jotka puolustatte pakkoruotsia, oletteko idiootteja? Oppiakseen kaksi maailmankieltä on suomenkielisen oppilaan opiskeltava neljää kieltä, suomea - englantia - ruotsia (pakollinen) - valinnaista kieltä. Ruotsissa oppilas pääsee samaan opiskellessaan kolmea kieltä, ruotsia - englantia -(pakollinen) - valinnaista kieltä. Käsittääkseni vain vajaalla älyllisellä kapasiteetilla varustettu yksilö haluaa opiskella marginaalikieltä ruotsia. Pohjoismaissa pärjää hyvin englannilla.
Te suomenkieliset..
Tuhnuruotsi
75212
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 75
Vanhimmat
Minä suomenkielisenä arvostan monipuolista vieraiden kielten taitoa, koska suomi on marginaalikieli. Kaikki kielet ovat hyviä tässä mielessä. Joku tarvitsee ruotsia, toinen pelkästään englantia. Ei voi etukäteen ennustaa mitä kukin tarvitsee. Siksi kieliin kannattaa panostaa. Jos kielistä ei sitten olisikaan hyötyä, niin iloa niistä ainakin on.
Pakkoruotsi voidaan poistaa tai jättää, mutta se ei muuta kantaani suhteessa vieraisiin kieliin.
Suomi on aivan yhtä marginaalikieli kuin esim. ruotsi. Kielitaito on hieno asia, itselläni se on auttanut erityisesti siinä, että on saanut perspektiiviä moneen asiaan - mm. ruotsin kielen taidon kautta on saanut huomata kaiken propagandan kielipolitiikan suhteen jne. Olen harvinaisen kielitaitoinen ja koen itse sen niin, että kielitaidoton suomalainen ei usein osaa arvostaa omaa kulttuuriaan. Johtuen ihan siitä, että "ruoho on vihreämpää aidan toisella puolen" hänelle siksi, ettei muita kulttuureita yksinkertaisesti tunneta.
Surullista on myös se, että käytännössä vain ruotsin kielen taitoiset saavat selkeän kuvan Suomen kielipolitiikasta. Muut ovat usein sen propagandan uhreja.
Pakkoruotsi on monipuolisen kielitaidon vihollinen nro 1.
Te suomenkieliset jotka vastustatte pakkoruotsia, onko teillä päässä vikaa?
Det kan inte vara så svårt att lära sig lite grunder i det andra inhmska språket, det hör till om du vill vara finländare! Maken till tröghet har jag aldrig sett och man funderar ju nog om det är något annat fel i skallen än bara attitydproblem.
Yksi asia minua todella mietityttää. Se on se, että te oletatte meidän suomenkielisten pitävän ruotsin kieltä jonain itsellemme tärkeänä "toisena kotimaisena". Jonakin, jota kohtaan meillä olisi joku tunneside. Eikä siinä mitään, mutta kun te oletatte kaiken tuon SEN JÄLKEEN, kun olette ensin haukkuneet suomenkieliset, suomen kielen ja suomalaisen kulttuurin lyttyyn!!?? Kuvitteletteko oikeasti jonkun alistuvan sellaiseen? Meille suomalaisille ei oikeastikaan ruotsin kieli merkitse mitään, se ei ole oma äidinkielemme. Sitä puhuvat vain ne ihmiset, joilla on valtavia ennakkoluuloja ja vääriä käsityksiä MEIDÄN kulttuuristamme. Ihmettelen joskus oikeasti teidän suhteellisuudentajuttomia juttujanne.
Puhut suhteellisuudentajun puutteesta, ja itse kirjoittelet "meidän suomenkielisten" suulla...oletko kysynyt luvan siihen? Meiltä kaikilta? Et multa ainakaan, ja lupaa en anna, tuollaiselle asennevammaiselle itsensä alistajalle....
Hyvä "suhteellisuudentajua", nyt olisi nimimerkkisi tarpeen. Nimittäin kielivapauden kannattajat eivät ole viemässä sinulta tai lapsiltasi mitään, te saatte jatkaa ruotsinopiskelua jatkossakin, jos se on teille tärkeää. Sen sijaan sinä ole kieltämässä muilta heille itselleen tärkeän kielen opiskelun vaatimalla kaikille pakollista ruotsia alakoulusta yliopistoon. Siinä luetaan lähes pitkän englannin tuntimäärä kieltä, joka useimmille ei ole sen paremmin läheinen kuin hyödyllinenkään.
Ymmärrätkö, että reilua olisi hyväksyä ihmisten vapaus valita - niinhän kieliopinnot muuallakin hoidetaan.
Tråkigtt kirjoitti: " Det kan inte vara så svårt att lära sig lite grunder i det andra inhmska språket, det hör till om du vill vara finländare!"
