päivitetty 17.2.2016 klo 15:01
http://yle.fi/uutiset/valtion_talvivaara-rahat_loppumassa__kansanedustajat_holmistyneina_eiko_niiden_pitanyt_riittaa_kaksi_vuotta/8679083
"Valtion Talvivaara-rahat loppumassa – Kansanedustajat hölmistyneinä: “Eikö niiden pitänyt riittää kaksi vuotta?”"
...– Eikö rahan pitänyt riittää kaksi vuotta? Silloinhan puhuttiin, että tällä varaudutaan myös alasajoon, huikkaa keskustan kansanedustaja, entinen pääministeri Matti Vanhanen ohimennessään.
Ärhäkkäästi kaivoshanketta vastustanut vihreiden Touko Aalto muistelee viime kesän keskusteluja eduskunnassa.
– Silloin puhuttiin, että rahan piti riittää kaksi vuotta. Kaksi vuotta annetaan aikaa, että Talvivaara pääsee takaisin liiketoimintakykyiseksi ja saa ympäristöasiat kuntoon. Itse en kyllä uskonut siihen pätkääkään, Aalto tuhahtaa.
Valtiovarainvaliokunnan puheenjohtaja Timo Kalli sanoo hänkin suhtautuneensa epäileväisesti.
– Käsitykseni oli, että eivät ne rahat tule riittämään. Ei löydy sellaista yksityistä toimijaa, joka olisi valmis ottamaan ne riskit ja vastuut. Silloin jo raaka-aineiden maailmanmarkkinahinnat olivat painuneet hyvin alas. Kyllä tämä tarina on ollut pettymys, Kalli sanoo.
..,..
...Työ- ja elinkeinoministeriön silloinen hallitusneuvos Matti Hietanen esitteli hanketta Kallin johtamalle valtiovarainvaliokunnalle 17. kesäkuuta 2015 puhumalla kahden vuoden liiketoimintasuunnitelmasta.
[HUOM!]:
Terrafame Groupin toimitusjohtajaksi siirtynyt Hietanen kiistää tiukasti, että parlamentaarikkoja olisi johdettu harhaan.
– Valtiovarainvaliokunnalle ei ole esitetty, että Terrafamen pääomitukseen osoitettu rahoitus eli 209 miljoonaa euroa yksin riittäisi kaivoksen ylösajoon.
Hietanen muistuttaa, että tuolloin oli ajatuksena yksityisen rahan saaminen mukaan kaivokseen. Jos sitä olisi löydetty, rahanmeno olisi voinut olla maltillisempaa. Yksityistä sijoittajaa etsitään edelleen. Myös alasajo oli vielä kesällä mahdollinen vaihtoehto.
Hietanen kertoo, että myöhemmin talouspoliittinen ministerivaliokunta linjasi myönnetyn rahan käyttämisestä juuri Terrafamen nykyiseen toimintaan.
...Ratia: Lausunnot olivat optimistisia
"Valtio osti elokuussa kaivostoiminnan konkurssipesästä ja alkoi pyörittää sitä Terrafame-yhtiössään. Elokuun tiedotustilaisuudessa tytäryhtiö Terrafame Oy:n hallituksen puheenjohtaja Lauri Ratia totesi, että raha riittää vuoden 2016 loppupuolelle. Kuitenkin jo joulukuussa julkisuudessa kerrottiin, että raha loppuu “kesän korvalla” tai loppukeväästä.
– Kyllä ne alun perin annetut lausunnot olivat ehkä optimisia. Vasta kun päästiin varsinaiseen työhön ja tehtiin budjetti, niin todettiin, että kesän korville se tähän mennessä myönnetty rahoitus riittää, Ratia sanoo nyt."
Kaivos on viime ajat syönyt yli 650 000 euroa päivässä. Tahti tulee vielä kiihtymään.
http://yle.fi/uutiset/valtion_talvivaara-rahat_loppumassa__kansanedustajat_holmistyneina_eiko_niiden_pitanyt_riittaa_kaksi_vuotta/8679083
"Valtion Talvivaara-rahat loppumassa – Kansanedustajat hölmistyneinä: “Eikö niiden pitänyt riittää kaksi vuotta?”"
...– Eikö rahan pitänyt riittää kaksi vuotta? Silloinhan puhuttiin, että tällä varaudutaan myös alasajoon, huikkaa keskustan kansanedustaja, entinen pääministeri Matti Vanhanen ohimennessään.
Ärhäkkäästi kaivoshanketta vastustanut vihreiden Touko Aalto muistelee viime kesän keskusteluja eduskunnassa.
– Silloin puhuttiin, että rahan piti riittää kaksi vuotta. Kaksi vuotta annetaan aikaa, että Talvivaara pääsee takaisin liiketoimintakykyiseksi ja saa ympäristöasiat kuntoon. Itse en kyllä uskonut siihen pätkääkään, Aalto tuhahtaa.
Valtiovarainvaliokunnan puheenjohtaja Timo Kalli sanoo hänkin suhtautuneensa epäileväisesti.
– Käsitykseni oli, että eivät ne rahat tule riittämään. Ei löydy sellaista yksityistä toimijaa, joka olisi valmis ottamaan ne riskit ja vastuut. Silloin jo raaka-aineiden maailmanmarkkinahinnat olivat painuneet hyvin alas. Kyllä tämä tarina on ollut pettymys, Kalli sanoo.
..,..
...Työ- ja elinkeinoministeriön silloinen hallitusneuvos Matti Hietanen esitteli hanketta Kallin johtamalle valtiovarainvaliokunnalle 17. kesäkuuta 2015 puhumalla kahden vuoden liiketoimintasuunnitelmasta.
[HUOM!]:
Terrafame Groupin toimitusjohtajaksi siirtynyt Hietanen kiistää tiukasti, että parlamentaarikkoja olisi johdettu harhaan.
– Valtiovarainvaliokunnalle ei ole esitetty, että Terrafamen pääomitukseen osoitettu rahoitus eli 209 miljoonaa euroa yksin riittäisi kaivoksen ylösajoon.
Hietanen muistuttaa, että tuolloin oli ajatuksena yksityisen rahan saaminen mukaan kaivokseen. Jos sitä olisi löydetty, rahanmeno olisi voinut olla maltillisempaa. Yksityistä sijoittajaa etsitään edelleen. Myös alasajo oli vielä kesällä mahdollinen vaihtoehto.
Hietanen kertoo, että myöhemmin talouspoliittinen ministerivaliokunta linjasi myönnetyn rahan käyttämisestä juuri Terrafamen nykyiseen toimintaan.
...Ratia: Lausunnot olivat optimistisia
"Valtio osti elokuussa kaivostoiminnan konkurssipesästä ja alkoi pyörittää sitä Terrafame-yhtiössään. Elokuun tiedotustilaisuudessa tytäryhtiö Terrafame Oy:n hallituksen puheenjohtaja Lauri Ratia totesi, että raha riittää vuoden 2016 loppupuolelle. Kuitenkin jo joulukuussa julkisuudessa kerrottiin, että raha loppuu “kesän korvalla” tai loppukeväästä.
– Kyllä ne alun perin annetut lausunnot olivat ehkä optimisia. Vasta kun päästiin varsinaiseen työhön ja tehtiin budjetti, niin todettiin, että kesän korville se tähän mennessä myönnetty rahoitus riittää, Ratia sanoo nyt."
Kaivos on viime ajat syönyt yli 650 000 euroa päivässä. Tahti tulee vielä kiihtymään.
Vastaukset 87
Vanhimmat
ALKAKAA MYYDÄ SITÄ NIKKELIÄ JA URAANIA VEMÄJÄ OSTAA
Ei uraania, koska se saastuttaa ihan pirusti.
Outoa, ettei tuosta ole valtakunnan uutisissa mitään.
Onhan siitä luhean lehteä vai luetko kainaria.
