Toistuvasti ihmettelen, miksi erikoisryhmän esikunta ei ottanut yhteyttä valtioneuvostoon saadessaa tiedon valtavasta katastrofista Intian valtameren rantavaltioissa. Jokaisella ja varsinkin alalle yhteiskunnan varoin koulutetulla suomalaisella olisi ollut oikeus ja velvollisuus itse tehdä ehdotuksia välittömästi tapaninpäivänä tai sen jälkeisenä päivänä. Terveen järjenkin käyttö on sallittua.
Tällaista ehdotusta ei siis tehty näiden asiantuntijoiden taholta ulkoministeriölle tai sille valmius- tai johtoryhmälle, joka kokoontui maanantaiaamuna kello 6.
Esille tulo tiedotusvälineissä ja viimeksi tänään 4.1.2005 televisiolähetyksestä tuntuu entistäkin ongelmallisemmalta. Käteen jää vain se, että turhaudutaan omaan toimettomuuteen tai kykenemättömyyteen.
Tosiasia on tietenkin myös se, että erikoisryhmän kokoaminen sekä kuljettaminen tarpeellisine varusteineeen olisi kestänyt maananatain jälkeen ainakin vuorokauden. Heidän toimensa suomalaisten pelastamiseksi kaksi vuorokautta aikaisemmin tapahtuneen onnettomuuden seurauksilta olisivat ilmeisesti jääneet marginaalisiksi. Tai niitä ei olisi ollut itseasiassa lainkaan. Paikalliset ihmiset ja viranomaiset ovat selvinneet raivaustyöstä kaikkien tietojen mukaan kohtuullisesti.
Paikalle oli jo lähetetty tätä nopeammmin Punaisen Ristin ehkä asiantuntevampaa henkilöstöä ratkomaan terveydenhoiton ongelmia. Suomen viranomaiset ovat kunniakkaasti selvinneet tilanteesta. Voimme vertailun lähtökohdaksi ottaa minkä muun pohjoismaan tahansa.
On tietenkin valitettavaa ettei maailmassa tai meillä ole valmista kaiken kattavaa pelastusorganisatiota tai suunnitelmaa. Tämän vakavan tilanteen korjaamiseen on herätty.
Tällaista ehdotusta ei siis tehty näiden asiantuntijoiden taholta ulkoministeriölle tai sille valmius- tai johtoryhmälle, joka kokoontui maanantaiaamuna kello 6.
Esille tulo tiedotusvälineissä ja viimeksi tänään 4.1.2005 televisiolähetyksestä tuntuu entistäkin ongelmallisemmalta. Käteen jää vain se, että turhaudutaan omaan toimettomuuteen tai kykenemättömyyteen.
Tosiasia on tietenkin myös se, että erikoisryhmän kokoaminen sekä kuljettaminen tarpeellisine varusteineeen olisi kestänyt maananatain jälkeen ainakin vuorokauden. Heidän toimensa suomalaisten pelastamiseksi kaksi vuorokautta aikaisemmin tapahtuneen onnettomuuden seurauksilta olisivat ilmeisesti jääneet marginaalisiksi. Tai niitä ei olisi ollut itseasiassa lainkaan. Paikalliset ihmiset ja viranomaiset ovat selvinneet raivaustyöstä kaikkien tietojen mukaan kohtuullisesti.
Paikalle oli jo lähetetty tätä nopeammmin Punaisen Ristin ehkä asiantuntevampaa henkilöstöä ratkomaan terveydenhoiton ongelmia. Suomen viranomaiset ovat kunniakkaasti selvinneet tilanteesta. Voimme vertailun lähtökohdaksi ottaa minkä muun pohjoismaan tahansa.
On tietenkin valitettavaa ettei maailmassa tai meillä ole valmista kaiken kattavaa pelastusorganisatiota tai suunnitelmaa. Tämän vakavan tilanteen korjaamiseen on herätty.
Vastaukset 19
Vanhimmat
Voi jeesus kun tämä UM:n puolustelu alkaa saada sairaita piirteitä. Nyt se onkin kansalaisten vika kun UM antoi suomalaisten kuolla hidastelunsa takia.
On aivan uskomaton tämä Kokoomuksen täällä harjoittama hallituksen parjaaminen. Eikö teillä todella ole mitään parempaa tekemistä zysse ja kumpp?
Kehotan uuteen arvioon ja muistamaan, että turma tapahtui kaukana Suomesta. Kesti muutaman minuutin ja aiheutti tavattomasti tuhoa.
Mikään keino maailmassa ei olisi estänyt ihmisten katoamista, vammautumista ja kuolemista.
Kaikki tiedämme, kuinka vaikeat olosuhteet ovat olleet. Kaikki tiedotusvälineet kertovat kuitenkin ettei viestiyhteydet toimineet. Tiedot joita saatiin olivat vähäiset ja eivät voineet kertoa totuutta sellaisina, kun sen nyt näemme.
Pahoittelen edelleenkin, että media käyttää markkinointikeinona ihmisten hätää ja ahdistusta.
Sitä osoittaa sen tulos. Ihmiset ovat tuskaisia ja ahdistuneita.
En ole syyttänyt kansalaisia vaan sen esikunta pelastusorganisation joka jälkiviisaana esittää turhautuneita mielipiteitään. Heillä oli oikeus ja velvollisuus vaatia lähettämistään tekemään työtä. Niin siis ei ole tapahtunut.
Loukkaantuneita olisi voitu pelastaa jos heidät olisi saatu aikaisemmin hoitoon Suomeen. Hoito onnettomuusalueen sairaaloissa oli heikkoa ja mm. tulehdukset pahenivat nopeasti.
Ensin sanot että jokaisella suomalaisella olisi ollut velvollisuus tehdä ehdotuksia. Sitten alat väittämään ettet ole syyttänyt kansalaisia.
Jos ulkoministeriön toiminta kansalaisten pelastamiseksi perustuu siihen, että he odottavat ja vaativat ehdotuksia kansalaisilta kriisitilanteessa ennen kuin alkavat toimia niin ministeriö on täysin kykenemätön suorittamaan tehtäviään. Kaiken lisäksi sinne ei edes toimineet puhelinlinjat joten ehdotuksia olisi ollut hiukan vaikea tehdä.
Miksi ministeriöt ovat yleensä olemassa jos muiden organisaatioiden ja kansalaisten tuleekin tehdä niiden työt?
Ja niille, jotka haluaisivat väen väkisin politikoida tämänkin asian: Olen äänestänyt useita puolueita mm. kokoomusta ja sdp:tä. En kuulu mihinkään puolueseen, enkä edes ole kovin kiinnostunut politiikasta. Oletteko sen sijaan itse niin fanaattisia, että ette suostu arvostelemaan samaan puolueseen kuuluvia vaikka he olisivat tehneet kuinka törkeitä virheitä tahansa?
"En politikoi, äänestän vain kokoomusta ja sdp:tä"
Niinhän se on ollut aina. Vain jos on vasemmistolainen, silloin politikoi.
Asiallisuus pitäisi kuulua jokaisen hyveisiin.
Toistan edelleenkin että kaikki varmasti tehtiin että loukkaantuneet saatiin ´mahdollisimman nopeasti Suomeen. Siinä ei olisi auttanut pelastuslaitoksen erikoisryhmä ajallisestikaan.
Ne jotka olivat vakavammin loukkaantuneet, tuotiin viimeisinä, koska piti antaa hoitoa, jolla kuljetus Suomeen oli mahdollista,kuljetus lentoteitse on ongelmallista ja vaatii erityisjärjestelyjä.
Tässäkään ei täältä viety erityisryhmä olisi voinut tehdä mitään. Paras toimenpide oli, että lääkintähenkilöstö toimitettin. Sillä toimenpiteellä oli huomattavasti ratkaisevamnpi merkitys suomalaisten kannalta.
En myöskään ole väittänyt, että ulkoministetiö tai muu taho olisi odottanut jotakin. Vaan väitän, että erityisryhmän esikunnan olisi pitänyt olla aloitteellisempi.
Politisoidut. Väität niiden tekevän politiikka, jotka kertovat tai näkevät kaiken toiminnan tapahtuneen niiden tietojen perusteella ja niissä rajoissa jotka olivat olemassa. Suomessa kaikki tapahtui erityisellä aktiivisuudella ja tehokkuudella. Vertailuun on otettava mm. muut pohjoismaat. Kerrot lisäksi äänestäneesi eri puolueita. Tällä seikalla ei kyllä ole hituistakaan merkitystä ihmisten pelastamisessa. Kuitenkin siinä piile käsitys yleiskatkeruudesta ja takinkääntelystä kulloisenkin tuulen mukaan.
Tiedämme ettei kukaan meistä ole täydellinen.
En kuitenkaan ole havainnut sellaista joka olisi tahallista tai tuottamuksellista ja sillä olisi aiheutettu kuolemia tai kuolemanvaaraa. Varmasti on niin, että tästä opittiin jotakin. Ainakin se, että maailmassa pitää olla keskitetty organisatio tämän tyyppisten kriistilanteiden varalta.
Ja kaikien pitäisi nähdä myös ettei inhimillistä hätää pidä käyttää tarkoituksellisesti hyväksi.
Tästä on vastuussa tiedotusvälineet.
"Toistuvasti ihmettelen, miksi erikoisryhmän esikunta ei ottanut yhteyttä valtioneuvostoon saadessaa tiedon valtavasta katastrofista Intian valtameren rantavaltioissa"
- FRF:n johtaja sai YK:lta pyynnön auttaa em. katastrofialueella parin tunnin sisällä tapahtuneesta.
- Sama tieto välitettiin hallituksen kriisiryhmälle (joka siis kokoontui 27.12. 7:00)
- Kriisiryhmässä päätettiin, että FRF:ää ei lähetetä kriisialueelle "koska siellä ei ole suomalaisuhreja" - tätä on toistettu usealla suulla mediassa viime aikoina.
(Edelliset selvisivät tämän päivän YLE:n aamu-uutisista, jossa haastateltiin FRF:n komentajaa ja sisäministeriön pelastusyksikön johtajaa.)
- 28.12. informaatiotilaisuudessa (muistaakseni; voin muistaa vääärin) Tuomioja väitti, että YK:lta ei tällaista hätäapupyyntöä ole tullut. Aikamoista pajunköyttä näin väittäneeltä, oli se sitten Tuomioja tai joku muu.
Sitä ihmettelen, että yllä mainitut FRF:n komentaja ja pelastusyksikön johtaja eivät oikaisseet haastattelussa sitä väitettä, että joukkojen lähettäminen olisi sisäministeriön vastuulla. Lähettäminen on UM:n vastuulla, sisäministeriön vastuulla on FRF:n valmiustason pitäminen riittävän korkealla (jatkuva 11 tunnin lähtövalmius), joka myös oli pidetty. Samoin sisäministeriö ilmoitti ulkoministeriöön ja valtiosihteeri Volaselle välittömästi YK:n hätäapupyynnön. Kriisiryhmä oli siis tietoinen tästä pyynnöstä. Kansalle on silti oikeus valehdella?
Mitenhän UM ja hallituksen kriisiryhmän ministerit kiemurtelevat siitä imagotappiosta irti, että FRF voi lähteä tonkimaan raunioita ja pelastamaan paikallisia Turkissa ja Iranissa, mutta Thaimaahan, Indonesiaan tai Sri Lankaan ei kannata lähteä, koska siellä ei ole SUOMALAISIA uhreja. Ministerien pitää toimia Suomen Valtion ja Suomen kansan parhaaksi, minusta tämänkertainen toiminta on hyvin kaukana siitä.
Suomalaiset potilaat olivat jo maanantaina paikallisissa sairaaloissa ja heidän vammojensa laadun toteamiseen olivat he oikea ryhmä.
Jos pitää valita lähetäänkö hoitohenkilöitä vai etsintä ryhmä niin tässä tapauksessa hoitoryhmä oli oikea valinta. Tietysti olisihan voinut ehkä lähettää molemmat ryhmät.
Näin SPR:n mukaan, mutta eikö sinua häiritse muiden paikalla, matkailijoina olleiden useiden lääkäreiden SPR:stä poikkeavat lausunnot.
Ja se että tuhoalueen laajuuteen nähden maanantaina lähetetty SPR.n ryhmä käsitti vain muutamia henkilöitä jotka nyt muka pystyivät hoitamaan kaikki tehtävät. Kartoittamaan tilanteen ja raportoimaan siitä Suomeen, etsimään potilaat ja antamaan heille riittävän ensiavun.
Sitä ei usko Erkkikään.
ensiapu tuli paikalliselta hoitohenkilökunnalta.
Niinkuin mainitsin vammojen laadun tarkastamiseen SPR ei varmastikaan ollut väärä ryhmä.
ymmärtäen tuskan niin kuitenkin Bernardin sanoin:
"On luonnonlaki, että ihminen arvostaa enemmän sitä mitä hänellä ei ole kuin sitä mitä hänellä on; niinpä hän halveksii omaansa ja kaipaa aina jotain muuta."
Ehkä tarkoitushakuisesti, että tässä kekustelussa on kyse Suomessa tehdyitä viranomaisten ratkaisuista ja toimenpiteistä ensisijaisesti parhaan mahdollisen avun lähettämisestä hädässä oleville suomalaisille.
Ja näiden hädässäolleiden kertomuksista saa sen kuvan että laanamillasi Bernardin sanoilla voit tässä yhteydessä pyyhkiä kovaa Peetäsi.
Tämä ei estä kiittämästä niitä Thaimaalaisia jotka auttoivat.
Toistan:" Suomalaiset potilaat olivat jo maanantaina paikallisissa sairaaloissa ja heidän vammojensa laadun toteamiseen olivat he oikea ryhmä.
Jos pitää valita lähetäänkö hoitohenkilöitä vai etsintä ryhmä niin tässä tapauksessa hoitoryhmä oli oikea valinta. Tietysti olisihan voinut ehkä lähettää molemmat ryhmät."
Eikö tuossa ole kannanotto viranomaisten ratkaisuun?
No kuinka paljon olisi pitänyt lähettää väkeä sinne ja ketä?
Oliko sitten väärä ratkaisu lähettää hoitohenkilöstä?
Hieman suhteellisuustta asioihin---->
"SPR:n kenttäklinikka perille ehkä tiistaina
(03.01. 17:11)
Suomen Punaisen Ristin kenttäklinikka pyritään saamaan tiistain aikana perille asemapaikkaansa, pieneen Komarin kaupunkiin Sri Lankan itärannikolla. Klinikka on mitoitettu noin 20 000 henkilön yhdyskunnalle.
– Matka ei ole pitkä, noin 110 kilometriä, mutta tiet ovat erittäin huonossa kunnossa, kertoi klinikan työntekijöiden mukana matkustava SPR:n tiedottaja Lasse Kylänpää puhelimitse STT:lle.
Kylänpään mukaan klinikka on tarkoitus pystyttää Komarin korkeimmalle kohdalle, noin 11 metriä korkealle kukkulalle. Sen laelle ei maanjäristyksen aiheuttama hyökyaalto ulottunut, vaikka se vei mennessään suuren osan kaupungin asukkaista ja taloista.
Perusterveydenhoitoa tarjoava klinikka on Komarissa tarpeen, sillä hyökyaalto vei mennessään myös suurimman osan paikallista terveydenhoitohenkilökuntaa. Ensimmäinen suunnitelma oli sijoittaa SPR:n klinikka Sri Lankan eteläosaan, mutta siellä sitä ei paikalla olleen arviointiryhmän mukaan tarvittu niin kipeästi."
STT
"Jotta vapaa tahtomme ei kuitenkaan olisi näin tullut todistetuksi olemattomiin, väitän mahdolliseksi, että kohtalo säätelee vain puolet teoistamme ja jättää meidän itsemme määrättäväksi toisen puolen tai ehkä hieman vähemmän." Niccolò
FRF:n tomintavalmius vaihtelee muutamasta tunnista 1-2 päivään riipppuen lähetettävän ryhmän koosta. 30 FRF:läistäkin esijoukkona olisi ollut paljon, joka on ollut normaali ryhmäkoko edellisissä kriisitilanteissa. Rajoitteena on ollut raha, joka Vanhasen yhä toistamana ei ole tässä Aasian hyökyaaltokatastrofissa ollut ongelma, kaikki kulut tullaan kattamaan valtion varoista. 1-2 päivän toimintavalmius tarkoittanee lähes koko n. 260 FRF:n piiriin kuuluvan henkilön lähettämistä alueelle.
FRF:n materiaalia olisi myös voitu lähettää alueelle paikallisten viranomaisten tueksi. (Täysin normaali käytäntö.)
PS Ulkomaiset kanavat ovat näyttäneet vielä eilen, kuinka joitain paikallisia asukkaita on pelastettu raunioista FRF:ää vastaavan kiinalaisen pelastusyksikön toimesta.
Toistan:
- YK:n avunpyyntö FRF:n lähettämiseksi alueelle tuli tuli vain tuntien viiveellä tapahtuneesta.
- Tieto pyynnöstä oli siis jo hallituksen ensimmäisessä kriisikokouksessa, jossa pyyntöön päätettiin vastata kielteisesti.
Toistan:
"Mitenhän UM ja hallituksen kriisiryhmän ministerit kiemurtelevat siitä imagotappiosta irti, että FRF voi lähteä tonkimaan raunioita ja pelastamaan paikallisia Turkissa ja Iranissa, mutta Thaimaahan, Indonesiaan tai Sri Lankaan ei kannata lähteä, koska siellä ei ole SUOMALAISIA uhreja."
jos on uutisiin uskomista. En minä sitä ole kieltämässä etteikö heitä sinne olisi voitu lähettää, vaan valinta tilanteessa spr ryhmä oli parempi vaihtoehto vammojen laatujen toteamiseen ja arvioimaan kestääkö kuljetuksen.
En todella ymmärrä.
Sinulle olisi hyvä jos ymmärtäisit mitä kirjoitat.
Missään ei ole selvinnyt mikä taho hoitaa FRF: huollon kaukomailla yleensä? Jos 260 henkilö on reissussa pitempään täytyy ruokahuoltoon ja kuljetuksiin satsata aika paljon. Vai onko porukka paikallisen väestön rasitteena?
Et ole pelkästään tyhmä vaan myös asijoiden vääristelijä.
Kehoitan sinua olemaan jo vaiti.
Sinä siinä eri nimimerkeillä teet POLITIIKKAA tällaisella asialla. Jonkun pelasusryhmän lähettäminen ei todellakaan olisi tehnyt tätä katasrofia tekemättömäksi, ei edes parantanut tilannetta. Tämä "pelastusryhmän" päällikkö tuntuu olevan vain turhautunut, kun juuri HÄNTÄ ei lähetetty. Hävetköön käytöstään, jos edes ymmärtää!
Sinä teet propakandaa SPR:n puolesta. Ei tarvise,
ne osaa asiansa ilman sinua.
Haukutte FRF:n toimintaa vaikka sille ei ole annettu edes mahdollisuutta toimia.
Se on viranomaisten käskyvallassa oleva yksikkö.
Totta helvetissä sinne missä loukaantuneita on on heti lähetettävä osaavaa apua nopeasti.
Yrittämällä asettaa hoitohenkilökunnan ja pelastutoimijat vastakkain osoitat, vastuutonta typerää puhetta.
Tuki suusi jos et ymmärrä mikä merkitys kaaoksen keskellä on toimijoista joilla on koulutus katastrofitilanteisiin.
Päätös olla käyttämättä tätä ryhmää oli viivyttelyn ohella anteeksiantamaton virhe.
Se ei sinun ja Tapio Talven (voit olla sama) selittämällä mustasta valkoiseksi muutu.