Miten selitetään nämä raamatunpaikat?

Johanneksen Ilmestys 14:1-5
"1 Sitten näin tämän: Karitsa seisoi Siionin vuorella, ja hänen kanssaan oli sataneljäkymmentäneljätuhatta ihmistä, joiden otsaan oli kirjoitettu hänen nimensä ja hänen Isänsä nimi. 2 Minä kuulin taivaasta äänen, joka oli kuin suurten vesien pauhu tai kuin ukkosen jylinä. Ääni, jonka kuulin, oli myös kuin harppujen helinää ja harpunsoittajien laulua. 3 Valtaistuimen edessä ja neljän olennon ja vanhinten edessä laulettiin uutta laulua, jota ei voinut oppia kukaan muu kuin nuo sataneljäkymmentäneljätuhatta, jotka on ostettu maan päältä. 4 He eivät ole tahranneet itseään naisten kanssa vaan ovat pysyneet puhtaina kuin neitsyet, ja he seuraavat Karitsaa, minne hän meneekin. Heidät on ostettu ihmisten joukosta esikoislahjaksi Jumalalle ja Karitsalle. 5 Valhetta ei heidän suustaan ole kuultu, he ovat puhtaita ja virheettömiä."

Johanneksen Ilmestys 7: 1-17
"1 Tämän jälkeen näin neljä enkeliä, jotka seisoivat maan neljällä kulmalla ja pidättelivät maan neljää tuulta, ettei mikään niistä puhaltaisi yli maan ja meren eikä vasten ainoatakaan puuta. 2 Ja vielä näin yhden enkelin, joka nousi idästä kantaen elävän Jumalan sinettiä. Hän huusi kovalla äänellä noille neljälle enkelille, joille oli annettu valta hävittää maata ja merta: 3 "Älkää hävittäkö maata, älkää merta älkääkä puita, ennen kuin olemme painaneet sinetin meidän Jumalamme palvelijoiden otsaan."

4 Minä kuulin myös sinetillä merkittävien määrän. Sinetin sai sataneljäkymmentäneljätuhatta, ja heitä oli kaikista Israelin heimoista: 5 Juudan heimosta sai sinetin kaksitoistatuhatta, Ruubenin heimosta kaksitoistatuhatta, Gadin heimosta kaksitoistatuhatta, 6 Asserin heimosta kaksitoistatuhatta, Naftalin heimosta kaksitoistatuhatta, Manassen heimosta kaksitoistatuhatta, 7 Simeonin heimosta kaksitoistatuhatta, Leevin heimosta kaksitoistatuhatta, Isaskarin heimosta kaksitoistatuhatta, 8 Sebulonin heimosta kaksitoistatuhatta, Joosefin heimosta kaksitoistatuhatta ja Benjaminin heimosta kaksitoistatuhatta.

9 Tämän jälkeen näin suuren kansanjoukon, niin suuren, ettei kukaan kyennyt sitä laskemaan. Siinä oli ihmisiä kaikista maista, kaikista kansoista ja heimoista, ja he puhuivat kaikkia kieliä. He seisoivat valtaistuimen ja Karitsan edessä yllään valkeat vaatteet ja kädessään palmunoksa 10 ja huusivat kovalla äänellä:

-- Pelastuksen tuo meidän Jumalamme, hän, joka istuu valtaistuimella, hän ja Karitsa!

11 Kaikki enkelit seisoivat valtaistuimen, vanhinten ja neljän olennon ympärillä, ja he heittäytyivät kasvoilleen valtaistuimen eteen ja osoittivat Jumalalle kunnioitustaan 12 sanoen:

-- Aamen. Ylistys ja kirkkaus, viisaus, kiitos, kunnia, valta ja voima meidän Jumalallemme aina ja ikuisesti! Aamen.

13 Yksi vanhimmista kysyi minulta: "Keitä nämä valkeavaatteiset ovat? Mistä he ovat tulleet?" 14 Minä vastasin: "Herra, sinä sen tiedät." Hän sanoi minulle:

-- Nämä ovat päässeet suuresta ahdingosta.
He ovat pesseet vaatteensa
ja valkaisseet ne Karitsan veressä.
15 Sen tähden he ovat Jumalan valtaistuimen edessä
ja palvelevat häntä hänen pyhäkössään
päivin ja öin,
ja hän, joka istuu valtaistuimella,
on levittänyt telttansa heidän ylleen.
16 Nälkä ei heitä enää vaivaa, ei jano,
enää ei heitä polta aurinko
eikä paahtava helle.
17 Karitsa, joka on valtaistuimen edessä, kaitsee heitä ja vie heidät elämän veden lähteille, ja Jumala pyyhkii heidän silmistään kaikki kyyneleet."
16142
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 16

Vanhimmat

Raamatun voi selittää miljoonalla tavalla, mutta kun ei ole ymmärrystä yhdestäkään tavasta, niin selitys ei johda mihinkään, tai sitten se johtaa harhaan, pahimmassa tapauksessa ihmisestä tulee aivopesty narsisti, kuten tästä: Kesitas 14.7.2015 20:22
Olen toiminut 6 vuotta työssä, jossa potilas on ilkosillaan, mutta tein vain työni, en kuten VL, raiskannut.

Äänestä

Pedon merkki, se on jumalan sinetti. Ylistys Luciferille, herrallemme Saatanalle!

Äänestä

Tuo Raamatun paikka on niille , joilla on ymmärrys.

Äänestä

Kopioin omasta luentosarjastani.
Tässä; Luku 7.
Neljä enkeliä.
1 Tämän jälkeen näin neljä enkeliä, jotka seisoivat maan neljällä kulmalla ja pidättelivät maan neljää tuulta, ettei mikään niistä puhaltaisi yli maan ja meren eikä vasten ainoatakaan puuta.
2 Ja vielä näin yhden enkelin, joka nousi idästä kantaen elävän Jumalan sinettiä. Hän huusi kovalla äänellä noille neljälle enkelille, joille oli annettu valta hävittää maata ja merta:
3 "Älkää hävittäkö maata, älkää merta älkääkä puita, ennen kuin olemme painaneet sinetin meidän Jumalamme palvelijoiden otsaan."
Nämä neljä enkeliä avaavat pasuunakauden.
Neljä tuulta tarkoittaa neljää tuomiota.
Jae 3 vahvistaa se, että siinä kielletään vahingon tuomista toistaiseksi.
Idästä tulevalla enkelillä on käytössään Jumalan sinetti.
Tämä tarkoittaa sitä, että Hänen otsaansa on kirjoitettu Jumalan nimi, kuten myös 144 tuhannen otsaan.
Ne on juostessa luettavissa.
Asian vahvistaa Ilm 14;1; Sitten näin tämän: Karitsa seisoi Siionin vuorella, ja hänen kanssaan oli sataneljäkymmentäneljätuhatta ihmistä, joiden otsaan oli kirjoitettu hänen nimensä ja hänen Isänsä nimi.
***********
4 Minä kuulin myös sinetillä merkittävien määrän. Sinetin sai sataneljäkymmentäneljätuhatta, ja heitä oli kaikista Israelin heimoista:
5 Juudan heimosta sai sinetin kaksitoistatuhatta, Ruubenin heimosta kaksitoistatuhatta, Gadin heimosta kaksitoistatuhatta,
6 Asserin heimosta kaksitoistatuhatta, Naftalin heimosta kaksitoistatuhatta, Manassen heimosta kaksitoistatuhatta,
7 Simeonin heimosta kaksitoistatuhatta, Leevin heimosta kaksitoistatuhatta, Isaskarin heimosta kaksitoistatuhatta,
8 Sebulonin heimosta kaksitoistatuhatta, Joosefin heimosta kaksitoistatuhatta ja Benjaminin heimosta kaksitoistatuhatta.

Näin.
Siellä esiintyy myös oma heimoni, Isakar.
Tämä kohta kuuluu Ilmestyksen ns. väliin liitettyihin kohtiin, ja sen todellinen kesto on vihan ajan alkupuoli.
Todellisuudessa nyt eletään Suuren vihan loppuosaa, eli se kuuluu n 5- 6 vuotta ennen oleviin tapahtumiin.
Pelastuneita on tasaisesti joka sukukunnasta 12000, eikä ne ole JT;tä, eikä adventisteja, kuten mainitaan usein, heidän toimesta.
Jos ollaan tarkkoina, Daanin sukukunta, ja Joosefin sukukunnasta Efraimin sukukunta puuttuvat. Daan asusti nykyisen Tel Avivin seutuvilla.
Miksi? Siksi varmaankin, kun niissä ei ollut uskovia siihen aikaan.
ja kun kaikki 144000 ovat palvelijoita, epäkelvot jäävät kokonaan pois.
Mielenkiintoista, että Suomen tummat ovat Efaimin sukukuntaa.
Efrain on Joosefin ja Onin papin Poti-Feran tyttären Asenatin toinen poika
Efraim ja Isoveli Manasse syntyivät Egyptissä seitsemän hyvän vuoden aikana.
Daanista Mooses sanoi 5. Moos 33;22 Danista hän sanoi: -- Dan on leijonanpentu, joka hyökkää Basanista.
Kaikki muut saivat siunauksen tai ohjeita.
Daan sai vain toteamuksen, leijonan pentu, eikä Raamattu juuri avaa Hänen teitään myöhemminkään.
Meidän ei kannata huolestua Israelista näiden kahden vuoksi, sillä Ilmestyksessä on kolme kertaa; Lopulta koko Israel pelastuu.
Siitä on kirjoittanut lisäksi, Sakarja 12-13 luvut, sekä Daniel kautta linjan.
Paljon juutalaisia kääntyy vihan ajan alkupuolella, mutta suuren vaivan puolella kääntyminen on hyvin merkittävää, hyvin moni kääntyy.
Jumala haluaa varjella nämä pelastuneet juutalaiset vaivan ajan alkupuolen. Ilm. 9;4
Niille sanottiin, etteivät ne saa vahingoittaa kedon ruohoa eivätkä mitään muutakaan vihantaa eivätkä yhtään puuta, vaan ainoastaan niitä ihmisiä, joilla ei ole otsassaan Jumalan sinettiä.
Sitten 12 luvun vaimo tulee synnyttämään poikalapsen, myöhemmin, tuossa yhteydessä tulemme todistamaan, että poikalapsi on juuri tuo 144,000 sinetöityä.
Laitan jo nyt erään Jesajan kohdan esille, 66,7-8.
7 Ennen kuin kivut ovat edes alkaneet, Siion on jo synnyttänyt, ennen kuin tuska on ehtinyt tulla, hän on saattanut maailmaan poikalapsen.
8 Kuka on kuullut, kuka on nähnyt tällaista? Syntyykö maa yhdessä päivässä, syntyykö kansa yhdellä kertaa? Mutta heti kipujen alkaessa Siion synnytti omat lapsensa.
On myös selvää, että saatana kiusaa tätä ryhmää eniten, sehän on Jumalan omaisuuskansa.
Heillä on sinetti, mutta on ilmeistä, että heillä on myös, kaikkien Pyhien tapaan Pyhän Hengen sinetti, joka suojaa kaikelta pahalta.
Ef 1;13 Kristukseen tekin nyt uskotte kuultuanne totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin. Häneen uskoessanne te myös olette saaneet luvatun Pyhän Hengen sinetiksenne.
Jos sinetti on heillä, ja Hengen voitelu tempauksen aikana, he ovat mukana ylösotossa.
Merkki heidän otsassaan aiheuttaa Jumala kaipuuta kansalaisissa ja sitä ei voida pestä pois.
Tulemme tapaamaan tämän erikoisjoukon 14 luvun alussa, Pyhällä, taivaallisella Siionin vuorella.
Heille ei ole kovinkaan vahvasti luvattu maallista Siionin vuorta, mutta taivaallinen on sata varma.
Kyseisellä jengillä on merkittävä todistustehtävä Israelin kansan joukossa.
He ovat Jumalan ihme ajassaan.
ILm 14;4 He eivät ole tahranneet itseään naisten kanssa vaan ovat pysyneet puhtaina kuin neitsyet, ja he seuraavat Kar

Äänestä
  • >>Ensimmäinen asia Sinunkin pitää selvittää, että keneen uskot?>>>

    Olet väärässä Helluntairikollinen, mutta et voi tietää, olethan tyhmä ja lukutaidoton, minähän kerroin että en Usko ensinkään!

    >>>Uskon Sinun uskovan vain omaan lahkoosi, etkä muuhun.>>>

    Sinä helluntairikollinen olet rikollinen myös siksi, koska sinä valehtelet! Kerroin juuri etten usko ensinkään, mutta sinä rikollisesti Uskot lahkoon.

    >>Katsotaanpa mitä Raamattu sanoo;>>>

    Raamatulla ei ole mitään tekemistä tämän asian kanssa. Sillä on kuitenkin iso rooli sinun Rikollisuutesi kanssa.

    >>>Paavali oli alun perin fariseus.>>>

    Miksi sinä aivopesty helluntailainen rikollinen alkoit pitämään luentoa jostakin farisealaisesta? Etkö sinä Saasta tajua, että sinun rikollisuutesi juuret ovat tuossa kirjassa ja jolla Sinun helluntailainen pääsi on aivopesty uskomaan rikollisia asioita?

    "Kesitas 29.1.2015 17:03Voidaan myös kysyä; Suosiko Hän näitä R- ritareita. Hänelle riitti se, että Isän ohje oli ottaa heidät hengiltä.

    Kesitas 3.7.2015 15:10Jos minulta kysyt , olen Uudestisyntynyt Jeesuksen opetuslapsi ja kunnioitan Isän määräyksiä."

    >>>KUTEN Jehovan Todistajat sekä lestadiolaiset.>>>

    Miltä helvetin tekemistä jehovalaisilla ja lestadiolaisilla on tekemistä ensinkään tässä asiassa ja toiseksi, mitä varten sinä helluntairikollinen kokoajan valehtelet?

    >>>Tuntuuko erilaiselta, mitä tajuat? Muslimit myös uskovat Jumalaan, kuten Sinä.>>

    Etkö oikeasti osaa lukea, vai onko Sinun rikollisen pakko valehdella jokaisen kirjoittamasi rivin päätteeksi. Avauksessani lukee; "Itse en usko"

    >>Sitten Jeesus lähestyi Häntä ja Jeesuksen kirkkaus sokaisi Hänen näkönsä, jossa Ananias oli suuri apu, sen eliminoinniksi.>>

    Miksi sinä Helluntairikollinen puhut Jeesuksesta, jotakin kunnioitusta pitäisi helluntairikollisellakin olla, ettet myös Jeesusta häpäisisi.

    "Kesitas 17.9.2014 20:22 Minun älykkyyttäni on palstalla ehkä eniten, Melperiä lukuun ottamatta ja olen vakuuttunut, että sen tekee huomattavasta heikoimmilla varustetut lestat."

    >>Hän teki PARANNUKSEN JUMALASTA JEESUKSEEN, ilman kenenkään apua.>>

    Älä Huuda senkin aivopesty mielipuoli. Kukaan ei edes lue sinun helluntailaisen rikollisen viestejäsi sillä ajatuksella että olisit jotenkin terävä.

    "Kesitas 13.1.2015 23:14 Hieman katsantoa, kuka valehtelee?

    Täällä Oulun alueella on mm. Vihelöitä ja Myllymäkejä tuomiolla joka kuukausi."

    >>Hän kuuli vain yhden lauseen, joka muutti Hänen elämäänsä, jota ei muut nähneet kirkkautta, siksi he eivät sokaistuneet, ainoastaan Pave;>>

    Sinä Helluntaisaasta et ymmärrä sanaakaan siitä kirjasta millä sinut on aivopesty. Toistat ja Hoet paikkoja ja jakeita ymmärtämättä niiden merkitystä. Hedelmät siitäkin aivopesusta kuitenkin jäi.

    "Kesitas 17.9.2014 20:22 Täältä löytyy VESTADIOLISEN OIKUS Oulussa.. Veikko Vihelä raiskasi ja hyväksikäytti 14 lasta? Mitkä oikeus Hänellä on Suomen Oikeudessa, 70 pv ehtoollista?"

    >>Älä vähättele Jumalan Sanaa Raamattua, olet sen haukkumisessa selvässä tiessä tulimereen.>>

    Sinä helluntailainen Rikollinen olet niin sairas, ettei sanoja löydy sitä ilmaisemaan, joten käytetään omiasi:

    Kesitas 27.9.2014 10:31

    "Jo otetaan esim Oulun alue, muualla sitä ei esiinnyt, kun teillä ja tapahtumia on satoja, ellei jo tuhatkin." (hänen mukaan muualla /(voi ymmärtää myös "muilla ihmisillä"/) ei esiinny pedofiliaa)

    "Kukaan muu tähän ei pysty, kun te, asia joka oli minun nuoruudessa jotenkin itsestään selvyys." (muut ei pysty vastaavaan pf, ja hänen nuoruudessa pf oli itsestäänselvyys)

    "Mutta kun et ole VL, et ehkä ole joutunut raiskatuksi" (arvio vastakirjoittajasta)

    Kesitas 17.9.2014 20:22

    "Täältä löytyy VESTADIOLISEN OIKUS Oulussa.. Veikko Vihelä raiskasi ja hyväksikäytti 14 lasta? Mitkä oikeus Hänellä on Suomen Oikeudessa, 70 pv ehtoollista?" (Kesitas Henna Oikariselle).**

    Näinhän se VL mafia toimii? eikö vaan. He pelastivat omansa?

    Muualla jo neljän lapsen jutusta tulee ”penaltia” useampi vuosi. Näin toimii SRK kristillisyys. Eihän siinä tule kun 5 pv yhtä kohti. Halpaa se on jatkaa Vihelän hippalointia"

    Kesitas kirjoitti toukokuussa 2013:

    ""Kaikesta näkee, että mielesi on saastainen. Näet kaikessa vain seksuaalisuutta.

    Sairastat ilmeisesti samaa addiktiota, kun valtaosa koko VL liikkeen isistä, jotka raiskaavat kesäisesti pukeutuneita ala- ikäisiä lapsiaan"

    Kesitas 23.10.2014 19:15

    Vai vähättelet pedofiliaa? Mikään "uskonnollinen" järjestö ei vedä teille mitään vertaa, niin järjestelmällistä menetelmänne lasten nainneissa oli ja on osin vieläkin Pohjois- Suomessa

    Kesitas 13.1.2015 23:14

    Hieman katsantoa, kuka valehtelee?

    Jäi vielä mainitsematta, että onko asiantuntia ehkä SRK;n pedofilia salaaja?? Sopisi kuvioihin. Siellä niitä on muutamia? Jos useampia nimeä, teillä kuitenkin -60 luvulta lähtien tuhansia. ...

    ...Muhonen saattaa kirjoittaa niin, kuten sanoit, mutta ongelmana on olettamus, Hänen näkemys ja vailla yhtään nimeä. Esillä oli kolme, joista yksi todettiin syyttömäksi....Ei taida riittää pesemään teidän pesään

    Äänestä

Jatkuu; ILm 14;4 He eivät ole tahranneet itseään naisten kanssa vaan ovat pysyneet puhtaina kuin neitsyet, ja he seuraavat Karitsaa, minne hän meneekin. Heidät on ostettu ihmisten joukosta esikoislahjaksi Jumalalle ja Karitsalle.
Kuitenkaan he eivät evankelioi koko maailmaa, toiminta- aika ei siihen riitä.
He toimivat etupäässään omiensa parissa.
*************
9 Tämän jälkeen näin suuren kansanjoukon, niin suuren, ettei kukaan kyennyt sitä laskemaan. Siinä oli ihmisiä kaikista maista, kaikista kansoista ja heimoista, ja he puhuivat kaikkia kieliä. He seisoivat valtaistuimen ja Karitsan edessä yllään valkeat vaatteet ja kädessään palmunoksa
10 ja huusivat kovalla äänellä: -- Pelastuksen tuo meidän Jumalamme, hän, joka istuu valtaistuimella, hän ja Karitsa!
11 Kaikki enkelit seisoivat valtaistuimen, vanhinten ja neljän olennon ympärillä, ja he heittäytyivät kasvoilleen valtaistuimen eteen ja osoittivat Jumalalle kunnioitustaan
12 sanoen: -- Aamen. Ylistys ja kirkkaus, viisaus, kiitos, kunnia, valta ja voima meidän Jumalallemme aina ja ikuisesti! Aamen.
13 Yksi vanhimmista kysyi minulta: "Keitä nämä valkeavaatteiset ovat? Mistä he ovat tulleet?"
14 Minä vastasin: "Herra, sinä sen tiedät." Hän sanoi minulle: -- Nämä ovat päässeet suuresta ahdingosta. He ovat pesseet vaatteensa ja valkaisseet ne Karitsan veressä.
15 Sen tähden he ovat Jumalan valtaistuimen edessä ja palvelevat häntä hänen pyhäkössään päivin ja öin, ja hän, joka istuu valtaistuimella, on levittänyt telttansa heidän ylleen.
16 Nälkä ei heitä enää vaivaa, ei jano, enää ei heitä polta aurinko eikä paahtava helle.
17 Karitsa, joka on valtaistuimen edessä, kaitsee heitä ja vie heidät elämän veden lähteille, ja Jumala pyyhkii heidän silmistään kaikki kyyneleet
Tässä viimeisessä jaekokoelmassa on tämä luvun merkittävimmät taivas- tapahtumat.
Taivaassa oltiin ohjeiden jaon sekä keskustelun tasolla.
Siellä vakuuteltiin, ettei enää aurinko polta, eikä nälkä vaivaa. Sen voi kertoa muillekin ja annetaan lohtua mitä tuleman pitää.
Sillä ei ollut sotaa, eikä kapinaa.
Mutta se kertoo myös tulevaisuudesta.
”Tyyntä myrskyn edellä”.
On maita, missä tämä tajutaan ja ihmiset alkavat turvat omaisuuttaan autoon, sekä kellareihin, ettei myrsky sitä riko, tai vie mukanaan.
Heilläkin on tieto, mitä tuleman pitää, mutta selvitään kun eletään ohjeen mukaan.
Sama on meillä, tietoa tulevasta on, joten turha murehtia.
Tämä kuuluu taas väliin liitettyihin kohtiin, sillä sen kesto täydet seitsemän vuotta.
Ajallisesti se on lähinnä 20 lukua.
Ihmisiä tulee uskoon kaikista kansoista, ei yksin juutalaisista.
Pyhä henki ja Sana vaikuttavat.
Kuten muistamme, matt. 24;21; Ahdinko on oleva niin suuri, ettei sellaista ole ollut maailman alusta tähän päivään asti eikä tule koskaan olemaan.
Tämä tulee olemaan totisinta totta.
Mutta Matteus jatkaa, jonkun jakeen jälkeen 24;29-31: Mutta kohta noiden päivien ahdingon jälkeen aurinko pimenee eikä kuu anna valoaan. …. äkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suuressa voimassaan ja kirkkaudessaan.
Texti etsitty näistä jakeista, mutta lohdun se varmasti tuo.
Samoista asioista puhuu laskelmieni mukaan lähes 30 Raamatun kohtaa.
En voi olla ottamatta yhtä Markuksen kohtaa, joka on usein puhutellut.
Markuksen 13;26 Ja silloin he näkevät Ihmisen Pojan tulevan pilvissä suurella voimalla ja kirkkaudella.
Syitä on kaksi. Tämän olen ottanut -38 käännöksestä.
Toinen on se, mielenkiinto Markukseen, että Hän tapasi Jeesuksen pojan ”kollina”.
Kysymys; missä?
Mark. 14.
51 Jeesuksen mukaan oli lähtenyt nuori mies, jolla ei ollut yllään muuta kuin pellavainen vaate. Hänet otettiin kiinni,
52 mutta hän riistäytyi vaatteestaan ja pakeni alasti.
Tässä käytetään usein Raamatussa toistuvaa, nimen kiertoilmaisua, joihin johti kaksi syytä, tätä kutsutaan eufeninmiksi.
- Tekstin kirjoittaja halusi antaa kaiken kunnian Kolmiyhteiselle,
- Pelko vangituksi tulemisesta, ja tuomiosta.
Muuten alkutekstissä on näin, - silloin näkevät Pojan… mutta asiayhteydessä puhe on vain juutaslaille. Tätä menettelytapaa kutsutaan Synteettiseksi parallelismiksi. (Lähijakeet selventää toisiaan)
Eli juutalaiset näkevät, kirjahan on kirjoitettu juutalaiselle.
-92 käännöksessä se on pantu; Silloin nähdään Ihmisen
Tämä on esegeesi, joka muokkaa tekstiä jonkun omaa intressitalouteen sopivaksi?
Eksegeesi on taas tarkkaa, erittäin huolellista ja kirjoitusten määrätietoista tutkimusta, jonka tarkoitus on paljastaa tekstin alkuperäinen tarkoitus, kuka sanoi, kenelle sanoi, ja miksi sanoi ja missä olosuhteissa.
****************
Suuri ahdistus, toistan sen jälleen, ei siis koska seurakuntaa. Seurakunta on ylösotettu, on Taivaassa opissa.
Minä luen ne uskovaiset, jotka valmistautuvat maan päälliseen vaivan aikaa, heikkoihin uskoviin, joilla ei todella ole henkilökantaista uskoa eikä luottamusta Jeesukseen.
He ovat olosuhde- tapa uskovia.
On myös lahkoja, jotka jopa opettaa niin.
Tämä tuo tullessaan eisegeesin, joka alkaa nappailla vain irrallisia jakeita, ja jopa niiden osia opetuks

Äänestä

Jatkuu; On myös lahkoja, jotka jopa opettaa niin.
Tämä tuo tullessaan eisegeesin, joka alkaa nappailla vain irrallisia jakeita, ja jopa niiden osia opetuksen pohjaksi.
Mikä todella on meidän luottamus Jeesukseen, toivon että ei ainakaan sellainen, että se tuo tuskaa tai tuhon.
Miksi; siksi kun yksikään uudestisyntynyt ei ole kaskaan kokenut Karitsan vihaa?
Eikö se ole ollut suurin merkki kaikille.
Joskus on pakko käyttää yleisesti omaksuttaja nimiä Raamatun tutkimisessa, joten päätin panna ne kopioiksi.
Jokainen huomaa, ettei kysymyksessä ole minun viisaus, vaan suurempaa ihmisen viisutta.
***********
Mutta jälleen textiin.
Jeremia kirjoittaa 30; 1-7 sanoman, jossa todetaan; Se on Jaakobille ahdistuksen aikaa, mutta he pelastuvat siitä.
Sanoa on se, että on ahdistus, joka päättyy pelastukseen.
Tämän tarpeellinen tieto myös uskomattomille. Heillekin tieto, että se kestää vain 7 vuotta. Sitten päästään tulimereen, joten kannattaa mietti omia ratkaisuja, parannus vie Paratiisiin.
Daniel kertoo sen heille; Hän tekee liiton raskaaksi monille yhden vuosiviikon ajaksi…
Tämä tukee edellistä näkemystäni.
************
Ketä sitten ovat nämä vihan ajan marttyyrit?
He ovat aKr;n ”seurakunnan” tappamia ihmisä, jotka eivät tunnustaneet aKr;ää Messiaaksi.
Heille on luvattu erikoinen siunaus, Ilm 15; 2-3;
2 Minä näin kuin kristallisen meren, joka välkehti tulta. Tuon kristallimeren rannalla seisoivat pedosta voiton saaneet, ne, jotka eivät olleet kumartaneet sen kuvaa eivätkä ottaneet merkkiä, jossa on sen nimen luku. Heillä oli käsissään Jumalan harput,
3 ja he lauloivat Mooseksen, Jumalan palvelijan, ja Karitsan laulua: -- Suuret ja ihmeelliset ovat sinun tekosi, Herra Jumala, Kaikkivaltias! Oikeat ja todet ovat sinun tiesi, sinä kansojen kuningas!
Johannes näki kaikkein kauneimman näyn, kristallimeren, jonka rannalla oli ihmisillä käsissään Jumalan heille antama harppu, sekä hyvä ylistyslauluääni.
Voiko meillekään olla kauniimpaa näkyä, kun tämä näky.
Heille tulee olemaan oma ylösnousemus milleniumin alussa, eli noviiseina taivaaseen.
Ilm 20;
4 Minä näin valtaistuimia, ja niille, jotka asettuivat istuimille, annettiin tuomiovalta. Minä näin niiden sielut, jotka oli mestattu Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eivätkä sen kuvaa eivätkä olleet ottaneet sen merkkiä otsaansa eivätkä käteensä. He heräsivät eloon ja hallitsivat yhdessä Kristuksen kanssa tuhat vuotta.
5 Muut kuolleet eivät heränneet eloon, ennen kuin tuhat vuotta oli täyttynyt. Tämä on ensimmäinen ylösnousemus.
6 Autuaita ja pyhiä ovat ne, jotka pääsevät osallisiksi ensimmäisestä ylösnousemuksesta! Heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he ovat Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat Kristuksen kanssa tuhat vuotta.
Jos luetaan tarkasti jaetta 4, niin mitä siinä on avainsanoja. 4 Minä näin valtaistuimia, ja niille, jotka asettuivat istuimille, annettiin tuomiovalta.
Sitten; Minä näin niiden sielut, jotka oli mestattu Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eivätkä sen kuvaa eivätkä olleet ottaneet sen merkkiä otsaansa eivätkä käteensä. He heräsivät eloon ja hallitsivat yhdessä Kristuksen kanssa tuhat vuotta.
Kysymys; Onko heillä eroja toiminnoissa milleniumissa, jotka olivat ensimmäisessä ylösotossa ja opissa taivaassa, verrattuna marttyyrein?
Vastaus; temmatut hallitsevat ja tuomitsevat, samansa Taivas- opin mukaan, mutta marttyyrit ainoastaan hallitsevat sydämensä Kristus- opin mukaan, ja Kristuksen kanssa.
Kuitenkin kaikilla on valkeat vaatteet ja todellisia voittajia.
Palaamme asiaan vielä myöhemmissä luvuissa.
*****************
Valtava Pyhien joukko on mallienmerkki siitä, miten pelastuminen on mahdollista, samalla tavalla kun nytkin, Pyhän Hengen tehden työtä maailmassa.
Tie on toistus ihmisten edessä Matt 10;
32 "Joka tunnustautuu minun omakseni ihmisten edessä, sen minäkin tunnustan omakseni Isäni edessä taivaissa.
33 Mutta joka ihmisten edessä kieltää minut, sen minäkin kiellän Isäni edessä taivaissa.
Tämä toteutuu vaivan aikana konkreettisesti, mutta saman tuomion alle jää myös nyt.
Ei riitä, että sanotaan; Usko on oma kohtainen asia? Kuten tavataan sanoa.
Se on Jeesuksen kieltämistä, omakohtaisella ehdoillaan, omakohtaisella intressillä.
Se kertoo lahkolaisuudesta, tai täysin sekularismista, uskoa ei kummallakaan todellisuudessa ole, sanoisin – ei pätkän vertaa.
Jos nyt ei uskalla tunnustaa Jeesusta Herraksi, miten sitten kun aKr;llä on rynnäkkökivääri kädessä?
Mitä luulette, että Herramme tuumaa ihmiselle, joka tulee jonoon, ja Jeesus kysyy; tunnustitko Sinä minut ihmisten edessä Herraksi???
Riittääkö vastukseksi; - se on minun asiani.
Silloin on vaikea panna päätä pensaaseen.
**********
Yhtenä vaikutteena vaivan ajan uskotontulleille, joista tulee marttyyrejä on seurakunnan ylösotto hyvin suuri vaikute.
Toivottavasti meitä on enemmän kun yksi linja- autolastillinen.
Totuus on kuitenkin se, että miljoonat ovat menettänee us

Äänestä

Yhtenä vaikutteena vaivan ajan uskotontulleille, joista tulee marttyyrejä on seurakunnan ylösotto hyvin suuri vaikute.
Toivottavasti meitä on enemmän kun yksi linja- autolastillinen.
Totuus on kuitenkin se, että miljoonat ovat menettänee uskovat ystävänsä, se puhuttelee varmasti?
Varmasti tämä puhuttelee jäljelle jääneitä voimakkaasti.
He alkavat uskoa Jeesukseen ja Hänen uhrikuolemaan ja näin Hänen veri pesee heidät vitivalkoiseksi, Jeesuksen edessä
Muutamia asioita, joita Temmattujen uudessa kodissa on;
- Ei tunneta tuskaa nälästä, eikä janosta.
• Kuolematon ruumis ei ole riippuvain ruoasta tai juomasta.
• On huomattava myös se, että uusi elävän veden lähde on avautunut kalliosta joeksi ja haaraantuu koko kaupunkiin, kooltaan 2304 km. kanttiinsa ja ravitsee viileydellään sekä raikkaudellaan.
- Tässä yhteydessä puhutaan öistä ja päivistä.
( Välikysymys, niitähän tämän hallituksen aikana pari kertaa viikossa, entisten joka 3- 4 kuukauden välein, eli?
Mitä olette mieltä; Onko yötä ja päivää iankaikkisessa elämässä?)
- Myöhemmin Ilm 20;10 Ne on Jumalan luomia ikuisia aikajaksoja.
Luku kuuluu; Saatana, noiden kansojen eksyttäjä, heitetään samaan rikinkatkuiseen, tuliseen järveen kuin peto ja väärä profeetta, ja siellä niitä kidutetaan yötä päivää, aina ja ikuisesti.
Ainoastaan Uusi Jerusalem ei ole riippuvainen auringon valosta,
Jumala on aurinkoa kirkkaampi ja valaisee omalla olemuksellaan ja läsnäololla koko kaupungin.
Väilillä saatte kuulla minulta lohdutonta textiä, siihen on minulla vahvat perusteet.
Jumalalla on aina vakaat tarkoitusperusteet. Hänen ei tarvitse kääntää ”takkiaan”, vaan kaikki päätökset ovat Pyhiä.
Politiikassahan takin kääntö on nykyään hyvin suosittua, mutta kun se menee jo nykäänn pitkälle, että osa kääntää jo housunsakin.
Sen vuoksi lopetan tähän kauteen koko poliittisen vaikuttamisen.
Hänen sanassaan kertomansa tarkoitusperiä ei ihminen voi mitenkään muuttaa, saatikka vaikutta siihen.
Paras kokoelma Jumalan toiminnasta, ja ihmisen toivosta on kasattu Ilmestykseen.
Se todistaa myös sen, että Jumala huolehtii oman kansassansa pelastumisesta.
Niitä ihmisiä, niitä seurakunta, jotka ovat ottaneet käyttöönsä, on ottanut eisegeesin omaisesi ”korvausteologian”, jossa ko taho, mm, JT,t, adventistit, SRK on ottanut Israelin paikan, muka Raamattuun perustuen.
Jumalahan sanoo yksiselitteisesti;
Hes. 16,60
Kuitenkin minä muistan liittoni, sen, jonka kanssasi tein, kun vielä olit nuori, ja minä vahvistan välillemme liiton, joka kestää ikuisesti.
***************
Room 11; jolloin se on vahvistettu molemmissa Jumalan asettamissa liitoissaan.
25 Veljet, jotta ette olisi oman viisautenne varassa, teidän tulee tuntea tämä salaisuus: paatumus, joka on kohdannut osaa Israelin kansasta, kestää siihen asti kun muista kansoista koottava määrä on tullut täyteen. ( kun pakanoiden määrä on tullut täyteen)
26 Sen tapahduttua koko Israel on pelastuva, niin kuin on kirjoitettu: -- Siionista on tuleva Pelastaja, hän poistaa jumalattomuuden Jaakobin jälkeläisistä.
27 Ja tämä on minun liittoni heidän kanssaan: minä otan pois heidän syntinsä.
Kysymys; kuka on tämä jakeen 27 puhuja?
Vastaus; Jeesus.
Jonkun tulee vain uskaltaa puhua asian oikeilla nimillä, kuten Jeesus aikoinaan teki.
Ilmestyksen sanoma ei ole kärsimys, se on pelastumisen turva.
Tällä opilla mitä me nyt yhdessä saamme Pyhässä Hengessä on suunnatonta evankeliumia heille, jotka pelkäävät vainoja sekä kidutusta antikristukselta.
Tarjoamme siihen yhden apostrofin, Hän ei ole vielä henkisesti oikealla paikalla, kontallaan Golgatan ristin edessä.

Siinä se.

Kes.

Äänestä

Edellä kirjoitettuun on nähty paljon vaivaa, kiitos siitä, se toi mieleen kuitenkin Raamatun kaanonin säilymisen ja siitä hieman halusin kirjoittaa. Jonkin raamatunpaikan selityksen on oltava täysin sopusoinnussa Raamatun muiden osien kanssa. Raamatun kaanon antaa hienon esimerkin.

Raamatun kaanonissa on jumalisen Tekijän tunnusmerkit, jotka osoittavat, että se on Jumalan henkeyttämä. Raamatun huolellinen tutkiminen tekee vilpittömät ihmiset vakuuttuneiksi siitä, että se totisesti sisältää sellaiset tunnusmerkit.
Raamatussa, joka kirjoitettiin alkuaan heprean, aramean ja kreikan kielillä, on sellaisena kuin me sen tunnemme 66 kirjaa. Kirjojen täsmällinen määrä ei ole tärkeä (ovatko tietyt kirjat yhdessä vai erikseen) eikä se nimenomainen järjestys, jossa ne seuraavat toisiaan. Kirjat olivat yhä erillisinä kääröinä kauan sen jälkeen, kun Raamatun kaanon eli henkeytettyjen kirjojen luettelo oli vahvistettu, ja muinaisissa luetteloissa onkin eroavuuksia kirjojen järjestyksessä. Tärkeintä on kuitenkin se, mitkä kirjat sisältyvät luetteloon. Todellisuudessa ainoastaan niitä kirjoja, jotka ovat nyt kaanonissa, voidaan perustellusti sanoa henkeytetyiksi. Pyrkimyksiä sisällyttää kaanoniin muita kirjoituksia on vastustettu varhaisista ajoista lähtien
On täysin johdonmukaista, että samoin kuin Jumala henkeytti miehiä kirjoittamaan, hän ohjasi myös näiden henkeytettyjen kirjoitusten kokoamista. Juutalaisen perimätiedon mukaan Esralla oli osuutensa tässä työssä juutalaisten palattua pakkosiirtolaisuudesta ja asetuttua jälleen Juudan maahan. Hän oli erittäin pätevä tähän tehtävään, sillä olihan hän yksi Raamatun henkeytetyistä kirjoittajista, pappi ja myöskin ”Mooseksen lain taitava jäljentäjä”.
Heprealaisten kirjoitusten kaanon oli vahvistettu 5. vuosisadan eaa. loppuun mennessä. Se sisälsi samat kirjoitukset, jotka meillä on nykyäänkin ja jotka jaetaan nyt 39 kirjaan. Mikään ihmisten muodostama neuvosto ei tehnyt niistä kanonisia; niillä oli alusta lähtien Jumalan hyväksymys. Vakuuttavin todistus Heprealaisten kirjoitusten kanonisuudesta on Jeesuksen Kristuksen ja Kristillisten kreikkalaisten kirjoitusten kirjoittajien vääjäämätön sana. Vaikka he käyttivät vapaasti henkeytettyjä Heprealaisia kirjoituksia, he eivät milloinkaan lainanneet apokryfisistä kirjoista.

Kristillisten kreikkalaisten kirjoitusten 27 kirjan kirjoittaminen ja kokoaminen tapahtui samaan tapaan kuin Heprealaisten kirjoitustenkin. Kristus ”antoi lahjoja ihmisille”, niin, ”hän antoi seurakunnalle sekä apostolit että profeetat ja evankeliumin julistajat, sekä paimenet että opettajat”. (Ef. 4:8, 11–13) Jumalan pyhän hengen ohjauksessa he asettivat kristillisen seurakunnan noudatettavaksi terveen opin. Jeesus vakuutti apostoleilleen, että Jumalan henki auttaisi heitä opettaen, ohjaten ja palauttaen heidän mieleensä asiat, jotka he olivat kuulleet häneltä, sekä paljastaen heille tulevia asioita. (Joh. 14:26; 16:13) Tämä varmisti heidän evankeliumiensa kertomuksen totuudellisuuden ja täsmällisyyden.

Todellinen kanonisuuden tunnus ei ole se, kuinka monta kertaa ja kenen ei-apostolisen kirjoittajan toimesta jostakin tietystä kirjasta on lainattu. Kirjan itsensä täytyy sisältää todisteet siitä, että se on pyhän hengen tuote. Se ei voi näin ollen puoltaa taikauskoa, demonismia tai luomusten palvontaa. Sen on oltava täysin sopusoinnussa Raamatun muiden osien kanssa. Jokaisen kirjan täytyy olla yhtäpitävä jumalisen terveellisten sanojen mallin kanssa ja sopusoinnussa Jeesuksen opetusten kanssa. Apostolit puhuivat selvästi Jumalan valtuuttamina. Pyhän hengen avulla heillä oli ”kyky erottaa eri henget toisistaan”, jonka avulla he voisivat ratkaista, olivatko ne Jumalasta vai eivät. (1. Kor. 12:4, 10) Johanneksen, viimeisen apostolin, kuollessa tämä luotettava Jumalan henkeyttämien miesten ketju päättyi. Niinpä Raamatun kaanon tuli valmiiksi Ilmestyskirjan, Johanneksen evankeliumin ja hänen kirjeidensä myötä. Raamattumme 66 kirjaa ovat sopusointuisuudessaan todiste Raamatun ykseydestä ja suosittavat sitä meille tosiaan Jumalan henkeytetyn totuuden sanana.

Äänestä
  • Miellyttävä kommentti.
    Kuten alussa kerroin, kysymyksen ollessa mielenkiintoinen, otin selitteeksi osan viikoittain käyttämästäni luentomateriaalista, joka on eri, kun varsinainen kommentti.
    Tämä ajan säästön vuoksi, mutta myös näin sen lanseeraamisen siksi hyväksi, koska luentomateriaalihan käsittelee asiaa laajemmin, mitä kommentti.
    Tämä siihen, että onko relevanttia hakea tartuntapintaa muista kohdin Kirjaa, luonnolla se nopeuttaa, sillä kysymysiskiä tulee.
    Tuohon Esran oloiseen kommenttiin kommentoisin niin, että VT;ssa lähes kaikki on perintötietoa. Olen juutalainen ja elänyt sen tiedon alla lapsuuteeni, sekä varhaisnuoruuteni.
    VT on kanonisoitu n 5000 eri selkeästä perimätieto sanomasta.
    Jos keskustelet ihmisten kanssa vaikka Israelissa, heille Vanha Testamentti on mörkö ja lähtevät pois.
    Heille, Ortodoksi juutalaisille on Toora ja Tanaki perusta, asioista riippuen.
    Esra oli merkittävä henkilö ja jotkut heimossani pitävät Häntä samassa asemassa, mitä Abrahamia.
    Hän oli kirjallinen, Abraham, mutta Häntä pidettiin profeettana, jolla oli selvä suhde Jumalaan.
    Hyväksyn tuon parinsadan vuoden sisällä tehdyn kaanonin, mutta Jumalan laittaessa meidän sydämiin asioita (Jer 31;33), joita pakanat eivät ymmärrä, lievää ”epävarmuutta” on osaltani asiassa. Tunnen kuitenkin niin, että Jumalalla on ”näpit” pelissä, Jeesuksella vielä enemmän.
    On todella vaarallista lähteä lueskelemaan Raamatun ulkopuolella olevia kirjoja, mutta opiskelu vaatii sen ja jos on uudestisyntynyt, Henki auttaa pysymään raiteilla.
    Monesta on tullut ”höpö” niihin tutustuessaan. Näistä kanonisointi pelasti.
    Tuohon lainauksen betonisointiin, siihen on mahdollisuus, mutta missä minä betonisoin Ilmestystä
    Käytän opetuksessa historiallis- eskatologista näkemystä, joka näkee niin, että ilman historiaa, et voi suunnitella tulevaisuutta.
    Ilmestyksen merkit, basuunat sekä muut ovat meille merkkejä ja mahdollisuuksia, sekulaareille ne ovat turmioita.
    Saarnoissa en käsittele aihetta näin laajasti, ainoastaan silloin kun se avataan tulevaisuuden saarnaajille.
    Olen PH;n voideltu, mutta luennossa, josta lainasin otteen, 7, luvun on selkää hermeneutiikkaa, se ei tarvitse ”romantisoida” Kolmiyhteisen Jumalan ja enkelin ilmoitusta.
    Raamattu on todella kokonaisuus, kirjan osat tukevat toisiaan.
    Ilmestys on vain Raamatun ”raamit”, alku ja loppu.
    Juuri näitä Jumalan valtuuttamia otan sieltä esille opetuksessa.
    Näen vastuksesi ikään kuin jatkona ottamalleni omalle vastukselle, mutta olisin odottanut jotain selkää kannasottoa johonkin detaljiin, mutta tosi hyvä näin.
    Kiitos ja siunausta.
    Kes.

    Äänestä

  • kesitas kirjoitti:

    Miellyttävä kommentti.
    Kuten alussa kerroin, kysymyksen ollessa mielenkiintoinen, otin selitteeksi osan viikoittain käyttämästäni luentomateriaalista, joka on eri, kun varsinainen kommentti.
    Tämä ajan säästön vuoksi, mutta myös näin sen lanseeraamisen siksi hyväksi, koska luentomateriaalihan käsittelee asiaa laajemmin, mitä kommentti.
    Tämä siihen, että onko relevanttia hakea tartuntapintaa muista kohdin Kirjaa, luonnolla se nopeuttaa, sillä kysymysiskiä tulee.
    Tuohon Esran oloiseen kommenttiin kommentoisin niin, että VT;ssa lähes kaikki on perintötietoa. Olen juutalainen ja elänyt sen tiedon alla lapsuuteeni, sekä varhaisnuoruuteni.
    VT on kanonisoitu n 5000 eri selkeästä perimätieto sanomasta.
    Jos keskustelet ihmisten kanssa vaikka Israelissa, heille Vanha Testamentti on mörkö ja lähtevät pois.
    Heille, Ortodoksi juutalaisille on Toora ja Tanaki perusta, asioista riippuen.
    Esra oli merkittävä henkilö ja jotkut heimossani pitävät Häntä samassa asemassa, mitä Abrahamia.
    Hän oli kirjallinen, Abraham, mutta Häntä pidettiin profeettana, jolla oli selvä suhde Jumalaan.
    Hyväksyn tuon parinsadan vuoden sisällä tehdyn kaanonin, mutta Jumalan laittaessa meidän sydämiin asioita (Jer 31;33), joita pakanat eivät ymmärrä, lievää ”epävarmuutta” on osaltani asiassa. Tunnen kuitenkin niin, että Jumalalla on ”näpit” pelissä, Jeesuksella vielä enemmän.
    On todella vaarallista lähteä lueskelemaan Raamatun ulkopuolella olevia kirjoja, mutta opiskelu vaatii sen ja jos on uudestisyntynyt, Henki auttaa pysymään raiteilla.
    Monesta on tullut ”höpö” niihin tutustuessaan. Näistä kanonisointi pelasti.
    Tuohon lainauksen betonisointiin, siihen on mahdollisuus, mutta missä minä betonisoin Ilmestystä
    Käytän opetuksessa historiallis- eskatologista näkemystä, joka näkee niin, että ilman historiaa, et voi suunnitella tulevaisuutta.
    Ilmestyksen merkit, basuunat sekä muut ovat meille merkkejä ja mahdollisuuksia, sekulaareille ne ovat turmioita.
    Saarnoissa en käsittele aihetta näin laajasti, ainoastaan silloin kun se avataan tulevaisuuden saarnaajille.
    Olen PH;n voideltu, mutta luennossa, josta lainasin otteen, 7, luvun on selkää hermeneutiikkaa, se ei tarvitse ”romantisoida” Kolmiyhteisen Jumalan ja enkelin ilmoitusta.
    Raamattu on todella kokonaisuus, kirjan osat tukevat toisiaan.
    Ilmestys on vain Raamatun ”raamit”, alku ja loppu.
    Juuri näitä Jumalan valtuuttamia otan sieltä esille opetuksessa.
    Näen vastuksesi ikään kuin jatkona ottamalleni omalle vastukselle, mutta olisin odottanut jotain selkää kannasottoa johonkin detaljiin, mutta tosi hyvä näin.
    Kiitos ja siunausta.
    Kes.

    luvulta lähtien tuhansia. ...

    ...Muhonen saattaa kirjoittaa niin, kuten sanoit, mutta ongelmana on olettamus, Hänen näkemys ja vailla yhtään nimeä. Esillä oli kolme, joista yksi todettiin syyttömäksi....Ei taida riittää pesemään teidän pesään

    Äänestä

  • SamaVielä kirjoitti:

    luvulta lähtien tuhansia. ...

    ...Muhonen saattaa kirjoittaa niin, kuten sanoit, mutta ongelmana on olettamus, Hänen näkemys ja vailla yhtään nimeä. Esillä oli kolme, joista yksi todettiin syyttömäksi....Ei taida riittää pesemään teidän pesään

    Mitä horiset?

    Miten Muhonen liittyy näiden kahden teologin kirjoituksiin?

    Äänestä

  • 3M- kirjoitti:

    Mitä horiset?

    Miten Muhonen liittyy näiden kahden teologin kirjoituksiin?

    ...Muhonen saattaa kirjoittaa niin, kuten sanoit, mutta ongelmana on olettamus, Hänen näkemys ja vailla yhtään nimeä. Esillä oli kolme, joista yksi todettiin syyttömäksi....Ei taida riittää pesemään teidän pesään

    Äänestä

  • Mutta Kesin kirjoituksessahan on Raamatun nimet?

    Äänestä

  • 3M- kirjoitti:

    Mutta Kesin kirjoituksessahan on Raamatun nimet?

    Hän ja Muhonen saattaa kirjoittaa niin, kuten sanoit, mutta ongelmana on olettamus, Hänen näkemys ja vailla yhtään nimeä. Esillä oli kolme, joista yksi todettiin syyttömäksi....Ei taida riittää pesemään teidän paska pesäänne

    Äänestä

  • 3M- kirjoitti:

    Mutta Kesin kirjoituksessahan on Raamatun nimet?

    Niin on, mutta hän on vapaahellari rikollinen.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


ymmärrettäväksi kirjoitti:

Johanneksen Ilmestys 14:1-5
"1 Sitten näin tämän: Karitsa seisoi Siionin vuorella, ja hänen kanssaan oli sataneljäkymmentäneljätuhatta ihmistä, joiden otsaan oli kirjoitettu hänen nimensä ja hänen Isänsä nimi. 2 Minä kuulin taivaasta äänen, joka oli kuin suurten vesien pauhu tai kuin ukkosen jylinä. Ääni, jonka kuulin, oli myös kuin harppujen helinää ja harpunsoittajien laulua. 3 Valtaistuimen edessä ja neljän olennon ja vanhinten edessä laulettiin uutta laulua, jota ei voinut oppia kukaan muu kuin nuo sataneljäkymmentäneljätuhatta, jotka on ostettu maan päältä. 4 He eivät ole tahranneet itseään naisten kanssa vaan ovat pysyneet puhtaina kuin neitsyet, ja he seuraavat Karitsaa, minne hän meneekin. Heidät on ostettu ihmisten joukosta esikoislahjaksi Jumalalle ja Karitsalle. 5 Valhetta ei heidän suustaan ole kuultu, he ovat puhtaita ja virheettömiä."

Johanneksen Ilmestys 7: 1-17
"1 Tämän jälkeen näin neljä enkeliä, jotka seisoivat maan neljällä kulmalla ja pidättelivät maan neljää tuulta, ettei mikään niistä puhaltaisi yli maan ja meren eikä vasten ainoatakaan puuta. 2 Ja vielä näin yhden enkelin, joka nousi idästä kantaen elävän Jumalan sinettiä. Hän huusi kovalla äänellä noille neljälle enkelille, joille oli annettu valta hävittää maata ja merta: 3 "Älkää hävittäkö maata, älkää merta älkääkä puita, ennen kuin olemme painaneet sinetin meidän Jumalamme palvelijoiden otsaan."

4 Minä kuulin myös sinetillä merkittävien määrän. Sinetin sai sataneljäkymmentäneljätuhatta, ja heitä oli kaikista Israelin heimoista: 5 Juudan heimosta sai sinetin kaksitoistatuhatta, Ruubenin heimosta kaksitoistatuhatta, Gadin heimosta kaksitoistatuhatta, 6 Asserin heimosta kaksitoistatuhatta, Naftalin heimosta kaksitoistatuhatta, Manassen heimosta kaksitoistatuhatta, 7 Simeonin heimosta kaksitoistatuhatta, Leevin heimosta kaksitoistatuhatta, Isaskarin heimosta kaksitoistatuhatta, 8 Sebulonin heimosta kaksitoistatuhatta, Joosefin heimosta kaksitoistatuhatta ja Benjaminin heimosta kaksitoistatuhatta.

9 Tämän jälkeen näin suuren kansanjoukon, niin suuren, ettei kukaan kyennyt sitä laskemaan. Siinä oli ihmisiä kaikista maista, kaikista kansoista ja heimoista, ja he puhuivat kaikkia kieliä. He seisoivat valtaistuimen ja Karitsan edessä yllään valkeat vaatteet ja kädessään palmunoksa 10 ja huusivat kovalla äänellä:

-- Pelastuksen tuo meidän Jumalamme, hän, joka istuu valtaistuimella, hän ja Karitsa!

11 Kaikki enkelit seisoivat valtaistuimen, vanhinten ja neljän olennon ympärillä, ja he heittäytyivät kasvoilleen valtaistuimen eteen ja osoittivat Jumalalle kunnioitustaan 12 sanoen:

-- Aamen. Ylistys ja kirkkaus, viisaus, kiitos, kunnia, valta ja voima meidän Jumalallemme aina ja ikuisesti! Aamen.

13 Yksi vanhimmista kysyi minulta: "Keitä nämä valkeavaatteiset ovat? Mistä he ovat tulleet?" 14 Minä vastasin: "Herra, sinä sen tiedät." Hän sanoi minulle:

-- Nämä ovat päässeet suuresta ahdingosta.
He ovat pesseet vaatteensa
ja valkaisseet ne Karitsan veressä.
15 Sen tähden he ovat Jumalan valtaistuimen edessä
ja palvelevat häntä hänen pyhäkössään
päivin ja öin,
ja hän, joka istuu valtaistuimella,
on levittänyt telttansa heidän ylleen.
16 Nälkä ei heitä enää vaivaa, ei jano,
enää ei heitä polta aurinko
eikä paahtava helle.
17 Karitsa, joka on valtaistuimen edessä, kaitsee heitä ja vie heidät elämän veden lähteille, ja Jumala pyyhkii heidän silmistään kaikki kyyneleet."

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu