EK:n porhot hylkäsivät yhteiskuntasopimuksen

s.partacus

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001133570.html

Maailman kirjat ovat sekaisin. EK hylkäsi sopimuksen jossa työläiset luovuttaisivat kapitalisteille noin 4 pros tuloistaan. SSS hallitus olisi ollut tyytyväinen kaappaukseen.
Ammattiliitoissa tulisi nähdä todellisuus. Yleislakon valmistelu käyntiin ja tunnukseksi 4 prosentin tulonlisäys palkkatyölle. Jos sekään ei riitä niin vaatimukset sosialisoimisesta esiin niin eiköhän verokeidasvarat tupsahda kiertokulkuun.

37

71

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • rkon

      Tuon voi nähdä Kokoomuksen puukoniskuna Sipilän selkään. Sipilälle annettiin käsky asettaa ay-liike polvilleen. Sipilä epäonnistui. Kokoomus pelasi EK:ssa peliä, johdatti Sipilän ansaan. Sipilän kasvot menivät SAK:ssa käynnin myötä. Tarkoin harkittua.

    • Työeläkeläinen

      Jos SAK ja sen jäsenliitot olisivat olleet mukana jokainen niin niin olisi ollut EK:in.

      Tuo romahtaa kyllä ay liikkeen niskaan, se kun ei pysty tekemään sopimuksia joita siltä vaaditaan.

      Sikäli Sipilän kasvot voivat kärsiä, että hän on liian lepsu eikä ota riittävän jämerää otetta ammattiyhdistysliikkeestä.

      • "Ay-liike ei pysty tekemään sopimuksia joita siltä vaaditaan." Mitä tämä mahtaa oikein tarkoittaa. Otetaan mielikuvaharjoitus. Ajattele itsesi mielikuvissa Hakaniemen torille (sen vuoksi sinne, kun sieltä näkyy selvästi tämä SAK). Torilla on myös toisinaan kalakauppiaita. Mitä jos he huutaisvat sinulle, että vadimme sinua ostamaan meiltä lahnan kahdenkympin kilohinnalla. Sinun on pakko ostaa se, koska kala muuten mätänee. Siinä on siis vaatimus sopimuksen tekemiseksi. Pitääkö Suomessa tällainen vaatimus tosiaankin muitta mutkitta hyväksyä. Jos sanotkin, että voit ostaa kalan, mutta kympin kilohinnalla, niin toimitko silloin jotenkin laittomasti tai epäsopivasti?

        Jos sopimuksen tekeminen ei mitenkään liity sopimuksessa oleviin ehtoihin, niin miksi ei tässä voitaisi tehdä niin, että palkansaajajärjestöt kirjoittavat sen sopimuksen valmiiksi, ovat kaikki mukana siinä ja pyytävät lopuksi EK:n miehiä allekirjoittamaan sopimuksen? Sopimusyhteiskunnassa taitaa olla edelleen se vika, että sopimuksen hyväksyminen tai hylkääminen on osapuolten tahdosta kiinni. Sinunkaan ei sen mukaan ole pakko ostaa lahnaa, vaikka hinta olisi kuinka alhainen. Jos epäilet kalan olevan valmiiksi mätä, et ottaisi sitä ilmaiseksikaan.


      • Työeläkeläinen
        Mielipidepankki kirjoitti:

        "Ay-liike ei pysty tekemään sopimuksia joita siltä vaaditaan." Mitä tämä mahtaa oikein tarkoittaa. Otetaan mielikuvaharjoitus. Ajattele itsesi mielikuvissa Hakaniemen torille (sen vuoksi sinne, kun sieltä näkyy selvästi tämä SAK). Torilla on myös toisinaan kalakauppiaita. Mitä jos he huutaisvat sinulle, että vadimme sinua ostamaan meiltä lahnan kahdenkympin kilohinnalla. Sinun on pakko ostaa se, koska kala muuten mätänee. Siinä on siis vaatimus sopimuksen tekemiseksi. Pitääkö Suomessa tällainen vaatimus tosiaankin muitta mutkitta hyväksyä. Jos sanotkin, että voit ostaa kalan, mutta kympin kilohinnalla, niin toimitko silloin jotenkin laittomasti tai epäsopivasti?

        Jos sopimuksen tekeminen ei mitenkään liity sopimuksessa oleviin ehtoihin, niin miksi ei tässä voitaisi tehdä niin, että palkansaajajärjestöt kirjoittavat sen sopimuksen valmiiksi, ovat kaikki mukana siinä ja pyytävät lopuksi EK:n miehiä allekirjoittamaan sopimuksen? Sopimusyhteiskunnassa taitaa olla edelleen se vika, että sopimuksen hyväksyminen tai hylkääminen on osapuolten tahdosta kiinni. Sinunkaan ei sen mukaan ole pakko ostaa lahnaa, vaikka hinta olisi kuinka alhainen. Jos epäilet kalan olevan valmiiksi mätä, et ottaisi sitä ilmaiseksikaan.

        Ay liikkeeltä vaaditaan sen tekemien virheellisten sopimusten korjaamista jolloin kustannustekijät alkavat seuraamaan globaalia maailman taloutta eikä massiivista työttömyyttä tule ainakaan samasta syystä uudelleen.

        Kai mielipidepankki edes tuon verran ymmärsi!


      • höpsistä_paappa
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Ay liikkeeltä vaaditaan sen tekemien virheellisten sopimusten korjaamista jolloin kustannustekijät alkavat seuraamaan globaalia maailman taloutta eikä massiivista työttömyyttä tule ainakaan samasta syystä uudelleen.

        Kai mielipidepankki edes tuon verran ymmärsi!

        Ay-liikkeen tärkein tehtävähän on hoitaa maksavien jäsentensä etuja ja oikeuksia työelämän pyörteissä.

        Nytkin varmasti syksyllä kun alkaa yleiset palkkaneuvottelut mikään nollalinja ei sitten enää sovi huonostikaan meille järjestäytyneille duunareille.


      • Työeläkeläinen
        höpsistä_paappa kirjoitti:

        Ay-liikkeen tärkein tehtävähän on hoitaa maksavien jäsentensä etuja ja oikeuksia työelämän pyörteissä.

        Nytkin varmasti syksyllä kun alkaa yleiset palkkaneuvottelut mikään nollalinja ei sitten enää sovi huonostikaan meille järjestäytyneille duunareille.

        Jos ay ei huomioi niitä jotka ovat työttöminä se ei ansaitse nimeä ammattiyhdistys vaan se on MAFIA!


      • Työeläkeläinen kirjoitti:

        Ay liikkeeltä vaaditaan sen tekemien virheellisten sopimusten korjaamista jolloin kustannustekijät alkavat seuraamaan globaalia maailman taloutta eikä massiivista työttömyyttä tule ainakaan samasta syystä uudelleen.

        Kai mielipidepankki edes tuon verran ymmärsi!

        Sopimukseen vaaditaan aina vähintään kaksi osapuolta. Jos on tehty virheellisiä sopimuksia, niin kai se on sitten niin, että virheen tekijöitä voi olla vähintään se kaksi.

        Mistä sitten se massiivinen työttömyys on aiheutunut? Aika moni on siinä uskossa, että sen pani alulle ns. finanssikriisi, mikä taas johtui pankkiirien harrastamasta spekulaatiopelistä tuolla rapakon takana. Taitaa olla niin, että sitä porukkaa ei saada sopimalla kuriin, siihen auttaa vain kylmä pakkovalta.

        Jos ay-liike on vastuussa globaalien kustannustekijöiden seurannasta, niin sitä taustaa vasten tuntuu tosi oudolta, että työnantajapuoli haluaa edistää paikallista sopimista. Voisi vielä kuvitella, että palkansaajajärjestöllä on asiantuntijaorganissatio, joka kykenee pohtimaan globaaliakin taloutta, mutta yksityisellä työntekijällä eikä edes työntekijöillä jossain työpaikalla ole yleensä mitään komptenssia sellaiseen.


      • Työeläkeläinen
        Mielipidepankki kirjoitti:

        Sopimukseen vaaditaan aina vähintään kaksi osapuolta. Jos on tehty virheellisiä sopimuksia, niin kai se on sitten niin, että virheen tekijöitä voi olla vähintään se kaksi.

        Mistä sitten se massiivinen työttömyys on aiheutunut? Aika moni on siinä uskossa, että sen pani alulle ns. finanssikriisi, mikä taas johtui pankkiirien harrastamasta spekulaatiopelistä tuolla rapakon takana. Taitaa olla niin, että sitä porukkaa ei saada sopimalla kuriin, siihen auttaa vain kylmä pakkovalta.

        Jos ay-liike on vastuussa globaalien kustannustekijöiden seurannasta, niin sitä taustaa vasten tuntuu tosi oudolta, että työnantajapuoli haluaa edistää paikallista sopimista. Voisi vielä kuvitella, että palkansaajajärjestöllä on asiantuntijaorganissatio, joka kykenee pohtimaan globaaliakin taloutta, mutta yksityisellä työntekijällä eikä edes työntekijöillä jossain työpaikalla ole yleensä mitään komptenssia sellaiseen.

        Jos tulos on saatu kiristämällä niin olisi parasta itse korjata. Lakolla uhkailu on kiristystä!

        Reilumpaa olisi sanoa jokaisen itsensä irti!


      • oletpa_sinä_tollo
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Jos tulos on saatu kiristämällä niin olisi parasta itse korjata. Lakolla uhkailu on kiristystä!

        Reilumpaa olisi sanoa jokaisen itsensä irti!

        Ihan kaikki yrityksethän Suomessa tekisi ihan samantien konkurssin jos kaikki Suomen eri yritysten työntekijät sanoisivat yhtä aikaa itsensä irti työsuhteestaan.


      • Työeläkeläinen
        oletpa_sinä_tollo kirjoitti:

        Ihan kaikki yrityksethän Suomessa tekisi ihan samantien konkurssin jos kaikki Suomen eri yritysten työntekijät sanoisivat yhtä aikaa itsensä irti työsuhteestaan.

        Eihän kaikki lakkoonkaan mene? Tuottaako lakkolainen suurempaa tulosta kuin irtisanoutunut?

        Sen irtisanoutumisen jälkeenhän olisi oiva tilaisuus katsoa ymmärtäisikö joku muu työnantaja sinun arvosi paremmin kuin se entinen.

        Vaikka sanot itsesi irti niin joku sen työn tekee jos sitä tarvitaan!


      • olet_väärässä
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Eihän kaikki lakkoonkaan mene? Tuottaako lakkolainen suurempaa tulosta kuin irtisanoutunut?

        Sen irtisanoutumisen jälkeenhän olisi oiva tilaisuus katsoa ymmärtäisikö joku muu työnantaja sinun arvosi paremmin kuin se entinen.

        Vaikka sanot itsesi irti niin joku sen työn tekee jos sitä tarvitaan!

        Kyllä kun laillinen lakko virallisesti alkaa, niin kyllä siihen osallistuu ihan kaikki järjestäytyneet työntekijät.

        Ja lakkovahdit ovat sitten vielä lakon aikana työpaikan portilla vahtimassa ettei minkäänlaista rikkurointia vaan esiinny.


      • Työeläkeläinen
        olet_väärässä kirjoitti:

        Kyllä kun laillinen lakko virallisesti alkaa, niin kyllä siihen osallistuu ihan kaikki järjestäytyneet työntekijät.

        Ja lakkovahdit ovat sitten vielä lakon aikana työpaikan portilla vahtimassa ettei minkäänlaista rikkurointia vaan esiinny.

        Jos et pysty ilman lakkoja asioitasi hoitamaan olet lusmu joka tarvitsee terrorismia avukseen jotta saisi aikaan päätöksiä joille ei ole perusteita.

        Olin töissä yli 40 vuotta erilaisissa tehtävissä enkä ollut yhtäkään tuntia edes lakossa ja kohtuudella pärjäsin. Lakko ei ole tervettä politiikkaa mutta irtisanoutuminen ja uuden työnantajan hakeminen on jos työolot eivät miellytä. Itse tein noin 2 kertaa ja kerran sain potkut mutta vain ensimmäinen irtisanominen johti muutaman viikon omakustanteiseen työttömyyteen noilla muilla epäjatkuvuuskerroilla vain vaihdoin työnantajaa. Noin käy kun on tunnettu asiantuntija alallaan.


      • ite_oot_lusmu
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Jos et pysty ilman lakkoja asioitasi hoitamaan olet lusmu joka tarvitsee terrorismia avukseen jotta saisi aikaan päätöksiä joille ei ole perusteita.

        Olin töissä yli 40 vuotta erilaisissa tehtävissä enkä ollut yhtäkään tuntia edes lakossa ja kohtuudella pärjäsin. Lakko ei ole tervettä politiikkaa mutta irtisanoutuminen ja uuden työnantajan hakeminen on jos työolot eivät miellytä. Itse tein noin 2 kertaa ja kerran sain potkut mutta vain ensimmäinen irtisanominen johti muutaman viikon omakustanteiseen työttömyyteen noilla muilla epäjatkuvuuskerroilla vain vaihdoin työnantajaa. Noin käy kun on tunnettu asiantuntija alallaan.

        Onneksi nyt Suomessa on työntekijöillä olemassa täysin laillinen lakko-oikeus.

        Ja tuota laillista lakko-oikeutta kyllä me työntekijät myös käöytetään aina tarvittaessa.


      • Työeläkeläinen
        ite_oot_lusmu kirjoitti:

        Onneksi nyt Suomessa on työntekijöillä olemassa täysin laillinen lakko-oikeus.

        Ja tuota laillista lakko-oikeutta kyllä me työntekijät myös käöytetään aina tarvittaessa.

        Aina löytyy tyhmiä jotka eivät osaa ajatella vaan riitelevät sovun sijaan.


      • totta_turiset
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Aina löytyy tyhmiä jotka eivät osaa ajatella vaan riitelevät sovun sijaan.

        Ja juuri sinä itse olet se erittäin loistava elävä esimerkki tuosta kertomastasi asiasta. :- hehehehehehehehehehehehehehehehehee


    • s.partacus

      Perusasettamuksesta. Joku....kiesus... taivaasta sanoi, että 18 prosenttia palkkoja, sotua, julkisen sektorin menoja tulee leikata. Kaikki leikkaukset suoritetaan palkkatyöläisen elinehtoja ja kansantaloutta heikentävästi. Esillä on 4 prosentin suora ostovoimaa heikentävä paketti. Ota tai jätä. Jos jätät, leikkaukset hoidetaan hallituksen toimesta. Tointa voi verrata rosvoon: Rahat tai henki. Pakkolakiuhka uudessa paketissa.
      Ammatillisten keskusjärjestöjen suuri moka oli lähteä itse vaatimaan palkansaajan elinetujen leikkauksia. Rahat menevät suoraan pääoman taskuun. Ja lisää on joka tapauksessa tulossa. Kun kaulaan asetetaan hirttosilmukka, siinä ei auta muu kuin rimpuilla. Kyse on julkisen sektorin ja palkkatyöläisen kuristamisesta. Rosvo ottaa, jos ryöstettävä antautuu.
      Joka tapauksessa ottelu jatkuu ja puheena olevan sopimuksen hyväksyminen heikentäisi tulevia koitoksia.
      Välihuomautus. Suomen kansantalous ei ole kriisissä. Valtionvelka on euromaiden pienimpiä. Velasta suuri osa on kapitalistiluokalle annettuja verohelpotuksia.

      Kokoomus ja EK olettavat, että temppuilemalla saataisiin jatkossa tulevat leikkaukset menemään kevyesti läpi. Yhtäältä Sipilää ja Kepua lyötiin persuksille. Puukotettiin selkään. Tärkein lienee: Yritys asettaa SDP aisoihin. Demareille sanottiin suoraan, että koko popula tulee asettua itseään vastaan tai keppiä tulee. Työläisten kannalta ainoa apu on joukkovoimassa. Sitä oli viime syksynä. Löytyykö sitä tänä vuonna.
      Tämä sirkus on Kokoomuksen valtapeliä. Valtapeliä muita porvaripuolueita vastaan. Kokoomus haluaa näyttää että se on suurin haukka.

      • Työeläkeläinen

        Miten sinulta s.p meni alakansakoulun ynnä- ja pois-lasku? Saitko ehdot vai rimaa hipoen kolmannelle?

        Ainahan on ollut niin, että jos ei riitä pitää lainata ja laina on veli otettaessa vaan velipuoli maksettaessa. Lainaa pitää siis normaalielämässä välttää kuten kaikki tiesimme joskus -60 luvulla kun vain kuulimme ja ihmettelimme amerikkalaisten tapaa elää tulojaan kuukausia etuajassa. Nyt olemme sortuneet useimmat samaan kurjuuteen, emme malta odottaa aikaa jolloin olisimme ansainneet jotain vaan olemme käsi ojossa ottamassa velkaa ja sen oheismaksuja ristiksemme.

        Näin myös valtio ja siinä meidän tämän päivän suurin ongelmamme piileekin. Olemme nyt jokainen suomalainen luokkaa 20'000€ velkaa jonnekin kansainvälisille rahoittajille. Minulle se on ainoa velka ja pystyisin sen osaltani heti maksamaan mutta eivät anna maksaa. Koska olemme eläneet tulevat tienestimme jo pitkälle eteenpäin on menoja ehdottomasti karsittava ja tuloja lisättävä. Se tarkoittaa kolmea asiaa, työtä, työtä ja työtä!

        Nykyinen jostain komuajoilta -50 luvulta periytyvä ay politiikka on aikansa elänyttä kuten kommunismi yleensäkin ja järjestelmä on pikaisesti purettava ja uusittava ilman kommunismin kylmää henkeä nykyaikaan sopivaksi joka joustaa aina tilanteen mukaan sälyttäen suurimman osan työpaikoista. Palkan on syytä joustaa tilanteiden mukaan kun tänään ainoat joustot ovat työttömyys ja lomautukset. Se on sairasta eikä komuhenkinen väki sitä tajua joten ne siirretään syrjään.

        Sinä väität avun olevan joukkovoimassa s.p mutta paljonko olet joukkovoimalla saanut Suomen kilpailukykyä nousemaan ja kustannustasoa laskemaan? Sinä vaan et oikein osaa oikeisiin asioihin jotka voisivat tilannetta parantaa kiinnittää huomiota vaan jatkat vanhaa kommunistien jo hävittyä taistelua.

        Hallituksen linja on oikean suuntainen mutta liian matalatasoinen, on kuitenkin ehkä lähdettävä liikkeelle varovasti ja saattaa asiat päätökseen vasta hieman myöhemmin.

        Kun nyt ay tyyliin on jo jostain -50 luvulta asti asioita hoidettu ja tähän tultu niin tyhmänkin luulisi tajuavan jotta tavat on korjattava ja astuttava uuteen menoon jossa homma pelaa koko ajan.


    • sairas_kapitalismi

      Spartacus on taas oikeassa. Hallituksen ja EK:n tekemiin työväen kiristyksiin pitää vastata samalla mitalla. Eli yleislakko vaan päälle, kunnes lahtarihallitus kaatuu. Ja uuden hallituksen myötä saadaan osinkomiljonääritkin mukaan talkoisiin.

      • Työeläkeläinen

        Pitääkö siitä rankaista jos on rahoittanut sitäkin yritystä jossa työskentelet? Eikö mieluummin palkita?

        Kannattaa aina miettiä paljonko keskimääräinen sijoitus on ollut vaikkapa 1000€ osinkoa vastaan. Harvoin osingot ovat yli 3 - 4% pääomasta joten miljardit harvoin myöskään tulevat kenenkään taskuun vaan jakautuvat varsin suurelle joukolle joista sinäkin voit olla yksi kun kossun ja kessun sijaan alat osakesijoittajaksi.


      • narsistille_mannaa
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Pitääkö siitä rankaista jos on rahoittanut sitäkin yritystä jossa työskentelet? Eikö mieluummin palkita?

        Kannattaa aina miettiä paljonko keskimääräinen sijoitus on ollut vaikkapa 1000€ osinkoa vastaan. Harvoin osingot ovat yli 3 - 4% pääomasta joten miljardit harvoin myöskään tulevat kenenkään taskuun vaan jakautuvat varsin suurelle joukolle joista sinäkin voit olla yksi kun kossun ja kessun sijaan alat osakesijoittajaksi.

        Messias on taas oikeassa. Kossun, kessun ja porvarien osinkojen takia ovat SSS-miljonäärit valmiit viemään vaikka sairaan eläkeläisen sairauskorvaukset ja asumistuet. Sillä sehän on ollut sairaan eläkeläisen oma valinta, ettei ole hankkinut kymmeniätuhansia osakkeita, joiden osingoista voisi nyt nauttia.


    • urkh
      • raktorimarssi

        On se kumma kun kepuloiset talikkokommarit pitävät mielenosoitusta omiaan vastaan.


    • Eco_Nomy

      EK:n saamat miljardit hallitukselta ovat jo fiasko.
      Näin käy "KUN ANTAA PIRULLE PIKKUSORMEN, NIIN SE
      VIE KOKO KÄDEN"

      • Työeläkeläinen

        Paljonko EK on saanut ja koska?


      • heräätyyys
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Paljonko EK on saanut ja koska?

        Paljon,ja ihan koko ajan.


    • väärä_talousoppi

      Mitä helkkarin eroa pakkolaeilla ja sisällöltään pakotetulla yhteiskuntasopimuksella muka on?
      SSS-hallitus ja EK lobbareineen on jo päättänyt kaiken sisällön valmiina. Tämä jatkuva neuvottelusirkus on vain pelkkää marionettiteatteria koska lopputulos on jo kauan sitten päätetty jossakin "vapaiden roiskerapparien" loosissa joiden kaikki jäsenet ovat uusliberalistisia hörhöjä.

      Näin se on ollut jo Holkerin punamultahallituksesta asti. Kaikki hallitukset ja etujärjestöjen johdot lobbareineen sen ovat jälkeen samalla uusliberaalilla linjalla.
      Suomen talouden on tuhonnut tämä vaihtoehdoton pakko, uusliberalismi.

      Uusliberalismista ollaan tehty pysyvä arvo totaaliseen katastrofiin asti. Ainoa ratkaisu olisi se, että hylättäisiin kokonaan tämä uusliberalistinen malli kaikilla yhteiskunnan tasoilla, se on jo näyttänyt mihin se johtaa.
      Nämä uusliberaalit päättäjät ja heidän asiantuntijansa pitäisi panna vastuuseen vaikka perustamalla jokin totuuskomissio jolla olisi valtuudet tutkia ja päättää mikä on mennyt vikaan.

    • P.Alkio

      Miten jos toimilla haetaan innovaatioita ja investointeja auttaa jos työntekijät luopuvat työsuhde eduistaan tai alentavat palkkaansa?

      Synnyttääkö se jollain propellihatulla uusia toimitamalleja tai keksintöjä?

      https://fi.wikipedia.org/wiki/Innovaatio

      Investointeja on yritetty perustella mm. alhaisella verotuksella,joka houkuttelisi sijoittajia.Mikä on tilanne työpaikkojen suhteen on kongreettisesti nähtävissä tänäpäivänä.

      Aiheesta tulos ja osingot:

      http://yle.fi/aihe/ohjelma/mot-kapitalistin-tilipaiva-732016

    • Pelleporukka_SAK

      Sak kieltäytyi ensin neuvottelemasta mistään. Sen jälkeen he esittivät ehtonsa mistä suostuvat neuvottelemaan ja millä lopputuloksella.
      Tämän jälkeen lopulta tulivat neuvottelemaan. Ja mistä sitten tapahtuikaan?
      SAK neuvotteli ja teki sopimuksen, jota SAK:laiset eivät hyväksyneet. SAK on siis pelkkä pelleporukka, joka ei pysty edes pitämään kiinni sovituista asioista.

