Lestadiuksen seurakuntaopista

Larsinkanssasamakokemus

Suora lainaus
Hulluinhuonelainen , sivu 527, painos 1968, Akateeminen kustannusliike

" En epäile, etteikö baptistien joukossa olisi enemmän totisia kristittyjä kuin valtionkirkossa, sillä valtiokirkon kristillisyys asuu enimmäkseen peruukissa , jota vastoin baptisteilla on todellista armon järjestyksen kokemusta, ja he tarkoittavat kristillisyydellään täyttä totta. " : Lars Levi Lestadius, Hulluinhuonelainen s.527

21

159

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Historiatoistaaitseään

      Sanoisko Lars Levi tänä päivänä, että monella esikoiskristillisyydessä kristillisyys asuu enimmäkseen nutturassa ja huivin asennossa ???

      • niin_tekee

        Tämä ei ole Laestadiuksen alkuperäistä tekstiä. Kuten hänen saarnoissaan, niin varmasti myös tässäkin pääkallo eli järki on muutettu peruukiksi?

        Laestadius ei kiinnittäisi huomita huivin tai nuttaran asentoon, vaan ylistysporukan huivittomuuteen eli pään peittämättömyyteen, hiusten leikkaamiseen ja värjäämiseen.


      • KyttyrääTykkää
        niin_tekee kirjoitti:

        Tämä ei ole Laestadiuksen alkuperäistä tekstiä. Kuten hänen saarnoissaan, niin varmasti myös tässäkin pääkallo eli järki on muutettu peruukiksi?

        Laestadius ei kiinnittäisi huomita huivin tai nuttaran asentoon, vaan ylistysporukan huivittomuuteen eli pään peittämättömyyteen, hiusten leikkaamiseen ja värjäämiseen.

        Äläs nyt kirkolliset tykkää nutturaa tollaisesta puheista


      • äänitakapenkistä
        niin_tekee kirjoitti:

        Tämä ei ole Laestadiuksen alkuperäistä tekstiä. Kuten hänen saarnoissaan, niin varmasti myös tässäkin pääkallo eli järki on muutettu peruukiksi?

        Laestadius ei kiinnittäisi huomita huivin tai nuttaran asentoon, vaan ylistysporukan huivittomuuteen eli pään peittämättömyyteen, hiusten leikkaamiseen ja värjäämiseen.

        Tämä on lestadiuksen alkuperäistä tekstiä. Ks. LLL:Dårhushjonet 1-2.
        Sittemmin käännetty suomeksi Hulluinhuonelainen, suom. Lauri Mustakallio, 1968.


      • näino
        niin_tekee kirjoitti:

        Tämä ei ole Laestadiuksen alkuperäistä tekstiä. Kuten hänen saarnoissaan, niin varmasti myös tässäkin pääkallo eli järki on muutettu peruukiksi?

        Laestadius ei kiinnittäisi huomita huivin tai nuttaran asentoon, vaan ylistysporukan huivittomuuteen eli pään peittämättömyyteen, hiusten leikkaamiseen ja värjäämiseen.

        Laestadius ei sano, että heille on oikea usko. Hän sanoo, että babtisteilla on enemmän kokokemus armonjärjestyksestä, kuin valtiokirkon jäsenillä. Jossakin saarnassa LLL sanoo, että ei riitä, jos kokee seitsemän autuuden tuntomerkkiä ja kahdeksas jää kokematta.

        Jos tavis luterilainen tuntisi kolme kohtaa armonjärjestyksestä ja babtisti viisi, niin se on jo paljon enemmän.


    • äänitakapenkistä

      Jos LLL ja Luther eläisivät tänä päivänä, heidät hyllytettäisiin heti.

      • Kaidantienkulkija

        ÄÄNITAKAPENKISTÄ Olet oikeassa. Kirkko kieltäisi välittömästi heitä saarnaamasta elävää jumalansanaa!!!
        Heille kerrottaisiin pappejen ja kirkkoherrojen sekä piispojen puolesta, että mistä kirkossa saa puhu ja mistä ei, niin kuin he tekivät meidän nykyisillekkin saarnaajillemme, mm Enossa!!!!


      • samatSanat

        Niimpä mutta näät hyllyttäjät olisivat samat ketkä koittaa lappareitakin hyllyttää


    • hiuskysymys

      Peruukkia ei ollut varmaankaan kuin piispoilla? Ei ainakaan köyhillä.

    • pyhäthäväistyy

      "Rakkaudellinenkin totuus loukkaa!

