Ihmisen adaptiivinen evoluutio, epigenetiikkaa

https://en.wikipedia.org/wiki/Adaptive_evolution_in_the_human_genome

Vilkaiskaapa taulukkoa 2, Examples of human genes which show evidence of adaptive evolution. Kaikki taulukon geenit näyttävät sisältävän CpG-saarekkeen, joka on metyloituva alue DNA:ssa. Se on siis epigeneettisesti säädeltävä alue. Evolutionistit yrittävät sovittaa tämän suunnitellun mekanismin omaan pseudotieteelliseen kaaokseensa käyttämällä termiä Mutational HotSpot.

Ihmisen adaptiivinen 'evoluutio' perustuu siis puhtaasti epigeneettiseen geenisäätelyyn eikä mihinkään mutaatioihin, kuten moni pseudotieteellinen lähde väittää, Wikipedia monien muiden joukossa.

https://en.wikipedia.org/wiki/CpG_site

"Cytosines in CpG dinucleotides can be methylated to form 5-methylcytosine. In mammals, methylating the cytosine within a gene can change its expression, a mechanism that is part of a larger field of science studying gene regulation that is called epigenetics. "
1298
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 12

Vanhimmat

Sinä se et sitten koskaan opi. Etkä ota vastuuta aiemmissa ketjuissa keksaisemistasi väitteistä. Edellisestä jätit vastaamatta esim. seuraavan:

"Lajiutumiseen ei tarvita muutoksia geenisekvenssissä."

Voisitko siis nyt nimetä pari geeneiltään identtistä lajia?

Äänestä
  • Ai anteeksi kauhiast! Kävisikö tällainen esimerkki? Lajeja, jotka voivat lisääntyä keskenään ja saada jopa jälkeläisiä:

    Genus: Canis: wolf, coyote, dingo, jackal, domestic dog

    Genus: Cepaea: white-lipped snail and grove snail

    Genus: Lynx: canadian lynx and bobcat

    Genus: Larus: herring gull and american herring gull

    Genus: Rattus: brown rat and black rat

    Genus: Anser: canada goose and greylag goose (supposedly there is a lot of hybridization among ducks, geese and swan)

    Genus: Volpes: red fox and kit fox

    Genus: Bos: european (or domestic) cattle, zebu, yaks, banteng, gaur, bison (bison is actually considered a different Genera, Genus: Bison. The hybrid is called a Beefalo or Cattalo)

    Genus: Pongo: Sumatran orangutan and Borneo orangutan

    Genus: Capra: Spanish ibex, Alpine ibex, Nubian ibex, Siberian ibex, Walia ibex, West Caucasian Tur, East Caucasian Tur, Wild Goat, Markhor

    Genus: Sus: Domestic Pig, Wild Boar, Bearded Pig, Indo-Chinese Warty Pig, Visayan Warty Pig, Celebes Warty Pig, Flores Warty Pig, (there are 91 species that can supposedly all interbreed not only at the species level but at the family level which includes the Genera: Babirusa, Giant Forest Hog, Wart Hog, Pygmy Hog, Bushpigs, Pigs)

    Genus: Chrysolophus: Golden Pheasant and Lady Amherst’s Pheasant

    Family: Delphinidae: Bottle Nose Dolphin (Genus: Tursiops) and False Killer Whale (Genus: Pseudorca) This hybrid is called a Wholphin.

    Genus: Ursus: Brown Bear and Grizzly Bear, Brown Bear and Polar Bear, Kodiak Bear and Grizzly Bear, Sloth Bear and Malayan Sun Bear, Sloth Bear and Asiatic Black Bear.

    Genus: Tragelphus: Bongo and Sitatunga; Lesser Kudu and Sitatunga; Eland and Greater Kudu

    Genus: Cephalophus: Blue Duiker and Maxwell's Duiker; Bay Duiker and Red-flanked Duiker; Bay Duiker and Zebra Duiker; Black Duiker and Kaffir Duiker

    Genus: Damaliscus: Bontebok and Blesbok, Cape Hartebeest (Genus: Alcelaphus)and Blesbok

    Genus: Connochaetes: Black Wildebeest and Blue Wildebeest

    Genus: Kobus: Common Waterbuck and Defassa Waterbuck; Defassa Waterbuck and Nile Lechwe; Defassa Waterbuck and Kob; Nile Lechwe and Kob; Kafue Lechwe and Ellipsen Waterbuck

    Genus: Gazella: Red-fronted Gazelle and Thomson's Gazelle; Grant's Gazelle and Thomson's Gazelle; Thomson's Gazelle and Roosevelt's Gazelle; Slender-horned Gazelle and Persian Goitered Gazelle; Persian Gazelle and Blackbuck; Cuvier's Gazelle and Slender-horned Gazelle

    Genus: Oryx: Beisa Oryx and Fringe-eared Oryx; Beisa Oryx and Gemsbok; Arabian Oryx and Scimitar-horned Oryx

    Genus: Cervus: Elk and Red Deer; Red Deer and Sika Deer

    Genus: Crocodylus: American Crocodile and Cuban Crocodile; Siamese Crocodile and Estuarine Crocodile; Siamese Crocodile and Cuban Crocodile; Cuban Crocodile and Nile Crocodile, Cuban Crocodile and Indian Mugger.

    Family: Colubridae: California Kingsnake (Genus: Lampropeltis) and Corn Snake (Genus: Elaphe)

    Genus: Lampropeltis: California Kingsnake and Pueblan Milk Snake; Nelson's Milk Snake and Mexicana King Snake;

    Äänestä

  • UPDATE_11381118 kirjoitti:

    Ai anteeksi kauhiast! Kävisikö tällainen esimerkki? Lajeja, jotka voivat lisääntyä keskenään ja saada jopa jälkeläisiä:

    Genus: Canis: wolf, coyote, dingo, jackal, domestic dog

    Genus: Cepaea: white-lipped snail and grove snail

    Genus: Lynx: canadian lynx and bobcat

    Genus: Larus: herring gull and american herring gull

    Genus: Rattus: brown rat and black rat

    Genus: Anser: canada goose and greylag goose (supposedly there is a lot of hybridization among ducks, geese and swan)

    Genus: Volpes: red fox and kit fox

    Genus: Bos: european (or domestic) cattle, zebu, yaks, banteng, gaur, bison (bison is actually considered a different Genera, Genus: Bison. The hybrid is called a Beefalo or Cattalo)

    Genus: Pongo: Sumatran orangutan and Borneo orangutan

    Genus: Capra: Spanish ibex, Alpine ibex, Nubian ibex, Siberian ibex, Walia ibex, West Caucasian Tur, East Caucasian Tur, Wild Goat, Markhor

    Genus: Sus: Domestic Pig, Wild Boar, Bearded Pig, Indo-Chinese Warty Pig, Visayan Warty Pig, Celebes Warty Pig, Flores Warty Pig, (there are 91 species that can supposedly all interbreed not only at the species level but at the family level which includes the Genera: Babirusa, Giant Forest Hog, Wart Hog, Pygmy Hog, Bushpigs, Pigs)

    Genus: Chrysolophus: Golden Pheasant and Lady Amherst’s Pheasant

    Family: Delphinidae: Bottle Nose Dolphin (Genus: Tursiops) and False Killer Whale (Genus: Pseudorca) This hybrid is called a Wholphin.

    Genus: Ursus: Brown Bear and Grizzly Bear, Brown Bear and Polar Bear, Kodiak Bear and Grizzly Bear, Sloth Bear and Malayan Sun Bear, Sloth Bear and Asiatic Black Bear.

    Genus: Tragelphus: Bongo and Sitatunga; Lesser Kudu and Sitatunga; Eland and Greater Kudu

    Genus: Cephalophus: Blue Duiker and Maxwell's Duiker; Bay Duiker and Red-flanked Duiker; Bay Duiker and Zebra Duiker; Black Duiker and Kaffir Duiker

    Genus: Damaliscus: Bontebok and Blesbok, Cape Hartebeest (Genus: Alcelaphus)and Blesbok

    Genus: Connochaetes: Black Wildebeest and Blue Wildebeest

    Genus: Kobus: Common Waterbuck and Defassa Waterbuck; Defassa Waterbuck and Nile Lechwe; Defassa Waterbuck and Kob; Nile Lechwe and Kob; Kafue Lechwe and Ellipsen Waterbuck

    Genus: Gazella: Red-fronted Gazelle and Thomson's Gazelle; Grant's Gazelle and Thomson's Gazelle; Thomson's Gazelle and Roosevelt's Gazelle; Slender-horned Gazelle and Persian Goitered Gazelle; Persian Gazelle and Blackbuck; Cuvier's Gazelle and Slender-horned Gazelle

    Genus: Oryx: Beisa Oryx and Fringe-eared Oryx; Beisa Oryx and Gemsbok; Arabian Oryx and Scimitar-horned Oryx

    Genus: Cervus: Elk and Red Deer; Red Deer and Sika Deer

    Genus: Crocodylus: American Crocodile and Cuban Crocodile; Siamese Crocodile and Estuarine Crocodile; Siamese Crocodile and Cuban Crocodile; Cuban Crocodile and Nile Crocodile, Cuban Crocodile and Indian Mugger.

