Arcona 410:n hankinta

Racer-Cruiser

Olen jo pidemmän aikaa pohtinut Arconan hankintaa. Arcona 400 on myynyt hyvin ja 410:n pitäisi olla vielä nopeampi joten se voisi olla hyvä hankinta. Onkohan Suomeen myyty yhtään 410:ä? Uutta en ajatellut ostaa mutta käytettynä Ruotsissa myynnissä oleva runkonumero 12 kiinnostaa. FG 43 oli myös kiikarissa mutta Blue Oceanilla myynnissä oleva ehti ikävä kyllä mennä. Ovatkohan nämä kisanneet toisiaan vastaan ja kumpi on nopeampi?

24

592

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • vertaa.polaareita

      "Ovatkohan nämä kisanneet toisiaan vastaan ja kumpi on nopeampi?"
      Haluatko vertailla kipparien miehistöjen osaamista vai pelkästään veneiden vauhtiresursseja? Jälkimmäinen on helpointa, jos vertaat eri veneiden polaareja ja mittalukuja toisiinsa. Jos haluat menestyä kisoissa, tarvitaan muutakin kuin pelkkä vene ;-)

      • Virherajat

        Mikä on polaarien luotettavuus? Polaarit kertovat suunnitellun veneen kulun paperilla. Todellisessa ja suunnitellussa veneessä on aina enemmän tai vähemmän eroa.


    • nysäköli

      Meinaatko siis todella tehdä tuon hintaluokan päätöksen tämän palstan kommenttien perusteella?

      • MikseiKysyisi

        Itse kyselin aikanaan täältä ostaessani uutta venettä. Parhaimmat kommentit olivat asialliset negatiiviset mielipiteet. Ne pitivät hyvin paikkansa. Ostin silti ko. veneen. olen edelleen samaa mieltä sen puutteista. Veneeseen olen kuitenkin hyvin tyytyväinen. Tietoa kannattaa etsiä kaikista mahdollisista paikoista, myös täältä. Epäasialliset kirjoitukset eivät minua kiusaa, ne on helppo ohittaa.


      • Sanoiko kirjoittaja, ettei hän aio miettiä asiaa itsekin?


    • kljhgf

      Salongin pöytä näyttää olevan valtava ,mikä on suuri mukavuustekijä ja kun vielä siitä löytyy säilytystilaa.Ei tietenkään vaikuta vauhtiin mutta mukava yksityiskohta.

    • Joakim1

      Suomessa ei taida olla ainuttakaan Arcona 410 tai 430:sta. Venerekisterissä näyttää olevan 7 2010-luvun Arconaa, 1 400, 1 380, 2 370 ja 3 340.

      Blue Oceanin FG oli varsin kohtuuhintainen verrattuna siihen mitä se uutena maksoi. 410 on uutena paljon halvempi vene.

      Näyttää Blocketissa olevan peräti 4 noita myynnissä. Kuulostaa paljolta, kun 430:ia on vain yksi ja 400:ia 5. Miksiköhän?

      Ainakin Gotland Runtissa Arcona 410 ja FG ovat olleet yhtäaikaa, tosin kai vain eri luokissa. 2014 purjehdittu aika oli käytännössä sama FG 43:lla, Arcona 410:lla ja Arcona 430:lla.

      Tasoituslukejen perusteella Arcona 430 ja FG 43 pitäisi olla yhtä nopeita ja 410 pari prosentia hitaampi.

      Blue Oceanin Maestro 40 tai FG41 eivät ole vaihtoehtoja?

      • Racer-Cruiser

        Maestro ja FG41 olisivat veneinä sinänsä harkittavissa mutta ikää niissä on jo jonkin verran. Kiikarissa oleva Arcona on vm 2012 ja siten huolettomia kausia pitäisi olla edessä aika monta. Yhtenä asiana vaakakupissa painaa myös se että tehdas on ainakin vielä pystyssä ja jälkimarkkina ehkä siten helpompi kuin FGssä.


      • A430-pallon-ympäri

        Suomalainen pariskunta kiersi pallon Arcona 430:llä v. 2009 - 2013. Vene on jo myyty muualle, mutta koko reissun kattava blogi löytyy netistä edelleen:
        https://syelaine.wordpress.com/


    • frfgtr

      FG on hitaampi. Arconan metallikehikko kölirakenteiden vahvistajana mietityttää mutta vakuutushan on sitä varten. Ota Arcona.

      • ArcRules

        En olisi huolissani, jos Arconoita on useampia kappaleita myynnissä. Useimpia niistä välittää itse veistämö kun omistajat vaihtavat isompaan. Nyt mahd joku vaihtamassa 410:a upouuteen 465:en. Jossain olleen tiedon mukaan uutuutta on tilattu 10 kpl. Mitähän meiltä puuttui (FG, FF, Maestro) kun meillä ei pärjätty. Lama tai kotimarkkinat eivät tätä selitä-Arconoistakin suuri osa menee vientiin ainakin Tanskaan, UK:hon ja Hollantiin, myös USA:an.


      • FG37
        ArcRules kirjoitti:

        En olisi huolissani, jos Arconoita on useampia kappaleita myynnissä. Useimpia niistä välittää itse veistämö kun omistajat vaihtavat isompaan. Nyt mahd joku vaihtamassa 410:a upouuteen 465:en. Jossain olleen tiedon mukaan uutuutta on tilattu 10 kpl. Mitähän meiltä puuttui (FG, FF, Maestro) kun meillä ei pärjätty. Lama tai kotimarkkinat eivät tätä selitä-Arconoistakin suuri osa menee vientiin ainakin Tanskaan, UK:hon ja Hollantiin, myös USA:an.

        Näiltä mainitsemiltasi kotimaisilta merkeiltä puuttui kilpailumenestys, varsinkin kansainvälinen. Siksi Arcona ja X myyvät niin hyvin. FG 43 piti olla kova kisavene mutta epäonnistui valitettavasti.


      • Deudidididi
        FG37 kirjoitti:

        Näiltä mainitsemiltasi kotimaisilta merkeiltä puuttui kilpailumenestys, varsinkin kansainvälinen. Siksi Arcona ja X myyvät niin hyvin. FG 43 piti olla kova kisavene mutta epäonnistui valitettavasti.

        Onko Arconalla kansainvälistä kisamenestystä ? Itse veikkaisin Arconan hyvän myynnin syyksi vahvaa asemaa kotimarkkinoilla, riittävän tiheää malliston uusimista, muotoilua ja brändiä. C/R-veneen elinkaari alkaa olla todella lyhyt, mallit on uusittava 5-v välein, jos haluaa, että kauppa käy. Uusiminen vaatii rahaa, joka vaatii myyntiä. Jos kauppa sakkaa, ei ole varaa uudistaa mallistoa, ja noidankehä on valmis.

        FF36 myi hyvin muutaman vuoden. Se olisi pitänyt uudistaa ajoissa. FF42 taisi hieman flopata, niitä ei taidettu tehdä kuin muutama. Vai onko Avantime peräti ainoa ?


      • FG37
        Deudidididi kirjoitti:

        Onko Arconalla kansainvälistä kisamenestystä ? Itse veikkaisin Arconan hyvän myynnin syyksi vahvaa asemaa kotimarkkinoilla, riittävän tiheää malliston uusimista, muotoilua ja brändiä. C/R-veneen elinkaari alkaa olla todella lyhyt, mallit on uusittava 5-v välein, jos haluaa, että kauppa käy. Uusiminen vaatii rahaa, joka vaatii myyntiä. Jos kauppa sakkaa, ei ole varaa uudistaa mallistoa, ja noidankehä on valmis.

        FF36 myi hyvin muutaman vuoden. Se olisi pitänyt uudistaa ajoissa. FF42 taisi hieman flopata, niitä ei taidettu tehdä kuin muutama. Vai onko Avantime peräti ainoa ?