Miksi ihmeessä meidän pitää äänestää Kepua täällä Kainuussa. Lopputuloksena tästä kepulaisesta rahanhaaskauksesta tulee koko Kainuun surkastuminen. Voitte syyttää itseänne.
Olisko Lankisen Antilla paremmat suhteet tuonne yläkertaan, kun ei täällä ihmispoloset enää tästä sotkusta ja rahannielijästä selviä. Apua, rukoilkaamme!
Oliskohan liikaa vaadittu, jos kansanedustajat laitettaisiin kansakouluun. Oppisivat edes yhteen ja vähennyslaskun. Sillä pääsis jo pitkälle.
TALVIVAARA / TERRAFAME osaa muuttaa valtiot ohjaamat miljoonat Eurot miljooniksi litroiksi paskavettä joka johdetaan Nuasjärveen/Rehjanselälle ja siitä Kajaaninjokeen.
Talvivaaran tukeminen osoittaa hallituksen toiminnan järkevyyden, hallitus on täydellisesti epäonnistunut kaikessa toiminnassaan.
Perän aikaan nikkeli tonnista sai alkuun 18000 sitten kun se tippui tuli konkurssi. Ei ole vaikea ennustaa miten käy Terrafamelle kun hinta alle 11000 tonnilta nyt. Nikkelipitoisuus malmissa sama samoin mustaliuskeen määrä. Homma pyörii siihen saakka kun siihen rahaa laitetaan. Vaikea kuvitella siihen jonkun muun kuin valtion rahaa laittavan. Pekka P tyhjensi jo pajatson moneen kertaan. Sotkamon nikkelikaivos on tuttu sijoittajille ja monille yrittäjille jotka ovat menettäneet rahansa.
Kyllä nykyisen hallituksen on laitettava stoppi tälle rahanhaaskaukselle.
Stoppitappi on Sipilän taskussa - ja pysyy.
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/talvivaara-sipilan-hallitus-on-kaulaansa-myoten-bioliuotuskasassa-kansa-maksaa-nyt-ja-tulevaisuudessa/?shared=310657-2bcc6394-500
Miksi ei rahat riitä. Vastaus löytyy pystyssä olevasta talvivaara yhtiöstä ja Pekka Perästä, sillä se vetelee nyt niistä naruista jotka sille tarkoituksella jätettiin. Vuokraa koneita, muita laitteita ja ns. tieto/ taitoa (ollaan edelleen viturallaan hommien suhteen )ja se hinta ei ole mikään pikku summa. Olisivat ostanu ne koneet terralle, olis saanu edullisesti kun muuten ois jääny Perälle käsiin. Suo siellä vetelä täällä, "talvivaaran" suhteen ei mitään uutta rahaa menee, uutta ei tule.
Sen piti olla kaivos joka tuottaa malmia.
Se on kaivo joka tuottaa eniten vettä.
VESIPERÄ.
Kainuun Sanomien Pääkirjoittaja jatkaa uuskollisesti valitsemallaan tiellä...
http://www.kainuunsanomat.fi/kainuun-sanomat/paakirjoitukset/st1n-opittava-talvivaarasta/
..."Bioliuotuksen toiminnassa sekä nikkelin ja sinkin tuotantomäärissä on kuitenkin jopa ylitetty kaivoksen aiempien vuosien parhaat vastaavat tulokset sekä Terrafamen tuotantosuunnitelmien arviot.
Tämä lupaa hyvää jatkolle, aikaisemmista virheistä on osattu ottaa opiksi ja uutta oppia on haettu ulkoakin."
Kainarin päätoimittajan soisi lueskelevan muutakin kuin kepulaisten ohjelmanjulistuksia...
http://tuokko.puheenvuoro.uusisuomi.fi/puheenaihe/talvivaara
http://panuraatikainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/puheenaihe/talvivaara
http://areena.yle.fi/1-3317973
Rauhan Sana joutuu nyt satsaamaan kokoomuslaistenkin uskonvahvistukseen...
http://yle.fi/uutiset/luottamus_talvivaaraan_kovalla_koetuksella__kokoomusedustaja_sulkisi_jo_rahahanat/8684711
19.2.2016 10:37
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/173624-ruma-totuus-talvivaarasta-tvssa-600-000-eupaivassa-meille-luvattiin-jotain-ihan-muuta
("1/2 7":n uusintana klo 18:30)
Terrafame ei anna nuasjärven vesien mittaus tuloksia. on kysytty useaan otteeseen.Miksi?
Miksiköhän kyseinen asia ei kiinnosta Kainuun Sanomien Päätoimittajaa?
Kainuun Sanomat elää paikallisuutisten varassa, älytäänköhän se Kainarin omistajaportaassa?
Tärkeintähän olisi kuitenkin turvata meidän piensijoittajien sijoitukset! Valtio pitää saada takaamaan, että saamme edes omamme pois, korkoineen.
Kuhmolaiset on eri mieltä: ei haittaa vaikka leevveäpertsepaula menettääki ne pennosensa mitä sinne laittoi.
Muuten. KUKA TEKISI LISTAN KAIKISTA KANSANEDUSTAJISTA, JOILLA ON OMIA RAHOJA TUOSSA HOMMASSA KIINNI?????????????????
Miten on Jääviys tuossa asiassa?
Jos hallitus esittää eduskunnalle, että valtio antaa rahaa Terrafamelle ja kansanedustajien joukossa on sellaisia, jotka ovat ostaneet aikanaan Talvivaaran osakkeita. Onko heidän oikein ja kohtuullista edes osallistua, jos tuo menee eduskunnassa äänestykseen? Eikö heidän olisi syytä jäävätä itsensä?
Eikös tässä taannoin ollut juttua, että jos Terrafame saataisiin (kenen rahoilla?) taas jaloilleen, saattaisivat nuo aiemmat Talvivaaran piensijoittajat siitä hyötyä?
jos joku on niin hele-vetin tyhmä että on sijoittanut rahojaan kaivos toimintaan niin joutaa menettääkin rahansa
Olisiko koko Talvivaaraa käynnistetty ilman noita piensijoittajia. Jos he ovat mahdollistaneet rahanahneuksissaan koko puljun pystyynnostamisen, niin maksakoot myös sen alasajon ja toiminnan lopettamisen.
Se olisi oikein ja kohtuullista.
Tapelkoot rahansa sitten takaisin siltä herralta, jolle ovat ne itse ensin lahjoittaneet.
Talvivaaran autoja tuotiin viime viikolla kajaaniin hinausautolla huoltoon koska kukaan
ei kuulema joutanut autoja tuomaan.(autot oli normaalisti kilvissä ja tieliikennekunnossa.)Arvatkaapa paljonko maksaa haalata autoja hinausautolla huoltoon,kun ei ole kuulema talossa kuskeja jotka joutaisivat ajamaan.Talvivaarassa on
lisäksi oma autokorjaamo,mitähän siellä tehdään kun pitää tuoda autot Kajaaniin MERKKIHUOLTOON HINAUSAUTOLLA,järjetöntä rahanpolttoo veronmaksajien rahoilla.
04.01.2016 Jakke Mäkelä
Talvivaara 58: Miten vaikuttaa ilmastonmuutos?
http://www.zygomatica.com/2016/01/04/talvivaara-58/
jospa ne kohta laittaa sen lepäämään...
Keskustassa junailtiin päätös, että autoilijoilta peritään sakot moninkertaisia ja eläkeläisiltä korotetaan lääkkeiden omavastuuosuutta ja näin saadut rahat laitetaan Terrafameen. Ensivuonna rahat kerätään Terrafamelle asumistukea vähentämällä 10 %, kertoo huhu keskustan puoluetoimistosta.
Tietoitusvälineissä ei ole ollut kansainvälisten asiantuntioiden artikkeleita. Tästä bioliuotuksesta Talvivaaran kaltaisissa olosuhdeissa. Ne on aika karua luettavaa Terrafamen kannalta.
Kainuulle jättipotti kyseinen kaivos.Pieniä ovat yhteiskunnan tuet Talvivaaralle verrattuna sohvaperunoiden elättämiseen,joten rahoitusta olisi syytä tulla, kunnes pärjää omillaan.
Kainuu tarvitsee palkka-ja verotuloja,ja niitä tuolta tulee, minullekkin.
http://yle.fi/uutiset/valtion_talvivaara-bisneksen_pohjana_ollut_nikkelin_hintaennuste_romahti/8690552
...errafamen hallituksen puheenjohtaja Ratia täsmentää lisäksi vastauksessaan kassavirtapositiivisuuden määritelmää.
– Muistutan, että se tarkoittaa hetkeä, jolloin Terrafame saavuttaa ensimmäisen positiivisen kassavirtakuukauden. Tarkkaa ajankohtaa on hyvin vaikea määritellä, sillä se on erittäin herkkä nikkelin (ja sinkin) hinnalle ja vaikuttaa kokonaisrahoitustarpeeseen, Ratia selittää.
Oksaharju puolestaan näkee koko kassavirtapositiivisuus-termin käytön ylipäätään harhaanjohtavana.
– Eihän se, että yhdessä kuussa tulot ovat suuremmat kuin menot, tarkoita vielä kannattavuutta tai voitollista toimintaa. Toki se voi antaa päättäjille mielikuvan kannattavuudesta, hän sanoo
Puhutaan paljon, kuinka talvivaara tuo työpaikkoja. Paljon halvemmaksi tulisi maksaa paskahousuille palkka kotiin, kuin pyörittää kankkulankaivoa.
Mikä on nyt tilanne Talvivaaran kipsisakka- (rikastushiekka-) altailla? Jokos ne vanhat ja vuotavat altaat on korjattu ja paljonko uusia on rakenteilla?
Kainuun ely ei ole tiedottanut allasasioista "herran aikoihin".
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/selvitys-jokainen-kaivosallas-vuotaa-aikanaan/720906/
Liuotus ei ole kannattanut vieläkään ei se kannata tulevaisuudessakaan.
Tuhkaus yläilmakehässä (chemical trail) on lisänyt sademääriä suomessa 33cm yli 55cm/m2.
Sadevesi ongelmat ovat siitäkin syystä tulevaisuudessa samanlaisia, alueella tulee myös huurua noin 5-10cm lisä sademäärän verran.
Kiinnostaisi tietää, paljonko kasvusta jää käyttämättä rahaa jolla saataisiin kasvua nykytalouden tilan parantamiseen ja paljonko työllistymistä jää uusien yritysten avulla saavuttamatta. nyt annetaan 300-400milj € ja kun rahat loppuvat taas lisää.
No eikö politiikan tarkoitus ole median kautta saada ihmiset uskomaan tiettyyn skenaarioon syöttämällä saamaa hirveyttä loputtomiin suomessa on helppo olla poliitikko ongelman ratkaisukyky on nostetaan hintoja no se mitä ne sanoo eioototta 4:v käytännössä nollatulos ni kekua pyllyyn ainaki mulle ta nii voin mä hintoja nostaa no populisti kommari
25.2.2016 13.32
http://www.vihrealanka.fi/uutiset-kotimaa/terrafamen-kaivos-huutaa-taas-rahaa-–-voiko-valtio-saada-omansa-pois
TALVIVAARAN KAIVAMA KUOPPA huutaa taas lisää rahaa. Eduskunnan valtiovarainvaliokunta käsittelee kaivosta nykyään hoitavan valtionyhtiö Terrafamen lisärahoituspyyntöä taas perjantaina. Terrafame tarvitsisi liki 40 miljoonaa euroa lisärahaa.
Viherhihhulit luulee rahan tulevan itsestään, sohvalla makaamalla.Ei se oikeassa elämässä noin mene. Pitää tehdä töitä, ja niitä Talvivaara tarjoaa.
En itsekään ole koskaan saanut noin hyvää palkkaa, kuin nyt Talvivaarassa.
Valtion velkarahalla pidetään kannattamatonta firmaa pystyssä, ihmettelen erityisesti kokoomuksen toimia terrafamen rahoituksessa, persut ja kepu hokee työllisyyttä.
4.3.2016
"http://www.kainuunsanomat.fi/kainuun-sanomat/kainuu/vesitilanne-on-edelleen-uhkaava/
Talvivaaran kaivoksella on nyt lähes 10 miljoonaa kuutiometriä vettä.Alapuolisten vesien tilasta on lisätietoa tulossa.
Helmikuu oli koko maassa poikkeuksellisen sateinen. Kuukauden sademäärät olivat suuressa osassa maata yli tai lähes kaksinkertaisia vuosien 1981–2010 keskiarvoihin verrattuina."
,,.,,
Joko Kainarikin aloitti mielipidemuokkauksen toisen purkuputken hyväksynnälle Talvivaaraan... ja suraavaksi kolmannelle...?
Sateisuuden lisääntyminen on ollut hyvin tiedossa yli 20 vuotta, mutta asiaa ei ole haluttu julkistaa mediassa aiemmin. Miksikös sitten nyt? Tämän "tietovuodonko" takia:
http://www.zygomatica.com/2016/01/04/talvivaara-58/
..."Vuonna 2013 kaikki riskinhallinta[*] perustui siihen toiveeseen, että sademäärä ei olisi “keskimääräistä suurempi”, mitä se sitten tarkoittaakin. Valtionomistukseen siirtyminen on valitettavasti tarkoittanut, että pörssiyhtiön aikainen läpinkäyvyys yhtiöön on kadonnut. Tällä hetkellä ei ole mitään tapaa tietää millaisia riskianalyysejä Terrafame on tehnyt, jos minkäänlaisia.
Varsin oletattavaa kuitenkin on, että mikään ei ole muuttunut — esimerkiksi yhtiön hätäilmoituksessa ei mainita minkäänlaisia sateisuuden riskiarviointeja, eikä Kainuun ELY-keskuksen päätöksessä sellaisista myöskään puhuta.
Tämä tarkoittaa, että todella pahoja ongelmia on edessä. Jos sateisuus jatkaa kasvuaan, tämän hetken historiallisista datoista laskettu “50 vuoden sade” tulee itse asiassa toistumaan useaan kertaan kaivoksen elinkaaren aikana. Kestääkö kaivoksen prosessi niitä yhtään sen paremmin kuin nytkään? Tämä olisi syytä selvittää ennen kuin yhtiölle annetaan ainakaan lisää verorahoja."
[*]:
11.12.2012:
http://www.zygomatica.com/2012/12/11/talvivaara-2/
[**]:
http://www.zygomatica.com/wp-content/uploads/2012/12/Tädennys_19_10_2012.pdf
"TALVIVAARA
Ympäristölupahakemuksen täydennys
Täydennyspyyntö 28.9.2012
19.10.2012
...
Kaivoksen liuoskiertoihin kertyy kaikki kalvotetulle alueelle (liuotuskasat, liuotuksen altaat, kipsisakka-allas) satanut vesi. Kalvotettua pintaa on noin 600 ha eli 6 000 000 m2 . Avolouhokseen kertyy vettä arviolta 200 ha eli 2 000 000 m2 alueelta.
Kalvotetulle alalle ja avolouhoksen alueelle on kertynyt vuoden 2012 aikana 5 587 074 m3 (eli 862 m3 /h) vettä, kun 30 vuoden keskimääräisellä sadannalla vesimäärä olisi 3 846 915 m3 (eli 594 m3 /h) (Sademäärät mittauspisteessä Sotkamo Saviaho, Lähde: ilmatieteenlaitos).
