miljoner eller var det rentav miljarde som någon skrev här.Hur är det sedan då om det blir valfria språk,är det bara undervisning i svenska som kostar ?En annan fråga kommer alla som kanske väljer franska tex. att ha väldigt stor nytta i arbetslivet på en liten helfinsk ort ?Eller ryska,har vi inte nu redan en så pass stor ryskspråkig befolkning som också behärskar finska att de kan sköta ryskspråkig service mycket bättre än någon som läser ryska några timmar per vecka i skolan ?
Undervisningen i obligatorisk skolsvenska kostar
37
69
Vastaukset
- 228w
Sedan får någon skriva : Hela skoltiden pluggade jag franska och inte en enda gång har talat franska med någon.
- Kieliraitalisti
Ottakaa huomioon että silloin voisi valita sen kielen mitä haluaa opiskella. Kuinka halukas Sinä olit opiskelemaan suomen kieltä? Entä vapaaehtoista toista ulkomaista kieltä?
- undrarbara
Svenskspråkiga får inte heller välja och undervisningen börjar mycket tidigare än svenskundervisningen i finska skolor.Är det nu rätt att alla ska få välja det språk som man VILL även om man knappast får någon praktisk nytta av det i vardagslivet ?Föralldel man kan ju bli förälskad i en fransman,ett bra argument.
- välgörenhet
undrarbara kirjoitti:
Svenskspråkiga får inte heller välja och undervisningen börjar mycket tidigare än svenskundervisningen i finska skolor.Är det nu rätt att alla ska få välja det språk som man VILL även om man knappast får någon praktisk nytta av det i vardagslivet ?Föralldel man kan ju bli förälskad i en fransman,ett bra argument.
Iframtiden gör alla språklärare gratis jobb ?Då blir det inbesparningar ,annars inte.
- detblirproblem
välgörenhet kirjoitti:
Iframtiden gör alla språklärare gratis jobb ?Då blir det inbesparningar ,annars inte.
Hur blir det sedan när familjer flyttar,som ju folk gör och orterna får själva bestämma vilka språk som studeras.Någon har läst ryska i tre år men på nya boningsorten har man inte ryska,(nästan bortkastad undervisning och så blir eleven tvungen att börja från noll med ett nytt språk ?)
- pakkoruotsitettu
Kumma juttu, että Loviisassa RKP halusi pakottaa kaikki lukemaan ruotsia A1-kielenä englannin tilalla, mutta ei kertonut, mitä tapahtuu, jos perhe muuttaa kuntaan, jossa englantia opetetaan A1-kielenä jo ensimmäiseltä luokalta. 4-luokkalainen joutuisi siis ekaluokkalaisten kanssa samaan englanninryhmään..
Kysy siis RKP:ltä, miten asia olisi hoidettu.. Kai sillä jokin vastaus on esim. Raaseporin kovennetun pakkoruotsin ja sille uhratun englannin osalta vastaavassa tilanteessa. - västnyland
pakkoruotsitettu kirjoitti:
Kumma juttu, että Loviisassa RKP halusi pakottaa kaikki lukemaan ruotsia A1-kielenä englannin tilalla, mutta ei kertonut, mitä tapahtuu, jos perhe muuttaa kuntaan, jossa englantia opetetaan A1-kielenä jo ensimmäiseltä luokalta. 4-luokkalainen joutuisi siis ekaluokkalaisten kanssa samaan englanninryhmään..
Kysy siis RKP:ltä, miten asia olisi hoidettu.. Kai sillä jokin vastaus on esim. Raaseporin kovennetun pakkoruotsin ja sille uhratun englannin osalta vastaavassa tilanteessa.Engelska fortsätter man ändå säkert att studera i de flesta skolor,svårigheter blir det med de här ovanligare språken.
- Finlandilainen
Om skolsvenskan kostar miljoner (miljarder?) så hur mycket kostar inte då fria val?
Man borde satsa mer på undervisningen och andra metoder eftersom det bevisligen inte fungerar med torr och tråkig grammatik pch rabbala upp ordlistor samt översätta konstiga meningar som inte har något med verkligheten att göra. Detta gäller både i finska och svenska skolor.
Något måste även vara fel på den engelska undervisningen i finska skolor eftersom man har stora problem med uttalet.- svårtspråk
Inte lär man sig sådan finska i skolan att man klarar sig i vardagen,det fordrar mycket aktivitet på egen hand,öva,öva öva.Man måste tala bara även om det går trögt i början och inte vara rädd för att säga fel.Läsa finska böcker och tidningar ,tvprogram på finska finns det ju att välja på.
- gjordeminabarn
svårtspråk kirjoitti:
Inte lär man sig sådan finska i skolan att man klarar sig i vardagen,det fordrar mycket aktivitet på egen hand,öva,öva öva.Man måste tala bara även om det går trögt i början och inte vara rädd för att säga fel.Läsa finska böcker och tidningar ,tvprogram på finska finns det ju att välja på.
Bäst lär man sig finska med att börja i sandlådan med finskspråkiga kompisar.
- pakkoruotsitettu
Vertailu pakkoruotsin ja muiden kielten opetuksen kustannusten välillä on turhaa.
Pakkoruotsin perusteluna ei ole kielen opettaminen, vaan ideologian opettaminen. Pakkoruotsin ideologia perustuu siihen, että 5 %:n puhuma vähemmistökieli on valtaenemmistön velvollisuus. Missään muualla maailmassa ei ole vastaavaa ideologiaa, siis ideologiaa, jossa 95 % sopeutetaan 5 %:n tarpeisiin.