      Tapa, jolla Nasaret Jeesuksen hylkäsi on monessa mielessä samanlainen kuin miten ihmiset tänäkin päivänä Jeesuksen elämästään torjuvat: He suuttuivat siihen, mitä Jeesus heille puhui. Totuus nimittäin aina suututtaa ja loukkaa sellaista, joka haluaa pysyä omassa valheessaan.
      Valhe pukeutuu usein ennakkoluulojen, ehtojen asettamisen ja vaatimusten kaapuun. Valheen vallassa olevalle ihmiselle - ja sellaisia kaikki ihmiset ovat silloin, kun Jumalan kutsu heitä kohtaa ensi kertaa - totuus omasta tilasta ja omista vääristyneistä asenteista, arvoista ja toimintamalleista, on tuskallista ja vastenmielistä kuultavaa.

      Ihminenhän on mestari pettämään itseään, toisten ihmisten hämääminen ei ole läheskään yhtä helppoa, Jumalan pettäminen mahdotonta. Voidakseen pelastaa Nasaretin asukkaat pimeydestä valoon Jeesuksen oli pakko osoittaa heidän pimeytensä luonne. Juuri se oli sitä kutsuvaa rakkautta, jolla Herra halusi vetää heitä puoleensa. - Tietysti meidän pehmoaikamme ei Jeesuksen radikaalia puhetyyliä ja jyrkkää lähestymistapaa halua rakkaudeksi tunnistaa - yhtä vähän kuin Nasaretin asukkaatkaan. Tänä päivän ihmisiä pitää lähestyä psykologisesti, pehmeästi, epäsuorasti ja mielellään hiukan epävarmuutta osoittaen, jotteivät ihmiset heti alkuun loukkaantuisi ja torjuisi sitä hyvää uutista, mikä meillä on kerrottavana. Jeesus ei menetellyt niin - koska Hän tiesi paremmin kuin tämän päivän "pehmojulistajat". "Ihminen ei muutu, ellei hän suutu" oli erään 3 tunnetun julistajan lempiajatuksia. Voimme tietysti suututtaa ihmisiä kaikenlaisella synnillämme, mutta siitä ei tietenkään tässä ole kysymys. Rakkaudessa puhuttu suora totuus suututtaa ja kirvelee todella paljon. Eräs kuuluista saksalainen julistaja ilmaisi asian näin: "Työnnän ihmisten sydämiin naulan ja päästän heidät sitten menemään". Totuuden naula sydämessä kirvelee ja tekee niin kipeää, että lopulta sen kanssa on palattava Armahtajan luo tai sitten hylättävä totuus kokonaan."

      • salatuimpaansaakka

        Sopii kuin naula päähän teille separatistit. Totuus ei teille kelpaa.


      • teuta01
        salatuimpaansaakka kirjoitti:

        Sopii kuin naula päähän teille separatistit. Totuus ei teille kelpaa.

        Olen sitä mieltä ,että naulaa ei pitänyt lyödä päähän , vaankäsiin ja jalkoihin .
        ainakin mitä tuli Kristuksen kohdalla näkyviin
        Mutta separatistille se kai sopii ., muttei totuus oikein teille sovi .
        Jos ajatellaan että ihminen on mestari pettämään itseään ,voi se helposti
        pettää kaverinsakin, sekä muka muut rakkaat on turha sanoa koska
        näytöja on paljon .


      • kjnghgfd
        teuta01 kirjoitti:

        Olen sitä mieltä ,että naulaa ei pitänyt lyödä päähän , vaankäsiin ja jalkoihin .
        ainakin mitä tuli Kristuksen kohdalla näkyviin
        Mutta separatistille se kai sopii ., muttei totuus oikein teille sovi .
        Jos ajatellaan että ihminen on mestari pettämään itseään ,voi se helposti
        pettää kaverinsakin, sekä muka muut rakkaat on turha sanoa koska
        näytöja on paljon .

        Ei Jeesusta seuranneet Jeesusta ristille asettaneet vaan kristityt joiden oppi elää edelleen ja nyt ei pilkata kuninkaaksi vaan Jeesusta elukkana teurastamisen opein.
        Jeesuksen evankeliumi Johanneksen mukaan;
        1:11 Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/10558668#comment-54486271
        "TEU.
        2.4.2012 09:30
        2. jUMALA HEITTI KRISRTUKSEN PÄÄLLE KAIKKIEN IHMISTEN SYNTIVELAN
        JA HEIDÄN ANSAITSEMANSA RANGAISTUKSEN , JA HÄN OLI " LYÖTYNÄ "
        HEIDÄN RIKKOMUSTENSA TÄHDEN JAKEET 4-5. . HÄNESSÄ ITSESSÄÄN EI OLLUT VÄÄRYYTTÄ EIKÄ SYNTIÄ , VAAN HÄN KANTOI TOISTEN SYNNIT . JUMALAN KARITSANA , HÄNET TEURASTETTIIN, VERI UHRINA SYNTISTEN PUOLESTA ."

        Jeesuksen evankeliumia Johanneksen mukaan:
        7:19 "Eikö Mooses ole antanut teille lakia? Ja kukaan teistä ei lakia täytä. Miksi tavoittelette minua tappaaksenne?"


      • teuta01
        kjnghgfd kirjoitti:

        Ei Jeesusta seuranneet Jeesusta ristille asettaneet vaan kristityt joiden oppi elää edelleen ja nyt ei pilkata kuninkaaksi vaan Jeesusta elukkana teurastamisen opein.
        Jeesuksen evankeliumi Johanneksen mukaan;
        1:11 Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/10558668#comment-54486271
        "TEU.
        2.4.2012 09:30
        2. jUMALA HEITTI KRISRTUKSEN PÄÄLLE KAIKKIEN IHMISTEN SYNTIVELAN
        JA HEIDÄN ANSAITSEMANSA RANGAISTUKSEN , JA HÄN OLI " LYÖTYNÄ "
        HEIDÄN RIKKOMUSTENSA TÄHDEN JAKEET 4-5. . HÄNESSÄ ITSESSÄÄN EI OLLUT VÄÄRYYTTÄ EIKÄ SYNTIÄ , VAAN HÄN KANTOI TOISTEN SYNNIT . JUMALAN KARITSANA , HÄNET TEURASTETTIIN, VERI UHRINA SYNTISTEN PUOLESTA ."

        Jeesuksen evankeliumia Johanneksen mukaan:
        7:19 "Eikö Mooses ole antanut teille lakia? Ja kukaan teistä ei lakia täytä. Miksi tavoittelette minua tappaaksenne?"

        En usko että sulla on tietoa asiasta . Miksei ? Siksei koska Hänen omiaan ei ollut vielä Kristityt ,vaan Juutalaisaet , jotka ei tunteneet häntä ,kuin jokin pieni osa vasta Jeesus Aloitti Virallisen Opetus vrkansa ,n.26 jKr. sellaiseen aikaan että
        3.5 vuotta tuli Pääsiäisen täyteen , .
        .
        Silloin oli aina Pääsiäis juhla 14.3..meidän kalenterin mukaan ., Ja koska Jumala
        sanoi 10 pv, valitaan karista ja torstai se teurastettiin , illan alkaessa olla lähellä.
        Perjanti ,oli pitkä perjantai ,la oli heidän Sabatti, .
        .
        Tähän vedoten Vero reissu on tehty n.jo syksyllä meidän kalenterin mukaan eli
        joskus 8-10 .10 ,ja siten palattattu kotiin , ja loppiaisena tuli tietäjät ,,heille sanot-tiin menkää takaisin , Bethelemiin , ja niin he lähti ..
        .
        Sieltä he löysivät Kuninkaan ja kumarsivat Häntä ,
        Ja heitä käskettiin palata toista tietä , kuin olivat tulleet (tietäjät )


    • Åftan-Karesuando

      Joo siinä onkin suora ja rehellinen vastaus lapin prophetalta koskien valtiomme kirkon tilannetta Ja kun aattelemma mitä LLL sanoi siitä niin eikö ole selvästi esillä ette se on väärin pyrkiä tämän kirkon sylhiin ja helmhaan! Siitä tämä prowasti LLL tahtoo pratata meille tänäkin päivänä!
      Eikä ole yhthään outoa ette prowasti saarnaa baptisteista sillä hän piti net lukijaiset oikeina kristittyina ja näin Jumalan tahon kautta elävä siemen kulkeutui nitten kautta lapin marialle ja häältä Prowastille ja puhkesi viinamäen muotthoon täällä peräpohjolassa.

      • Häkeltynyt

        Ei, vaan se on vastaus siihen, että Laestadius uskoi eläviä uskovia olevan muuallakin kuin alkaneessa herätyksessä. Niitä olivat mm. babtistit, metodistit (Englannissa), lukijaiset (Ruotsissa), herännäiset Suomessa.

        Tätä on turha kieltää, ja kristitty tekee vääryyttä Laestadiukselle ja totuudelle, mikäli hän pyrkii pimittämään kristityiltä tämän horjumattoman totuuden.

        Me emme ole ainoa oikea seurakunta maailmassa. Tämä on totuus, joka ei pala tulessakaan.

        Kirkon syli ja helma, mitä sillä tarkoitetaan? Kirkossa on myös muita uskovia kuin esikoiset, sekin on totuus, joka ei pala tulessakaan. Ja oli teidän separatistien kanta mikä hyvänsä, totuus nyt vain on mikä on, velehtelitte te totuutta vastaan kuinka paljon tahansa. Eivät Jeesukseen uskovat häviä teidän kieltämisellä, eikä Kristuksella tietenkään ole mitään velvoitetta noudattaa teidän ihmiskeksintöjä kritittynä olemisen kriteereinä. Hän tuntee omansa ja varjelee heitä, oli heillä minkälainen nimi tahansa.

        Missä vaiheessa teistä on tullut viisampia kuin Laestadius, Raattamaa ja itse Kristus? Ja mistä te olette saaneet valtuuden tuomita Jeesukseen uskovat kadotukseen?


      • teuta01

        Åftan karesundo "
        .
        Siinä nähtiin sekoaminen taas Ruotsin kirkon ja Soumen kirkon kannssa .
        Juuri LLL:n sana oli Ruotsalaista , ja ei sopinut tähän tekstiin ..
        kuitenkaan emme tiedä aivan kaikkea koska hän oli sarkastinen Svärje.
        ja täällä ollaan Suomessa , käyttäydytään kuin Sumalaiset .


      • Toptop
        Häkeltynyt kirjoitti:

        Ei, vaan se on vastaus siihen, että Laestadius uskoi eläviä uskovia olevan muuallakin kuin alkaneessa herätyksessä. Niitä olivat mm. babtistit, metodistit (Englannissa), lukijaiset (Ruotsissa), herännäiset Suomessa.

        Tätä on turha kieltää, ja kristitty tekee vääryyttä Laestadiukselle ja totuudelle, mikäli hän pyrkii pimittämään kristityiltä tämän horjumattoman totuuden.

        Me emme ole ainoa oikea seurakunta maailmassa. Tämä on totuus, joka ei pala tulessakaan.

        Kirkon syli ja helma, mitä sillä tarkoitetaan? Kirkossa on myös muita uskovia kuin esikoiset, sekin on totuus, joka ei pala tulessakaan. Ja oli teidän separatistien kanta mikä hyvänsä, totuus nyt vain on mikä on, velehtelitte te totuutta vastaan kuinka paljon tahansa. Eivät Jeesukseen uskovat häviä teidän kieltämisellä, eikä Kristuksella tietenkään ole mitään velvoitetta noudattaa teidän ihmiskeksintöjä kritittynä olemisen kriteereinä. Hän tuntee omansa ja varjelee heitä, oli heillä minkälainen nimi tahansa.

        Missä vaiheessa teistä on tullut viisampia kuin Laestadius, Raattamaa ja itse Kristus? Ja mistä te olette saaneet valtuuden tuomita Jeesukseen uskovat kadotukseen?

        Hyihyi, metodistit ovat eronneet Englannin valtion kirkosta. Ovat siis lahko eli pakko olla väärä vain me seurakuntaoppi. Muutenhan heidän ei olisi tarvinnut erota.


    • äänitakapenkistä

      Mistä löytyvät näiden Lapinmarian oman elävän seurakunnan jälkeläiset tänään?
      Kun Lapinmaria tapasi LLL, ei hän yksin ollut, hänellä oli seurakunta, jossa vaikutti pastori Brandel. Ei tämä seurakunta lakannut 1844 muttei myöskään toiminut yhdessä LLL:n kanssa.

      • teuta01

        "ÄÄNI:"
        .
        Oikeassa olet , LLL:n sanoi niihin aikoihin , minä olen 20 vuotta ollut pappi ,ja
        en ole nähnyt ketään seurakuntalaista joka olisi minua tarvinnut , mutta kun .
        Hän oli kohdannut ja jutellut MILLA GLEMENDOTTIIR: Ja kun hän oli havainnut
        saanä KinkeriKirkossa , että LLL:n on heränneelläå tilalla ,meni LLL:n puheille
        kirkon menojen jälkeen , Siitä puheesta sanoo LLL:n saaneen niinpaljon ,ettei
        niistä kaikissa asiossa ollut Pappiskoulusta tietoakaan .
        .
        Muistelen sen Kirkon olleen Åselen(tai Sorsele ) . Mistä hän oli kotoisin Tiesi vain LLL:n ja kun vuosia myöhemmin sai LLL:n.tietää että hän on kuollut , sanoi hänen
        haudalle minun olisi tehnyt Mieli , mutta niinkuin tavallista lomittajaa ei saanut
        Niinmpä hän suri sitäkin yksinään ,koska ei sillä , millaa kukaan tuntenut.
        .
        Niin vielä 1843/1844. LLL:n oli Karesundossa Pääpaikka n.5 vuoden ajan . Vielä
        ja vasta 1849 muuti Pajalaan joka oli n. 110 km eleläkaakkoon. ja josta olisi ollut
        vielä n.400 km siihen tarkastus paikkaan jossa oli ollut silloin. Minusta se oli Åsele , mutta voi olla muitakin (Arjebog,tai ARVITSJÄURE. ).


    • Åftan-Karesuando

      Ei meän sanomiset lisätä eli vähäntää heitän uskoa saata. Vaikka kuinka puhhuu eli sannoo elintotistusta antaa eli arvelee - ei se saata heitä uskomattomiksi eikä saata uskoviksi eli valituiksi.
      Lukijaiset liittyivät suurin määrin Laestadiuksen herätysliikkheeseen. Ja se on tutkijain totistama.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Hoitajalakko peruuntuu, tilalle joukkoirtisanoutumiset

      "Tehyn ja Superin hallitukset kokoontuivat tänään toteamaan, että tilanne edellyttää järeämpiä työtaistelutoimia." https://www.hs.fi/politiikka/art-2
      Maailman menoa
      739
      9286
    2. Johan tuli oikea aivopieru Britti Lordilta

      Emeritusprofessori Lordi Robert Skidelsky sanoi Suomen rikkovan YYA sopimusta joka on tehty Neuvostoliiton kanssaa 1948. Mitä pir
      Maailman menoa
      374
      8179
    3. Tehyn Rytkösellä tallessa tekstiviestit A-studiokohussa

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/a-studiosta-kohu-tehyn-rytkosen-mukaan-ministeri-linden-sai-paattaa-osallistujat-ohjelma-kiistaa-vaitteen/8407068
      Maailman menoa
      164
      6019
    4. William ja Sonja Aiello ERO

      Hyvä Sonja! Nyt etsit uudet kaverit ja jätät nuo huume- ja rahanpesu porukat haisemaan taaksesi!
      Kotimaiset julkkisjuorut
      54
      2453
    5. Oho! Seurapiirikaunotar, ex-missi Sabina Särkkä yllättää tällä harvinaisella kyvyllä: "Mulla on..."

      Sabina Särkkä on nähty monissa tv-reality-sarjoissa. Mutta tiesitkö, että Särkällä on valokuvamuisti? https://www.suomi24.fi/viihde/oho-seurapiirikaun
      Kotimaiset julkkisjuorut
      6
      2159
    6. Se siitä sitten

      Kirjoitan tänne kun en sulle voi. En vaivaa sua enää koskaan. En ikinä tarkoittanut olla ahdistava tai takertuva. Tunteet heräsi enkä osannut olla tyy
      Ikävä
      82
      1795
    7. Ohhoh! Rita Niemi-Manninen otti ison tatuoinnin - Herätti somekansan: "Täydellinen paikka!"

      Rita Niemi-Mannisen suuri, uusi tatuointi on saanut somekansan heräämään talvihorroksesta. Niemi-Manninen otti tatskan rakkauslomalla Aki-miehensä kan
      Kotimaiset julkkisjuorut
      20
      1738
    8. Harvoin julkisuudessa nähty Jari Sillanpää, 56, julkaisi uusia kuvia - Karisti Suomen pölyt jaloista

      Huumekohun jälkeen matalaa profiilia pitänyt Jari "Siltsu" Sillanpää on ollut vaitonainen elämästään. Tänä keväänä miehen some on ollut hiljainen. Nyt
      Kotimaiset julkkisjuorut
      8
      1595
    9. Ihastumisesta kertominen

      Olen päättänyt kertoa tunteistani ihastukseni kohteelle. Erityisen vaikeaksi tilanteeni tekee se, että kyseessä on ns. kielletty rakkaus. Olen jo toi
      Ihastuminen
      92
      1519
    10. Taas Venäjän tiedoittaja akka Varoitti Suomea ja Ruotsia liittymästä Natoon

      Juuri sopivasti julkaistu varoitus, kun Suomen eduskunta alkaa klo 13:50 käsitellä asiaa suorassa TV 1:n lähetyksessä. ILtasanomat.
      Maailman menoa
      441
      1418
    Aihe