Narsisti näyttelee empatiaa. Empatian esittäminen on kaikista narsistin ohjelmanumeroista se bravuuri, jolla uhrin saaminen verkkoon viimeistellään. Narsisti esiintyy mielellään hyväntekijänä ja kertoilee uhrilleen tarinoita uroteoistaan.
Narsisti näyttelee empatiaa ja se on hänen joutsenlaulunsa. Jälkeenpäin ajatellen esitys oli erittäin yliampuva ja siitäkin jo ymmärtää kuinka valheellista se oli. Samoin kaikki pakkomielteinen toisten autteleminen ja auttelemisilla kehuskelu.
"Joutsenlaulu tarkoittaa laulua, jonka uskomuksen mukaan joutsen laulaa juuri ennen kuolemaansa kauniimmin kuin koskaan. Tämän on uskottu koskevan varsinkin kyhmyjoutsenta, joka ei yleensä laula. Sanontana joutsenlaulu tarkoittaa viimeistä esiintymistä, suoritusta tai saavutusta – mahdollisesti edeltäviä parempaa – ennen jonkin päättymistä tai ihmisen kuolemaa.
Uskomuksella on varsin pitkät juuret; vuonna 77 Plinius vanhempi totesi sen teoksessaan Naturalis historia vääräksi." -wikipedia
Narsisti näyttelee empatiaa ja se on hänen joutsenlaulunsa. Jälkeenpäin ajatellen esitys oli erittäin yliampuva ja siitäkin jo ymmärtää kuinka valheellista se oli. Samoin kaikki pakkomielteinen toisten autteleminen ja auttelemisilla kehuskelu.
"Joutsenlaulu tarkoittaa laulua, jonka uskomuksen mukaan joutsen laulaa juuri ennen kuolemaansa kauniimmin kuin koskaan. Tämän on uskottu koskevan varsinkin kyhmyjoutsenta, joka ei yleensä laula. Sanontana joutsenlaulu tarkoittaa viimeistä esiintymistä, suoritusta tai saavutusta – mahdollisesti edeltäviä parempaa – ennen jonkin päättymistä tai ihmisen kuolemaa.
Uskomuksella on varsin pitkät juuret; vuonna 77 Plinius vanhempi totesi sen teoksessaan Naturalis historia vääräksi." -wikipedia
Vastaukset 46
Vanhimmat
Niin miksei asiaa voisi kuvata tälläkin tapaa. Tuosta empatian ns. empatian esittämistähän Vakninkin kuvaa jo alkusanoissaan tähän tapaan
"Ehkä meidän polkumme kohtasivat yksityisemmin. Ehkä minä olen se joka nostin sinut ylös kun olit maassa, annoin sinulle työtä kun olit työtön, näytin sinulle tien kun olit eksyksissä, valoin sinuun luottamusta kun epäilit, sain sinut nauramaan kun olit surullinen, herätin kipinäsi kun olit ikävystynyt, kuuntelin ja ymmärsin sinua, tunnistin sinut siksi joka todella olet, tunsin sinun tuskasi ja löysin vastauksia, ja annoin sinulle halun elää."
http://www.healingeagle.net/Fin/Vaknin/Alkusana.html
Minkä itse tulkitsen, että "kaikki alun ihanuuskin" oli häneltä pelkkää näyttelemistä, tietoista toimintaa, jonka narsisti jo siinä vaiheessa tietää päättyvän lopulta siihen omanlaiseen lopputulokseen jollaiseen yleensä suhteet narsistin kanssa päätyvät...
Näistä aina välillä tulee mieleen se omakin kokemus, että jälkiviisaana voi vain todeta ettei ymmärtänyt vaikka toinen jo alkumetreillä vihjaisi siihen suuntaan, "pelkään että menet rikki tässä leikissä"...
Mitä sitten tulee tuohon joutsenlauluun ja kohtaan
"Sanontana joutsenlaulu tarkoittaa viimeistä esiintymistä, suoritusta tai saavutusta – mahdollisesti edeltäviä parempaa – ennen jonkin päättymistä tai ihmisen kuolemaa."
Niin sillekkin löytyy vastinpari Vakninin teksteistä
"Narsisti on läsnä aaveen lailla kauan senkin jälkeen kun hän on kadonnut fyysisesti. Tämä on todellinen vaara, jonka narsistin uhrit joutuvat kohtaamaan: että he tulevat hänen kaltaisikseen, katkeriksi, itsekeskeisiksi, epäempaattisiksi. Tämä on narsistin viimeinen kumarrus estradilla, ikään kuin ylimääräinen kappale taputusten jälkeen."
http://www.healingeagle.net/Fin/Vaknin/Survive.html
Minkä "ihmisen kuolemisen" voisin ajatella tässsä kohtaa tarkoittavan, nimenomaan empatiakyvyn menettämistä, ihmisyyden ja inhimillisyyden kuolemista, tulemista narsistin kaltaiseksi...
"Minkä "ihmisen kuolemisen" voisin ajatella tässsä kohtaa tarkoittavan, nimenomaan empatiakyvyn menettämistä, ihmisyyden ja inhimillisyyden kuolemista, tulemista narsistin kaltaiseksi..."
Tuohon liittyen tuli vielä mieleen, että useat uhrit ovat täällä myös kuvanneet miten mikään ei tunnu enää miltään narsistin jälkeen, ovat menettäneet kyvyn rakastaa ja olla onnellisia , jonka voisi myös tulkita tuoksi kuolemiseksi sisältä...
Ihmisen kuolemisen voisi myös vaihtoehtoisesti kuvitella tarkoittavan narsistin näytelmän loppumista... sitä hetkeä kun uhri herää näkemään, että ei ollutkaan tekemisissä sellaisen ihmisen kanssa kuin ensin kuvitteli olevansa.
"Ihmisen kuolemisen voisi myös vaihtoehtoisesti kuvitella tarkoittavan narsistin näytelmän loppumista... sitä hetkeä kun uhri herää näkemään, että ei ollutkaan tekemisissä sellaisen ihmisen kanssa kuin ensin kuvitteli olevansa."
Niin noinkin voi asiaa tulkita, toivon mukaan juurkin, ettei hän ollut "sellainen ihminen" joksi uhri hänet luuli/kuvitteli, mutta kuitenkin hänenkin ihmisyytensä tunnustaen...
Jotenkin vaan itse ajattelen, että jos alkaisin pitää narsistia jonain epäihmisenä, jota saa kohdella miten sattuu, niin muuttuisin ikäänkuin hänen kaltaisekseen...
"Jotenkin vaan itse ajattelen, että jos alkaisin pitää narsistia jonain epäihmisenä, jota saa kohdella miten sattuu, niin muuttuisin ikäänkuin hänen kaltaisekseen..."
Miksi 'epäihmistä' saisi kohdella miten sattuu?
Joskus erilaistenkin vammaisuuksien kohdalla nousee esiin ongelma, että ne muut, joilla ei ole vammaa, eivät saa riittävää huomiota. Syntyy ikäänkuin katvealue, jossa saattaa rehottaa valtava ongelmakenttä. Vrt. esim. terveiden työttömyys... Se lasketaan aina heidän omaksi syykseen, vaikka tosiasiassa asia ei ole lainkaan noin.
Ikuinen kysymys on, miten narsistia pitäisi kohdella.
Muistutus:
http://www.healingeagle.net/Fin/Vaknin/abuse3.html
"Miten selvitä väärinkäyttäjän kanssa?
Toisinaan se näyttää toivottomalta. Väärinkäyttäjät ovat säälimättömiä, moraalittomia, sadistisia, laskelmoivia, viekkaita, vakuuttavia, petollisia - lyhyesti sanottuna he vaikuttavat voittamattomilta. He saavat systeemin helposti puolelleen."
"(1b) Peilaa hänen käytöstään
Peilaa narsistin tekoja ja toista hänen sanojaan.
Jos hänellä on esimerkiksi raivokohtaus - raivoa takaisin. Jos hän uhkailee - uhkaa takaisin ja yritä käyttää uskottavasti samoja sanoja ja samaa sisältöä. Jos hän lähtee talosta - lähde itsekin pois, katoa häneltä. Jos hän epäilee - epäile häntä. Ole kriittinen, panetteleva, nöyryyttävä, ja laskeudu hänen tasolleen."
"(1c) Pelota häntä
Tunnista narsistin heikot, haavoittuvat ja arat kohdat ja lyö niihin toistuvia, toinen toistaan uhkaavampia iskuja."
Narsisti ei ole kuten muut, tavalliset ihmiset.
"toivon mukaan juurkin, ettei hän ollut "sellainen ihminen" joksi uhri hänet luuli/kuvitteli, mutta kuitenkin hänenkin ihmisyytensä tunnustaen..."
Uhrin kannattaa unohtaa oma egonsakin siinä kohtaa kun narisisti paljastaa todelliset karvansa. Missään nimessä urhin ei kannata jatkaa narsistin rakastamista missään moodissa, vaan pyrkiä yksinkertaisesti eroon ja pakoon narsistista.
" Moodi tilastotieteessä ja matematiikassa, tyyppiarvo eli aineistossa useimmin esiintyvä arvo" -wikipedia
Eli mitä nopeammin uhri käsittää, että on kohdannut jotain itselleen ennen näkemätöntä, sitä parempi. Narsisti ei ihmisenä edusta sitä, mitä olemme tottuneet ihmisestä yleensä ajattelemaan, vaan jotain ihan muuta.
Ps. Ajattelen, että olen itse juuri törmännyt työelämässä uuteen narsistituttavuuteen. Pystyn ymmärtämään, että hän ei ole kuten muut ja seuraan vähän sivusta hänen esiintymistään. Hän on narsisti, joka on ilmeisesti aika kotonaan ja vallassa siellä työpaikallaan, vaikka ei ole johtavassa asemassa ja luettelee aika huolettomasti ja avoimesti vikoja, joita toisissa ihmisissä ja asioissa näkee. Missään ei ole mitään hyvää ja hänen ainoa arvonsa kuulostaa olevan raha. Kiroilee kuin turkkilainen, sättii ja on tyytymätön -ai niin, onhan jotain mikä on täydellistä, ja se jokin on hän itse.