    Family: Colubridae: California Kingsnake (Genus: Lampropeltis) and Corn Snake (Genus: Elaphe)

    Genus: Lampropeltis: California Kingsnake and Pueblan Milk Snake; Nelson's Milk Snake and Mexicana King Snake;

    Muuten varmaan ihan hyvä vastaus mutta ihan väärään kysymykseen.

    Väitteesi oli siis "Lajiutumiseen ei tarvita muutoksia geenisekvenssissä".

    Jos poimitaan vaikka listasi ensimmäinen kohta:

    Genus: Canis: wolf, coyote, dingo, jackal, domestic dog

    Niin kesy koira on ensinnäkin vain suden alalaji. Toisekseen noiden kahden geenisekvenssit eivät suinkaan ole samanlaiset. Eli edelleenkin: miten niin lajiutumiseen ei tarvita muutoksia geenisekvenssissä? Voisitko siis nyt vain nimetä pari geeneiltään identtistä lajia?

    Äänestä

  • utti kirjoitti:

    Muuten varmaan ihan hyvä vastaus mutta ihan väärään kysymykseen.

    Väitteesi oli siis "Lajiutumiseen ei tarvita muutoksia geenisekvenssissä".

    Jos poimitaan vaikka listasi ensimmäinen kohta:

    Genus: Canis: wolf, coyote, dingo, jackal, domestic dog

    Niin kesy koira on ensinnäkin vain suden alalaji. Toisekseen noiden kahden geenisekvenssit eivät suinkaan ole samanlaiset. Eli edelleenkin: miten niin lajiutumiseen ei tarvita muutoksia geenisekvenssissä? Voisitko siis nyt vain nimetä pari geeneiltään identtistä lajia?

    Kuvitteletko, että muutokset geenisekvenssissä tapahtuvat satunnaisten mutaatioiden tuloksena? Kaikkien näiden mekanismien jälkeen, joita olen esittänyt niin vielä rohkenet kuvitella, että geenisekvenssin muutokset olisivat satunnaisia?

    Äänestä

  • UPDATE_11381118 kirjoitti:

    Kuvitteletko, että muutokset geenisekvenssissä tapahtuvat satunnaisten mutaatioiden tuloksena? Kaikkien näiden mekanismien jälkeen, joita olen esittänyt niin vielä rohkenet kuvitella, että geenisekvenssin muutokset olisivat satunnaisia?

    Eli yrität nyt väistää kysymyksen esittämällä omasi?

    Sinä nyt olet lähinnä esittänyt vain lukutaidottomuutta ja joka ikisen tieteellisen tuloksen vääristelyä. Jos tälläkin kertaa olisit edes lukenut antamiesi linkkien sisällöt, niin olisit ehkä huomannut että vääristelyt unohtaen koko aloituksesi varsinainen sisältö on vain että CpG-saarekkeet ovat geenien yhteydessä yleisiä, ja linkeissäkin selitetään miksi siinä ei ole mitään yllättävää, ja mutaatiot niissä ovat nimenomaan yleisiä. Noista mutaatiotiheyksistä julkaistiin juuri uuttakin tutkimustietoa:

    http://medicalxpress.com/news/2016-02-mathematical-variability-mutation-human-genome.html

    Ja mitä mutaatioiden syihin tulee niin ne eivät tietenkään ole pelkästään satunnaisia (sikäli kun todellista satunnaisuutta edes on, kvanttifysiikka päättää sen) vaan esim. ympäristötekijät voivat vaikuttaa niihin ja niiden todennäköisyyksiin. Ja kuten juuri edellisessäkin aloittamassasi ketjussa todettiin, epigeneettiset ja geneettiset mekanismit ovat vahvassa vuorovaikutuksessa eivätkä mitään kilpailijoita.

    Joten palataanko takaisin edelliseen väitteeseesi eli miten niin "Lajiutumiseen ei tarvita muutoksia geenisekvenssissä"? Haluaisin nyt vihdoin kuulla yhdenkin esimerkin jossa lajiutuminen on tapahtunut ilman muutoksia geenisekvenssissä.

    Äänestä

Ja epigenetiikka edelleen osa evoluutiota. Eli et taaskaan ole antanut mitään tieteellistä validiteettia älykkäälle suunnittelulle, etkä esittänyt ainuttakaan todistetta joka evoluution kumoaisi. Hävettäisi olla sinä.

Äänestä

Ougljv

Äänestä

Jep, epigenetiikka on tuiki tärkeää:

http://www.laakarilehti.fi/ajassa/ajankohtaista/epigenetiikastaetsitaanuusiatyokaluja/

"Helsingin yliopiston epigenetiikan ja genetiikan professorin Minna Nyströmin mielestä epigenetiikkaa ei pidä ymmärtää sairauksia aiheuttavana mekanismina, vaan solujen normaalin kasvun ja erilaistumisen edellytyksenä.

– Ilman epigeneettistä säätelyä hedelmöittyneestä munasolusta ei koskaan kehittyisi eri kudoksiin ja elimiin tarvittavia erilaistuneita soluja.

Epigeneettinen säätelymekanismi on joustavuudestaan huolimatta yleensä tarkoin ohjattua. Toisaalta se on herkkä ympäristövaikutuksille ja siksi altis myös ympäristöstä tuleville huonoille signaaleille. Väärin ohjattu geenien toiminta voi altistaa sairauksille."

Äänestä

Sanon vain sivullisille lukijoille, että tässä avauksessa ei ole yhtään mitään järkeä. Aivan perusasiat epigetiikasta on tässäkin pielessä, eikä kyseinen kirjoittaja kykene rakentamaan aiheesta mitään järkevää kokonaisuutta. En jaksa jokaisessa avauksessa auokoa näitä perusteita.

Äänestä
  • Yksi entinen esimieheni harkitsi kahden leimasimen teettämistä saamiensa erilaisten ehdotusten pikakäsittelyä varten. Toisessa olisi lukenut "huijausta" ja toisessa "suurta huijausta". Voisit harkita.

    Äänestä

Ihmettelen tuota inittämistä geenisekvenssien identtisyyden tiimoilta. Mikäli oikein ymmärsin tuota edellistä ketjua niin siinä sanottiin jotenkin, että:

Geenisekvenssi ei mutatoidu satunnaisesti, vaan vaihtaa esim. tymiini adeniinin paikalle SYSTEMAATTISESTI. Eli voi olla kaksi lajia, joiden geenisekvenssi on tosin aivan erilainen koostumukseltaan, mutta tuossa koostumuksessa on identtisyyttä ja systemaattisuutta.

A-T-T-A muuttunut G-T-T-G

T-A-G-T-T-G-A muuttunut T-G-A-T-T-A-G

Niin, että voidaan geeneissä erottaa rakenteen pysyneen samana, mutta emäksien vaihtaneen systemaattisesti paikkaa.

Kuullostaa oudolta ja villiltä idealta ja hypoteesilta. Eri lajeilla lienee eri määrä kromosomeja yms. En menisi allekirjoittamaan tuota hypoteesia.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


The-Bible-is-the_Truth kirjoitti:

https://en.wikipedia.org/wiki/Adaptive_evolution_in_the_human_genome

Vilkaiskaapa taulukkoa 2, Examples of human genes which show evidence of adaptive evolution. Kaikki taulukon geenit näyttävät sisältävän CpG-saarekkeen, joka on metyloituva alue DNA:ssa. Se on siis epigeneettisesti säädeltävä alue. Evolutionistit yrittävät sovittaa tämän suunnitellun mekanismin omaan pseudotieteelliseen kaaokseensa käyttämällä termiä Mutational HotSpot.

Ihmisen adaptiivinen 'evoluutio' perustuu siis puhtaasti epigeneettiseen geenisäätelyyn eikä mihinkään mutaatioihin, kuten moni pseudotieteellinen lähde väittää, Wikipedia monien muiden joukossa.

https://en.wikipedia.org/wiki/CpG_site

"Cytosines in CpG dinucleotides can be methylated to form 5-methylcytosine. In mammals, methylating the cytosine within a gene can change its expression, a mechanism that is part of a larger field of science studying gene regulation that is called epigenetics. "

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu