Ihmisen adaptiivinen evoluutio, epigenetiikkaa

The-Bible-is-the_Truth

https://en.wikipedia.org/wiki/Adaptive_evolution_in_the_human_genome

Vilkaiskaapa taulukkoa 2, Examples of human genes which show evidence of adaptive evolution. Kaikki taulukon geenit näyttävät sisältävän CpG-saarekkeen, joka on metyloituva alue DNA:ssa. Se on siis epigeneettisesti säädeltävä alue. Evolutionistit yrittävät sovittaa tämän suunnitellun mekanismin omaan pseudotieteelliseen kaaokseensa käyttämällä termiä Mutational HotSpot.

Ihmisen adaptiivinen 'evoluutio' perustuu siis puhtaasti epigeneettiseen geenisäätelyyn eikä mihinkään mutaatioihin, kuten moni pseudotieteellinen lähde väittää, Wikipedia monien muiden joukossa.

https://en.wikipedia.org/wiki/CpG_site

"Cytosines in CpG dinucleotides can be methylated to form 5-methylcytosine. In mammals, methylating the cytosine within a gene can change its expression, a mechanism that is part of a larger field of science studying gene regulation that is called epigenetics. "

12

57

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • utti

      Sinä se et sitten koskaan opi. Etkä ota vastuuta aiemmissa ketjuissa keksaisemistasi väitteistä. Edellisestä jätit vastaamatta esim. seuraavan:

      "Lajiutumiseen ei tarvita muutoksia geenisekvenssissä."

      Voisitko siis nyt nimetä pari geeneiltään identtistä lajia?

      • Ai anteeksi kauhiast! Kävisikö tällainen esimerkki? Lajeja, jotka voivat lisääntyä keskenään ja saada jopa jälkeläisiä:

        Genus: Canis: wolf, coyote, dingo, jackal, domestic dog

        Genus: Cepaea: white-lipped snail and grove snail

        Genus: Lynx: canadian lynx and bobcat

        Genus: Larus: herring gull and american herring gull

        Genus: Rattus: brown rat and black rat

        Genus: Anser: canada goose and greylag goose (supposedly there is a lot of hybridization among ducks, geese and swan)

        Genus: Volpes: red fox and kit fox

        Genus: Bos: european (or domestic) cattle, zebu, yaks, banteng, gaur, bison (bison is actually considered a different Genera, Genus: Bison. The hybrid is called a Beefalo or Cattalo)

        Genus: Pongo: Sumatran orangutan and Borneo orangutan

        Genus: Capra: Spanish ibex, Alpine ibex, Nubian ibex, Siberian ibex, Walia ibex, West Caucasian Tur, East Caucasian Tur, Wild Goat, Markhor

        Genus: Sus: Domestic Pig, Wild Boar, Bearded Pig, Indo-Chinese Warty Pig, Visayan Warty Pig, Celebes Warty Pig, Flores Warty Pig, (there are 91 species that can supposedly all interbreed not only at the species level but at the family level which includes the Genera: Babirusa, Giant Forest Hog, Wart Hog, Pygmy Hog, Bushpigs, Pigs)

        Genus: Chrysolophus: Golden Pheasant and Lady Amherst’s Pheasant

        Family: Delphinidae: Bottle Nose Dolphin (Genus: Tursiops) and False Killer Whale (Genus: Pseudorca) This hybrid is called a Wholphin.

        Genus: Ursus: Brown Bear and Grizzly Bear, Brown Bear and Polar Bear, Kodiak Bear and Grizzly Bear, Sloth Bear and Malayan Sun Bear, Sloth Bear and Asiatic Black Bear.

        Genus: Tragelphus: Bongo and Sitatunga; Lesser Kudu and Sitatunga; Eland and Greater Kudu

        Genus: Cephalophus: Blue Duiker and Maxwell's Duiker; Bay Duiker and Red-flanked Duiker; Bay Duiker and Zebra Duiker; Black Duiker and Kaffir Duiker

        Genus: Damaliscus: Bontebok and Blesbok, Cape Hartebeest (Genus: Alcelaphus)and Blesbok

        Genus: Connochaetes: Black Wildebeest and Blue Wildebeest

        Genus: Kobus: Common Waterbuck and Defassa Waterbuck; Defassa Waterbuck and Nile Lechwe; Defassa Waterbuck and Kob; Nile Lechwe and Kob; Kafue Lechwe and Ellipsen Waterbuck

        Genus: Gazella: Red-fronted Gazelle and Thomson's Gazelle; Grant's Gazelle and Thomson's Gazelle; Thomson's Gazelle and Roosevelt's Gazelle; Slender-horned Gazelle and Persian Goitered Gazelle; Persian Gazelle and Blackbuck; Cuvier's Gazelle and Slender-horned Gazelle

        Genus: Oryx: Beisa Oryx and Fringe-eared Oryx; Beisa Oryx and Gemsbok; Arabian Oryx and Scimitar-horned Oryx

        Genus: Cervus: Elk and Red Deer; Red Deer and Sika Deer

        Genus: Crocodylus: American Crocodile and Cuban Crocodile; Siamese Crocodile and Estuarine Crocodile; Siamese Crocodile and Cuban Crocodile; Cuban Crocodile and Nile Crocodile, Cuban Crocodile and Indian Mugger.

        Family: Colubridae: California Kingsnake (Genus: Lampropeltis) and Corn Snake (Genus: Elaphe)

        Genus: Lampropeltis: California Kingsnake and Pueblan Milk Snake; Nelson's Milk Snake and Mexicana King Snake;


      • utti
        The-Bible-is-the_Truth kirjoitti:

        Ai anteeksi kauhiast! Kävisikö tällainen esimerkki? Lajeja, jotka voivat lisääntyä keskenään ja saada jopa jälkeläisiä:

        Genus: Canis: wolf, coyote, dingo, jackal, domestic dog

        Genus: Cepaea: white-lipped snail and grove snail

        Genus: Lynx: canadian lynx and bobcat

        Genus: Larus: herring gull and american herring gull

        Genus: Rattus: brown rat and black rat

        Genus: Anser: canada goose and greylag goose (supposedly there is a lot of hybridization among ducks, geese and swan)

        Genus: Volpes: red fox and kit fox

        Genus: Bos: european (or domestic) cattle, zebu, yaks, banteng, gaur, bison (bison is actually considered a different Genera, Genus: Bison. The hybrid is called a Beefalo or Cattalo)

        Genus: Pongo: Sumatran orangutan and Borneo orangutan

        Genus: Capra: Spanish ibex, Alpine ibex, Nubian ibex, Siberian ibex, Walia ibex, West Caucasian Tur, East Caucasian Tur, Wild Goat, Markhor

        Genus: Sus: Domestic Pig, Wild Boar, Bearded Pig, Indo-Chinese Warty Pig, Visayan Warty Pig, Celebes Warty Pig, Flores Warty Pig, (there are 91 species that can supposedly all interbreed not only at the species level but at the family level which includes the Genera: Babirusa, Giant Forest Hog, Wart Hog, Pygmy Hog, Bushpigs, Pigs)

        Genus: Chrysolophus: Golden Pheasant and Lady Amherst’s Pheasant

        Family: Delphinidae: Bottle Nose Dolphin (Genus: Tursiops) and False Killer Whale (Genus: Pseudorca) This hybrid is called a Wholphin.

        Genus: Ursus: Brown Bear and Grizzly Bear, Brown Bear and Polar Bear, Kodiak Bear and Grizzly Bear, Sloth Bear and Malayan Sun Bear, Sloth Bear and Asiatic Black Bear.

        Genus: Tragelphus: Bongo and Sitatunga; Lesser Kudu and Sitatunga; Eland and Greater Kudu

        Genus: Cephalophus: Blue Duiker and Maxwell's Duiker; Bay Duiker and Red-flanked Duiker; Bay Duiker and Zebra Duiker; Black Duiker and Kaffir Duiker

        Genus: Damaliscus: Bontebok and Blesbok, Cape Hartebeest (Genus: Alcelaphus)and Blesbok

        Genus: Connochaetes: Black Wildebeest and Blue Wildebeest

        Genus: Kobus: Common Waterbuck and Defassa Waterbuck; Defassa Waterbuck and Nile Lechwe; Defassa Waterbuck and Kob; Nile Lechwe and Kob; Kafue Lechwe and Ellipsen Waterbuck

        Genus: Gazella: Red-fronted Gazelle and Thomson's Gazelle; Grant's Gazelle and Thomson's Gazelle; Thomson's Gazelle and Roosevelt's Gazelle; Slender-horned Gazelle and Persian Goitered Gazelle; Persian Gazelle and Blackbuck; Cuvier's Gazelle and Slender-horned Gazelle

        Genus: Oryx: Beisa Oryx and Fringe-eared Oryx; Beisa Oryx and Gemsbok; Arabian Oryx and Scimitar-horned Oryx

        Genus: Cervus: Elk and Red Deer; Red Deer and Sika Deer

        Genus: Crocodylus: American Crocodile and Cuban Crocodile; Siamese Crocodile and Estuarine Crocodile; Siamese Crocodile and Cuban Crocodile; Cuban Crocodile and Nile Crocodile, Cuban Crocodile and Indian Mugger.

        Family: Colubridae: California Kingsnake (Genus: Lampropeltis) and Corn Snake (Genus: Elaphe)

        Genus: Lampropeltis: California Kingsnake and Pueblan Milk Snake; Nelson's Milk Snake and Mexicana King Snake;

        Muuten varmaan ihan hyvä vastaus mutta ihan väärään kysymykseen.

        Väitteesi oli siis "Lajiutumiseen ei tarvita muutoksia geenisekvenssissä".

        Jos poimitaan vaikka listasi ensimmäinen kohta:

        Genus: Canis: wolf, coyote, dingo, jackal, domestic dog

        Niin kesy koira on ensinnäkin vain suden alalaji. Toisekseen noiden kahden geenisekvenssit eivät suinkaan ole samanlaiset. Eli edelleenkin: miten niin lajiutumiseen ei tarvita muutoksia geenisekvenssissä? Voisitko siis nyt vain nimetä pari geeneiltään identtistä lajia?


      • utti kirjoitti:

        Muuten varmaan ihan hyvä vastaus mutta ihan väärään kysymykseen.

        Väitteesi oli siis "Lajiutumiseen ei tarvita muutoksia geenisekvenssissä".

        Jos poimitaan vaikka listasi ensimmäinen kohta:

        Genus: Canis: wolf, coyote, dingo, jackal, domestic dog

        Niin kesy koira on ensinnäkin vain suden alalaji. Toisekseen noiden kahden geenisekvenssit eivät suinkaan ole samanlaiset. Eli edelleenkin: miten niin lajiutumiseen ei tarvita muutoksia geenisekvenssissä? Voisitko siis nyt vain nimetä pari geeneiltään identtistä lajia?

        Kuvitteletko, että muutokset geenisekvenssissä tapahtuvat satunnaisten mutaatioiden tuloksena? Kaikkien näiden mekanismien jälkeen, joita olen esittänyt niin vielä rohkenet kuvitella, että geenisekvenssin muutokset olisivat satunnaisia?


      • utti
        The-Bible-is-the_Truth kirjoitti:

        Kuvitteletko, että muutokset geenisekvenssissä tapahtuvat satunnaisten mutaatioiden tuloksena? Kaikkien näiden mekanismien jälkeen, joita olen esittänyt niin vielä rohkenet kuvitella, että geenisekvenssin muutokset olisivat satunnaisia?

        Eli yrität nyt väistää kysymyksen esittämällä omasi?

        Sinä nyt olet lähinnä esittänyt vain lukutaidottomuutta ja joka ikisen tieteellisen tuloksen vääristelyä. Jos tälläkin kertaa olisit edes lukenut antamiesi linkkien sisällöt, niin olisit ehkä huomannut että vääristelyt unohtaen koko aloituksesi varsinainen sisältö on vain että CpG-saarekkeet ovat geenien yhteydessä yleisiä, ja linkeissäkin selitetään miksi siinä ei ole mitään yllättävää, ja mutaatiot niissä ovat nimenomaan yleisiä. Noista mutaatiotiheyksistä julkaistiin juuri uuttakin tutkimustietoa:

        http://medicalxpress.com/news/2016-02-mathematical-variability-mutation-human-genome.html

        Ja mitä mutaatioiden syihin tulee niin ne eivät tietenkään ole pelkästään satunnaisia (sikäli kun todellista satunnaisuutta edes on, kvanttifysiikka päättää sen) vaan esim. ympäristötekijät voivat vaikuttaa niihin ja niiden todennäköisyyksiin. Ja kuten juuri edellisessäkin aloittamassasi ketjussa todettiin, epigeneettiset ja geneettiset mekanismit ovat vahvassa vuorovaikutuksessa eivätkä mitään kilpailijoita.

        Joten palataanko takaisin edelliseen väitteeseesi eli miten niin "Lajiutumiseen ei tarvita muutoksia geenisekvenssissä"? Haluaisin nyt vihdoin kuulla yhdenkin esimerkin jossa lajiutuminen on tapahtunut ilman muutoksia geenisekvenssissä.


    • DRHouse

      Ja epigenetiikka edelleen osa evoluutiota. Eli et taaskaan ole antanut mitään tieteellistä validiteettia älykkäälle suunnittelulle, etkä esittänyt ainuttakaan todistetta joka evoluution kumoaisi. Hävettäisi olla sinä.

    • kycciy

      Ougljv

    • kvsi

      Jep, epigenetiikka on tuiki tärkeää:

      http://www.laakarilehti.fi/ajassa/ajankohtaista/epigenetiikastaetsitaanuusiatyokaluja/

      "Helsingin yliopiston epigenetiikan ja genetiikan professorin Minna Nyströmin mielestä epigenetiikkaa ei pidä ymmärtää sairauksia aiheuttavana mekanismina, vaan solujen normaalin kasvun ja erilaistumisen edellytyksenä.

      – Ilman epigeneettistä säätelyä hedelmöittyneestä munasolusta ei koskaan kehittyisi eri kudoksiin ja elimiin tarvittavia erilaistuneita soluja.

      Epigeneettinen säätelymekanismi on joustavuudestaan huolimatta yleensä tarkoin ohjattua. Toisaalta se on herkkä ympäristövaikutuksille ja siksi altis myös ympäristöstä tuleville huonoille signaaleille. Väärin ohjattu geenien toiminta voi altistaa sairauksille."

    • Sanon vain sivullisille lukijoille, että tässä avauksessa ei ole yhtään mitään järkeä. Aivan perusasiat epigetiikasta on tässäkin pielessä, eikä kyseinen kirjoittaja kykene rakentamaan aiheesta mitään järkevää kokonaisuutta. En jaksa jokaisessa avauksessa auokoa näitä perusteita.

      • tieteenharrastaja

        Yksi entinen esimieheni harkitsi kahden leimasimen teettämistä saamiensa erilaisten ehdotusten pikakäsittelyä varten. Toisessa olisi lukenut "huijausta" ja toisessa "suurta huijausta". Voisit harkita.


    • alfa123om2222

      Ihmettelen tuota inittämistä geenisekvenssien identtisyyden tiimoilta. Mikäli oikein ymmärsin tuota edellistä ketjua niin siinä sanottiin jotenkin, että:

      Geenisekvenssi ei mutatoidu satunnaisesti, vaan vaihtaa esim. tymiini adeniinin paikalle SYSTEMAATTISESTI. Eli voi olla kaksi lajia, joiden geenisekvenssi on tosin aivan erilainen koostumukseltaan, mutta tuossa koostumuksessa on identtisyyttä ja systemaattisuutta.

      A-T-T-A muuttunut G-T-T-G

      T-A-G-T-T-G-A muuttunut T-G-A-T-T-A-G

      Niin, että voidaan geeneissä erottaa rakenteen pysyneen samana, mutta emäksien vaihtaneen systemaattisesti paikkaa.

      Kuullostaa oudolta ja villiltä idealta ja hypoteesilta. Eri lajeilla lienee eri määrä kromosomeja yms. En menisi allekirjoittamaan tuota hypoteesia.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      174
      10168
    2. Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!

      Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde
      Suomalaiset julkkikset
      52
      3425
    3. Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena

      Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja
      Maailman menoa
      49
      3163
    4. Et olisi piilossa enää

      Vaan tulisit esiin.
      Ikävä
      64
      2835
    5. Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle

      Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että
      Maailman menoa
      203
      2189
    6. Miten meinasit

      Suhtautua minuun kun taas kohdataan?
      Ikävä
      116
      2163
    7. Sinä saat minut kuohuksiin

      Pitäisiköhän meidän naida? Mielestäni pitäisi . Tämä värinä ja jännite meidän välillä alkaa olla sietämätöntä. Haluai
      Tunteet
      25
      1993
    8. Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan

      Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä
      Ikävä
      67
      1608
    9. Loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä tilassa

      Seinäjoella Pohjan valtatiellä perjantaina sattuneessa liikenneonnettomuudessa loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä t
      Kauhava
      22
      1386
    10. Tunnekylmä olet

      En ole tyytyväinen käytökseesi et osannut kommunikoida. Se on huono piirre ihmisessä että ei osaa katua aiheuttamaansa p
      Ikävä
      112
      1356
    Aihe