejä ja luusereita, etenkin jos kuvittelette saavanne noilla vatun persprutkuillanne jotain ketun kredibiliteettiä...
2-tahti ei käy eikä sillä pääse.
HAHHAHHAA!
nelitahtiuskovaisuus on sitä, kun ajetaan 1200 dl ladalla ja lesoillaan karvanopat ojossa kartsalla kuinka hyvä nelitahtitekniikka on
'HAHAHAHAHAAA!!!
Mitenkäs muuten, kun tuo nelitahtitekniikka on olevinaan niin erinomaista, niin siihenhän luetaan myös Mosqwitsh, volga, daihatsu, Skoda ja Lada. Miksi ne eivät ole maailman huipulla, vaikka niiden ja uusien nelitahtiperämoottorien tekniikka on yllättävänkin lähellä toisiaan, sillä erotuksella että uudessa Samara 110 ladassa taitaa olla jopa katalysaattori, toisin kuin niissä Parsun, Hosyung , Seaking ja Tohatsuissa...
Luettelepa sitten myös muutama automerkki joissa käytetään 2-tahtimoottoria...
se ei ole olenaista koska et ymmärrä jutun jujua näköjään. SInun naiivismisi sen sijaan on aina naurun aihe.
HAHAHAHAHAA!
Ymmärrän ettet ymmärrä...
oletko ymmärtämätön ?
Sinä ainakin tunnut olevan...
Jos nyt joku luulee että 2 tahtitekniikka on museokamaa niin laivanmoottoreissa on yleinen.Wärtsiläkin rakentaa 2 tahtikoneita.Tehokkain tuotannossa oleva laivamoottori on 2-tahtinen Man jonka 14 sylinterinen versio tuottaa 87220 KW.N akselitehon.
Montako 2-tahtista dieselperämoottoria on markkinoilla?
Haluatko tietää kuinka monta 2-tahtista enduroa, moottorikelkkaa, skootteria ja moottorisahaa on maailmalla markkinoilla ja kerrotko vastineeksi miksi näin on ?
Ja miten se liittyy perämoottoreihin tai edes veneilyyn?
ja mitä teet koko palstalla ensin kyselemällä 2-tahtilaivanmoottoreista kun et ole kiinnostunut edes 2-tahtiseen tekniikkaan liittyvästä vastauksesta ? tuolta löytyy sinulle soivampi palsta; "laivaristeilyt"
2-tahtihörhöhän se tuossa puolusteli 2-tahtiperämoottoreita sillä että laivamoottoreissakin käytetään 2-tahtidieseliä...
Nelitahtihörhöhän se siellä jankuttaa kehäpäätelmäänsä ja on ilmeisen piittaamaton järjellisestä keskustelusta. Olet säälittävä.
Kaksitahtihörhöiltä ei ole tullut vielä ensimmäistäkään järkevää kommenttia tähän keskusteluun, pelkkää provoilua vain. Ja aloittavat vielä koko ajan uusia ketjuja samasta sönkötyksestä...
ja nelitahtihörhöiltä ei ole tullut ensimmäistäkään järkevää kommenttia tai aloitusta yleensäkään tällä koko perämoottoripalstalla, pelkkää provoilua vain. Jos johonkin asiaan yrittää antaa jotain teknistä vastausta tai perustelua laajmmassa konetekniikan käytössä niin pelkkä inttäminn tulee takaisinkommenttina. Ja sama sönkötys jatkuu.
Niin metsä vastaa kuin sinne HUUTAA...
Tehokkain on wärtsilä sulzer
En+ymmärrä+näitä+2-tahtisten+puolesta+koohaamisten+motiiveja...+paitsi+jos+aloittaja+on+kännissä+oleva,+vain+2-tahtisia+myyvä+kauppias.
Ensinnäkin,+mitä+väliä+sillä+on+millä+tekniikalla+toteutetulla+koneella+joku+on+vesillä??+Pääasiahan+on,+että+on+vesillä.+Kaikki+muu+on+turhaa,+eikö?
Jos+joku+tarvitsee+300+heppaisen+koneen+joka+saa+painaa+250-260+kg,+ostakoon+ETEC:in+tai+Merkkarin+XS+-+2-tahtisen.
Toiseksi,+eihän+Evinrude+ei+ole+kehittänyt+yhtään+mitään+mullistavaa+uutta.+OMC+meni+konkurssiin+paskan+tekniikan+johdosta+ja+uusi+omistaja+yksinkertaisesti+näki+sauman,+ja+oli+ensimmäinen+joka+sovelsi+tuota+jo+olemassa+olevaa+ruiskutustekniikkaa+perämoottoreihin.+Vuosia+ennen+Evikan+ruiskuja+oli+laajat+keskustelut+2-tahtisten+suorasuihkujen+tulosta+automaailmaan+ja+siitä,+että+kuinka+ihmeellisiä+tulisivat+olemaan...+pienestä+ahtamattomasta+koneesta+paljon+alavääntöä+jne+jne.+Jotenkin+vain+jäi+tulematta+noi+ihmeet+ja+sille+lienee+selkeät+syyt.+Evinruden+"mullistavuus"+on+siis+heidän+oman,+rohkean+markkinoinnin+lopputulos+ja+sääli+niitä,+jotka+uskovat+täysillä+siihen.
Kolmanneksi,+on+hyvä+muistaa+miksi+perämoottorit+on+alunperin+2-tahtisia.+Alunperin+Amerikkalainen+tuote,+joka+siis+pysyi+Amerikkalaisen+auton+tapaan+liki+muuttumattomana+50-luvulta+aina+90-+luvulle+asti...+syy+on+"paino-teho-hinta"+-+yhtälö.+Kun+sitten+järki+alkoi+voittamaan+90-luvun+jälkipuolella+mukaan+tuli+myös+taloudellisuus+-ajattelu.+Yhtiöt,+jotka+sopeutuivat+tai+olivat+kehityksen+kärjessä+pärjäsivät.+OMC,+joka+ajatteli+myyvänsä+50-luvun+2-tahti+tekniikkaa+maailman+loppuun,+meni+konkkaan+v.2000+lopulla.+Japanilaiset+tehokkaisiin,+luotettaviin+ja+kevyisiin+4-tahtisiin+erikoistuneet+firmat+alkoivat+kiinnostumaan+koneidensa+käyttämisestä+myös+veneissä....
Neljänneksi,+ETEC+on+hieno+kone+mutta+ei+se+mikään+maailman+pelastaja+ole.+Mielestäni+kolmea+isoa+ETEC:+iä,+viittä+isoa+175+-+350hv+Yamahaa+ja+275+-+350hv+Veradoa+ajaneena+on+minun+sanottava,+että+Verado+on+ääneltään+heittämällä+sivistynein+&+hiljaisin,+siinä+on+heittämällä+paras+kaasu+&+ohjaustehostin+ja+se+on+ainoa,+joka+pystyy+tuottamaan+liki+äänettömän+&+huiman+30+->+50+kts+kiihdytyksen.+Yamahan+350+V8+on+brutaalein+kaikista,+mutten+pidä+sen+hakkaavasta+V-kone+saundeista+ja+pohjattomasta+janosta.+Yamaha+on+ääneltään+siis+häiritsevämpi+ja+siinä+on+jotenkin+"japanilainen"+kaasu.+ETEC+käy+hienosti+tyhjäkäyntiä+ja+se+on+kierrosluku,+mihin+halusin+sen+jättää.+Hieno+kiihtyvyys+tuottaa+matkakierrokset+missä+kone+sitten+parkuu+kuin+kaikki+muutkin+2-tahtiset.+Trimmi+&+integroitu+ohjausratkaisu+on+G2:ssa+hieno.
Koneiden+välinen+taloudellisuus+on+10-15%+haarukassa+eikä+ETEC+ole+sen+suhteen+voittaja+käytännön+elämässä.
Jengin+kannattaisi+ostaa+vehkeensä+sen+mukaan,+mikä+omaan+käyttöön+tuntuu+sopivalta.
Kukin+taaplaa+tyylillään.+Pääasia+on,+että+taaplaa.
Joo+arvaan+jo+etukäteen...+että+joku+nimetön+nicki+hyökkää+seuraavaksi+tämän+kimppuun.+Ihan+sama,+toivottavasti+fiksut+näkee.
Liian asiallinen kirjoitus tähän ketjuun, kohta tulee p*skaa niskaan!
Ensinnäkin, OMC n konkurssiin meno liittyi enemmän liian ahneisiin visioihin yrityksen kyvystä ylläpitää kymmeniä brancheja sukelluslautoista grilleihin, kiirehdittyyn uuden tekniikan markkinoille tuontiin ilman kunnon testausta, sijoituskeinotteluun, ja huonoihin johtajavalintoihin (konkurssipaperit allekirjoitti "vihollisfirma" Mercuryn entinen johtaja...)
Se mitä Bombardier teki konkurssipesäostoksensa Evinruden kanssa oli, mitä Evinruden olisi itse pitänyt tehdä eli fokusoitua perämoottoreihin ja myydä muut toiminnot.