Sinä et ole mikään Jumala, joka määrittelee, kuka on suomalainen ja kuka ei. Huomautan vain, että tällä hetkellä Ahvenanmaalla on pakkosuomi poistettu (se tapahtui yhdeksän vuotta sitten), joten osa ahvenanamaalaisista ei tule elämänsä aikana opiskelemaan suomea. Tekeekö se heidät vähemmän suomalaisiksi kuin meidät muut? Minusta ei. Suomalaisuus ei ole kielestä kiinni. Jos joku nyt ei halua opiskella suomea, niin olkoon opiskelelematta. Hän kaivaa sillä lähinnä omaa hautaansa, mutta hänellä on silti oikeus tehdä se,. Jos ruotsi olisi vaihtoehtoinen kieli, niin sen valitsisi todenäköisesti noin 40% suomenkielisistä koululaisista. Sikä määrällä kyllä pärjätään. Sitäpaitsi viha ruotsin kieltä kohtaan todennäköisesti ainakin jonkin verran pienenisi, jos pakkoruotsista päästäisiin eroon.
Tällä hetkellä voidaan perustellusti sanoa, ettei yhtäkään niistä tavoittesta, jotka asetettiin silloin, kun pakkoruotsi peruskouluihin säädettiin, ole saavutettu. Myöntäkää viimein virheenne, älkääkä suotta piiskatko kuollutta hevosta. Muuttakaa ruotsi vaihtoehtoiseksi kieleksi. Tiestysti joku voi ihmetellä, miksi näitä pakkoruotsia vastustavia kirjoituksia on nimenomaan RKP:n saitilla, RKP:han on viimeinen puolue, joka poistaisi pakkoruotsin. Mutta siinähän se juju onkin: jos RKP taipuisi pakkoruotsiasiassa, niin ruotsin aseman muutos tapahtuisi aivan kädenkäänteessä. Se olisi riittävä muutos, koska muut puolueet peesaisivat ilman muuta tässä asiassa siinä tilanteessa RKP:tä.
RKP:n sisällä on kahta ilmaa. Enemmistö katsoo, että pakkoruotsi on eräänlainen eteen työnnetty asema, jota puolustetaan viimeiseen asti, koska tiedetään, että niin kauan kun se kestää, kaksikielisyys säilyy varmasti. Suhteellisen suuri vähemmistö on valmis uhraamaan pakkoruotsin "hyvän sään aikana", koska se näkee, että pakkoruotsi kaivaa hitaasti mutta varmasti maata ruotsin kielen aseman alta. Jos pakkouotsista ei luovuta ajoissa, niin suomenkielisten raju reaktio voi saada hyvin ikäviä ja rikollisia piirteitä. Ankdam tuntuu luottavan lähes sokeasti suomalaisten lainkuuliaisuuteen, hänen ei ehkä kannattaisi luottaa siihen ihan noin paljoa. Suuttuu se suunnan mieskin.
Kyl se on kai paha asennevamma, kun pitää pientä kieliryhmää haukkua. Toisaalta se on myös kehittymättömyyttä ymmärtää juuri mitään esim. yhteiskunnallisista asioista, ja kuinka hyvinvointia ylläpidetään ja lisätään. Luulotellaan ja propagoidaan ruotsinkielen kalleudesta ja suurista kaksikielisyyden ongelmista maassa. Sellainen tyyppi ei tiedä mitään oikeista ongelmista. Koko Suomessa on vain kourallinen kielifanaatikkoja, ja ne kaikki taitaa spammata tälle palstalle...hassua jengiä.
voiluupäistätouhua laskettelee näin sormenjälkineen: "Koko Suomessa on vain kourallinen kielifanaatikkoja, ja ne kaikki taitaa spammata tälle palstalle...hassua jengiä."
Vaarallisimmat kielifanaatikot ovat ja ovat olleet RKP:n kellokkaita. Pakkoruotsi ei heidän kannattajiaan edes koske. Kuitenkin sen vaatiminen muilta on heidän ykköstouhunsa politiikassa,
Tällainen asennevamma vaivaa RKP:n kellokkaita Mikaela Nylanderin suulla ilmaistuna: "Suomen ruotsinkielinen väestö on täysin riippuvainen kouluruotsin asemasta pakollisena kielenä." http://www.hs.fi/politiikka/a1376184581312
Viimeksi Carl Haglund esiintyi pakkoruotsin vaatijana: http://areena.yle.fi/1-2466844 (poistunut Areenasta)
RKP:n kellokkaiden vaatimusten mielettömyys näyttäytyy tässä ruotsinsuomalaisen kellokkaan mahdollisessa lausunnossa: "Ruotsin suomenkielinen väestö on täysin riippuvainen koulusuomen asemasta kaikkien ruotsalaisten pakollisena kielenä Ruotsissa."
Ja hassun jengin jäsen ilmoittautui...
Osmo Soininvaara kuvasi hyvin sitä, miten Suomella ei yksinkertaisesti ole varaa pakottaa kaikille ruotsia, kun muu kielitaito olisi tarpeen.
Missään maailmassa ei ole pakkoruotsimme kaltaista järjestelyä.
Miksi tämä on niin vaikea tunnustaa?
Pakkoruotsi on järjetön viritelmä, siksi mitään vastaavaa ei ole missään muualla maailmassa.
Pakkoruotsin kannattajat ei ole mikään kieliryhmä. Se muodostuu joukosta ihmisiä, jotka eivät ymmärrä kunnioittaa muitten valinnanvapautta.