Minulla ei ole mitään tarvetta ajatella, että hänellä on jokin ihmisarvo. Hän on itse huolehtinut ja pitää rautaisella otteella huolen, että hänellä se ihmisarvo pysyykin, muista viis.
"Miten selvitä väärinkäyttäjän kanssa?
Niin kopiosi oli osasta miten selvitä narsistin kanssa, jos olet päättänyt jäädä, jatkaa suhdetta narsistin kanssa...
Niin tee ja käyttädy kuten narsisti. Näin sivullisena kuitenkin kummeksun moista suhdetta jossa molemmat ikäänkuin kilpailisivat kumpi pystyy loukkaamaan pahemmin...
Josta tulee mieleen Apulannan biisi
"Pahempi toistaan kumpikin on
Ja kuinka nyt ne tappaa toisiaan
Sokeina toistaa lausetta samaa
Kuinka ne on tässä oikeessa
Rumempi toistaan kumpikin teko
Eikä niitä tekemättömiksi saa
Eikä ne huomaa kumpikin on
Vain pahempi toistaan "
Jolloin se uhrinkin pitäisi huomata että käyttäytyy samoin kuin se narsistikin, ettei enää siinä kohtaa voi ajatella, että vain se narsisti on paha ja tekee rumia tekoja vaan uhrikin on muuttunut "pahaksi rumia tekoja tekeväksi ihmiseksi" ts. narsistin kaltaiseksi...
https://www.youtube.com/watch?v=754e3-5OZn8
"Niin tee ja käyttädy kuten narsisti. Näin sivullisena kuitenkin kummeksun moista suhdetta jossa molemmat ikäänkuin kilpailisivat kumpi pystyy loukkaamaan pahemmin... "
Ei. Olet väärässä. Asiaa on ajateltava syvemmin.
Narsisti ei ole kilpailussa, vaan vakituisessa virassaan, kun hän lyö uhriaan maanrakoon ja hän tietää/kuvittelee olevansa aina oikeassa, hänellähän on erehtymätön vainu ja hän on alkanut haistamaan uhrin hien ja veren joka kiihoittaa häntä lisätekoihin. Hän jatkaa ja jatkaa ja jatkaa...
Jos uhri reagoi ja toimii kuten Vaknin neuvoo, uhri toimii tietoisesti näennäisesti vastoin omaa eettistä normistoaan, eikä urhin motiivi suinkaan ole kilpailla narsistin kanssa, eikä edes vahingoittaa narsistia ihmisenä, vaan uhri on oikeudenmukainen itseään kohtaan ja toimii kuten tilanteessa, joka tarvitsee väliintuloa, mutta ulkopuolista apua ei ole saatavilla.
Jätän tässä kohtaa pohdiskelematta, miksi uhri jatkaa narsistin kanssa selviytymistä ja pidättäydyn pohtimaan vain sitä miten se toimii.
Uskon, että jokaisessa narsistitarinassa tulee hetki, jolloin urhi on narsistin kanssa kahden, eikä tiedä lähteäkö vaiko jäädä, koska tilanne on absurdi, ennen kokematon ja uhri on hyvin epätietoinen. Sanalla sanoen, uhri ei tiedä mitä tehdä.
Minun mielestäni tuo on ihan totta tuo narsistin empatian esittäminen, mutta joutsenlaulu ei yhtään sovi sitä kuvaamaan, koska joutsenlaulu on jotakin oikeasti äärimmäisen kaunista, aitoa ja valheetonta, mielestäni kuin sielun puhtauden vertauskuva. Ja tässä nyt asia menee minusta siinä väärinpäin.
mutta ihmiset kokevar vertauskuvat eri tavoin. mielestäni joutsenlaulu on luotettavaa kauneutta, jos mikä.
"Narsisti näyttelee empatiaa ja se on hänen joutsenlaulunsa."
Empatian esittäminen h ä n e n joutsenlaulunsa, narsistin, uhrin verkkoon saamiseksi. Narsistin näyttämöesityksen bravuuri...
Uhri on narsistin valheen lumoissa... joka tapauksessa.
Eikö narsistin kohtaaminen ole kuin kulttuurishokki, kokee ja näkee jotain ennenkuulumatonta, eikä voi käsittää että sellaista on olemassakaan. Mikään ei ollutkaan sitä miltä ensin näytti... Narsistin kanssa on kuin todellisuus olisi toinen.
Niin siis ymmärsin: narsisti siis vain esittää joutsenlaulua, mutta ei oikeasti laula joutsenena. Eli tekee pilaa joutsenparan laulusta, mikä on törkeää.
Joo on kulttuurishokki.
Ehkä narsismi onkin ikäänkuin "maanalainen" alakulttuuri ?
"Ehkä narsismi onkin ikäänkuin "maanalainen" alakulttuuri ?"
Narsisti pyörittää sitä hoviaan, joka hovi tunnustaa samoja arvoja kuin narsisti, ainakin viimekädessä. Narsismiin kuuluu olennaisesti yhteskunnan vastaisuu, joten alakulttuuria minusta edustaa hyvin vahvasti. Ehkä siellä alakulttuurissakin narsisti on vielä erityisenä rottana.
Jotenkin... narsistille on elintärkeää sen oman shownsa pyörittäminen, sen tärkeyttä narsistille ei saisi aliarvioda. Narsisti esittää täysillä bravuurinsa, vaikka kaikki sen jälkeen paljastuukin.
Tuota se nimenomaan on!
Narsisti voi käyttää uhrin empatiaa hyväkseen saadakseen uhrinsa itkemään. Itku on narsistille voitto jolla hän rehvastelee lähipiirille. Todistaakseen miten kova hän on.
Aivan, saahan hän tuolla aikaan kauhun sekaista pelkoa, ja saa itsensä kuulostamaan hyvin järkevältä henkilöltä, varsinkin jos itkevä urhi on hyvin järkevänä henkilönä tunnettu. Useampi kärpänen samalla iskulla. Erittäin energiaystävällinen narsistintemppu.
Narsistilla voi myös joskus silmäkulmat kostua ,kun se nöyryyttää uhriaan . On muistettava että se näyttelee ,narsisti ei ole koskaan syyllinen. Eikä tunne syyllisyyttä.
Omalla narsisti-psykopaatillani en ole nähnyt silmien kostumista, sanoilla hän sensijaan on kuvannut tunnettaan, jossa hän on muka lähellä itkua. Hän pystyy myös ilmettään muokkaamaan sillä tavoin, että näyttää siltä, kuin hän olisi lähellä itkua.
Kun tuntemani narsisti heittäytyi ystävälliseksi minua kohtaan, merkitsi se, että hänellä oli jokin temppu tekeillä tuhokseni. Toinen uhri sanoi huomanneensa saman ilmiön.
Saman huomasin kun tämä tuntemani narsisti soitti minulle muutama päivä sitten. Ääni oli kuin hunajaa ja niin lempeältä hän ei ole ikinä kuulostanut minulle ja toisaaltaan niin olin minäkin hänelle ja kyllä.... tekeillä on jotain. Varmasti hänellä, mutta niin on myös minullakin.
:D :D :D, tuli mieleeni oma 'jatkoaikani' narsisti-psykopaattini kanssa...
Me ei olla edes jatkoajalla. Oli rauhallista pitkään ja viime viikolla alkoi riehua minusta taas. Se on nyt minun uhri kuulemma. Jännä kun sen kaikki tekemiset onkin nyt minun tekojani. Olen pyytänyt ihan paperille laittamaan asiat niin kuin ne on, mutta ei suostu kun harha täytyy pitää. Itseään ei tietysti olisi missään vaiheessa sitä järjettömyyttä vastaan saanut puolustaa. Osaan minäkin leikkiä sitten ja hyväksytään vale, mutta sillä on hinta. Ei minulle tosin, mutta hänelle.
"Se on nyt minun uhri kuulemma."
Jos olet kuvaillut hänelle olevasi narsistin uhri niin että hän on narsisti, niin noin kääntää. Noin narsisti sen kääntää.
"Jännä kun sen kaikki tekemiset onkin nyt minun tekojani. "
Tuokin on ihan tyypillistä narsistille. Minäkin olen ollut alkoholiongemainen (en edes juo) ja huorakin olen, jonka luota miehet pakenevat rappukäytävään kun hän tulee... (ei ole ollut mitään tuollaisia oikeasti).
"Olen pyytänyt ihan paperille laittamaan asiat niin kuin ne on, mutta ei suostu kun harha täytyy pitää. "
Narsistilta turha odottaa mitään vastaantuloa. Se on se toinen kuka alistuu... muuta tietä ei ole.
"Itseään ei tietysti olisi missään vaiheessa sitä järjettömyyttä vastaan saanut puolustaa."
Tuota... olet vähän kuin hänen ruumiinosansa, sillä erotuksella että sinut voi vaihtaa. Jos hangoittelet, on se hänestä yhtä ikävää kuin suonenveto...
Hän ei ole koskaan järjetön, hän on aina oikeassa.
"Osaan minäkin leikkiä sitten ja hyväksytään vale, mutta sillä on hinta. "
Onnea vain!!! Huhhuh.
(Kierteeseen olet matkalla, jos hän todella on narsisti.)
Hän on psykopaatti narsistisilla piirteillä. Pelin on jo hävinnyt. Nyt kiusasi väärää ihmistä.
Noin minäkin ajattelin. En voi sanoa, että toistaiseksi olisin viimeisistä vuosista mitenkään takkiin saanut, mutta aika näyttää.
Hyvä jos sinä ajattelet noin.
Ihan vain vihjaan että hän ei tule sitä hyväksymään, vaikka olisi miten.
Pakkohon niidenkin on läpi häviöistään mennä, joita kokevat, mutta on odotettavissa että tekee kaikkensa ettei tarvitsisi. Ei unohda koskaan.
Tämä on ihan hänen omaksi parhaakseen nyt joutua kohtaamaan itsensä. Minä vain en ole ihminen joka kierähtää lattialle keräksi suremaan kohtaloaan ja vatvoo sitä vaan tämä homma hoidetaan nyt ja sitten se on ohi. Hän voi kieriä hyväksymättömyydessään sitten ihan omissa oloissaan, koska tässä hän valitettavasti ei pääse sanomaan mihinkään mitään. Minä olen jo jatkanut elämääni ja jos hän ei olisi käynyt nyt taas tuossa riehumassa niin asia olisi voinutkin vain olla, mutta näköjään nyt täytyy vähän lyödä jäitä hattuun ja sanoa, että menneet on menneitä. Jos hänen elämänsä ei olekaan kunnossa ja hänellä on vaikeaa ja mikään ei onnistu niin se ei ole tilanne jossa kaivetaan minut esiin ja aletaan minulle huutelemaan valheita kun minä tiedän vallan hyvin mikä on totta. En tiedä mahtoiko nyt kriisi paheta kun sai kuulla minun olevan onnellinen ja vielä hänellekin toivotin kaikkea hyvää. Hovi varmasti kuljettaa loputkin minun hyvistä jutuistani hänelle niin voi oikein kadehtia kuinka minua on nyt onni potkaissut, koska se ihminen ei ymmärrä mitään työn päälle eikä sitä että jotkut ihmiset näkee ihan oikeasti vaivaa ja tekee töitä elämänsä suhteen eikä loisi muita ihmisiä ja siipeile ja odota että kaikki tulee kuin manulle illallinen.
"Tämä on ihan hänen omaksi parhaakseen nyt joutua kohtaamaan itsensä."
Minun narsisti-psykopaattini on tuollaisessa tilanteessa toisinaan, jossa muiden näkövinkkelistä katsoen voisi joutua 'kohtaamaan itsensä'. Narsistilla ei vain asiat kulje kuten muilla, tavallisemmilla. Narsistit eivät mitenkään mene kovin paljon itseensä, että mitä tuli tehtyä, vaan turvautuvat päihteisiin (esim.) ja yhä uusiin lähteisiin. Toiminta on juuri kuvaamaasi riehumista, jossa tehdään hyökkäyksiä ongelman aiheuttajaa kohtaan, joka on siis aina, ihan aina toinen ihminen. Odottaa koko ajan pienintäkin tilaisuutta päästä takaisin vanhoille hyville lähteilleen, jonkalainen oletan sinunkin olevan.
"Hän voi kieriä hyväksymättömyydessään sitten ihan omissa oloissaan, koska tässä hän valitettavasti ei pääse sanomaan mihinkään mitään. "
Sieluni silmillä näin hänen olevan liikuntakyvytön invalidi, jota sinä pidät jossakin huoneessa ja sinä hoidat häntä siellä sen verran että pysyy hengissä. Minua alkoikin kiinnostaa miksi hän ei pääse sanomaan mihinkään mitään...
Narsistit ovat tunnetusti loisijoita ja siipeilijöitä.
Kun narsisti löytää uudet apajat, hän voi joskus ajatella että menneet ovat menneitä, mutta ajatus ei kestä kauvaa. Pyrkii pitämään kaikki entiset koossa ja lähteinään keinolla millä hyvänsä. Mitään niin pientä asiaa ei ole, etteikö hän käyttäisi sitä sopivaksi keksimänään ajankohtana hyväkseen ja tee tikusta asiaa entiselleen, jolle voi olla kalavelkojakin maksamatta.
Tämä on niin nähty.
Huomaan että olet asiantuntija aiheesta. Juurikin noin kuin kuvasit ja tiedän että hän myös tulee tekemään noin kuin sanoit. Minäkin olen jo vanha lähde ja sinällään outoa, että hän on erityisen vihassaan kiintynyt minuun. En tiedä onko hänellä kehenkään muuhun ollut näin kamalaa suhtautumista. Ainakaan kukaan hänen lähipiiristään ei tunnista tätä käytöstä. Hänen olemisessaan on aukkoja joista kukaan ei tiedä missä hän on ollut. Toisaaltaan minä taas en ole alistunut missään vaiheessa. Hänkään ei mene itseensä vaan on alkoholisti ja todellakin rappioalkoholisti. Jostain syystä hänen juomisensa alkaa aina silloin kun olen osoittanut hänelle hyväntahtoisuutta tai asettanut rajoja. Hän käyttää paljonkin muiden ihmisten kohdalla tuota menneet on menneitä termiä mutta miksi ei minun kohdalla niin en tajua. Päinvastoin hän on yrittänyt etsiä kontakteja muista läheisistäni. Valitettavasti en voi kertoa mitä olen tekemässä. Muutama ihminen tietää ja pitää sitä narsistin narsistisena ansana ja sehän se on.
"Hän käyttää paljonkin muiden ihmisten kohdalla tuota menneet on menneitä termiä mutta miksi ei minun kohdalla niin en tajua."
Narsisti on aina hyväksikäyttäjä, ihan aina.
Sinulla on jotain mitä hän haluaa tai saa sinun kauttasi. Rahaa, valtaa, asunto sopivassa paikassa hänen hotellimajoitustaan silmälläpitäen, suhteita... tms.
"Päinvastoin hän on yrittänyt etsiä kontakteja muista läheisistäni. "
Läheisesi ovat lenkkejä joiden kautta hän voi tarvittaessa yrittää hallita sinua.
Minä vedin viimehetkellä oman narsisti-psykopaatin nenän edestä kaikki ovet kiinni, jotka olisivat johtaneet minun ystävieni, tuttujeni, sukulaisteni yhteyteen. Onneksi tajusin. Yritti kysellä vielä läheisten ystävieni sukunimiä kun ei ollut ehtinyt painaa niitä mieleensä ja laittaa puhelinmuistioonsa. Onneksi tajusin ja kieltäydyin kertomasta.
Olisikin mielenkiintoista tietää mikä tämä haluttua asia on. Koska arvomaailmamme on eri niin en ymmärrä hänen haluamisiaan ja mikä hänelle on tärkeää. Olemme täysin samanlaisia mutta samalla vastakohtia, paitsi älyllisesti uskoisin, että olemme tasavertaisia ja kummatkin maskuliinisia tosin minun itsevarmuus on aitoa ja hänen näyteltyä ja liekö sitten uhka se, että minä tiedän sen. Hän ripustautuu ihmisiin ja minulle taas ihmiset ei ole mikään isompi juttu. Viihdyn omissa oloissani. Hän ei pärjää ilman hovinsa hoivaa ja minulla taas on tiimit joissa tehdään töitä kaikkien tiimiläisten hyväksi. Hän kadehtii lahjakkuuttani ja sen jopa on myöntänyt enkä ymmärrä miksi koska hän on lahjakas myös. Minä arvostan hänen taitojaan korkealle, jopa enemmän kuin omiani. Olen aina kannustanut häntä kaikessa mihin on ryhtynyt ja hän on painanut minua alas jos olen jostain omasta jutustani ollut tyytyväinen. Seksielämänsä suhteen samanlainen kilpailu. Hän saa ketä haluaa ja esittää että on naisia ja minä totean että sehän hienoa. Hyvä että sinulla on ihmisiä. Itse en joudu haluamaan mitään enkä ketään kun minulle on aina tyrkyllä uusia kumppaneita, mutta minua ei kiinnosta. Sitten kun en ole mustasukkainen näistä hänen naiskuvioistaan niin tästä hän ahdistuu ja jotenkin kai sitten tulen mitätöineeksi hänen naisjuttunsakin niin voiko muka pelkkänä syynä olla kateus tai joku omistushalu?
"Olemme täysin samanlaisia mutta samalla vastakohtia,"
Narsisti tekeytyy niin halutessaan uhrinsa kanssa samanlaiseksi. Minun narsisti-psykopaattini puhui sielunveljeydestä, jonka minä kuitenkin heti tyrmäsin, koska tiesin, etten ole hänen sielunveljensä, enkä yleensä kenenkään muunkaan.
"Koska arvomaailmamme on eri niin en ymmärrä hänen haluamisiaan ja mikä hänelle on tärkeää."
Narsistilla ei ole muuta arvomaailmaa kuin ne hänen oireensa, jotka voi lukea oireluettelosta.
"Hän kadehtii lahjakkuuttani ja sen jopa on myöntänyt enkä ymmärrä miksi koska hän on lahjakas myös. "
Se on sitten lahjakkuutesi jota hän himoaa, jos ei ole muuta erityistä mitä hän kauttasi imisi.
"Minä arvostan hänen taitojaan korkealle, jopa enemmän kuin omiani. "
En osaa kuvitella narsistia joka ei itseään korottelisi valheinkin toisten yläpuolelle... Ehkä sinun ei kannattaisi häntä niin paljoa arvostaa, kun on narsistikin -siitä tapaa olla haittaa.
"hän on painanut minua alas jos olen jostain omasta jutustani ollut tyytyväinen. "
Juuri noin, noin narsisti toimii. Eli mitä sinä saat tuosta?
" Hän saa ketä haluaa ja esittää että on naisia ja minä totean että sehän hienoa."
Tyypillistä promiskuitettia. Oma narsisti-psykopaattini on myös DonJuan. En pidä siitä piirteestä ja se koitukin heti kohtaloksi meidän suhteellemme. En siedä minkäänlaista petturuutta. Siedin asiaa aika pitkään, kun minulla oli vielä tunteita häntä kohtaan, vaikka tiesin hänet narsistiksi. Kun tajusin, että hän on myös psykopaatti, minun oli laitettava välit poikki, koska mitään toivoa ei olisi ollut.
" jotenkin kai sitten tulen mitätöineeksi hänen naisjuttunsakin niin voiko muka pelkkänä syynä olla kateus tai joku omistushalu?"
Hän ei ole saanut sinua mitätöidyksi niinkuin hänelle on välttämätöntä, että hän voi hylätä lähteensä.
"Seksielämänsä suhteen samanlainen kilpailu."
Ja sitten:
"minulle on aina tyrkyllä uusia kumppaneita, mutta minua ei kiinnosta"
Myös:
"Minä olen jo jatkanut elämääni"
"En tiedä mahtoiko nyt kriisi paheta kun sai kuulla minun olevan onnellinen ja vielä hänellekin toivotin kaikkea hyvää. Hovi varmasti kuljettaa loputkin minun hyvistä jutuistani hänelle niin voi oikein kadehtia kuinka minua on nyt onni potkaissut, "
Kuvittelin, että sinä olet löytänyt toisen.. olisikin aika epätyypillistä löytää uusi oikea suhde, kun narsisti on vielä kuvioissa. Narsistista eroon pääseminen vie aikaa ja siinä on käärittävä hihatkin ylös ja tehtävä töitä oman todellisen tunne-elämänsä löytämiseksi.
Tuontyyppiselle narsistille on tärkeää, että sillä on tukikohtia siellä täällä, jokin niistä hyvin luotettava. Itse vedin itseni luotettavan tukikohdan roolista ulos.
http://www.healingeagle.net/Fin/Vaknin/NarSupply.html
"Ensisijainen Narsistinen Lähde vahvistaa narsistin suureellisia fantasioita ja vahvistaa hänen Väärää Itseään, ja siten sallii hänen säädellä hänen heittelevää omanarvontunnettaan. Narsistinen Lähde sisältää informaatiota joka liittyy hänen Väärän Itsensä "oikeellisuuteen", sen kalibrointiin, sen vahvuuteen ja sen oikeaan toimivuuteen. Narsistinen Lähde määrittelee hänen Väärän Itsensä rajat, säätelee sen sisältöä ja korvaa joitakin toimintoja jotka tavallisesti kuuluvat Oikealle, toimivalle Minälle."
"Kun narsisti käyttää lähdettään, hänen kumppaninsa palvelee häntä hiljaisena (ja ihailevana) narsistin "suurten hetkien ja saavutusten" todistajana. Narsistin nais/miesystävä "varastoi" narsistin "suuruutta" ja "kunniakasta menneisyyttä". Kun Narsistinen Lähde on vähissä, hän "purkaa" tätä varastoitua lähdettä (muistuttamalla narsistia suurista hetkistä - usein pelkällä olemassaolollaan), ja siten auttaa narsistia säätelemään omanarvontunnettaan."
Olet varmaan lukenut narsistista lähteistä, mutta nämä tekstit ovat sellisia, joihin kannattaa palata kun ne ovat ajankohtaisia.
"Siedin asiaa aika pitkään, kun minulla oli vielä tunteita häntä kohtaan, vaikka tiesin hänet narsistiksi"
Korjaan. En sietänyt ollenkaan. Tilanne oli aivan sietämätön ja kävin kahdella eri terapeutilla ja roikun tällä palstalla ja kriisipuhelimissa.
Järkyttävän rupeman jälkeen sain narsisti-psykopaattini tajuamaan, että ei voi hisahtaakaan muista minun kuulteni. Noin voin ummistaa silmäni muutamaksi vuodeksi, kunnes sain maata jalkojeni alle ja muuta elämää riittävästi. Annoin narsistille aivan liikaa, luovuin liian monesta ja jopa elintärkeistä ollakseni hänen kanssaan.
Voisi sanoa, että menetin järkeni ;)
En todellakaan tarvitse enää suhdetta. Minulla on kaksi narsistia nyt takana. Ensimmäinen vain narsisti ja viimeinen psykopaatti narsistisilla piirteillä. Olen niin hyvinvoiva ja saavutan kerrankin elämässä haluamiani asioita kun minulla ei ole miestä kadehtimassa, rajoittamassa ja painamassa alas, että en tähän onnelaani ketään ota. Kuten sanoin olen itsekseni omillaan toimeen tuleva eikä minulla ole mitään tarpeita parisuhteelle, koska niissä en ole ikinä mitään saanut itselleni vaan olen enemmän ollut riistettävänä kynnysmattona. Minä olen kantanut parisuhteen, minä olen maksanut kaiken, tarjonnut asunnon, palvonut, katsonut pettämistä, sietänyt itseni mitätöintiä. Syyllistänyt itseni itseni puolustamisesta ja minuun kohdistetusta väkivallasta. Ei enää sieluja syöviä loisia. Ei ole mitään mitä mies voisi tarjota minulle. Ainoa mikä minulta on puuttunut noiden suhteiden jälkeen on pelko, ahdistus, masennus, paha olo, sekoamisen pelko, yksinäisyys, synkkyys, valottomuus,näköalattomuus, loputon väsymys ja somaattiset oireet. Hyviin asioihin en toista ihmistä tarvitse. Minulla on ne jo ilman riskiä että kodissani asuisi taas pelaava ihmishirviö.
muuten aina kun muistutan että olen elämässäni siirtynyt eteenpäin, että en jaksa näitä meidän riitoja niin hän vetää yhden vanhan asian esiin" sankarijutun" johon hän jotenkin nojaa koko ylemmyytensä ja kuinka hänen koko loppu elämänsä on nyt taistelua sen tiedon kanssa, mutta hän selviää juurikin sankarimaisuutensa takia. Luultavasti koko asia on pelkkää valetta, koska moni muukin hänen kertomansa on ihan satua ja tarinat muuttaa muotoaan. Tämä asia ei vältämättä käy edes järkeen keskustellun aiheen kanssa. Hän vain vetää sen esiin ja sitten ihmettelen miten tämä nyt liittyy mitenkään mihinkään. Se on kuitenkin aina hänen lähtönsä loppukaneetti.
Olenkin ollut ihan väärissä seuroissa mahdollisesti liiankin kauan.
No minä olen vasta tänään tajunnut kuinka väärissä seuroissa olen ollut.
Oikeastaan en liity mitään ihmisiin, joiden seuroissa olen ollut !!!
Ja kiltisti kaikkea potaskaa (eli kaliumia) olen kuunnellut.
saat miehen kyyneliin, se helppoa on, sä lähdet vain pois, ja niin, itkee hän. kuka se narsisti taas olikaan?
Jaa'a. Minun tapanani on ollut lähteä vain erittäin painavista syistä, ainakin näin aikuisemmalla iällä.
Tuo on herkkä laulu, vähän vetelän oloinenkin luikutus.
Narsisti saa miehen/naisen shokkiin, eikä johdu mistään pelkästä poislähtemisestä.
Ainakin minun "psykopaattivanhempani" ja tietävänsä minun eläneen koko elämäni shokissa.
siis sanoo tietävänsä
Kun siis ollaan puhuttu siitä, että en ole esim. masentunut, ahdistunut tai mitään sellaista, vaan yksinkertaisesti shokissa.
Amen to that. Narsisti auttaa toisia ja kehuskelee sillä niin hävyttömästi ettei itse edes tajua miten läpinäkyvää se on. Saa vain silmöt pyöreinä kuunnella. Ja taas on annettu tavaraa ja on tehty sitä ja tätä -eikä kukaan muu olisi tietenkään koskaan voinut tehdä mitään paremmin!
Narsisti on myös materialisti.
Eksyin tähänkin topikkiin googlatessa , Mutta on omakohtaista kokemusta Narsti-Isästä . Ei tosi narsistilla ole tunteita eikä niitä edes pysty näyttelemään jos jotakin pientä niin tosi huonosti .
Vaimonsa (äitini) oli ja on elämänsä loppuun tosi huono ja syypää kaikkeen , myöskin minä olin/olen , viallinen/syyllinen, kesseli,laiska,tyhmä,saamaton,lahjaton, heikko(fyysisesti) , henkisesti . Luonnollisesti sukulaiset,työkaverit(toverit , kavereitahan ei oikeasti ole vaan hyväsi käytettäviä ihmisiä) ,lääkärikin oli aina hullu kun hänen vaivaansa ei oikein todennut , yms. jatkuva omien ja muiden haukkuminen .
Vasta näin vanhemmalla iällä tuli osin tietokoneen kautta luettua(narsistin uhrit info) että näistä kuvauksista lähes kaikki osuu kohdalle , että oikeasti muissa ei juuri mitään vikaa olekkaan vaan hänen itse tuntonsa ei kestä minkään laista tuntemusta että joku muu kuitenkin on jossakin ihan normi- ok ja hän itse ei olekkaan oikeastaan missään normi ihmisen mukaisesti toimiva/käyttäytyvä/oppiva .
Vihamiehiksi eivät muodostu ainoastaan "kaverit" joita hän saa alistettua ja määräiltyä mielensä mukaan jotka ovat tässä alisuhteessa jollain tapaa riippuvaiset hänestä eivätkä sano omaa mielipidettä tai josku jopa vastaan/kieltäydy "käskyistä".
Jos sanoo oman mielipiteen/yrittää kysyä/kyseen alaista asian järkevyyttä/kannattavuutta , niin silloin on välittömästi vihattu loppuelämänsä , Tai erehtyy ylipäänsä puhumaan jostakin ihmisestä/toiminnasta/firmasta yms. vilpittömästi ja tämä kohteen henkilö/firma on jotenkin menestynyt tai ylipäätänsä itseensä tyytyväinen . Nämä muut tarvisi hukkua maanrakoon sellaisen haukkumis ryöpyn saa niskaasi ja aina silloin tällöin myöskin nyrkit puhuivat (omille ja muillekkin) .
Luonnollisesti myöskin käsitys omasta ja toisen tavarasta on olematon kaikki ovat hänen tai ainakin hänen ansiotaan tullut . Tietysti se avioero lopulta tuli vanhemmille mutta olisi tarvinnut tulla jo 1-vuoden kulutta eikä noin 20-vuoden kuluttua , mutta siitä vielä 20-vuotta eteenkin hän aina välillä kävi "hakemassa" HÄNEN ostamia arvokkaita tavaroitaan esim. joku vuosi sitten ilmestyi äitini oven taaksi kun oli lehdestä vissiin lukenut että puhelin osakkeita ostetaan/hyvään hintaan , Erosta oli n; 20-vuotta , mutta puhelin osake-oli hänen , tosin silloin oli jo asunnnot yms. jaettu/toiseen kertaa maksettu . Kas kummaa pakissa olevassa osakekirjassa oli halitija äitini ja muistelikin että hän olisenkin maksanut koska oli perheen paremmin tienaava ollut silloin .
Näitä narsisteja on tietysti hiukan erilaisilla kyvyillä varustettuja mutta pää kaava on sama , esim. lukeneempi toimitusjohtaja on varmasti kyvykkäämpi peittelemään peittelemään "sairauttaan" ja pystyy uskottavammin käyttämään tosi monia " alistamis proseissaan " itsensä pönkittämiseeen .
Tämä on kamala kohtalo ollut mutta onneksi "diagnoosi" löytyi , mutta anteeksi ei voi antaa , ymmärsi hän tai ei tekojaan . Parempi vaan pysyä kaikesta kontakteista mahdollisimman etäällä.