Syyskuun loppuun mennessä poikkeuksellisista sateista on kertynyt 1,7 miljoonan kuution vesiylimäärä. Mikäli sateet jatkuvat myös loppuvuoden yhtä runsaina, tarkoittaa tämä 3,2 miljoonaa kuutiota keskiarvoa suurempaa sadevesikertymää vuoden 2012 aikana.
...
Jotta varastoitunutta vettä voidaan käyttää tehokkaasti kaivoksen prosesseissa raakavetenä, tulee järviveden käyttö raakavetenä lopettaa poikkeustilanteita lukuun ottamatta. Tämä edellyttää, että loppuvuonna 2012 käyttöönotettavaa
RO-laitosta käytetään kierrätysveden valmistamiseen vähintään sen ajan, kuin ylimääräiset vesivarastot saadaan purettua. Talvivaaran arvion mukaan vesivarastojen purkamiseen menee noin kaksi vuotta, mikäli järviveden otto
voidaan lopettaa (eli käyttää RO-laitoksen tuotevesi sen asemesta). Laskelman oletuksena on, että seuraavien vuosien sademäärä vastaa keskimääräistä tasoa ja puhdistetun prosessiveden purkumäärä on vähintään 1,3 miljoonaa kuutiota
vuodessa. "
,,.,,
MIKSI MEDIASSA EI OLE NÄKYNYT UUTISIA TALVIVAARA/TERRAFAMEN RO-LAITOKSISTA PIIITKIIN AIKOIHIN ? ? ?
Toimivampi linkki
TALVIVAARA
Ympäristölupahakemuksen täydennys
Täydennyspyyntö 28.9.2012 /19.10.2012:
http://www.zygomatica.com/2012/12/11/talvivaara-2/taydennys_19_10_2012/
Terrafamen 500, urakoitsijoiden sadat työntekijät,sekä kerrannaisvaikutukset elättävät Sotkamon ja Kajaanin sohvaperunat.
Valtion velkarahalla pyöritetään, ja kokoomus lapioi lisää velkaeuroja talkoovaaran pohjattoman kirstuun.
Mamujen elättämiseen menee tänä vuonna 1 000 000 000 euroa. 38 000 000 on siitä 3,8 prosenttia, pikkurahaa jos sillä saadaan meidän pienosakkaiden sijoitukset turvattua. Se kait se tärkeintä on.
Ne sijoitukset on mennet jo aikoja sitten. Kysymys ei ole siintä. Vaan järjettömästä verorahojen hukkaamisesta. Jos Hallitus on ampunut itseään jalkaan. Niin pitäsikö sen vielä ampua itseään käteen. Jotta kaikki olisivat tyytyväisiä.
6.3.2016
http://www.talouselama.fi/lehti/veronmaksajien-omistama-terrafamen-kaivos-vaatii-pian-200-miljoonaa-euroa-lisaa-6310907
...”Tämä on tehtävissä kannattavaksi. Tästä tulee valtiolle vielä hyvä investointi. En osaa varmasti sanoa onko aikaväli viisi tai kahdeksan vuotta, mutta juuri nyt hätäileminen olisi erittäin lyhytnäköistä”, Ratia sanoo. Hätäileminen tarkoittaisi, että valtio päättäisikin sijoittaa enää rahaa vain kovan onnen kaivoksen sulkemiseen, mitä jotkut kansanedustajat ovat jo vaatineet.
Ajatus sulkemisesta nousi esiin, kun Terrafame haki valtion lisäbudjetista jälleen uuden rahakasan, 38,5 miljoonaa euroa. Sekään raha ei edes kauaa riitä. 200 miljoonan euron raharuiske on tarpeen jo kesällä. Kansanedustajat kuvittelivat että viime vuonna myönnetty 200 euroa olisi riittänyt paljon pidempään. Ratian mukaan hän on kuitenkin jo pitkään avoimesti kertonut, että rahaa kuluu alkuperäisiä arvioita nopeammin. Louhinnan aloitus uudestaan on ollut kallista."
Ratia on oikeassa. Poliitikkojen hätäilyllä TV:sta tulee loputon rahanreikä jos se suljetaan. Sijoittamalla nyt pikkuisen rahaa kaivoksesta tulee "kultakaivos" viimeistään 2025. Samalla meidän pienosakkeiden omaisuus karsuu ja tuottaa hyvin.
Ratia on niin väärässsä kuin vain olla voi.
Tällä hetkellä maailmalla on jo kymmeniä nikkelikaivoksia/jalostuslaitoksia konkurssissa ja /tai pakkohuutokaupassa.
Ko. kaivokset on perustettu hyvien ja kohtuuhyvien nikkelimalmioiden varaan, joiden malmien Ni-pitoisuudet ovat vähintään 0,5 - 2,5%.
Huomioon otettava myös, että ko. kaivosten malmeissa on myös muita arvometalleja, ei pelkkää halpaa sinkkiä.
,,.,,
Miten Talvivaara/Terrafame, jonka mustaliuskeen Ni-pitoisuus on vain 0,22%, pystytään myymään millekkään taholle tällaisessa kilpailutilanteessa seuraavien 15 - 30 (50 ) vuoden sisällä?
Lahjoittaminen 500 - 600 miljoonan euron myötäjäisillä esim. Pekka Perälle lienee todennäköisin vaihtoehto? Tällöinkin Talvivaara palautuu tyhjiin kalutttuna ja entistä velkaisempana valtiolle 3-5 vuoden sisällä - myös entistä pahemmilla ympäristöongelmilla höystettynä.
,,.,,
Nyt Talvivaara on pian pakattu ennätystäyteen rikkihappoliuotusaumoja, ilman mitään todellisia ennakkosuunnitelmia happoliuotuksessa vääjäämättä syntyvien ennätyssuurien jätevesien puhdistamisesta.
Mikäli Ratian suuruuden hullut suunnitelmat saavat toteutua, niin vuoden päästä Talvivaaran vedenjakajalta virtaa ennätyssuuret jätevesi ja -liemijoet niin Kajaanin (Nuasjärvi - Jormasjärvi -kautta) kuin myös Pohjois-Savon (Ylä-Lumijärvi - Kivijärvi -Laakajärvi -kautta) suuntaan.
,,.,,
Jäi sanomatta tukiaspuolue kepu työntää traktorin kauhalla euroja kankkulan kaivoon, ja persut myötäilee.
Työtätekevä kansanosa syyllistetään, kun valtion kassa on aina kuulemma tyhjä.
Näille kun pitää maksaa työstä palkkaakin!!
Ei ole valtion kassa vielä niin tyhjä, etteikö sieltä riittäisi kannattamattomaan liiketoimintaan miljoonia euroja rahaa vuodesta toiseen.
Sivutuotteena saatiin saastuneita järvä. Kainuussa tällaista!
Nuasjärvi on puhdas vieläkin, tutkittu on. Pera se vaan ihmettelee, mihin se sen anoppi yhtäkkiä kuolla kupsahti. Ei ole tutkittu.
ja syövät siinä samalla kuormasta sen kun kerkiävät... ja kerkiäväthän ne...
Kerro kerro taikapeili ketä siellä syömässä näenkään... näen Pekan, Pekan, Pekan, Juhan, Alexsanderin, Ollin, Timon, Eeron, Karin, Ilkan, Sarin, Timon, Olli-Pekan, Veli-Matin, Elinan?, Pertin, Harrin, Laurin, Jannen, Juhan, Minnan, Matin, Jonin, Reijon, Matin, Urpon, Jarin, Villen, Esan, Tuomon, Jonnan, Pentin, Kain, Markon, Mikan, Pekan, Kyöstin, Matin, Sampon, Juhan, Timon, Markuksen,...,.. ja kenetköhän näen
ensi kerralla?
Hei ensi kertaan!
Jäämme odottamaan mielenkiinnolla.