        On ainakin GR:ssä, joka on Itämeren alueen suurimpia kisoja. Olet kyllä oikeassa tuon malliston uusimis-syklin kanssa. Sitä on vaikea tehdä jos kauppa ei käy. En ole kuullut että FF42 olisi muita kun tuo Avantime. Sekin taitaa olla myyty/myynnissä. Blue Cafe oli ainoa FF36 joka menestyi, mutta vain kansallisella tasolla.


      • Joakim1
        Deudidididi kirjoitti:

        Onko Arconalla kansainvälistä kisamenestystä ? Itse veikkaisin Arconan hyvän myynnin syyksi vahvaa asemaa kotimarkkinoilla, riittävän tiheää malliston uusimista, muotoilua ja brändiä. C/R-veneen elinkaari alkaa olla todella lyhyt, mallit on uusittava 5-v välein, jos haluaa, että kauppa käy. Uusiminen vaatii rahaa, joka vaatii myyntiä. Jos kauppa sakkaa, ei ole varaa uudistaa mallistoa, ja noidankehä on valmis.

        FF36 myi hyvin muutaman vuoden. Se olisi pitänyt uudistaa ajoissa. FF42 taisi hieman flopata, niitä ei taidettu tehdä kuin muutama. Vai onko Avantime peräti ainoa ?

        Onhan Arconalla varsin hyvää kisamenestystä. 400:t pärjäsivät erinomaisesti Gotlant Runtissa, 340:lle on voitettu Hollannin mestaruus ja oltu kärkipäässä EM- ja MM-kisoissa. Myös 430 on pärjännyt hyvin Gotlant Runtissa.

        Ruotsissa yksi FG 33 on pärjännyt erinomaisesti jo pitkään ja onhan Suomessakin voitettu paljon FG:llä, mutta ehkä se ei ole vielä paljoa kansainvälisesti.

        FG:t ovat menneet 2000-luvulla lähinnä matkapurjehdukseen. Vain 43:t kisasivat aktiivisesti myyntimääriin nähden. Sama taitaa päteä Arconaan, joten en usko, että kisamenestys on ollut kovin tärkeä myyntivaltti noille. Ehkä FG 43:n osalta negatiivinen, kun markkinoinnin ja kisamenestyksen välillä on niin suuri epäsuhta.

        FF:t ovat kisanneet varsin aktiivisesti. Ja onhan niillä jonkinlaista menestystäkin (monta Suursaaren voittoa, 2. sija Runtista jne.). En usko, että FF36 jäi vanhanaikaiseksi tai on sitä vieläkään. Tuotanto ei pysynyt tilausten tahdissa silloin kuin noille oli reilusti kysyntää. Asiakkaat joutuivat odottamaan veneitään kohtuuttoman kauan (sovittuun nähden), mikä ei varmasti ollut eduksi maineelle, kuten ei konkurssikaan.


      • Rufjfkdldk
        Joakim1 kirjoitti:

        Onhan Arconalla varsin hyvää kisamenestystä. 400:t pärjäsivät erinomaisesti Gotlant Runtissa, 340:lle on voitettu Hollannin mestaruus ja oltu kärkipäässä EM- ja MM-kisoissa. Myös 430 on pärjännyt hyvin Gotlant Runtissa.

        Ruotsissa yksi FG 33 on pärjännyt erinomaisesti jo pitkään ja onhan Suomessakin voitettu paljon FG:llä, mutta ehkä se ei ole vielä paljoa kansainvälisesti.

        FG:t ovat menneet 2000-luvulla lähinnä matkapurjehdukseen. Vain 43:t kisasivat aktiivisesti myyntimääriin nähden. Sama taitaa päteä Arconaan, joten en usko, että kisamenestys on ollut kovin tärkeä myyntivaltti noille. Ehkä FG 43:n osalta negatiivinen, kun markkinoinnin ja kisamenestyksen välillä on niin suuri epäsuhta.

        FF:t ovat kisanneet varsin aktiivisesti. Ja onhan niillä jonkinlaista menestystäkin (monta Suursaaren voittoa, 2. sija Runtista jne.). En usko, että FF36 jäi vanhanaikaiseksi tai on sitä vieläkään. Tuotanto ei pysynyt tilausten tahdissa silloin kuin noille oli reilusti kysyntää. Asiakkaat joutuivat odottamaan veneitään kohtuuttoman kauan (sovittuun nähden), mikä ei varmasti ollut eduksi maineelle, kuten ei konkurssikaan.

        Vaikka iso kisa Itämerellä onkin, en pitäisi GR:ää nyt vielä kovin suurena kansainvälisenä menestyksenä ruotsalaisveneelle, heidän kotivesillään kun ollaan. Toki tuo hollaintilaisveneen menestys on jo jotain.

        FF36 lienee edelleen ajanmukainen, mutta kilpailijoilta tullut uudet mallit tuohon hinta/kokoluokkaan (X, Dehler, Salona, Arcona). Varmasti aika moni uuden C/R-veneen ostaja haluaa mahdollisimman tuoreen designin, jotta vene ei ole jo ostettaessa "vanha", vaikka kyse olisikin vain ulkonäköön liittyvistä seikoista.


      • Joakim1
        Rufjfkdldk kirjoitti:

        Vaikka iso kisa Itämerellä onkin, en pitäisi GR:ää nyt vielä kovin suurena kansainvälisenä menestyksenä ruotsalaisveneelle, heidän kotivesillään kun ollaan. Toki tuo hollaintilaisveneen menestys on jo jotain.

        FF36 lienee edelleen ajanmukainen, mutta kilpailijoilta tullut uudet mallit tuohon hinta/kokoluokkaan (X, Dehler, Salona, Arcona). Varmasti aika moni uuden C/R-veneen ostaja haluaa mahdollisimman tuoreen designin, jotta vene ei ole jo ostettaessa "vanha", vaikka kyse olisikin vain ulkonäköön liittyvistä seikoista.

        Virolainen 340 pärjäsi MM- ja EM-kisoissa eli paljon kansainvälisemmin kuin hollantilainen.

        FF36 tuli syksyllä 2008.
        X:n "vastaavat" ovat X-35 (2005) ja XP-38 (2011), Dehlerin 35 (2007) ja 38 (2013), Salonan 33/35 (2005, samaa runkoa kuin 34) ja 38 (2005, hiukan jatkettu 37, täysin uusi malli tulossa), Arconan 340 (2009) ja 380 (2014?).

        Ei kai FF36 siis vanha ole tuossa seurassa, vaikka uudempia 38-jalkaisia toki on? Vai tarkoitatko, että Salonan ja Dehlerin kaltaiset faceliftit vanhalle rungolle olisi pitänyt tehdä? Mielestäni 2008 FF36 oli varsin moderni vene eikä vieläkään ole aikaansa jäljessä. Tietysti siitä puuttuu uusimpia trendejä kuten tuplaratit.


      • Bossu
        Deudidididi kirjoitti:

        Onko Arconalla kansainvälistä kisamenestystä ? Itse veikkaisin Arconan hyvän myynnin syyksi vahvaa asemaa kotimarkkinoilla, riittävän tiheää malliston uusimista, muotoilua ja brändiä. C/R-veneen elinkaari alkaa olla todella lyhyt, mallit on uusittava 5-v välein, jos haluaa, että kauppa käy. Uusiminen vaatii rahaa, joka vaatii myyntiä. Jos kauppa sakkaa, ei ole varaa uudistaa mallistoa, ja noidankehä on valmis.

        FF36 myi hyvin muutaman vuoden. Se olisi pitänyt uudistaa ajoissa. FF42 taisi hieman flopata, niitä ei taidettu tehdä kuin muutama. Vai onko Avantime peräti ainoa ?

        Niinpä, vaikka tuotannosta suuri osa menisikin myyntiin, niin silti on varmasti tärkeä saada nopeasti joku vene myytyä tutulle kotimaiselle asiakkaalle referenssiksi. Suomen markkinat ei oikein tue tällaista venekehityksen rahoitusta. Kun kukaan ei lupaudu asiakkaaksi ekalle veneelle, on kehitystyö pienelle veistämölle iso riski.


      • Fifkfkffk
        Joakim1 kirjoitti:

        Virolainen 340 pärjäsi MM- ja EM-kisoissa eli paljon kansainvälisemmin kuin hollantilainen.

        FF36 tuli syksyllä 2008.
        X:n "vastaavat" ovat X-35 (2005) ja XP-38 (2011), Dehlerin 35 (2007) ja 38 (2013), Salonan 33/35 (2005, samaa runkoa kuin 34) ja 38 (2005, hiukan jatkettu 37, täysin uusi malli tulossa), Arconan 340 (2009) ja 380 (2014?).

        Ei kai FF36 siis vanha ole tuossa seurassa, vaikka uudempia 38-jalkaisia toki on? Vai tarkoitatko, että Salonan ja Dehlerin kaltaiset faceliftit vanhalle rungolle olisi pitänyt tehdä? Mielestäni 2008 FF36 oli varsin moderni vene eikä vieläkään ole aikaansa jäljessä. Tietysti siitä puuttuu uusimpia trendejä kuten tuplaratit.

        Mielessäni vertasin FF36:a lähinnä Salona 38/380, Xp-38, Dehler 38, ja Arcona 380:een, kaikki siis tulleet (Salona 380 tulossa kesäksi) markkinoille sen jälkeen. No Salona 38 tosiaan on jatkettu 37 uudella kannella, sisustuksella ja kölillä, ehkäpä sitä voi vielä faceliftiksikin sanoa. Vaikka nuo ovatkin hieman FF36:a pidempiä, ne lienevät hinnaltaan FF36:n kilpailijoita.

        X-35 on OD-veneenä uudistumismielessä määritelmän mukaan hieman eri sarjassa. Muut mainitsemasi veneet on faceliftattu tuplarateilla yms.

        Ostavan yleisön mielipidettä voi toki arvailla, mutta kyllä tuontyyppisten veneiden myyntimäärissä varmasti on piikki muutaman vuoden ajan julkistuksesta, joka sitten laskee alas 3-5 v jälkeen uutuudenviehätyksen myötä etenkin, jos kummempaa kilpailumenestystä ei ole. Uudella "modernilla" mallilla taas päästään, jos ei muuten, niin mielikuvissa muiden edelle. Tässä mielessä faceliftikin voi auttaa, ja on varmasti ym. veneiden kohdalla auttanutkin kun ne vielä käyvät kaupaksi. Eiköhän Dehlerillä ja Salonalla ole noita asioita analysoitu ja päädytty tekemään facelift.

        Jotkut ovat valinnoissaan hyvinkin rationaalisia, heihin nämä asiat eivät niin vaikuta (esim itse vaikutat tällaiselta). Mutta hyvin monella nämä ovat tunnepuolen juttuja, ja silloin esim. nuo tuplaratit voivat olla tärkeitä. En tässä omaa mielipidettäni ole kauppaamassa, vaan yritän arvailla markkinoiden toimintaa.


    • ostajanmarkkinat

      suomessa pari Arcona 400sta, tarjoa satatonnia käteisellä aikaa vain kaksi päivää.

      • Racer-Cruiser

        Kiitos kommenteista jotka kokonaisuutena vahvistivat käsitystäni Arconasta. Olen tänään päässyt valmistajan kanssa sopimukseen joten olettaen, että kaikki menee hyvin niin Suomen vesillä pitäisi ensi kesänä purjehtia ainakin yksi 410.