Toiseksi, hyvää tuotetta ei tarvitse kehittää kehittämisen takia. Mitä mullistavaa nelitahtiperämoottoritehtaat ovat mielestäsi tuoneet, joka olisi jotenkin erinomaista vaikkapa suorasuihtutettuun Lada Samara vm. 1995 verrattuna?
Kolmanneksi, mikä sinun panoksesi on koko palstalla ? Et oikeastaan tuonut mitään uutta keskusteltavaa, vaan kerroit vain oman mielipiteesi 2-tahtisista, vääristyneet tietosi OMC stä ja kokonaisuutena siten osoitit ettet tiedä perämoottoreista sen enempää kuin venemessujen esitteet antaa sinulle itsellesi, "tomaatinkasvattajalle" ymmärtää ?
På finska, olet poitsu aivan väärällä palstalla.
Niinkuin suurin osa täällä uhoavista hörhöistäkin...
Luuletko oikeasti, että Mercuryltä tullut johtaja oli niin uskollinen Mercury-fani ja OMC-vihaaja, että tahalleen ohjasi OMC:n huonoon tilaan omasta urastaan välittämättä? On aika tavallista, että työntekijöitä ja johtoa siirtyy samalla alalla toisiin yrityksiin, jotka siten yleensä ovat kilpailijoita (harvemmin kukaan pitää kilpailijaa vihollisena).
Miksi perämoottoreissa pitäisi käyttää jotain mullistavaa teknologiaa? Entisistä hyvin yksinkertaisista ja vanhanaikaisista on hiljalleen siirrytty modernimpaan ja parempaan teknologiaan. Ensin tuli kiertohuuhtelua ja kehittyneempiä sytytysjärjestelmiä, sitten tuoreöljyvoitelua, kierroslukurajoittimia, lämpötila-antureita jne. Lopulta sitten lähinnä päästönormien takia 4T ja 2T suorasuihkutuskoneita.
Käsittämätöntä tämä jatkuva vääntö Evinrude vs. 4T. Optimaxista jne. kukaan ei puhu mitään. Kaikkihan nuo ovat parempia taloudellisuudeltaan kuin vanhat 2T koneet ja kaikki myös selvästi painavampia eikä yhtään tehokkaampia. Erot ovat nykyään hyvin marginaalisia eri nimellisteholtaan samojen koneiden välillä. E-Tec on nykyään taloudellisuudeltaan jo käytännössä sama kuin 4T-koneet, toisin kuin 10 vuotta sitten, jolloin sen kulutus oli varsin suurta osateholla.
Kyllä ne oikeasti mullistavat moottoritekniikat tulevat ensin autoihin, joissa on oikeasti suuri merkitys polttoainetaloudella myyntilukuihin.
"...Mercuryltä tullut johtaja oli niin uskollinen Mercury-fani ja OMC-vihaaja, että tahalleen ohjasi OMC:n huonoon tilaan omasta urastaan välittämättä? On aika tavallista, että työntekijöitä ja johtoa siirtyy samalla alalla toisiin yrityksiin,"
tarkkoja yksityiskohtia on mahdoton ulkopuolisen varmuudella tietää, mutta kaikki ei mennyt kuin strömsössä monista syistä 90 luvun lopun OMC llä mutta olen täysin varma, ettei Ralph olisi palkannut samoja 90-luvun hemmoja, mitä hänen kuoleman jälkeen firmaan palkattiin. firma joka on perustettu 1909, taaplaa kaikki lama-ajat, sodat, kilpailijoiden tulon markkinoille, 70 - luvun öljykriisit, ympäristöskandaalin korvaussummat, perustajan ja hänen jatkajan kuoleman. Sitten firmaan marssii ensin pari jamppaa jotka tekee suuruudenhulluja laajennuksia toimintaan lamavuosina. sitten onneaan kokeilee jamppa kilpailijalta ja konkurssiselvitys käynnissä alta kolmen vuoden. En usko että kyseessä olisi ollut varsinaisesti mitään henkilökohtaista "vihaa", mutta ei todellakaan mitään aitoa välittämistä OMC n kohtalostakaan. vaan pikemminkin henkilökohtaista hetkellistä taloudellista hyötymistä, kun kuvioon liittyi hänen lisäksi joku bulvaani oliko se kenraali vai mikä oli (tarinasta löytyy aiheesta omat sivutkin) ja sitten tämä George Soros sijoittaja.
"Miksi perämoottoreissa pitäisi käyttää jotain mullistavaa teknologiaa?"
ei minunkaan mielestä, ainakaan yhtään enempää kuin turoevoitelu, suorasuihkutus jne jotka mainitsit
" E-Tec on nykyään taloudellisuudeltaan jo käytännössä sama kuin 4T-koneet, toisin kuin 10 vuotta sitten"
se on hyvä juttu, jos ajaa paljon tai on joka tapauksessa ostamassa uutta moottoria. Jos ajaa vähemmin niin se itsessään ei ole syy (ainakaan itselleni) vaihtaa vanhaakaan tekniikkaa uuteen.
... ja sieltähän se nimetön paskahousu alkoikin huutelemaan....
Ei voi kun ihailla sitä intoa, millä yrität saada oikeasti kokeneen veneilijän näyttämään typerältä ja jotenkin huonoilla krediiteillä olevaksi paskanjauhajaksi.
Tomaateilla ja veneilyllä ei ole toistensa kanssa mitään tekemistä. Eli mitä sinä tomaateista täällä jauhat??
50-kymppisen, 1500-2000mpk kesässä erinäisin vehkein (Moottori purjeveneet) viimeiset 30 vuotta veneillyt ei liene tällä palstalla "poika". Vai haluatko jotenkin määrittää uudelleen kokemuksen ja kokemattomuuden, ihan ääneen ja julkisesti??
Lopeta ajoissa. Mene uhosi ja nettitutkimustesi kanssa mihin lystäät.
Minua kiinnostaa näin performance-veneilyä Johnsonin, Mercurin, Mercruiserin ja nykyisin Veradoitten kanssa harrastaneena vain ihan simppelisti faktojen pöytään laittaminen. 74 kts 6- hengen veneellä on mielestäni performance- veneilyä.
Veneeni perälaudassa on oikeasti ollut Johnson GT 300 90-luvun alussa... ja mitäs sinä silloin touhusit?? Luultavammin paskoit vaippoihisi.
En siis vieläkään ottaisi ETEC:iä veneistäni nopeimpaan vaan vaihtaisin nykyisen Veradon 350:een tai oikein innostuessani 400:seen.
"Perämoottorit..." jotenkin luulen olevani ihan oikealla palstalla - mutta se, että oletko sinä oikeasti koko tällä saitilla ylimalkaan teet - lienee parempi kysymys...?
Olen myös ihan aito veneilijä, joka on oikeasti ajanut vuosia jokaisella näistä: Mercury 65hv 3-pyttyisellä, Mercruiser 140hv 4-pyttyisellä sisäkoneella, Mercury 220 EFI "Laser", Johnson GT300:lla, Evinrude 40hv 2T pikkukoneella kakkosveneessä, Johnson 4hv 2T purjeveneessä, Verado 275 matkaveneessämme (ostettu 1986, rakensin itse kokonaan uusiksi kaudelle 2016), Yamaha 100, 150, 300, 350 koneita ja Mercury 100, 150 & 175 koneita kahden viikon kuvausten veneissä. 6-sylinterisiä Isompia Veradoja on testikäytössä luukutettu ihan huolella.
Perheenisa on nimimerkkini ja nämä kirjoitukseni on oikeasti elämästäni.
Eli, oliko sinulla "tankkaaja" vielä jotain vittuiltavaa?
tekstisi vahvisti mitä jo aiemmin totesin, että olet "poika" joka tietää kovin vähän veneilystä, mutta uhoa on senkin edestä. Mitäs jos palaisit takaisin niille tomaattiviljelmillesi. Et ole tuonut mitään panosta palstalle, josta kokisin mielenkiintoa alkaa kanssasi keskustelemaan. Mene nakkelemaan p-housu v-tuilu räyhäämiäsi jonnekin teinipalstalle, jos joku tarttuisi siellä provoihisi paremmin. Ei sinusta ole täällä mihinkään, kaikkein vähiten keskustelemaan tekniikasta.
Niin...
Siis millä vehkeillä sinä olet veneillyt viimeiset 30 vuotta?? Missä veneissä sinä olet viettänyt minun ajamani 40.000 mpk:ta??
(en oikeasti tajua, miksi edes väännän näistä jonkun mahon kanssa ??)
et sitten ole vieläkään sisäistänyt, että sinut on tässä keskustelussa hylätty keskustelukumppanina lapsellisiin haistatuksiin sortuvana angstaluonteena vailla tietoa sen kummemmin perämoottorien historiasta kuin nykyhetkestäkään. Et myöskään onnistu vakuuttamaan, että olisit oikeasti veneillyt.
perheenisä puhuu vaihteeksi asiaa.
Perheenisä on osittain uskottava kommentteineen.
Muuta itse ihmettelen että solmut lyhennetään muotoon kts.. Sre ei ole oikein millä tavalla tahansa. Viittaa siihen että on oppinut vesillä olon aikuisena kun on saanut rahaa eikä ole kasvanut vene kerrallaan kolukäyntiä mukaanlukien veneilyyn paikasta a paikkaan b.
Eikä ole viettänyt kaikkia kesiä saaristossa.
Hei toivottavasti et saastuta vesiä täällä kaupungin itäpuolella - länsirannikolla on varmaan reilusti tilaa sinulle ja perheellesi :)
Tämä oli vain kaiku, eli vastaus samalla tyylillä kuin huuto ;)
Olet tollo ihan nimesi arvoinen.
Olem asunut koko ikäni veden äärellä... eka moottorivene 7 hv prutkulla oli puuvene 80-luvun alussa. Rahaa ei ole koskaan ollut isosti, kokemuksiakin sen edestä.
Kyllä ne solmut on aina taipuneet knotseiksi. Tuosta vittuilun yrittäminen todistaa, ettet ole veneilijä vaan joku netti-idiootti. Kerros, millä muulla tavalla kuin "kts" ajattelit solmut lyhentää?? Solmu = "Merripenninkuluma". Nopeuksissa ei koskaan puhuta mpk - termein.
"Ei ole viettänyt kaikkia kesiä saaristossa" - on ihan huippu esimerkki yrityksestä ärsyttää. No hohoh, mitäs jos joku onkin ollut kesinä 6-7 viikon settejä shittimestoissa kuten Kanarialla viimeiset 10 vuotta?? Jops, isoo aaltoo...
Olen pahoillani, että jonkun muun vuosikymmenten kokemus & elämä vesillä hämmentää netti-sinua. Unohda nyt toi "palsta-senioriteettisi" ja tajua, kuinka idiootti olet kun oikeasti ollaan vesillä.
Viittaile ja kaikuile ihan mihin haluat...
Ei kannata provosoitua "saaritollo" hänestä. Ja olen samaa mieltä kanssasi, eli jonkinlaisesta uusveneilijästä tuossa on kyse, jos on veneillyt lainkaan...
30 v. Vanha jammu tarttasi käyntiin keväällä eka tartilla, nii mites saman ikäinen 4-tahti sitten joskus hörähtää häh.
Tarttee rakentaa aikakone ja käydä kattomasa 20-30 vuoden päässä, mutta eiköhän se samalla tavalla.
Hakeutukaa hoitoon.Jos teillä ole muuta tekemistä niin älkää tehkö sitä täällä.
Täällä koitetaan ratkoa nelitahtisten puollustajien ongelmia, ja niitähän on ja paljon.
Melkein kaikki 4t haukkumiset lähtee tuon E### hörhön trollitehtaalta.On ilmoitettu useaan kertaan ylläpidolle tuosta häiriköinnistä,massapostauksesta ja ns vihapuheista,ovat laittaneet sen ns tarkkailuun ja kohta päätyy hyllylle.Älkää lähtekö mihinkään mukaan jossa avauksena E###,usein naamioituu jonkun 4t jutun taakse esim tuo 60hv 4t juttu ja nyt tuo pikku 4t valmistusmaa avaus.avaa keskustelun jollain porkkanalla ja taas kohta kirjoitetaan paska E ja haukutaan 4t.Tehkää ylläpidolle ilmoituksia siitä joukolla niin päästään ihan oikeasti eroon siitä.Tuskin kukaan tuota kaipaa.
Yksinkertaisesti MIELISAIRAITA !
En olisi uskonu nelitahtimoottorin käyttäjistä,-mutta itse ootte itsenne paljastanu, ettekä sitä ees tajua,- joten ootte te aika täryyttäjiä :)
Ilmankos on humeeti kuin mehiläispesä:))
mösjöö psykiatria sekoittaa, omien lääkkeiden ja viinan ohella useita kirjoittajia keskenään, ja älämölöää omaa vainoharhaisuuttaan 2-tahtisten ja välillä 4-tahtisten osalta siihen malliin että alan olla jo huolissani. Eikö avohoito tässä maassa toimi ylipäätänsä lainkaan ? sote-sössönsöö uudistus mai ääs
Yamaha 90 AETOL ollut mulla 10 vuotta. Ei koskaan yhtään vikaa. Samantehoinen nelari upottaisi painonsa vuoksi veneen niin syvälle, että siitä seuraisi ongelmia. Samanpainoisena saisin 60hp Yamahan, joka ei nosta venettäni kuormattuna plaaniim