      Miksi ihmeessä tuollaisen porukan kanssa pitää neuvotella?Kun ne eivät pysty ihan oikeasti neuvottelemaan ja sopimaan asioista!

      Eduskunta voi säätää lait, jotka parantavat vientiteollisuuden kilpailukykyä ja vähentävät työvoimakustannuksia teollisuudessa.

      • sairas_porvarismi

        Onpas sulla huono muisti tai vajaa käsityskyky. Tuollaiset trollaukset eivät mene läpi kuin täällä pippalo kovana lässyttäville persupojille.

        SAK on ollut ja tulee aina olemaan ehdottoman tärkeä meille duunareille ja työttömille. Sillä se on ainoa taho joka meidän asioita ajaa. Ei siis SSS-porvarihallitus, EK, eikä varsinkaan persut.


      • Työeläkeläinen
        sairas_porvarismi kirjoitti:

        Onpas sulla huono muisti tai vajaa käsityskyky. Tuollaiset trollaukset eivät mene läpi kuin täällä pippalo kovana lässyttäville persupojille.

        SAK on ollut ja tulee aina olemaan ehdottoman tärkeä meille duunareille ja työttömille. Sillä se on ainoa taho joka meidän asioita ajaa. Ei siis SSS-porvarihallitus, EK, eikä varsinkaan persut.

        Kerro nyt mitä SAK on tehnyt muuta työttömien hyväksi kuin kasvattanut joukkoa sopimuspelleilyillään?


      • Työeläkeläinen kirjoitti:

        Kerro nyt mitä SAK on tehnyt muuta työttömien hyväksi kuin kasvattanut joukkoa sopimuspelleilyillään?

        Ensin pitää ottaa esille aika. Ei nyt ihan Einsteinilaisissa sfääreissä, mutta kuitenkin. Aika luo muun ohessa perspektiivin, joka hahmottaa tapahtumien suhdetta toisiinsa. Jos on joki tapahtuma, se tapahtuu tiettynä hetkenä tai ajankohtana. Sitten on aika ennen tapahtumaa ja aika sen jälkeen. Kun puhutaan siitä, mikä on vaikuttanut tapahtumaan, niin ajalla ennen tapahtumaa on yleensä voimakkaampi kausaaliyhteys siihen kuin ajalla tapahtuman jälkeen. Kummallakin voi olla siihen vaikutusta. Ja mennään sitten tähän varsinaiseen asiaan.

        http://www.findikaattori.fi/fi/34

        Tapahtumia ovat tässä "sopimuspelleily" ja työttömyys ennen sitä ja sen jälkeen. Työttömyys lähti voimakkaimmin nousuun vuonna 2008 ja on ollut siitä lähtien nousu-uralla. Olisiko vuoden 2016 "sopimuspelleily" voinut vaikuttaa ennakoivasti tähän työttömyysasteen kasvuun. Vai olisiko siinä sittenkin finanssikriisillä ja Kokoomuksen Sari Sairaanhoitaja -kampanjalla ollut suurempi merkitys. Sitä kannattaa pohtia.

        Kun sitten tutkailet edellä olevan linkin kautta työttömyysasteen kehitystä tämän hallituksen aloittaessa ja nyt, voit havaita, että se on jonkin verran alentunut. Voiko tästä tehdä sellaisen päätelmän, että "sopimuspelleily" olisi alentanut työttömyyttä. Minusta tuskin näin voi tehdä, mutta se johtuu vain siitä, että argumenttisi sopimuspelleilystä ei vaikuta asiaan mitenkään.

        Ay-liike on tehnyt tuon työttömyyden kasvun jälkeen jo muutamaan otteeseen maltillisen palkkasopimuksen ja valmistellut työuria kasvattavan eläkesopimuksen. Se on tehnyt vahvasti työtä porvarivetoisten hallitusten puolesta. Siinä välissä on ollut myös yhteisöveron alentaminen, minkä edellinen hallitus teki. Siinä yhteydessä varsinkin hallituksen porvaripuolueilta kuultiin vakuutteluja, kuinka toimenpide vähentäisi työttömyyttä. Ei vähentänyt mutta lisäsi reilusti yritysten osingonmaksukykyä. Tänä vuonna jaetaan taas kuten edellisinäkin vuosina ennätysosingot. Mikään kädenojennus yrityksiin päin ei näy lisäävän investointihaluja ja työllisyyttä, mutta nostaa kyllä maksettujen osinkojen määriä.

        Ay-liikkeellä on suuria vaikeuksia luottaa työnantajapuoleen, kun edellisillä lupauksilla ja uhrauksilla ei ole ollut siihen mitään vaikutusta. Asiaa ei helpota se, että talousasiantuntijoidenkin toimenpidesuositukset ovat olleet hyvin ristiriitaisia. Miksi ay-liike pitäisi velvoittaa saman yhden totuuden saarnamieheksi kuin hallitus, kun ay-liikkeen perustehtävä on jäsentensä edunvalvonta. Eikö niillä ole siinä suhteessa oikeus itsenäiseen ja hallituksesta riippumattomaan arviointiin.

        Hallituksen päätöksenteko on ollut erittäin poukkoilevaa. Sellainen ei herätä suurta luottamusta. Pakkolaeistakin luovuttiin Sipilän mukaan, koska niitä ei ehditä enää valmistella ja Stubbin mukaan, koska ne eivät menisi perustuslaillisen seulan läpi, vaikka Stubb vielä aiemmin vakuutti aivan päinvastaista. Sipilänkin peruste on näennäisperustelu, koska valmistelu on ollut pysähdyksissä vain kotvasen.


      • Loistava_puheenvuoro
        Mielipidepankki kirjoitti:

        Ensin pitää ottaa esille aika. Ei nyt ihan Einsteinilaisissa sfääreissä, mutta kuitenkin. Aika luo muun ohessa perspektiivin, joka hahmottaa tapahtumien suhdetta toisiinsa. Jos on joki tapahtuma, se tapahtuu tiettynä hetkenä tai ajankohtana. Sitten on aika ennen tapahtumaa ja aika sen jälkeen. Kun puhutaan siitä, mikä on vaikuttanut tapahtumaan, niin ajalla ennen tapahtumaa on yleensä voimakkaampi kausaaliyhteys siihen kuin ajalla tapahtuman jälkeen. Kummallakin voi olla siihen vaikutusta. Ja mennään sitten tähän varsinaiseen asiaan.

        http://www.findikaattori.fi/fi/34

        Tapahtumia ovat tässä "sopimuspelleily" ja työttömyys ennen sitä ja sen jälkeen. Työttömyys lähti voimakkaimmin nousuun vuonna 2008 ja on ollut siitä lähtien nousu-uralla. Olisiko vuoden 2016 "sopimuspelleily" voinut vaikuttaa ennakoivasti tähän työttömyysasteen kasvuun. Vai olisiko siinä sittenkin finanssikriisillä ja Kokoomuksen Sari Sairaanhoitaja -kampanjalla ollut suurempi merkitys. Sitä kannattaa pohtia.

        Kun sitten tutkailet edellä olevan linkin kautta työttömyysasteen kehitystä tämän hallituksen aloittaessa ja nyt, voit havaita, että se on jonkin verran alentunut. Voiko tästä tehdä sellaisen päätelmän, että "sopimuspelleily" olisi alentanut työttömyyttä. Minusta tuskin näin voi tehdä, mutta se johtuu vain siitä, että argumenttisi sopimuspelleilystä ei vaikuta asiaan mitenkään.

        Ay-liike on tehnyt tuon työttömyyden kasvun jälkeen jo muutamaan otteeseen maltillisen palkkasopimuksen ja valmistellut työuria kasvattavan eläkesopimuksen. Se on tehnyt vahvasti työtä porvarivetoisten hallitusten puolesta. Siinä välissä on ollut myös yhteisöveron alentaminen, minkä edellinen hallitus teki. Siinä yhteydessä varsinkin hallituksen porvaripuolueilta kuultiin vakuutteluja, kuinka toimenpide vähentäisi työttömyyttä. Ei vähentänyt mutta lisäsi reilusti yritysten osingonmaksukykyä. Tänä vuonna jaetaan taas kuten edellisinäkin vuosina ennätysosingot. Mikään kädenojennus yrityksiin päin ei näy lisäävän investointihaluja ja työllisyyttä, mutta nostaa kyllä maksettujen osinkojen määriä.

        Ay-liikkeellä on suuria vaikeuksia luottaa työnantajapuoleen, kun edellisillä lupauksilla ja uhrauksilla ei ole ollut siihen mitään vaikutusta. Asiaa ei helpota se, että talousasiantuntijoidenkin toimenpidesuositukset ovat olleet hyvin ristiriitaisia. Miksi ay-liike pitäisi velvoittaa saman yhden totuuden saarnamieheksi kuin hallitus, kun ay-liikkeen perustehtävä on jäsentensä edunvalvonta. Eikö niillä ole siinä suhteessa oikeus itsenäiseen ja hallituksesta riippumattomaan arviointiin.

        Hallituksen päätöksenteko on ollut erittäin poukkoilevaa. Sellainen ei herätä suurta luottamusta. Pakkolaeistakin luovuttiin Sipilän mukaan, koska niitä ei ehditä enää valmistella ja Stubbin mukaan, koska ne eivät menisi perustuslaillisen seulan läpi, vaikka Stubb vielä aiemmin vakuutti aivan päinvastaista. Sipilänkin peruste on näennäisperustelu, koska valmistelu on ollut pysähdyksissä vain kotvasen.

        Eipä ole nyt kyllä mitään lisättävää tuohon kirjoitukseesi. Asia on juuri noin kuin sinä sen nyt kerrot.


    • kaldo

      Lyly teki yhtä karmean virheen kuin STTK ja Akava. Syksyllä 2 105 joukkovoima hylkäsi pakkolait. Nyt ay-johtajat hyväksyivät Lyly mukana pakkolakien yhden osan. Onneksi usea ammattiliitto ei mennyt lankaan.
      Pakkolait eivät pysähdy 4 prosentin leikkauksiin. SSS hallitus ottaa ainakin 20 % leikkaukset jos saa. Massiivisella varainsiirrolla työltä pääomalle ei tule yhtikäs työpaikkoja. Työttömyys kasvaa. Se toteutuu ainakin.

      • samaa.mieltä

        Kyllä nyt meidän duunareiden on aika kaataa tämä nykyinen Suomen hallitus mahdollisimman nopeasti.

        Ja sitten vaan pidetään uudet eduskuntavaalit Suomessa mahdollisimman nopeasti.


    • ilmnn
    • perp

      Kokoomus ja Keskustapuolue taistelevat keskinäisestä poliittisesta vallasta. Kokoomus on tuikannut Sipilän kylkeen aiemminkin. Stubbia taas patruunat painostavat. Kokoomuksen sisällä on selvästi voittamassa jyrkkä linja. Persut tekevät mitä isot pojat sanovat pitääkseen ministeripestit.
      Pienoinen lakkosuma kaataisi hallituksen. Politiikan suuntaa olisi mahdollista muuttaa.

      • olet_oikeassa

        Sipilää lyödään nyt kaksin käsin kokoomuksen toimesta.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Hoitajalakko peruuntuu, tilalle joukkoirtisanoutumiset

      "Tehyn ja Superin hallitukset kokoontuivat tänään toteamaan, että tilanne edellyttää järeämpiä työtaistelutoimia." https://www.hs.fi/politiikka/art-2
      Maailman menoa
      739
      9286
    2. Johan tuli oikea aivopieru Britti Lordilta

      Emeritusprofessori Lordi Robert Skidelsky sanoi Suomen rikkovan YYA sopimusta joka on tehty Neuvostoliiton kanssaa 1948. Mitä pir
      Maailman menoa
      374
      8179
    3. Tehyn Rytkösellä tallessa tekstiviestit A-studiokohussa

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/a-studiosta-kohu-tehyn-rytkosen-mukaan-ministeri-linden-sai-paattaa-osallistujat-ohjelma-kiistaa-vaitteen/8407068
      Maailman menoa
      164
      6019
    4. William ja Sonja Aiello ERO

      Hyvä Sonja! Nyt etsit uudet kaverit ja jätät nuo huume- ja rahanpesu porukat haisemaan taaksesi!
      Kotimaiset julkkisjuorut
      54
      2453
    5. Oho! Seurapiirikaunotar, ex-missi Sabina Särkkä yllättää tällä harvinaisella kyvyllä: "Mulla on..."

      Sabina Särkkä on nähty monissa tv-reality-sarjoissa. Mutta tiesitkö, että Särkällä on valokuvamuisti? https://www.suomi24.fi/viihde/oho-seurapiirikaun
      Kotimaiset julkkisjuorut
      6
      2159
    6. Se siitä sitten

      Kirjoitan tänne kun en sulle voi. En vaivaa sua enää koskaan. En ikinä tarkoittanut olla ahdistava tai takertuva. Tunteet heräsi enkä osannut olla tyy
      Ikävä
      82
      1795
    7. Ohhoh! Rita Niemi-Manninen otti ison tatuoinnin - Herätti somekansan: "Täydellinen paikka!"

      Rita Niemi-Mannisen suuri, uusi tatuointi on saanut somekansan heräämään talvihorroksesta. Niemi-Manninen otti tatskan rakkauslomalla Aki-miehensä kan
      Kotimaiset julkkisjuorut
      20
      1738
    8. Harvoin julkisuudessa nähty Jari Sillanpää, 56, julkaisi uusia kuvia - Karisti Suomen pölyt jaloista

      Huumekohun jälkeen matalaa profiilia pitänyt Jari "Siltsu" Sillanpää on ollut vaitonainen elämästään. Tänä keväänä miehen some on ollut hiljainen. Nyt
      Kotimaiset julkkisjuorut
      8
      1595
    9. Ihastumisesta kertominen

      Olen päättänyt kertoa tunteistani ihastukseni kohteelle. Erityisen vaikeaksi tilanteeni tekee se, että kyseessä on ns. kielletty rakkaus. Olen jo toi
      Ihastuminen
      92
      1519
    10. Taas Venäjän tiedoittaja akka Varoitti Suomea ja Ruotsia liittymästä Natoon

      Juuri sopivasti julkaistu varoitus, kun Suomen eduskunta alkaa klo 13:50 käsitellä asiaa suorassa TV 1:n lähetyksessä. ILtasanomat.
      Maailman menoa
      441
      1418
    Aihe