      • FG37
        Racer-Cruiser kirjoitti:

        Kiitos kommenteista jotka kokonaisuutena vahvistivat käsitystäni Arconasta. Olen tänään päässyt valmistajan kanssa sopimukseen joten olettaen, että kaikki menee hyvin niin Suomen vesillä pitäisi ensi kesänä purjehtia ainakin yksi 410.

        Onnea!


      • Racer-Cruiser

        Nyt on kesälomareissu tehty ja Arcona on vieläkin parempi ja nopeampi kuin ennakkokaavailujen mukaan oletin. Aivan mahtava paatti ja todella hyvä ostos - suosittelen!


      • ArghGona

        Vielä kerran onneksi olkoon.

        Minä olen myös katsellut Arconan 410- ja 380 malleja "sillä silmällä".
        Hienoja veneitä, täytyisi vaan päästä järjevästi tuosta nykyisestä eroon ja vielä kerran saada itsensä vakuuttuneeksi että tuollaisen rahamäärän sijoittamnisessa purjeveneeseen on jotakin järkeä. No eihän siinä tietenkään oikeasti ole, mutta pohdinnat jatkuvat. Ensi kaudella Suomessa saattaa siis olla yksi uusi Arcona.....


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Maahanmuuttajien vaikutus Suomen valtiontalouteen positiivinen

      Maahanmuuttajat maksavat enemmän tuloveroja kuin saavat tulonsiirtoja. Eroavat persuista tässä suhteessa. Persuista o
      Maailman menoa
      406
      4890
    2. Olen Päivi Räsäsen puolella

      En oe uskovainen enkä kristillisdemograattikaan mutta onhan tuo naurettavaa laittaa Päivi syylliseksi omasta mielipit
      Maailman menoa
      490
      3072
    3. Ukrainan tiedustelun huippupotti - Iski ensin yhteen satamaan, sitten toiseen

      Ukrainan tiedustelupalvelu SBU kertoo johtaneensa operaatiota, jossa on isketty drooneilla Venäjän tärkeimpiin satamiin
      Maailman menoa
      129
      2621
    4. Nuhteettomia edustajia

      Korkein oikeus tuomitsi Päivi Räsäsen kiihottamisesta kansanryhmää vastaan Kansanedustaja Päivi Räsästä (kd.) vastaan no
      Politiikka
      240
      2575
    5. Ulkomaalaistaustaiset tulevat kalliiksi yhteiskunnalle.

      Selvitys: Ulkomaalaistaustaiset saivat selvästi enemmän työttömyysetuuksia ja toimeentulotukea kuin suomalaistaustaiset.
      Maailman menoa
      193
      2562
    6. "Mieheksi ja naiseksi hän heidät loi."

      Räsäsen tuomio on iso harppaus woke-valtioksi. – Tässä maassa on nyt selvästi kiellettyjä sanoja ja ajatusrikoksia. –
      Maailman menoa
      82
      1698
    7. Päivi Räsänen tuomittiin rikoksesta...

      ...kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Tuskin tajuaa silti vieläkään, että raamattu ei ole lakikirja. https://yle.fi/a
      Maailman menoa
      615
      1581
    8. Huumeliika mellastaa Suomussalmella

      Varastanut S-marketissa, jopa kolme kertaa päivässä. Päätekijä pitänyt kuumeorjanaan naistaan useita vuosia. Mies potki
      Suomussalmi
      16
      1404
    9. Korkein oikeus antaa Räsäselle vastauksen klo 9. Varmaan vapautus

      Miten veikkaat että Päiville käypi? Päivi pitää lehdistökonferenssin klo 9.30. Koko media on läsnä. 7 v taistelu on ohii
      Luterilaisuus
      479
      1375
    10. Ihana sinä (m)

      Oispa kiva nähdä sua. Uskomatonta, miten paljon sä pyörit mun ajatuksissa. Oonkohan mä sun mielessä? Haluaisitko nähdä v
      Ikävä
      46
      1131
    Aihe