Ja Suutarin Eerokin puhuu pehmoisia, että kyllä se vielä saadaan kannattavaksi valtion rahalla ja sitten myydään (eurolla )sijoittajille.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Clive_Palmer
...Pääasiassa kostean sään vuoksi Yabulun nikkelinjalostamon altaiden vedenpinnat olivat useiden vuosien aikana nousseet vaarallisen korkealle, kunnes vuonna 2012 Yabulu anoi Great Barrier Reef Marine Park Authoritylta eli Ison valliriutan meripuiston hallinnoijilta lupaa saada pumpata jalostamon vedet mereen katastrofin ehkäisemiseksi.
Aluksi hakemuksessa toimenpiteen esitettiin tapahtuvan 370:n ja myöhemmin 40 päivän kuluessa.
Mittasuhteiltaan operaatio vastaisi miljoonakaupungin tuottaman käsitellyn likaveden viemistä mereen.
Kesäkuussa 2012 Palmer pyysi Yabululle lupaa pumpata allasvedet mereen välittömästi ja perusteli anomustaan sillä, että vaakalaudalla olivat yli 1 000 henkilön työpaikat.
...Vuonna 2010 The Australian -lehti arvioi Palmerin olevan Australian suurin poliittinen lahjoittaja Rahallisen tukensa hän on ohjannut konservatiivisille ryhmille, mutta hänellä on laajat yhteydet eri puolueiden edustajiin. Palmer oli ratkaisevassa roolissa Campbell Newmanin valinnassa Queenslandin pääministeriksi 2012.
...Clive Palmer on tehnyt lahjoituksia oppilaitoksille ja hyväntekeväisyysjärjestöille.
Mineralogy-yhtiönsä välityksellä hän on perustanut 100 miljoonan dollarin arvoisen säätiön Pilbaran alueen aboriginaalien tukemista varten.
http://tinyurl.com/zcjassq
Näin vesitaseongelma ratkesi Australiassa... (ja sama menetelmä näkyy olevan tulossa Terrafame/Talvivaarankin...mm. kepukok-kansanedustajien myötävaikutuksella):
12.2.2014
http://www.theguardian.com/environment/2014/feb/12/cliver-palmers-nickel-refinery-pumped-nitrogen-great-barrier-reef-park
14.4.2012
http://www.abc.net.au/news/2014-04-14/fears-ita-may-have-sparked-tailings-dam-spill-at-palmer-nickel-/5387554
http://yle.fi/uutiset/talvivaara-yhtion_tilit_tyhjennettiin_lahes_kokonaan_vain_paivaa_ennen_konkurssia/8725954
"Talvivaara-yhtiön tilit tyhjennettiin lähes kokonaan vain päivää ennen konkurssia
Vain hetkeä ennen konkurssiaan Talvivaara Sotkamo maksoi emoyhtiölleen 700 000 euroa, minkä myötä tytäryhtiön tilit tyhjenivät lähes kokonaan. Konkurssipesä veti pörssiyhtiön oikeuteen ja vaati rahoja takaisin. Lopulta osa luvattiin palauttaa"
...Kaivostoimintaa pyörittäneessä Talvivaara Sotkamossa tehtiin erikoisia rahansiirtoja marraskuussa 2014, kun yhtiö oli viittä vaille konkurssissa.
Yhtiö oli elänyt tiivistä yhteiseloa emonsa eli pörssiin listatun Talvivaaran Kaivososakeyhtiön kanssa. Molempia luotsasi Pekka Perä. Velkasaneerauksessa olleiden yhtiöiden väliset rahansiirrot alkoivat 4. marraskuuta pian sen jälkeen, kun Norilsk Nickel oli maksanut yhteensä 1,2 miljoonaa euroa metalliostoistaan tytäryhtiölle.
Talvivaara Sotkamosta siirrettiin emoyhtiölle noin 700 000 euroa. Siirrot tehtiin kolmessa osassa kahden päivän aikana. Kun tytäryhtiön konkurssi koitti 6. marraskuuta, sen tileillä oli jäljellä vain 50 000 euroa.
...Rahansiirrot nousivat esille tilintarkastusyhtiö Tuokko Oy:n tekemässä erityistarkastuksessa. Salmisen mukaan suoritukset oli tehty sopimattomasti juuri ennen konkurssia ja molemmat yhtiöt olivat tienneet, että Talvivaara Sotkamo tulee tekemään konkurssihakemuksen.
– On selvää, että yhtiöt tiesivät, että maksusuoritukset olivat räikeästi kohdistuneet yhdelle läheiselle velkojalle muiden velkojien kustannuksella. Yhtiöt ovat tehneet tietoisen valinnan maksuista läheiselle juuri konkurssin partaalla, Salminen toteaa Espoon käräjäoikeudelle lähettämässään haastehakemuksessa.,...
Vaasan hallinto-oikeus paljon vartijana...
http://seura.fi/puheenaihe/ajankohtaista/nainko-talvivaaran-tarina-paattyy-viattoman-nakoinen-oikeuden-paatos-antaa-kuoliniskun-hankkeelle/?shared=311915-78297f50-500
1-vuotispäivä oli ja meni:
12.3.2015
http://www.arvopaperi.fi/uutiset/lahes-80-000-piensijoittajaa-menetti-rahansa-talvivaarassa-6109418
http://www.nordnetblogi.fi/talvivaaran-kaivostoiminta-jatkuu-porssiyhtion-taival-ei/12/03/2015/
Voisimmeko kaikki kerätä rahaa Talvikselle, esim. jos jokainen laittais kuukausittain tilille 100€, Talvis voisi paremmin.
rahaa rahaa ilman muuta sinne pitää valtion antaa kunnon rahoitus sekä laittaa tummat töihin.
14.3.2016 (Australia):
Australiassakin on vihdoin kyllästytty Talvivaaramaisiin kaivoskäytäntöihin - "voitot sijoittajille, ympäristötuhojen ja jälkisiivousten kulut valtiolle".
http://canmua.net/world/palmer-wont-commit-to-rehiring-535077.html
...Ympäristöministeri Steven Miles sanoi hallitus ei siedä teollisuudenalojen pakottaa veronmaksajat pulittaa ehkäistä pilaantumista tai siivota ongelmia.
Ministeri kommentit seurata muutoksia asetuksiin viime viikolla joka lisätään metallia sulaton, mineraalien käsittelylaitosten ja kliinisten jätteiden käsittely tilat listan palveluita, joita voidaan tarvita antamaan taloudelliset takeet noin ympäristön puhdas ups.
Tohtori Miles korosti hän ei erikseen mainita mitään yrityksen tai henkilön.
"Queenslanders ovat hyvin ja todella kyllästynyt näkemään korkealentoinen liikemiehet, jotka ajattelevat he voivat välttää tekee oikein tavallisten työtätekevien, yhteisö ja ympäristö", tohtori Miles sanoi.
"Minun ympäristössä salkku, on ollut liian monta kertaa, jos yritykset ovat sulkeneet ovensa, ja mitä on paljastunut, että ei ole rahaa jäljellä till käsitellä kalliita puhdistaminen ja kunnostaminen sivustoja."
Tohtori Miles sanoi oli ollut liian monissa tapauksissa lähihistoriassa, joka osoitti jotkut yritykset eivät ole selkeitä suunnitelmia siitä, miten vastata ympäristövastuunsa.
"On toisia, jotka näyttävät ajattelevan he voivat välttää oikealla asialla, jos he palkata huone täynnä kalliit lakimiehet", hän sanoi.
"Business ihmiset eivät ole ainoita, jotka voivat palkata lakimiehiä.
"Aion tehdä kaiken mahdollisen lopettamaan tämän ongelman."
Jospa se pekkarinen kohta laittaisi sen lepäämään.
Säilys nyt 3 vuotta niin saisi talonmaksettua omaksi
Austaralian Queenslandin osavaltiossa menossa justiinsa samanlainen tapaus kuin Sotkumon Talvivaarassa:
15.3.2016
http://www.afr.com/news/politics/qld-government-in-race-to-avoid-queensland-nickel-cleanup-bill-20160315-gnj7tv
"Qld hallitus kilpailussa välttää Queensland Nickel puhdistamisen laskun"
...Queensland hallitus on ryntäsivät uusia lakeja osaksi parlamenttia varmistamaan sitä ei jää monen miljoonan dollarin puhdistus laskuun, mikäli Clive Palmer Townsville nikkelitehtaan asetetaan selvitystilaan ensi kuussa.
Koska epävarmuus jatkuu turvota noin tulevaisuuden Yabulu jalostamon , ympäristöministeri Steven Miles esitteli viime hetken lainsäädännön tilan eduskunta tiistaina tiukennetaan koskevat lait epäonnistui yrityshankkeita ja ympäristövastuunsa.
...Jos jalostamo suljetaan Queensland verovelvollisille jäisi alullepanijan lasku, joka on arvioitu olevan välillä $ 10 miljoonan $ 1 miljardia.
...Valtion eduskunta kerrottiin herra Palmerin nikkelitehtaan oli noin 4,4 miljardia litraa saastunutta vettä sen rikastushiekka pato ja viereisen suolaliuoksella lampi.
..,..
15.3.2016
http://www.brisbanetimes.com.au/queensland/curtis-pitt-slams-clive-palmer-for-seeking-bailout-while-stripping-millions-20160315-gnj9ye.html
...Mr Palmer otti takaisin day-to-day toimintaa, kun hän loi uuden yrityksen ottaa haltuunsa Queensland Nickel - Queensland Nickel Sales.
Hän sanoi, ettei hän olisi uudelleen palkata työvoiman uuden yrityksen, mutta ei ole antanut päivämäärää ja on syyttää valtion hallitusta ei tarjoa tarvittavia lupia.
..."Syyskuun lopussa Clive Palmer lähestyi hallituksen ja pyysi meiltä $ 25 miljoonaa euroa.
Sitten hän kielsi medialle, jossa:"Niin kauan kuin olen omistaja Queensland Nickel En anna yhtiö lainata varoja Queenslandin hallitukselta."
...Mutta marraskuussa Clive Palmer palasi valtion, jossa pyydetään rahaa.
"Aluksi se oli $ 25 miljoonaa sitten $ 35 miljoonaa sitten $ 40 miljoonaa
....Huomasimme, että suurin asia tilalla Queensland Nickel takaisin oli Clive Palmer.
Hänen päätöksensä riisua miljoonia dollareita ulos liiketoiminnan ja lainata sitä itse.
Hänen päätös lahja yli 15 $ miljoonaa Palmer United Partystä.
Hänen päätös maksaa itselleen osakasosinkoa $ 28 miljoonaa juuri kuukautta ennen pyytää 35 $ miljoonan Queenslandin veronmaksajilta.
..."Hallitus ei ole voinut hyvällä omallatunnolla käyttää veronmaksajien rahoja tarjota lainaa tai pankkitakauksen Queensland Nickelille.
"Joulukuussa muistutin Clive Palmerille hänellä olevan muita taloudellisia vaihtoehtoja - kuten myydessään muuta omaisuutta, osakkeenomistaja pääomasijoitus tai pääoman kumppanuuksiin. Sen sijaan hän jatkoi syyttämällä kaikkia muita kuin itseään."
19.3.2016
http://www.suomenmaa.fi/?app=NeoDirect&com=6/3/93362/5c75d87e34
"Oikeuskansleri Jonkan Talvivaara-omistus ihmetyttää professoria – "Liikutaan herkällä alueella"
Talvivaaran osakkeita omistava oikeuskansleri on allekirjoittanut useita yhtiöön välillisesti liittyviä päätöksiä"
Sampsan leipä tuntuu olleen tiukemmassa kuin talvivaaralaisilla....
http://www.savonsanomat.fi/kulttuuri/Toimittaja-teki-ensimmäiset-Talvivaara-juttunsa-avoimin-mielin-Sitten-löytyi-40-kuollutta-lintua-ja-kaikki-muuttui/747365?pwbi=80a7498b7d61401f9660aa1c0a16ac91
Talvivaarassa tekemisen meininki. Käykää vaikka katsomassa, raha puhuu ja kiertää.
Perikepulainen kommentti!
Zygomatica, Talvivaara 60: "Talvivaaran vangit" *):
15.3.2016
http://www.zygomatica.com/2016/03/15/talvivaara-60/
..,..
*)
(18.3.2016
http://vapausvalitatoisin.blogspot.fi/2016/03/talvivaaran-varjossa-eero-yrjo-koskinen.html )
Sielähän on osakkeita ministeristä ylöspäin niin varmasti valtio antaa lainaa.
On se naama valkeena valittajilla sitten, kun talvivaarasta tulee tuottava..
Malmia on niin valtavasti ettei sitä moni tyhmä tajua.
Nämä on todellakin pikku summia nyt mitä tässä välivaiheessa tarvitaan.
valtio tulee saamaan vielä miljardeja verotuloja tästä kaivoksesta
TAAS PITÄÄ KESÄKUUHUN MENNESSÄ 32 MILJOONAA EUROA LISÄÄ RAHAA SAADA VERONMAKSAJAT HOHOI MILLOIN LOPPUU JÄRKI TUOSSA TYÖMAASSA
Ei se mittään, antaa vaan rahan tulla.Etelä suomen pöljäthän sitä syytää tänne korpeen.Kyllä täytyy sanoa että Suomalainen veronmaksaja ei välitä tippaakaan minne rahaa syydetään.Tämä touhu on politiikoille kunnia-asia ja uraanihan siellä kummittelee,mutta ei näitä meille tyhmille voi rehellisesti kertoa.
12.4.2016
http://www.kauppalehti.fi/uutiset/terrafame-haluaa-kaynnistaa-uraanilaitoksen/NQFNs2yL
...Terrafamen operatiivisen asiantuntijahallituksen puheenjohtajan Lauri Ratian mukaan laitos on lähes käyttövalmis, mutta se tarvitsee vielä täydennysinvestointeja.
”Haluaisimme ottaa uraanitehtaan käyttöön. Se vaatisi enää noin viiden miljoonan euron investoinnit.
http://www.afr.com/content/dam/images/g/o/5/m/y/c/image.imgtype.afrArticleInline.620x0.png/1460532195842.jpg
VIHREÄ LANKA/SAMMELI HEIKKINEN
13.4.2016 17.03
http://www.vihrealanka.fi/uutiset-kotimaa/terrafamen-alkutaipaleesta-tulossa-tietoa-mutta-miten-paljon-yhteiskunta-on
...HUOMENNA TORSTAINA [14.4.2016] Talvivaaran kaivoksen perinyt valtionyhtiö Terrafame kertoo, miten kaivoksen toiminta on saatu käyntiin.
Kenties nyt siis saadaan vihiä siitä, onko valtiolla jotain mahdollisuutta saada takaisin kaivokseen uponneita satoja miljoonia euroja.
Ainakaan ympäristövahinkojen torjuntaan annetut rahat eivät vaikuta riittäneen, sillä Terrafame on jo ehtinyt aloittaa Talvivaaran ajoista tutut ympäristöluvan vastaiset käsitellyn jäteveden juoksutukset kaivokselta.
Kainuun kaivokseen on kaadettu vuosien mittaan ainakin 640 miljoonaa euroa verorahaa. Tämän verran voi eri lähteistä rahoja jäljittää.
Kaivoksen valtiolle ja kunnille tuomien rahojen laskeminen on huomattavasti vaikeampaa. Selvää on, että miinuksella julkinen talous on sadoilla miljoonilla.