5 %:lla oikeudet, 95 %:lla velvollisuudet.
Pakkoruotsin poistamisen taloudelliset hyödyt voi laskea siten, että otetaan lähtökohdaksi ideologisen velvoitteen poistamisesta koituvat säästöt.
Paljonko säästämme, kun lakkautamme ideologiapohjaisen velvoitteen opintojen kaikilla asteilla. Paljonko rahaa siis voimme uudelleenallokoida varsinaiseen kielenopetukseen, kun ideologiaopinnot on poistettu ?
Tämä' on oikea lähestymistapa! Eli vastaus: paljonko poliittisen ruotsin opettamiseen yhteensä menee tällä hetkellä rahaa opintojen kaikilla asteilla ?
Ala-aste, yläaste, lukio, ammattikoulut, amk, yliopistot-
5000 opettajaa, miljoonia opetettavia, tilat, infra jne jne.
Lisäksi kaikki muu, OPH:n pakkoruotsikampanjat,
"innostu ruotsista", svenska nu jne.
Pienistä puroista kertyy satoja miljoonia- ideologiaopintoihin!
Kuvaava esimerkki: Miljoona euroa menee pelkästään tähän:
"ROKK Yliopistojen kielikeskukset ja ammattikorkeakoulut toteuttavat yhdessä hanketta Ruotsin kielen opetuksen kehittäminen korkeakouluissa (=ROKK-hanke). Hanketta rahoittaa Opetus- ja kulttuuriministeriö vuosina 2014-2016. Hankkeen koordinaattoreina toimivat FT, dosentti Heidi Rontu Aalto-yliopistosta ja FT, dosentti Taina Juurakko-Paavola Hämeen ammattikorkeakoulusta. " - lkakjslsksksa
Tärkein kysmys kuuluu: Kuinka halukkaita oppilaat ovat valitsemaan esim. ranskan tai venäjän, jos pakkoruotsi poistuu. Veikkaan, että nihkeätä tulee olemaan tällä nykyyisellä mentaliteetilla ja laiskuudella. Tärkeintä olisikin motivoida oppilaita kielten opiskeluun, ei kinata siitä, mikä kieli on tärkeämpi.
Ja totta tämäkin: Nämä "uudet" kielet tulevat myös maksamaan "miljardeja" ja ne tulevat myös "estämään muiden kielten oppimisen" - nämähän ovat "kieliaktiivien" pääargumentit. Niiden käyttö istuu hyvin tähän uuteen tilanteeseenkin, eikö?- 56ttjh
Fullträff !
- Lukuja
Lukuja
Suomenkielisiä 5 milj.
Ruotsia ymmärtäviä 20 milj.
Englantia osaavia 700 milj.
Kiinankielisiä 1400 milj
5/20=25%
5/700= 0,7%
5/1400= 0,36%
Jos suomenkieliset osaavat ruotsia, on merkittävyys Pohjoismaissa varsin korkea eli lähes 25%.
Jos kaikki suomenkieliset osaavat englantia, on merkittävyys vain 0,7% englannin puhujien joukossa.
Jos kaikki suomenkieliset osaisivat kiinaa merkittävyys olisi lähes olematon. - Nettisuomal-nettifenno
lkakjslsksksa: "Nämä "uudet" kielet tulevat myös maksamaan "miljardeja" ja ne tulevat myös "estämään muiden kielten oppimisen" - nämähän ovat "kieliaktiivien" pääargumentit."
Kaikki se energia ja euromäärä, mikä nyt uhrataan pakkoruotsin opiskeluun, jakautuu kaikkien tarjolla olevien valinnaisten kielten opettamisen kesken, ruotsi kiltisti yhtenä tarjokkaana. Näin tehden kielivarantomme kasvaa englantia ja pakkoruotsia monipuolisemmaksi. Kahden vieraan kielen lisäksi monet opiskelevat kolmannen, neljännen, viidennenkin kielen, kun saavat itse valita tarjonnasta mieleisensä kielen. - Näinmenee
Nettisuomal-nettifenno kirjoitti:
lkakjslsksksa: "Nämä "uudet" kielet tulevat myös maksamaan "miljardeja" ja ne tulevat myös "estämään muiden kielten oppimisen" - nämähän ovat "kieliaktiivien" pääargumentit."
Kaikki se energia ja euromäärä, mikä nyt uhrataan pakkoruotsin opiskeluun, jakautuu kaikkien tarjolla olevien valinnaisten kielten opettamisen kesken, ruotsi kiltisti yhtenä tarjokkaana. Näin tehden kielivarantomme kasvaa englantia ja pakkoruotsia monipuolisemmaksi. Kahden vieraan kielen lisäksi monet opiskelevat kolmannen, neljännen, viidennenkin kielen, kun saavat itse valita tarjonnasta mieleisensä kielen.Nettisuomal- kirjoittaa: Kahden vieraan kielen lisäksi monet opiskelevat kolmannen, neljännen, viidennenkin kielen, kun saavat itse valita tarjonnasta mieleisensä kielen.
Näin on tehty jo iät ja ajat vaikka ruotsi on ollut pakollinen. - Nettisuomal-nettifenno
Näinmenee kirjoitti:
Nettisuomal- kirjoittaa: Kahden vieraan kielen lisäksi monet opiskelevat kolmannen, neljännen, viidennenkin kielen, kun saavat itse valita tarjonnasta mieleisensä kielen.
Näin on tehty jo iät ja ajat vaikka ruotsi on ollut pakollinen."Näin on tehty jo iät ja ajat vaikka ruotsi on ollut pakollinen."
Niin on tehty, varsinkin vasta 8. luokalla pieni joukko on niin tehnyt.
Koska karsimattomassa joukossa useimmille on kolmen vieraan kielen opiskelu liikaa, kielivarannoksemme jää lähes kokonaan kokonaan englanti ja pakkoruotsi. Jos jo 7. luokalla saisi pakkoruotsin sijasta valita tarjolla olevista kielistä mieleisensä kielen opiskeltavakseen, kielivarantomme olisi englantia ja pakkoruotsia laajempi. Se ei vaan mitenkään sovi RKP:n kellokkaille ja svekomielisille fennolle. - kielet
Nettisuomal-nettifenno kirjoitti:
"Näin on tehty jo iät ja ajat vaikka ruotsi on ollut pakollinen."
Niin on tehty, varsinkin vasta 8. luokalla pieni joukko on niin tehnyt.
Koska karsimattomassa joukossa useimmille on kolmen vieraan kielen opiskelu liikaa, kielivarannoksemme jää lähes kokonaan kokonaan englanti ja pakkoruotsi. Jos jo 7. luokalla saisi pakkoruotsin sijasta valita tarjolla olevista kielistä mieleisensä kielen opiskeltavakseen, kielivarantomme olisi englantia ja pakkoruotsia laajempi. Se ei vaan mitenkään sovi RKP:n kellokkaille ja svekomielisille fennolle.Ei ole mikään "pieni joukko" tehnyt, vaan kolmen tai neljän vieraan kielen lukeminen on ollut normi Suomessa, ja vasta ihan viime vuosina määrät on alkaneet vähentyä sitä mukaa, kun motivaatio on vähentynyt ja ajatus "englannilla pärjää" on alkanut vallata alaa.
http://yle.fi/uutiset/koululaisten_yksipuolinen_kielitaito_kaventaa_kansainvalisen_kaupan_mahdollisuuksia_-_englannin_kielella_voidaan_ostaa_mutta_ei_myyda/8018157
Ns. "kieliaktiivit" tällä palstalla ovat ts. viemässä Suomea taantumaan, jossa koulutuspolitiikkaa aletaan tehdä heikoimpien oppilainen ehdoillla, ei tavalliseten oppilaiden ehdoilla, kuten tähän asti on tehty. Tähän asti tavallinen oppilas on voinut lukea kolmea vierasta kieltä ilman ongelmia, ja sitten tulee "kieliaktiivi" joka haluaa vesittää koko systeemin. Miksiköhän?
Onneksi suomi24:ssä ei oikeasti tehdä koulutuspolitiikkaa, vaan ammattilaiset tekevät sen ihan muualla. - Ideologiatpois
Tämän tyyppiset asiat selviävät kielikokeilussa. Kokeilussa lähdetään liikkeelle käytännön lähtökohdista, ei ideologisista kuten Nettisuomal-nettifenno tekee.
- Nettisuomal-nettifenno
kielet kirjoitti:
Ei ole mikään "pieni joukko" tehnyt, vaan kolmen tai neljän vieraan kielen lukeminen on ollut normi Suomessa, ja vasta ihan viime vuosina määrät on alkaneet vähentyä sitä mukaa, kun motivaatio on vähentynyt ja ajatus "englannilla pärjää" on alkanut vallata alaa.
http://yle.fi/uutiset/koululaisten_yksipuolinen_kielitaito_kaventaa_kansainvalisen_kaupan_mahdollisuuksia_-_englannin_kielella_voidaan_ostaa_mutta_ei_myyda/8018157
Ns. "kieliaktiivit" tällä palstalla ovat ts. viemässä Suomea taantumaan, jossa koulutuspolitiikkaa aletaan tehdä heikoimpien oppilainen ehdoillla, ei tavalliseten oppilaiden ehdoilla, kuten tähän asti on tehty. Tähän asti tavallinen oppilas on voinut lukea kolmea vierasta kieltä ilman ongelmia, ja sitten tulee "kieliaktiivi" joka haluaa vesittää koko systeemin. Miksiköhän?
Onneksi suomi24:ssä ei oikeasti tehdä koulutuspolitiikkaa, vaan ammattilaiset tekevät sen ihan muualla."kielet" on tätä mieltä: "Tähän asti tavallinen oppilas on voinut lukea kolmea vierasta kieltä ilman ongelmia, ja sitten tulee "kieliaktiivi" joka haluaa vesittää koko systeemin. Miksiköhän?"
Kolmea kieltä on opiskeltu ja edelleenkin opiskellaan, neljää ja viittäkin, joista aina yksi on ollut ja on ideologisista syistä pakkoruotsi. EU:n suositus on kaksi vierasta kieltä. Siihen muottiin ei sovi yhden pakollisuus, jotta kielivaranto monipuolistuisi kahden valitun kielen varassa, joista useimmat valitsevat englannin ensimmäiseksi sen laajan käytettävyyden vuoksi. - Pois.pakko.kielet
kielet kirjoitti:
Ei ole mikään "pieni joukko" tehnyt, vaan kolmen tai neljän vieraan kielen lukeminen on ollut normi Suomessa, ja vasta ihan viime vuosina määrät on alkaneet vähentyä sitä mukaa, kun motivaatio on vähentynyt ja ajatus "englannilla pärjää" on alkanut vallata alaa.
http://yle.fi/uutiset/koululaisten_yksipuolinen_kielitaito_kaventaa_kansainvalisen_kaupan_mahdollisuuksia_-_englannin_kielella_voidaan_ostaa_mutta_ei_myyda/8018157
Ns. "kieliaktiivit" tällä palstalla ovat ts. viemässä Suomea taantumaan, jossa koulutuspolitiikkaa aletaan tehdä heikoimpien oppilainen ehdoillla, ei tavalliseten oppilaiden ehdoilla, kuten tähän asti on tehty. Tähän asti tavallinen oppilas on voinut lukea kolmea vierasta kieltä ilman ongelmia, ja sitten tulee "kieliaktiivi" joka haluaa vesittää koko systeemin. Miksiköhän?
Onneksi suomi24:ssä ei oikeasti tehdä koulutuspolitiikkaa, vaan ammattilaiset tekevät sen ihan muualla.Pakkoruotsi on vienyt suomalaiset taantumaan jo neljäkymmentä vuotta. Silloin kun aloitettiin englannin opetus jo alakoulussa. Turha tulla sanomaan että on englannin kielen syy ettei lueta kolmatta vierasta kieltä, koska pakkoruotsi on vienyt toisen vieraan kielen pois tavalliselta ihmiseltä.
Ja neljän vieraan kielen opiskelijat ovat kielineroja. Tavallinen tallaaja ei sellaiseen pysty.
Englannista vielä sanoisin että sitä pitäisi harjoitella paljon enemmän kuin nyt. Jäykät suomalaisetkin voisivat silloin oppia sitä. - Ideolo
Jos maassa on kaksi kansalliskieltä, ei ole ideologista opiskella niitä molempia. Sen sijaan on erittäin ideologista ajaa asioita siihen suuntaan, ettei toista kieltä tarvitsisi opiskella ja toinen kieli voitaisiin vaihtaa johonkin muuhun opiskeltavaan.
- annorlundahjärna
Ideolo kirjoitti:
Jos maassa on kaksi kansalliskieltä, ei ole ideologista opiskella niitä molempia. Sen sijaan on erittäin ideologista ajaa asioita siihen suuntaan, ettei toista kieltä tarvitsisi opiskella ja toinen kieli voitaisiin vaihtaa johonkin muuhun opiskeltavaan.
Isynnerhet när det andra nationalspråket råkar vara svenska eller hur ?Inte är det nu heller förbjudet att läsa andra språk som man kanske tänker sig är viktiga för kommande yrkesval,men språkaktivister klarar bara av engelska och ett annat främmande språk.Underligt nog klarar svenskspråkiga elever av att plugga finska hela grundskoletiden ,där som finskspråkiga har börjat först på sjunde klassen ,plus anndra språk och skolämnen..
- kieliä_lisää
Nettisuomal-nettifenno kirjoitti:
"kielet" on tätä mieltä: "Tähän asti tavallinen oppilas on voinut lukea kolmea vierasta kieltä ilman ongelmia, ja sitten tulee "kieliaktiivi" joka haluaa vesittää koko systeemin. Miksiköhän?"
Kolmea kieltä on opiskeltu ja edelleenkin opiskellaan, neljää ja viittäkin, joista aina yksi on ollut ja on ideologisista syistä pakkoruotsi. EU:n suositus on kaksi vierasta kieltä. Siihen muottiin ei sovi yhden pakollisuus, jotta kielivaranto monipuolistuisi kahden valitun kielen varassa, joista useimmat valitsevat englannin ensimmäiseksi sen laajan käytettävyyden vuoksi.Ei ole olemassa mitään valmista "muottia", vaan 2 kieltä on pelkkä EU:n SUOSITUS, joka on teoriassa ollut olemassa iät ja ajat, ja siitäkään huolimatta ei kieliä ole opittu esim. Keski- ja Etelä-Europan maissa. Puhut tästä "muotista" aivan kuni tämä olisi joku uusi huippu-innovaatio, vaikka tosiasssa kyseessä on käytännön kokeilu, josko tällä menetelmllä (kahden kielen pakolla) saataisiin jotain parempaa aikaiseksi kuin mitä on tähän mennessä näissä tietyissä EU-maissa saatu aikaan.
Suomi on ollut valovuosia edellä kyseisiä maita omalla kielikoulutuspolitiikallaan, johon on aina kuulunut monipuolisesti eri kieliä. Ja olemme pärjänneet aina vähintäänkin hyvin kansainvälisessä vertailussa , huolimata yhdestä (tai oikeammin KAHDESTA = englanti) pakkokielestämme. - eisentään
Pois.pakko.kielet kirjoitti:
Pakkoruotsi on vienyt suomalaiset taantumaan jo neljäkymmentä vuotta. Silloin kun aloitettiin englannin opetus jo alakoulussa. Turha tulla sanomaan että on englannin kielen syy ettei lueta kolmatta vierasta kieltä, koska pakkoruotsi on vienyt toisen vieraan kielen pois tavalliselta ihmiseltä.
Ja neljän vieraan kielen opiskelijat ovat kielineroja. Tavallinen tallaaja ei sellaiseen pysty.
Englannista vielä sanoisin että sitä pitäisi harjoitella paljon enemmän kuin nyt. Jäykät suomalaisetkin voisivat silloin oppia sitä.Onpa sulla kummia tuttuja, jos he ovat niin "jäykkiä", eteivät opi englantia (- vaikka sitä luetaan koulussa käytännössä pakolla 9 vuotta!).
Englannin osaajia on Suomessa jo riittävästi, nyt meidän täytyy varmistaa muiden kielten osaajien riittävä määrä.
Ja 3-4 vieraan kielen opiskelu ei vaadi kielineroutta. Koulujärjestelmäämme ei ole suunniteltu neroja varten, vaan tavallisia oppilaita varten. - Nettisuomal-nettifenno
eisentään kirjoitti:
Onpa sulla kummia tuttuja, jos he ovat niin "jäykkiä", eteivät opi englantia (- vaikka sitä luetaan koulussa käytännössä pakolla 9 vuotta!).
Englannin osaajia on Suomessa jo riittävästi, nyt meidän täytyy varmistaa muiden kielten osaajien riittävä määrä.
Ja 3-4 vieraan kielen opiskelu ei vaadi kielineroutta. Koulujärjestelmäämme ei ole suunniteltu neroja varten, vaan tavallisia oppilaita varten.eisentään: "Englannin osaajia on Suomessa jo riittävästi, nyt meidän täytyy varmistaa muiden kielten osaajien riittävä määrä."
Onpa englannin osaajia riittävästi tai ei, siitä riippumatta tosiasiana pysyy, että useimmat haluavat opiskella kieltä, jolla on näinä aikoina maailmalla laajin käytettävyys, ja se on englanti. Useimmat suomenkieliset haluavat pakkoruotsin sijasta opiskella toisena vieraana kielenään jotain muuta tarjolla olevaa kieltä, ruotsi silloin yhtenä tarjokkaana sopuisasti muiden joukossa.
Suomi ei Skandinavian ja manner-Suomen vain 0,27-miljoonaisen kielivähemmistön vuoksi tarvitse kaikkien ruotsia. Kaikkien pakkoruotsiin käytetyllä ajalla, energialla ja euroilla saa muiden, vasta 8. luokalla tarjolla olevien kielten osaajia niiden lisäksi, jotka perinteisesti opiskelevat kolmea, neljää kieltä.
"Ja 3-4 vieraan kielen opiskelu ei vaadi kielineroutta."
Vaatii tai ei, tosiasiana pysyy, että valikoimattomassa joukossa useimmille riittää kahden valinnaisen vieraan kielen opiskelu EU:n suositusten mukaisesti. "Kielinerot" opiskelevat sitä useampia kieliä mielihalusta. - pelkkäämutua_
Nettisuomal-nettifenno kirjoitti:
eisentään: "Englannin osaajia on Suomessa jo riittävästi, nyt meidän täytyy varmistaa muiden kielten osaajien riittävä määrä."
Onpa englannin osaajia riittävästi tai ei, siitä riippumatta tosiasiana pysyy, että useimmat haluavat opiskella kieltä, jolla on näinä aikoina maailmalla laajin käytettävyys, ja se on englanti. Useimmat suomenkieliset haluavat pakkoruotsin sijasta opiskella toisena vieraana kielenään jotain muuta tarjolla olevaa kieltä, ruotsi silloin yhtenä tarjokkaana sopuisasti muiden joukossa.
Suomi ei Skandinavian ja manner-Suomen vain 0,27-miljoonaisen kielivähemmistön vuoksi tarvitse kaikkien ruotsia. Kaikkien pakkoruotsiin käytetyllä ajalla, energialla ja euroilla saa muiden, vasta 8. luokalla tarjolla olevien kielten osaajia niiden lisäksi, jotka perinteisesti opiskelevat kolmea, neljää kieltä.
"Ja 3-4 vieraan kielen opiskelu ei vaadi kielineroutta."
Vaatii tai ei, tosiasiana pysyy, että valikoimattomassa joukossa useimmille riittää kahden valinnaisen vieraan kielen opiskelu EU:n suositusten mukaisesti. "Kielinerot" opiskelevat sitä useampia kieliä mielihalusta."Vaatii tai ei, tosiasiana pysyy, että valikoimattomassa joukossa useimmille riittää kahden valinnaisen vieraan kielen opiskelu EU:n suositusten mukaisesti. "Kielinerot" opiskelevat sitä useampia kieliä mielihalusta."
Olet ihan itse keksinyt nämä argumentit. Missään ei ole olemassa mitään faktatietoa, joka tukisi tällaisia väitteitä. Ne on keksitty mutu-tuntumalla. - morfar
eisentään kirjoitti:
Onpa sulla kummia tuttuja, jos he ovat niin "jäykkiä", eteivät opi englantia (- vaikka sitä luetaan koulussa käytännössä pakolla 9 vuotta!).
Englannin osaajia on Suomessa jo riittävästi, nyt meidän täytyy varmistaa muiden kielten osaajien riittävä määrä.
Ja 3-4 vieraan kielen opiskelu ei vaadi kielineroutta. Koulujärjestelmäämme ei ole suunniteltu neroja varten, vaan tavallisia oppilaita varten.Voj sjutton ändå,mitt nioåriga barnbarn talar finska ,svenska och spanska , (efter utlandsvistelse ,pappa finskspråkig,mamma svenskspråkig )Knappast finns det några begränsningar för hur många språk man kan lära sig.
- Nettisuomal-nettifenno
pelkkäämutua_ kirjoitti:
"Vaatii tai ei, tosiasiana pysyy, että valikoimattomassa joukossa useimmille riittää kahden valinnaisen vieraan kielen opiskelu EU:n suositusten mukaisesti. "Kielinerot" opiskelevat sitä useampia kieliä mielihalusta."
Olet ihan itse keksinyt nämä argumentit. Missään ei ole olemassa mitään faktatietoa, joka tukisi tällaisia väitteitä. Ne on keksitty mutu-tuntumalla."Olet ihan itse keksinyt nämä argumentit [valikoimattomasta joukosta]."
Ennen peruskoulua kieliä opiskeli valikoitu joukko. Peruskoulun alkuajat osoittivat, että vain osa opiskeli kolmea vierasta kieltä menestyksellisesti. Se on faktatietoa se. Sen seurauksena useimpien opiskelemaksi kielipariksi jäi vähitellen englanti ja pakkoruotsi Suomen kielivarannon vahingoksi.
Jos pakkoruotsin sijasta olisi saanut opiskella valinnaisesti jotain tarjolla olevaa vierasta kieltä, meillä olisi nyt kylliksi monenlaisia kahden kieliparin osaajia, olisi niitä, jotka osaisivat englannin lisäksi useimmiten joko saksaa, ranskaa, espanjaa, venäjää tai ruotsia. Se olisi rikkautta nykyisen englannin ja pakkoruotsin sijasta. Sellainen rikkaus ei sovi RKP:n kellokkaille ja svekomielisille fennoille. Lisäksi tulevat ne, joille matemaattisten aineiden sijasta sujuu kolmen ja useamman vieraan kielen opiskelu. - lamf
eisentään kirjoitti:
Onpa sulla kummia tuttuja, jos he ovat niin "jäykkiä", eteivät opi englantia (- vaikka sitä luetaan koulussa käytännössä pakolla 9 vuotta!).
Englannin osaajia on Suomessa jo riittävästi, nyt meidän täytyy varmistaa muiden kielten osaajien riittävä määrä.
Ja 3-4 vieraan kielen opiskelu ei vaadi kielineroutta. Koulujärjestelmäämme ei ole suunniteltu neroja varten, vaan tavallisia oppilaita varten.Engelska hör man dessutom från alla håll och kanter,borde inte vara några svårighet för en normal ungdom att lära sig engelska.
- försent
morfar kirjoitti:
Voj sjutton ändå,mitt nioåriga barnbarn talar finska ,svenska och spanska , (efter utlandsvistelse ,pappa finskspråkig,mamma svenskspråkig )Knappast finns det några begränsningar för hur många språk man kan lära sig.
Språkundervisning skall börjas i tid och inte sedan när tonåringarna har så mycket annat som är intressantare.
- missälinkkisi
Nettisuomal-nettifenno kirjoitti:
"Olet ihan itse keksinyt nämä argumentit [valikoimattomasta joukosta]."
Ennen peruskoulua kieliä opiskeli valikoitu joukko. Peruskoulun alkuajat osoittivat, että vain osa opiskeli kolmea vierasta kieltä menestyksellisesti. Se on faktatietoa se. Sen seurauksena useimpien opiskelemaksi kielipariksi jäi vähitellen englanti ja pakkoruotsi Suomen kielivarannon vahingoksi.
Jos pakkoruotsin sijasta olisi saanut opiskella valinnaisesti jotain tarjolla olevaa vierasta kieltä, meillä olisi nyt kylliksi monenlaisia kahden kieliparin osaajia, olisi niitä, jotka osaisivat englannin lisäksi useimmiten joko saksaa, ranskaa, espanjaa, venäjää tai ruotsia. Se olisi rikkautta nykyisen englannin ja pakkoruotsin sijasta. Sellainen rikkaus ei sovi RKP:n kellokkaille ja svekomielisille fennoille. Lisäksi tulevat ne, joille matemaattisten aineiden sijasta sujuu kolmen ja useamman vieraan kielen opiskelu.http://www.oph.fi/download/34615_Eury_kielet9_12.pdf
Et sitten pysytnyt laittamaan niitä linkkejä väitteittesi tueksi.
Tässä siksi vähän faktaa sulle Suomen tilanteesta verrattuna EU-maihin. Suomessa 60% lukiolaisista lukee kolmea vierasta kieltä. Ei ole ihan viime vuoden tieto, mutta viimeisten vuosien tieto joka tapauksessa, ja kuvaa hyvin sitä, miksi erotumme eduksemme muusta EU:sta.
Turha siis syytellä "RKP:N kellokkaita", olemme mallimaa kielten opetuksessa, ja voit todeta helposti asian itse avaamala linkin ja lukemalla tekstin. - Nettisuomal-nettifenno
missälinkkisi kirjoitti:
http://www.oph.fi/download/34615_Eury_kielet9_12.pdf
Et sitten pysytnyt laittamaan niitä linkkejä väitteittesi tueksi.
Tässä siksi vähän faktaa sulle Suomen tilanteesta verrattuna EU-maihin. Suomessa 60% lukiolaisista lukee kolmea vierasta kieltä. Ei ole ihan viime vuoden tieto, mutta viimeisten vuosien tieto joka tapauksessa, ja kuvaa hyvin sitä, miksi erotumme eduksemme muusta EU:sta.
Turha siis syytellä "RKP:N kellokkaita", olemme mallimaa kielten opetuksessa, ja voit todeta helposti asian itse avaamala linkin ja lukemalla tekstin.oph.fi: "Suomessa kolmea kieltä opiskelee 21 prosenttia yläkoululaisista. Osuuteensa asiaan on tietysti pakollisella toisella kotimaisella kielellä."
Tuo tukee väitettäni, että peruskoulun alkuajat osoittivat, että vain osa opiskeli kolmea vierasta kieltä menestyksellisesti. Nyt siis peruskoulussa vain viidennes oppilaista opiskelee englannin ja ruotsin lisäksi kolmea vierasta kieltä, sellaista kieltä, joka on tarjolla 8. luokalla: saksaa, ranskaa, espanjaa ja venäjää. Pakkoruotsi estää sen, että toinen vieras kieli voisi olla joko saksa, ranska, espanja, venäjä tai ruotsi, ja ne Suomen kielivarannon monipuolistamiseksi ja siten rikastuttamiseksi. Sellainen rikkaus ei sovi RKP:n kellokkaille ja svekomielisille fennoille.
oph.fi: "Lukiossa Suomen tilanne on erityisen mairitteleva, Euroopassa kolmea kieltä opiskelee alle 9 prosenttia, mutta Suomessa melkein 60 prosenttia oppilaista."
Ne oppilaat, jotka ovat aloittaneet viidenneksen joukossa yläasteella kolmannen kielen, jatkavat tietenkin sen opiskelua lukiossa.
Englanti jyrää kaikkialla. oph.fi: "Englantia oppii 90 prosenttia yläkoulun tai lukion oppilaista Euroopassa."
Ruotsi on Suomessa poliittinen kieli. oph.fi: "Historiallisista tai poliittisista syistä opetetaan jotain vierasta kieltä Suomen lisäksi Belgiassa, Luxemburgissa, Islannissa ja Suomessa."
http://www.oph.fi/download/34615_Eury_kielet9_12.pdf - autsista
Nettisuomal-nettifenno kirjoitti:
oph.fi: "Suomessa kolmea kieltä opiskelee 21 prosenttia yläkoululaisista. Osuuteensa asiaan on tietysti pakollisella toisella kotimaisella kielellä."
Tuo tukee väitettäni, että peruskoulun alkuajat osoittivat, että vain osa opiskeli kolmea vierasta kieltä menestyksellisesti. Nyt siis peruskoulussa vain viidennes oppilaista opiskelee englannin ja ruotsin lisäksi kolmea vierasta kieltä, sellaista kieltä, joka on tarjolla 8. luokalla: saksaa, ranskaa, espanjaa ja venäjää. Pakkoruotsi estää sen, että toinen vieras kieli voisi olla joko saksa, ranska, espanja, venäjä tai ruotsi, ja ne Suomen kielivarannon monipuolistamiseksi ja siten rikastuttamiseksi. Sellainen rikkaus ei sovi RKP:n kellokkaille ja svekomielisille fennoille.
oph.fi: "Lukiossa Suomen tilanne on erityisen mairitteleva, Euroopassa kolmea kieltä opiskelee alle 9 prosenttia, mutta Suomessa melkein 60 prosenttia oppilaista."
Ne oppilaat, jotka ovat aloittaneet viidenneksen joukossa yläasteella kolmannen kielen, jatkavat tietenkin sen opiskelua lukiossa.
Englanti jyrää kaikkialla. oph.fi: "Englantia oppii 90 prosenttia yläkoulun tai lukion oppilaista Euroopassa."
Ruotsi on Suomessa poliittinen kieli. oph.fi: "Historiallisista tai poliittisista syistä opetetaan jotain vierasta kieltä Suomen lisäksi Belgiassa, Luxemburgissa, Islannissa ja Suomessa."
http://www.oph.fi/download/34615_Eury_kielet9_12.pdf"Sellainen rikkaus ei sovi RKP:n kellokkaille ja svekomielisille fennoille."
Jankutat tätä asiaa jokaisessa viestissäsi aivan kuin kertoaksesi, että kielellinen rikkaus ja menestyminen kielissä, saati niiden hyödyntäminen, eivät sopisi kuin tämän palstan "fennoille". Mietipä hetken tätä omaa lausettasi, ja vertaa sitä tämän palstan "keskivertofennon" kommentteihin.
Täällä vähintään joka toinen "fenno" ei haluaisi mitään muuta kieltä kuin englannin vieraaksi kieleksi, jos saisi valita. Ja he ovat näillä kommeteillaan ("englanti riittää" / "englannilla pärjää") vetämässä koko Suomea kielelliseen taantumaan. Surut ja "ei-fennot" tällä palstalla ovat kielellisen monipuolisuuden ainoat todelliset kannattajat! - Nettisuomal-nettifenno
autsista kirjoitti:
"Sellainen rikkaus ei sovi RKP:n kellokkaille ja svekomielisille fennoille."
Jankutat tätä asiaa jokaisessa viestissäsi aivan kuin kertoaksesi, että kielellinen rikkaus ja menestyminen kielissä, saati niiden hyödyntäminen, eivät sopisi kuin tämän palstan "fennoille". Mietipä hetken tätä omaa lausettasi, ja vertaa sitä tämän palstan "keskivertofennon" kommentteihin.
Täällä vähintään joka toinen "fenno" ei haluaisi mitään muuta kieltä kuin englannin vieraaksi kieleksi, jos saisi valita. Ja he ovat näillä kommeteillaan ("englanti riittää" / "englannilla pärjää") vetämässä koko Suomea kielelliseen taantumaan. Surut ja "ei-fennot" tällä palstalla ovat kielellisen monipuolisuuden ainoat todelliset kannattajat!autsista: "Surut ja "ei-fennot" tällä palstalla ovat kielellisen monipuolisuuden ainoat todelliset kannattajat!"
Pakkoruotsin kannattamisella ei ole syntynyt eikä synny monipuolista ja rikasta kielivarantoa Suomelle. RKP:n svekokellokkaat ja svekomieliset fennot, vain neljäsosa viidestä miljoonasta fennosta, kannattavat pakkoruotsia, mikä estää monipuolisen kielivarannon syntymisen.
Toistan: Pakkoruotsi estää sen, että toinen vieras kieli voisi olla joko saksa, ranska, espanja, venäjä tai ruotsi, ja ne Suomen kielivarannon monipuolistamiseksi ja siten rikastuttamiseksi. Sellainen rikkaus ei sovi RKP:n kellokkaille ja svekomielisille fennoille. - dfrteuy67
autsista kirjoitti:
"Sellainen rikkaus ei sovi RKP:n kellokkaille ja svekomielisille fennoille."
Jankutat tätä asiaa jokaisessa viestissäsi aivan kuin kertoaksesi, että kielellinen rikkaus ja menestyminen kielissä, saati niiden hyödyntäminen, eivät sopisi kuin tämän palstan "fennoille". Mietipä hetken tätä omaa lausettasi, ja vertaa sitä tämän palstan "keskivertofennon" kommentteihin.
Täällä vähintään joka toinen "fenno" ei haluaisi mitään muuta kieltä kuin englannin vieraaksi kieleksi, jos saisi valita. Ja he ovat näillä kommeteillaan ("englanti riittää" / "englannilla pärjää") vetämässä koko Suomea kielelliseen taantumaan. Surut ja "ei-fennot" tällä palstalla ovat kielellisen monipuolisuuden ainoat todelliset kannattajat!Tack för det ännu finns riktigt normala förnuftiga människor i Finland.
- Xiina.1
Nettisuomal-nettifenno kirjoitti:
autsista: "Surut ja "ei-fennot" tällä palstalla ovat kielellisen monipuolisuuden ainoat todelliset kannattajat!"
Pakkoruotsin kannattamisella ei ole syntynyt eikä synny monipuolista ja rikasta kielivarantoa Suomelle. RKP:n svekokellokkaat ja svekomieliset fennot, vain neljäsosa viidestä miljoonasta fennosta, kannattavat pakkoruotsia, mikä estää monipuolisen kielivarannon syntymisen.
Toistan: Pakkoruotsi estää sen, että toinen vieras kieli voisi olla joko saksa, ranska, espanja, venäjä tai ruotsi, ja ne Suomen kielivarannon monipuolistamiseksi ja siten rikastuttamiseksi. Sellainen rikkaus ei sovi RKP:n kellokkaille ja svekomielisille fennoille.Kukaan ei puhu pakkoruotsista, vaan kielten opiskelun tärkeydestä yleensä.
On myös turha vedota pakkoruotsiin siinäkään mielessä, että se olisi estänyt jotain, koska päinvastoin, pakkoruotsin "kukoistuskaudella" Suomi nousi elintasoltaan maailman johtavien maiden joukkoon. Tuolloin myös kouluissa luettiin yleisesti 3-4 vierasta kieltä ja koululaiset olivat kielitaidossaan Euroopan kärkeä.
Selittäisitkö, miten tämä on oman "teoriasi" valossa mahdollista. Yksikään tämän palstan fennomaani ei ole vielä kyennyt tätä selittämään.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Hoitajalakko peruuntuu, tilalle joukkoirtisanoutumiset
"Tehyn ja Superin hallitukset kokoontuivat tänään toteamaan, että tilanne edellyttää järeämpiä työtaistelutoimia." https://www.hs.fi/politiikka/art-27399266Johan tuli oikea aivopieru Britti Lordilta
Emeritusprofessori Lordi Robert Skidelsky sanoi Suomen rikkovan YYA sopimusta joka on tehty Neuvostoliiton kanssaa 1948. Mitä pir3748120Tehyn Rytkösellä tallessa tekstiviestit A-studiokohussa
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/a-studiosta-kohu-tehyn-rytkosen-mukaan-ministeri-linden-sai-paattaa-osallistujat-ohjelma-kiistaa-vaitteen/84070681635945William ja Sonja Aiello ERO
Hyvä Sonja! Nyt etsit uudet kaverit ja jätät nuo huume- ja rahanpesu porukat haisemaan taaksesi!542428Oho! Seurapiirikaunotar, ex-missi Sabina Särkkä yllättää tällä harvinaisella kyvyllä: "Mulla on..."
Sabina Särkkä on nähty monissa tv-reality-sarjoissa. Mutta tiesitkö, että Särkällä on valokuvamuisti? https://www.suomi24.fi/viihde/oho-seurapiirikaun62142Se siitä sitten
Kirjoitan tänne kun en sulle voi. En vaivaa sua enää koskaan. En ikinä tarkoittanut olla ahdistava tai takertuva. Tunteet heräsi enkä osannut olla tyy821781Ohhoh! Rita Niemi-Manninen otti ison tatuoinnin - Herätti somekansan: "Täydellinen paikka!"
Rita Niemi-Mannisen suuri, uusi tatuointi on saanut somekansan heräämään talvihorroksesta. Niemi-Manninen otti tatskan rakkauslomalla Aki-miehensä kan201725Harvoin julkisuudessa nähty Jari Sillanpää, 56, julkaisi uusia kuvia - Karisti Suomen pölyt jaloista
Huumekohun jälkeen matalaa profiilia pitänyt Jari "Siltsu" Sillanpää on ollut vaitonainen elämästään. Tänä keväänä miehen some on ollut hiljainen. Nyt81525Ihastumisesta kertominen
Olen päättänyt kertoa tunteistani ihastukseni kohteelle. Erityisen vaikeaksi tilanteeni tekee se, että kyseessä on ns. kielletty rakkaus. Olen jo toi921502Taas Venäjän tiedoittaja akka Varoitti Suomea ja Ruotsia liittymästä Natoon
Juuri sopivasti julkaistu varoitus, kun Suomen eduskunta alkaa klo 13:50 käsitellä asiaa suorassa TV 1:n lähetyksessä. ILtasanomat.4411406