On tietenkin surullista, että tämä ryhmä huseeraa ruotsinkielisten nimissä keräten heille muiden ärtymystä.
Tarkoitatko, ettei missään muussa maassa opiskella pakollisena kielenä muuta kuin yhtä eli virallista/kansallis-/pääkieltä?
Kielten opiskelusta Islannissa:
"Eftersom danska (eller alternativt norska eller svenska) är obligatoriska språk i den isländska skolan förstår man på Island danska i en väldigt stor utsträckning. Engelska är ändå det rådande samarbetsspråket på många områden. Andra allmänt talade språk är spanska och tyska." (Lainauksen lähde: http://www.pohjola-norden.fi/se/fakta_om_norden/island/sprak_och_massmedierna/?id=349 )
Täällä aina jauhetaan tuulimyllyistä eli "pakkoruotsista". Ei kuitenkaan tule vuosien varrelta täältä mieleeni kovin montaa pakkoruotsia kannattavaa puheenvuoroa tällä palstalla. Pakkoruotsi on neffellä korvien välissä!
Itse puolustan ruotsin osaamista mutta mitä te koulussa opiskelette tai ette opiskele ei minua kiinnosta. Omaa lehmää minulla ei ole ojassa.
Ainoat aidot, todistettavat pakkoruotsittajat jotka tiedän on 134 kansanedustajaa jotka viime syksynä äänestivät eduskunnassa pakkoruotsin puolesta ja joista korkeintaan 9 voi olla rkoopeeläisiä. Kandeiskohan teidän satsata niihin 125 eri puolueen kansanedustajaan, ennemmin kuin paukuttaa tyhmää päätänne täällä RKP:n palstalla ja haukkua syyttömiä.
RKP EI PÄÄTÄ PAKKORUOTSISTA - TE SUOMENKIELISET PÄÄTÄTTE!
-ei asennevammainen, fanaatikko ymmärrä ihan selkeitä asioita, vaikka kuinka selitetään...tälläkin sivulla ainakin yksi raasu kirjoittelee jatkuvasti samaa tekstiä joka paikkaan, ja kun joku vaivautuu vastaamaan, ei ymmärrä lukemaansa...-ja seuraavana päivänä samat jutut toistetaan, samat kysymykset maanisella tarmolla kysytään, ja surkutellaan tyyliin; miksei kukaan vastaa?...vastausta odotetaan?...
Järkeä on, mut jotain häikkää johdonmukaisuudessa, päättelykyvyssä, suhteellisuudentajussa, mikähän sen aiheuttaa, tai on aiheuttanut?...piru tietää.
Joku kirjoitti: "lära sig lite grunder i det andra inhmska språket, det hör till om du vill vara finländare!"
Emmehän me ole mitään suomenmaalaisia vaan suomalaisia, finnar. Ei meillä ole mitään sidettä ruotsin kieleen.
Mistä ihmeestä joku on saanut päähänsä, että suomalaisuuteen kuuluisi muka ruotsin osaaminen?
Vi har bott här i 800 år SJÄLVKLART hör svenskheten till Finland också, vare sig ni accepterar det eller inte. Pga er fientliga attityd måste vi ha dom lagar vi tyvärr här.
Käännän edellisen viestin: "Me olemme asuneet täällä 800 vuotta ITSESTÄÄNSELVÄSTI ruotsalaisuus kuuluu myös Suomeen, hyväksyi sitä tai ei. Valitettavasti vihamielisten asenteiden vuoksi meillä pitää olla nykyiset lait."
Siis suomenruotsalaisten tai vaikkapa saamelaisten (yli 3000 vuotta täällä) oikeus elää maassa on ok. Siitä ei ole kysymys. Missään vain ei ole vanhankaan vähemmistön kohdalla pakkoruotsin kaltaista rakennelmaa, ei edes silloin kun tuo vähemmistö on suurempi ja puhuu maailmankieltä.
Tuolla kysyttiin, mistä olette saaneet päähänne, että suomalaisuuteen kuuluisi ruotsin osaaminen. Ruotsi on ollut pitkään samaa valtakuntaa Suomen kanssa, siellä on alkujaankin ollut ugrikielten puhujia, suomenkielisiä on ollut paljon esimerkikis pohjoisessa, nytkin siellä on suomea puhuvaa väestöä yhtä paljon ruotsinkielisiä on mannermaalla. Et kuitenkaan väitä, että suomen kieli kuuluisi ruotsalaisuuteen. Eihän se kuulukaan. Ihan yhtä vieraalta tuntuu ajatus, että ruotsin kieli kuuluisi suomalaisuuteen, tai suomen kieli venäläisyyteen, koska slaavit levittäytyivät suomalaisheimojen alueelle ja sulauttivat ne itseensä.
Teillä täytyy olla jotenkin outo käsitys maasta ja kansasta, jos kuvittelette, että olisi jokin mahdollisuus saada suomenkieliset kokemaan ruotsi velvollisuudeksi. Ei missään maailmassa ole kansaa, joiden pitäisi opiskella vuositolkulla täysin vierasta kieltä tullakseen oman kansansa jäseniksi. Ei sellaista ole!
Ei ole kyse mistään "ruotsalaisuudesta" eli "svenskhetistä".
Sitä löytyy vain Ruotsista, Suomessa ruotsalaisia maahanmuuttajia on vain kourallinen. Kielenvaihtajien jälkeläisistä emme voi puhua "ruotsalaisina", vaikka kuinka niin heikkoitsetuntoisena haluaisit.
Nimimerkille "äläuntanäe":
- finländare = suomalainen (äidinkieli voi olla mikä tahansa), SAOL 13 på nätet - Ordlista -selitys: invånare i Finland
- finne (-ar) = suomenkielinen suomalainen, SAOL 13 på nätet - Ordlista -selitys: finskspråkig invånare i Finland
Se on erikoista, kun jotkut suomentavat sanan "finländare" suomenmaalaiseksi. Eihän esim. "holländare" ole hollanninmaalainen, vaan hollantilainen.
Asiallinen huomautus.
Ruo.su fen.no ei ole vielä oppi.nut yhtään kieltä.
Hienoa, että osoitat nettisvekona joka kerta todeksi sen, että "kun asiakeskustelussa ei enää pärjätä, niin sitten ryhdytään vaan pilkkaamaan toista osapuolta". Hienoa, jatka samaan malliin.
Varmaan kyseessä on sitä saa mitä tilaa-syndrooma...jos ruotsinmollaajien perusteet on täyttä roskaa, ei niihin voi asiallisesti kai vastatakaan...-sekopäistä vainoharhaa ja propagandaa enimmäkseen näyttävät olevan nuo kielivähemmistöä haukkuvat textit...
*Jos osaisist katsoa asiaa VÄHÄNKIN laajemmasta perspektiivistä, ymmärtäisit, että tuo "sitä saa mitä tilaa" - fraasi kuvaa hyvin juuri SUOMALAISTEN tämänhetkistä reaktiota!!! Jos Suomen kielipolitiikassa ei olisi mitään muutettavaa, ehkä sitten voisinkin ymmärtää nuo teidän uhriutumisesi! Mutta kun Suomen kielipolitiikka syrjii VAIN suomenkielisiä, en mitenkään ymmärrä teitä. En sitten vähääkään! Mutta jonkunlainen lohtu on se, että Suomessa tulee varmasti vielä käymään samoin kuin Ruotsissa nyt - siellä ruotsindemokraatit on siis jo suurin puolue. Aikaa se vie tosin, valitettavasti.
Se "syrjiminen" on sun omaa mielikuvitusta ja marttyyriyttä, muut suomenkieliset ovat eri mieltä; sen huomaa äänestystuloksista aina; eduskuntaan läpi pääsee selkeä enemmistö nykyisen kielipolitiikan kannattajia.
Älä alista itse itseäsi, se on turhaa.
En TODELLAKAAN hyväksy itseeni kohdistuvaa alistamista, sillä arvostan itseäni ja näin ollen äidinkieltäni ja kulttuuriani niin paljon - valitan! Oletko kuullut joskus positiivisesta syrjinnästä??
Joo - vielä se onkin niin, että suomalaiset tyhminä äänestävät sellaisia poliitikoita, jotka selkeästi eivät ole ottaneet kielipolitiikkaan kantaa. Mutta kuten jo sanoin, Suomessakin tulee käymään kuten Ruotsissa nyt on käymässä - siellä siis ruotsindemokraatit ovat nyt suurin puolue kannatusmittauksissa. Tällainen kehitys vie aina aikaa, sillä suurten massojen silmät eivät avaudu hetkessä, mitä tulee vuosisastoja kestäneeseen propagandaan ja aivopesuun.
Millä tavoin minä alistaisin itseäni? Millä tavoin kuvittelet oikeudenksesi asettaa muille vaatimuksia? Minua ei yhtään haittaa se, että puhun ruotsia äidinkielen veroisesti - minulla on silti periaatteeni oikeudenmukaisuudesta ja ihmisarvosta. Tulet vielä jonain päivänä sen huomaamaan, että olin oikeassa! Ja että esim. Ruotsin suurin puolue ja tällä hetkellä Suomesta mm. PS-nuoret olivat oikeassa tässä asiassa! Me nyt vaan satumme elämään tätä aikaa, kun Suomi ei vieläkään ole päässyt historian häpeäpilkjustaan eli kielisyrjinnästä eroon.
"Millä tavoin minä alistaisin itseäni?" Kysyt ja vastaan: kokoajanhan itket tällä palstalla sitä, kun suomalaisia alistetaan!!
Millä nimityksellä alistamista pitäisi kutsua, jos ei ihan omalla nimellään? Vain hyvän itsetunnon omaavat ihmiset eivät sellaista HYVÄKSY! Kun Suomen kielipolitiikka vastaa ihan normaalisti muiden maiden kielipolitiikkaa, meillä ei ole mihinkään kritisointiin syytä. Elä ja anna elää, sinulla ei ole oikeuksia asettaa muille mitään vaatimuksia.
Tu suomenkielen opiskelu ei ole kielen opiskelua suomenkieliselle. Eikä ruotsinkielen opiskelu vaadi normaalilla järjellä varustetulta juuri minkäänlaista panostusta asian suhteen.