Viimeisestä rahoituserästä päätti eduskunta perjantaina, kun se päätti myöntää valtionfirma Terrafamelle 38,5 miljoonaa euroa.
["KULULASKELMAA"]
...Joka tapauksessa yhteiskunnan olisi luultavasti saatava kaivoksesta noin puoli miljardia euroa takaisin, jotta siihen menneet rahat saataisiin takaisin.
Muutaman kuukauden välein Talvivaara/Terrafamen pääseliselittäjä siirtää ensimmäisen (tulevan), positiivisen kassavirran vuosilukua.
Nyt se siirtyi vuoteen 2019.
15.4.2016:
http://www.lapinkansa.fi/kotimaa/vesistot-vastaan-kaivoksen-tyopaikat/
..."Hietanen neuvottelee rahoituksesta pääomasijoittajien ja teollisten toimijoiden kanssa. On silti mahdollista, että valtion pitää käyttää kaivostoiminnan ylösajoon 200 miljoonaa. Ratian viesti veronmaksajille on, että hyvää on odotettavissa, vaikka nyt kirpaisee.
– Hintakehityksellä ensimmäinen tuloksellisesti positiivinen vuosi olisi 2018 ja kassavirrallisesti ja tuloksellisesti positiivinen 2019."...
,,.,,
Ja Huom!: Ei saa unohtaa, että Vaasan Hallinto-oikeuden pitää myöntää Terrafamelle vapaa lorottelulupa. Muuten eivät "talot ja bemarit" mene kaupaksi Kainuussa ja Espoossa... eikä Terrafameakaan saada myyytyä "Panamaan".
Mies, joka on tehnyt elämäntyönsä firmojen "kiinteistövälittäjänä" ja fiksaajana myyntikuntoon, ei jätä mitäänn keinoa kaihtamatta... aivan kuin käytettyjen autojen kauppias tai Helppo-Heikki torilla!:
..."Terrafame on korostanut työllisyysvaikutuksia hallinto-oikeudelle toimittamissaan selvityksissä.
– Paikalliset pankinjohtajat ovat sanoneet minulle, että ihmisten työllistyminen näkyy jo nyt asunto- ja autokaupassa ja lainanotossa. Katseet kääntyvät lopulta omistajaan, kun tiedetään, että rahamme riittävät kesäkuun loppuun, Ratia huomauttaa."...
27.4.2016
http://www.kauppalehti.fi/uutiset/urakoitsija-terrafamen-hankinnoissa-on-vakavia-puutteita/Y5sAuE9j
...Tiivisrakenneurakoitsija ViaCon Oy on kannellut valtion kaivosyhtiö Terrafamesta markkinaoikeuteen. ViaConin mukaan Terrafame on laittanut hankintaprosessin yhteydessä ViaConin tekniset spesifikaatiot kilpailijalle tarkistettavaksi.
...Tarjouksen suuruus oli kuusi miljoonaa euroa. Se koski liuotuskasojen alle tulevaa tiivisrakenneurakkaa.
,,.,,
Oliko ViaConin saunassa liian vähän "häkää"?
TERRAFAME tekee tämänkin mahdolliseksi, veronmaksajien rahoilla:
21.5.2016
http://yle.fi/uutiset/analyysi_nain_talvivaaralla_yha_rahastetaan__pekka_pera_kuittaa_yli_26_000_euroa_kuukaudessa/8893807
Analyysi: Näin Talvivaaralla yhä rahastetaan – Pekka Perä kuittaa yli 26 000 euroa kuukaudessa
Pekka Perällä ei tiettävästi ole edes kulkukorttia kaivokselle, mutta valtion hoidossa oleva Talvivaara tarjoaa hänelle edelleen muhkean elannon. Vanhalle kaivosyhtiölle ympäristörikosjutussa määrätyt yhteisösakot ja palautettavat rikoshyödyt jäävät sen sijaan maksamatta, kirjoittaa toimittaja Salla Vuorikoski.
US 23.5.2016 10:58
http://www.uusisuomi.fi/raha/196102-lakimies-yksi-talvivaara-tyopaikka-maksaa-22-000-eukk-sipilan-hallitus-lottoaa
..."Oppositiopuolue SDP:tä edustava lakimies Valtteri Aaltonen kirjoittaa Puheenvuoro-blogissaan Talvivaaran kustannuksista veronmaksajille.
– Kun yksikään kaivosalan sijoittaja yksityisillä markkinoilla ei näe Talvivaaran kaivoksessa toiminnan edellytyksiä, on todella vaikea keksiä Sipilän hallituksellekaan perusteita lähteä enempää lottoamaan veronmaksajien rahoilla, Aaltonen kirjoittaa.
...Aaltosen mielestä huoli Kainuun työpaikoista Talvivaaran suhteen on ymmärrettävä, mutta hänen mukaansa kyse on oikeudenmukaisuudesta.
– Kainuussakin menee säännöllisesti yrityksiä nurin ja ihmiset menettävät tällöin työpaikkojaan. Näiden konkurssiyritysten työntekijöillä on täysi oikeus kysyä, että jos valtio pelastaa verovaroin työpaikkoja Talvivaarassa, niin miksei valtio sitten pelasta verovaroin heidänkin työpaikkaansa, Aaltonen kirjoittaa.
– Harvassa konkurssiyrityksessä työpaikkojen ylläpitäminen sitä paitsi maksaisi yhtä paljon kuin Talvivaarassa, jossa yhden työpaikan hinnaksi veronmaksajille tulee laskutavasta riippuen n. 22 000–33 000 euroa kuukaudessa, hän jatkaa."...
Tässä alkuperäinen kirjoitus kommentointimahdollisuudella:
23.5.2016 10:07 Valtteri Aaltonen :
http://valtteriaaltonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/217308-mita-talvivaaralle-pitaisi-tehda
..."Uponneiden kustannusten harha
Julkisen vallan toimintaa kaivoksen suhteen tuntuu leimaavan tällä hetkellä sijoittajille hyvin tuttu ns. uponneiden kustannusten harha. Kaivoksen tekohengittämistä ei haluta lopettaa, koska siihen on jo uhrattu niin paljon rahaa. Niinpä mieluummin heitetään "hyvää rahaa huonon perään" kuin tunnustetaan, että aikaisemmat rahat on tosiasiassa menetetty. Niin kauan kuin tappioiden realisoimista voi lykätä eteenpäin, voi elätellä toivetta (tai ainakin väittää äänestäjille) ettei tappioita lopulta synnykään.
Tähän liittyy myös Talvivaaraa koskevassa keskustelussa usein esiintyvä ajatusvirhe eli alasajamisen kustannukset. Kaivoksen toiminnan alasajo ja sen sotkujen siivoaminen maksaa. Yleismpien arvioiden mukaan kai noin 200-300 miljoonaa. Tuo kustannus usein asetetaan vastakkain jatkamisen kustannusten kanssa, mikä on kuitenkin virhe. Kyseinen kustannus kun pitää ainakin suurelta osalta joka tapauksessa maksaa. Maito on maassa, ja sotku on siivottava lopetettiin toiminta nyt, vuoden päästä tai kymmenen vuoden päästä."...
EUI (Economist Intelligence Unit ), IMF ( Economist Intelligence Unit ),
WB ( World Bank ) -nikkelin hintaennusteet 2020 saakka:
https://knoema.com/ydolvrc/nickel-prices-forecast-long-term-to-2025
,,.,,
Nikkelin hinta oli viikonlopun ajan lukemassa n. 8430$/tn.
Nikkelin hinta jäi yöksi lukemaan n. 8280$/tn.
Nikkeli halpui tänään siis n. 150$/tn.
"Avoin kirje 22.5.2016 Eduskunnalle"
http://stoptalvivaara.org/node/394
"Tiedote 22.5.2016: Terrafame harhauttaa päättäjiä alasajon kustannuksilla"
http://stop.viestinta.org/node/395
Hyvä selvitys Lauri Ratian hämäysyrityksistä.