Se oppiminen onaina ensisijaisesti halusta ja motivaatiosta kiinni.
Eihän fanaatikko ymmärrä liioittelevansa, suhteellisuudentajun puute kuuluu taudinkuvaan. Asennevammainen kiihkoilija kai vaihtaisi demokratian pois, että saisi omat harhaiset mieltymyksensä voimaan ja läpi yhteiskuntaan. Halusta ja motivaatioista on opiskelu kiinni, kaikki ei tykkää kaikista aineista, mut ei sillä perusteella voi alkaa aineita vähentämään koulujen opetusohjelmasta, kun ei huvita tai jaksa....
Jos englanti kiinnostaa niin kyllä ruotsi pitäisi kiinnostaa...
Koko maailma opiskelee englantia, ovatko kaikki myös kiinnostuneita ruotsista vai?
Kannattaisi panostaa hyvään englanninkielentaitoon .
Eikä kannattaisi panostaa ylipäänsä hyvään kielitaitoon?
Ymmärsin, että kielivapauden kannattajat kannatavat nimenomaan kielivapautta - kirjaimellisesti. Nyt vaikuttaa siltä, että nämä "kielisoturit" vain tuputtavat englantia kaikille, vaikka se on käytännön pakkokielenä meillä 9 vuotta. Vai eikö tämäkään teille riitä? Ja eivätkö kaikki jo osaa englantia?
Se, että ihmiset haluavat lukea englantia, ei ole mikään huono juttu. Englanti on pakollinen kaikissa muissa pohjoismaissa ja Ahvenanmaalla, vain Suomessa se ei ole pakollinen, ruotsi on.
Se, että A-englannin rinnalle on nostettu useita muita A-kieliä halukkaille, on hyvä juttu. Se, että B-ruotsi on nyt hilattu pakollisena alkamaan lähes samaan aikaan A-kielen kanssa taas saa kieltenopttajienkin mukaan monet jättämään toisen A-kielen sikseen, koska ruotsi alkaa kohta kuitenkin. Tämä on huono juttu. Ja se on teidän pakkoruotsittajien syytä.
Erittäin hyvä ja järkevästi perusteltu juttu, on maan virallisten kielten opiskelu. Koville ottaa tämä fakta asennevammaiselle...
"jättämään toisen A-kielen sikseen, "
Tästä haluaisin nähdä myös todisteet.
En ole idiootti. Ruotsin opiskelu koulussa ei estänyt minua opiskelemasta 4 vierasta kieltä koulussa ja myös oppimasta kieliä myöhemmin. Sanoisin pikemminkin, että päinvastoin. Olen ihan tavallinen kielenoppija, ja silti minusta tuli myöhemmin kielten maisteri.
Pakkoruotsi voidaan poistaa, mutta elämää suurempaa kysymystä siitä ei kannata tehdä. Kielitaito on iloinen asia!
Ei estänyt sinua, kieltenmaisteri, mutta mikä sinä olet arvioimaan asiaa muitten kannalta, mutta ehditkö lukea laajan fysiikan ja pitkän matematiikan, jatkoitko luonnontieteitä yliopistolla, erikoistutko lääketieteeseen tai ohjelmointiin?
Kuinka monta kielten maisteria meillä hoitaa yhteiskunnan avainaloja ja vastaa maan kilpailukyvystä?
Ruotsi ei myöskään ole estänyt kenenkään lääkikseen menoa. Kaksi ystävääni kävi lääkiksen ja luki koulussa pakkoruotsin lisäksi muitakin vieraita kieliä.
Pakkoruotsi laskee yleistä opiskelumotivaatiota, keskiarvoa ja vie aikaa tärkeämmältä.
..mutua, huhuja, kuulemmajuttua....kaukana totuudesta...
Se voi laskea sellaiselta oppilaalta, joka hokee tällaista mantraa itselleen päivin öin, ja jos vielä vanhemmatkin hokevat tällaisia päivin öin lapselle, niin ei ihme ettei mistään tule mitään... Ja yksi asia josta voi aina nipistää kielten hyväksi on älyupuhelimen näpräily...
Inte hindrade "tvångs" finskan mig heller, och vi svenskspråkiga börjar läsa redan på tredje klass, så jag undrar nog hur det kan vara så stort problem då ni börjar på sjunde klass och svårighetsnivån är betydligt lägre. Helt klart handlar det om något annat än att "det är onödigt".Jag läste lång matematik och fysik och förutom finska och engelska ännu tyska och inte var det något större problem att få bra betyg i studentskrivningarna.
Borde väl tillägga att jag tycker det är fel att tala om "tvångs" finska och "tvångs" svenska, inte förrän jag tog examen och flyttade till helsingfors för att studera så stötte jag på det uttrycket och en massa annan bitter verklighet mellan språkgrupperna som verkligen inte kan handla om vad man måste lära sig i skolan.
För mig var det helt naturligt att självklart läser vi finska i skolan, varför skulle inte ni läsa finska då? vad är problemet?