23.5.2016
http://toukoalto.puheenvuoro.uusisuomi.fi/217342-pysyyko-valtion-piikki-auki-talvivaaralle
..."Palataanpa Terrafamen hallituksen puheenjohtajan Lauri Ratian kommentteihin Ylen Kova talous-haastattelussa. Hän toteaa, että kaivoksen alasajo voisi maksaa jopa puoli miljardia euroa aikaisemmin esillä olleen 300 miljoonan euron sijaan.
Ratia jättää luonnollisesti mainitsematta, että myös alasajovaiheessa olemassa olevat malmikasat hyödynnetään, jolloin saadaan arviolta noin 150 miljoonaa euroja myyntituloja alasajon kustannuksia kattamaan.
Ratian mukaan alasajon kustannusten pompsahtaminen 300 miljoonasta eurosta 500 miljoonaan euroon johtuu siitä, että alasajon yhteydessä joudutaan tekemään merkittäviä vedenpuhdistukseen liittyviä investointeja.
Hän jättää luonnollisesti mainitsematta, että nuo samat investoinnit tulee tehdä myös kaivoksen ylösajovaihtoehdossa varsinkin, kun olemassa oleva ympäristölupa vanhenee vuoden päästä.
...Olennaista on se, että välttämättömät kustannukset tulevat eteen joka tapauksessa. Niille ei voi mitään. Mutta sille voidaan tehdä jotain, jatketaanko joka tapauksessa eteen tulevien investointien päälle kannattamattoman kaivoksen tukemista."...
..,..
Talvivaara Oyj on edelleen hengissä...
Taloussanomat 24.5.2016
http://www.taloussanomat.fi/perusteollisuus/2016/05/24/talvivaara-kutsui-vihdoin-yhtiokokoukseen-aikoo-laajentaa-toimintaa/20165557/12?rss=t96
..."Hallituksen jäsenten määrä laskee nimitystoimikunnan ehdotuksessa viidestä neljään. Ehdolla hallitukseen uudelleen ovat Tapani Järvinen, Stuart Murray, Pekka Perä ja Solveig Törnroos-Huhtamäki.
Hallituksen puheenjohtajan vuosipalkkio pysyy ennallaan 84 000 eurossa vuodessa ja ei-työsuhteisen hallituksen jäsenen palkkio 48 000 eurossa. Yhtiön toimitusjohtaja Perä ei saa hallitustyöskentelystään erillistä palkkiota."
27.5.2016
http://jukkawestermarck.puheenvuoro.uusisuomi.fi/217450-olisiko-nyt-aika-satsata-laakekehitykseen
..."Eli 40 miljoonan € sijoituksella [yliopistollisiin lääkekehitysyksiköihin] luotaisiin Suomeen merkittävä uusi elinkeino ja vientitulojen lähde. Idea on esitelty nykyiselle hallitukselle mutta se ei ole sille kelvannut. Hallitus sen sijaan mielummin rakentaaa navettoja ja käyttää huomattavasti suuremman rahoituksen autoveron alennukseen."...
6.6.2016
http://yle.fi/uutiset/kauko_juhantalo_talvivaaran_kuoppaus_voi_harmittaa_jalkikateen/8933507
..."Työ- ja elinkeinojaoston puheenjohtajana toimivan Kauko Juhantalon mukaan jaoston jäsenet haluavat nähdä konkreettisesti, miten kaivos toimii. Lisäksi vierailun aikana [7.6.2016] on tarkoitus puhua kaivoksen alueellisista vaikutuksista Kajaanin kaupungin ja maakuntaliiton edustajien kanssa.
Talvivaaran kaivoksella vierailun jälkeen jaosto päättää parissa viikossa, tekeekö se esityksen lisärahoituksesta. Juhantalo itse toivoo rahaa löytyvän.
– Kuulimme viimeksi perjantaina Terrafamen hallituksen puheenjohtaja Lauri Ratiaa. Hän vakuutti ainakin minut laitoksen teknisestä toimivuudesta."...
,,.,,
Kuinka ollakkaan, 7.6.2016 on Hesarin Talvivaara/Terrafame-luottotoimittaja Petri Sajarille on "vuodatettu sopivasti" luottamuksellista tietoa, joka epäluottamuksellisesti julkaistaan juuri nyt...
("...todetaan Helsingin Sanomien haltuunsa saamassa luottamuksellisessa asiantuntija-arviossa").
7.6.2016
http://www.hs.fi/paivanlehti/07062016/a1465187890157
..."”Koska kaivoksen tuotannon ylösajo on sujunut hyvin, kaivoksen käytettävyys ja luotettavuus ovat merkittävästi parantuneet kaikilla prosessialueilla ja vesitaseen hallinnassa on hyvää edistymistä, asiantuntijaryhmän mielestä kaivoksen alasajo ei tässä vaiheessa ole suositeltava ratkaisu.”"
..."Kaivoksen nykyisin omistaman Terrafamen emoyhtiön tilaama teknisen asiantuntija-arvion on laatinut kaivosteknologiayhtiö Outotec 31. toukokuuta.
..."Asiantuntijaryhmällä on pitkäaikainen kokemus geologiasta, kaivostekniikasta, murskauksesta, liuotuksesta, metallien talteenotosta ja vesienkäsittelystä. Outotec on myynyt kaivokselle prosessilaitteita viimeksi vuonna 2011."...
,,..,,
Näyttää siltä, että valtion tukema Outotec haluaa edelleen tehdä bisnestä Talvivaara/Terrafamen kanssa.
Tuntien Outotecin nykyisen erittäin huonon taloudellisen tilanteen, voi sanoa, että tässä casessa on usealla lehmän omistajalla oma ämmy ojassa ja nyt ne ämmyt meinataan saada takaisin tielle veronmaksajien kustannuksella.
nämä on rahaa saaneet Iltalehden 8.6 mukaan:
"Pekka Perä ja hänen Luxemburgissa asuva Anne-vaimonsa sekä lapset ovat läheisiä perhetuttaviani. Perä on älykäs ja tarmokas. Hän on kärsinyt kohtuuttomasti. Toivon, että hän selviää myrskystä, Riekkola-Vanhanen sanoo."
Sinne Pekka vienyt rahat piilloon Luxenburgiin ja muodollisesti muka eronnut, jotta veronmakasajat maksaisi sotkut.
Marja Riekkola-Vanhanen:"On sanottu, että minusta tuli miljonääri. Sanoisin itse, että sain mukavamman elämän. Olen pistänyt rahat kiertämään, Noormarkussa nykyään miehensä kanssa elelevä biokemisti sanoo."
Jos se on vaan yhdestä 100 me kiinni, mitä tarvitaan, niin miksi ei vaikka Perä itse laita omia rahojaan näin varmaan kohteeseen ? Kyllä Perällä ja sillä pienellä, Talvivaaralla rahastaneella porukalla nyt yksi 100 me löytyy. Eikö tämmöiseen ihan viimeisen päälle varmaan sijoitukseen nyt löydy rahaa ? Entä Ratiat ja muut isot pojat, jotka kuokkii tuolla Terralla nyt ? Eikö pitäisi helposti löytyä 100 miljonääriä,, jotka nyt tekisivät elämänsä sijoituksen. Kansa antoi jo omat parisataa me suoraan ja kansanedustajat otti vähän lisää kansan taskuista. Vaan kun kannettu vesi ei tuolla mäellä pysy !
Uskomattomat on olleet huijaukset ja koijaukset Talvivaaran taipaleella nousuhumalassa, eikä Terrafaamen krapulaelvytyskikkailut vielä ole loppuhuipennusta esittäneet.
Tarina jatkuu ja tälläkin tarinalla tulee olemaan loppunsa. Loppusuoralla tarvotaan.