Huh ! Kyllä vaan on ärsyttävää, millaisessa propagandakuplassa jotkut edes voivat elää! MISSÄÄN muussa maassa koko maailmassa ei vähemmistöillä ole miotään oikeuksia valita, opiskelevatko he maan pääkielen vaiko eivät. Tämä perustuu aitoon tarpeeseen niin yhteiskunnan kuin yksilönkin kannalta, ei siis valtaan, kuten Suomen kielipolitiikka vähemmistön puolelta.
Katsopa huviksesi vaikka muihin maihin - niissä vähemmistöt saavat hädin tuskin yhtä TUNTIA opetusta omasta äidinkielestään esim. kuukaudessa!!! Siis toisin sanoen esim. Ruotsissa suomenkieliset käyvät KOKO koulutuksensa lastentarhasta asti RUOTSIN KIELELLÄ - ja saavat äidinkielen opetusta hyvin harvoin!!! Herätys nyt! Suomen kielipolitiikassa ei ole kyse pelkästään mistään kouluaineesta - vaan siitä, mihin tämä POLIITTINEN kouluaine on johtanut! Se on siis johtanut tietyn kieliryhmän etuoikeutettuun asemaan yhteiskunnassa ja positiiviseen syrjintään!!!
Vähemmistöllä on oltava puhujamääräänsä vastaava vähemmistöasema ja se huolehtii aivan itse oman kielensä käytöstä, eikä käytä kieltä vallan välineenä! Tämä on muissa maissa itsestäänselvyys.
Ilmeistä on miten kotoa saaduilla eväillä voi turmella älykkään ja sinänsä motivoidun lapsen opintohalut. Ne vanhemmat jotka ymmärtävät kannustaa lastaan ovat eduksi lapsen tulevaisuutta rakennettaessa, olkoonkin se aine sitten mikä tahansa. Positiivinen suhtautuminen edistää kaikkea oppimista, jopa ruotsinkin.
Näin monen vuoden jälkeen olen ihan tyytyväinen, että kävin erikoispitkän ruotsin, vaikka kouluaikana olin kyllä täysin päinvastaista mieltä. Suomalaisen on hyvä osata ainakin kahta muuta kieltä kohtalaisesti ja auttavasti vähintäänkin neljää.
Pakkoruotsi on päähänpinttymä joillakin. Tosin ymmärrän kyllä yskän ja olen samaa mieltä siinä, että äidinkielen perusteella ei Suomessa saisi olla positiivista eikä negatiivista syrjintää!
Pakkoruotsi on yhteiskunnallinen tolkkutesti - niin kauan kuin poliitikot eivät saa sitä poistettua, ei heiltä voi odottaa missään muussakaan asiassa tolkullisia toimenpiteitä.
"Pakkoruotsi on päähänpinttymä joillakin"
RKP:llä!
"Ei estänyt sinua, kieltenmaisteri, mutta mikä sinä olet arvioimaan asiaa muitten kannalta, mutta ehditkö lukea laajan fysiikan ja pitkän matematiikan, jatkoitko luonnontieteitä yliopistolla, erikoistutko lääketieteeseen tai ohjelmointiin?
Kuinka monta kielten maisteria meillä hoitaa yhteiskunnan avainaloja ja vastaa maan kilpailukyvystä?"
ERITTÄIN HYVÄ KOMMENTTI, kiitos.
Tein työurastani 47v yli 30v It(suunnittelu/ohjelmointi) hommia, eikä kertaakaan tullut tarvetta r-kielelle. Tuun sen kaa kyl joteski toimeen, se taottiin niin kaaliin lyseon pakkoruottina -60 luvulla ja aina sillontällön päivitän sitä huvitteluissa.
"Kuinka monta kielten maisteria meillä hoitaa yhteiskunnan avainaloja ja vastaa maan kilpailukyvystä?"
Tämä kommentti kertoo asenteestanne kaiken, kiitos siitä.
Täällä nk. "kieliaktiivit" vaativat ruotsin poistoa, ja englantia kaikille pakolliseksi (ainoaksi) kieleksi. Ymmärrän hyvin, että ette arvosta pätkääkän sitä ammattikuntaa, joka opettaa lapsillenne vieraita kieliä koulussa. Kielten opiskelu ei ole selvästi itseännekään kiinnostanut, joten ette ymmärrä sitä, millainen kilpailuvaltti vieraiden kielten osaaminen maailmalla on. Juuri kielitaitoiset vastaavat Suomenkin kilpailukyvystä.
Täällä "kieliaktiivit" jauhavat päivästä toiseen, että kilpailukykymme menee kun meillä on pakkoruotsi. Saman aikaisesti he halveksivat sitä tahoa, joka opettaa lapsille kielitaitoa.
Onko tämä siis taas sitä kuuluisaa "kieliaktiivien" logiikkaa, jossa mielipidettä vaihdetaan kuin kalsareita, eikä koskaan osata olla oikein mistään mitään mieltä?
"Ymmärrän hyvin, että ette arvosta pätkääkän sitä ammattikuntaa, joka opettaa lapsillenne vieraita kieliä koulussa."
Kuule nyt, ihan kaikki eivät voi opiskella kieltenopettajaksi, arvosti sitä kuinka paljon tahansa :)
Eli edelleen kielten maisterit eivät hoida hoitaa yhteiskunnan avainaloja ja vastaa maan kilpailukyvystä, siihen tarvitaan moninaisia osaajia, joiden opintojen pääpaino ei ole kielissä.
"Eli edelleen kielten maisterit eivät hoida hoitaa yhteiskunnan avainaloja ja vastaa maan kilpailukyvystä, siihen tarvitaan moninaisia osaajia, joiden opintojen pääpaino ei ole kielissä."
Kielten maisterit tekevät osanasa maan kilpalukyvyn säilyttämiseksi. Vai miten ajattelit hoitaa koulun kielten opetuksen ilman kielten maistereita? Kotiopetuksellako, itse järjestämälläsi?
Kielten maisterit ovatkin koulussa ok. Koulu, niin tärkeä kuin onkin, ei ole koko taloutemme. :)
Syyttäjäfennot olette itse syyllisiä pakkoruotsinne. Piste.
Mutta jos kouluja ei olisi, meillä ei olisi myöskään taloutta.
Ja kieltenmaisterit eivät suinkaan opeta vain koululaisia, vaan kouluttavat myös liike-elämän huippuja tässä maassa. Kieltenmaisterin työnkuva on hyvin laaja, ja läheskään kaikki eivät opeta edes kouluissa.
Pakkoruotsin kannattajat ovat kovasti toistensa kaltaisia ja perustelevat pakotustaan riimillä lagen, Norden och kulturen. Samalla he koettavat vähätellä sitä, että kaikki gallupit kertovat murskaenemmistön kansasta haluavan ruotsin vapaaehtoiseksi. He leikkivät, että jos eduskunta ei ole pakkoa poistanut, niin eivät sitä sitten kansalaisetkaan halunneet, sillä vasta eduskunnan puhuttua kansa oikeasti tietää, mitä on halunnut.
Kuvottavaa liirumlaarumia asiassa, jossa pitäisi kunnioittaa maan koulutetun ja elämää nähneen enemmistön näkemystä vain heitä itseään ja heidän lapsiaan koskevassa asiassa.
Enbuske perusteli jo kauan sitten: "Pakkoruotsin vastustajat ovat oikeassa. --- Jos joku ei tarvitse ruotsia elämässään, niin silloin hän ei sitä tarvitse. Ruotsin opiskelua puolustetaan usein sympaattisilla tarinoilla. Joku kertoo käytännön esimerkin elämästään; opiskelin ruotsia ja sitten pääsin Tukholmaan töihin, löysin ruotsinkielisen puolison tai luin mahtavia kirjoja ruotsiksi. Jos nyt kuitenkin ollaan älyllisesti rehellisiä, ongelmana on, että ruotsin kielen paikalle voisi pistää ihan minkä muun tahansa kielen tai taidon."
Pakottajat hei, nyt on aika opetella muitten kunnioitusta - ja rehellisyyttä, kiitos.
"Kuvottavaa liirumlaarumia asiassa, jossa pitäisi kunnioittaa maan koulutetun ja elämää nähneen enemmistön näkemystä vain heitä itseään ja heidän lapsiaan koskevassa asiassa."
Tällä palstalla tuputetaan säännöllisesti englantia (jopa ainoaksi) kieleksi mentaliteetilla "englanti riittää". Tämä ei mun korvaan ainakaan kuulosta koulutetun ja elämää nähneen mielipiteeltä.
Sanotaan, että onneksi englanti on tähän asti riittänyt.
Mutta sinä rakentelet olkiukkoa. Tiedät hyvin, että kaikki kielivapauden puolesta liputtavat ovat täällä puhuneet eurooppalaisesta kahden vieran kielen mallista - tietysti vapautuksin esim. maahanmuuttajille.
Pidät keskustelua yllä vain vääristelemällä muiden ajatuksia, et perustelemalla omiasi. Se on toisten ajan haaskaamista. Sinä taidatkin olla se tyyppi, joka perustelee älytöntä vänkäämistä sillä, että "fennon aika joutaakin mennä hukkaan".
Koska pakkoruotsin takia vain englantia on osattu, on tosiaan onni, että englanti on riittänyt - mutta jatkossa tarvitaan muutakin kielitaitoa.
Tästä kirjoitti hyvin blogissaan (koulutettu ja elämää nähnyt) Osmo Soininvaara:
Kun raudan tuottamisesta on siirrytty sisällön tuottamiseen, pienen kielialueen rasitteet korostuvat.
Olennaista on, että hyvällä insinööriosaamisella pärjäsi ennen, mutta ei pärjää enää. Hyvä insinööriosaaminen on edelleen edellytys menestykselle, mutta yksin se ei enää riitä. ---
Pieni kielialueemme tarjoaa aika kapoisen pohjan sisällön tuotannolle. Englantia äidinkielenään puhuvilla on tässä valtaisa etumatka. Muilla suuria kansainvälisiä kieliä puhuvilla mailla on etuna se, että opiskeltuaan englantia, he osaavat kahta kansainvälistä kieltä, suomalaiset vasta yhtä. Ovat siis kahta kieltä opiskeltuaan yhtä ummikkoja kuin mitään kieliä opiskelematon englantilainen tai jenkki.
"Sanotaan, että onneksi englanti on tähän asti riittänyt. "
Anteeksi, missä sanotaan näin?????
Englanti ei ole koskaan riittänyt kielitaidoksi hoitamaan ulkomaan kauppaamme, vaan olemme aina tarvinneet saksan, ruotsin, ranskan ja venäjän taitajia, ja tarvitsemme edelleen.
Rakentelet itse olkiukkoa ja yrität uskotella palstalaisille, että Suomen olisi mentävä kielten osaamisessa taaksepäin, taannuttava. Käsittämätöntä ajattelua talouslaman kourissa pyörivän maan kansalaiselta!
Mulla on sama käsitys kielten osaamisesta Suomessa. Meillä on ollut riittävästi eri kielten osaajia. Mutta ei ole välttämättä enää. Vieraat kielet eivät enää kiinnosta ja niihin ei haluta panostaa. Koko asenneilmapiiri on muuttunut (ja vääristynyt).
Eli tällä menolla on se riski olemassa, että tulevaisuudessa meillä ei ole riittävästi esim. ranskan ja saksan osaajia. Tähän mennessä heitä on olllut riittävästi, kiitos tasokkaan kielten opetuksen kouluissamme. Eli jotain tarttis tehdä. Ja nyt täällä "eräät" syyttävät yksipuolisesti yhtä kieltä kaikesta. Hullua, koska kyse on paljon monimutkaisemmasta asiasta.
Luullakseni ruotsinkielisten on opiskeltava suomea, osasivatpa sitä tai ei. Minunkin oli luettava suomea, vaikka olen suomenkielinen. Suomi on virallisesti 2kielinen,ja niitä on jokaisen oppivelvollisen opiskeltava!
Suomen kieliopin pänttäämisestä on ainakin minulle ollut valtava hyöty!
Eglantia vääntää nykyään jokainen, minä osaan ruotsia ja ymmärrän norjaa ja aikapaljon tanskaa ja osaan saksaa.
Mitkä ovat Suomen viralliset kielet?
Haluaisin myös ryhtyä katkeraksi nettifennomaaniksi, koska haluan keksiä kunnon tekosyyn sille, että en oppinut ruotsia.
Mistä siis löydän aidot ja alkuperäiset "talan teesit" eli linkki? Kiitos avusta, katkera neffe-ystäväni ja kohtalotoverini.
Niitä maailmankieliä osaavat monet muutkin! Te neffet ette ymmärrä että tie maailmalle kulkee useimmiten muiden pohjoismaiden kautta.
Teidän valttinne globalissa maailmassa on, tai siis voisi olla, juuri kahden pienen, harvinaisen kielen osaaminen.
Ihan tässä parin viimeisen kuukauden aikana olen kuullut kolmesta tuttavaperheen nuoresta jotka ovat lähteneet ulkomaille töihin, kaksi Ruotsiin ja yksi Tanskaan. Jokainen heistä sai työpaikan nimenomaan koska osasi sekä suomea että ruotsia!
Sinun kolme tuttavaperhettäsi ei vät määrittele Suomen eriarvoistavaa ja syrjivää kielipolitiikkaa ja sitä, jatketaanko sellaista vai ei.
Rutosalainen vopi aivan vapaasti tulle SUOMEEN töihin ! Ja siihenkin aivan varmasti auttaa se, että ensin opiskelee suomen kielen!
Suomen tehtävä muutoinkin on kouluttaa työvoimaa juuri SUOMEEN, omaan maahansa -ei Suomen naapurimaihin - Suomen tehtävä ei ole pelata naapurimaiden rahapussiin, vaan omaansa. Ruotsalainen voi vapaasti tulla myös tosiaankin Suomeen töihin - samoin vaikka tanskalainen, jos niiin haluaa ja päättää.
Mukava kuulla, toivotan heille menestystä!
No tuota noin... Miksi sitten ylipäätään kannattaa opiskella mitään vieraita kieliä? Suomessahan ne kansalliset kielet ovat suomi ja ruotsi.
Minä nimittäin luulin että te neffet kaikki tähtäättee tuonne globaaleille markkinoille, ainakin siihen malliin te olette täällä puhuneet.
Tie maailmalle vie useimmiten pohjoismaiden kautta, ja viiteryhmänne ulkomailla on, halusitte sitä tai ette, Pohjoismaat.
Pohjoismaat on jo brändi itsessään.
Kertokaapa itse omista tutistanne ja kavereistanne jotka ovat ulkomailla töissä ja tekevät siellä uraa. Minkälaisissa hommissa he ovat ja mitä kieliä he puhuvat?
Olisitko niin ystävällinen ja määrittelisit mitä täsmälleen tarkoitat käsitteellä "pakkoruotsi"?
Minä en ainakaan tiedä puolustaneeni "pakkoruotsia" sen sijaan myönnän puolustaneesi ja perustelleeni ruotsin osaamista.
Sinä Ankdam taputat kuuluvasti virtuaalikäsiäsi aina kun pakkoruotsia on saatu vahvistettua.
Pakkoruotsi on B-ruotsin jatkumo alakoulusta yliopistoon.