Onko Vestia vienyt Haapaveden

vatjusjärvinenpohtii

kaupungin talouden perikatoon ?
Ennen oli meillä oma kaatopaikka ja jäteyrittäjä palveli kiitettävästi.
Kaupungin talous oli lähes velaton ja ylijäämäinen.

35

353

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • tosion-

      että kaupungin talous on pahasti miinuksella ... miljoonatolkulla.

    • persut_roskiin

      persut pelastaa ja aloittaa kaiken jätteen vastaan oton ilmaiseksi valmiiksi lajiteltuna eri vastaanottopisteiinsä. piste.

    • Suossaollaan

      Vestia oy yrittää kusettaa uudella osakassopimuksella kuntia. Halla-Ahon Heikki on Haapaveden kaupunginhallituksen puheenjohtaja. Miksi hän ei kerro Vestian sopimuksen todellista luonnetta päättäjille? 29.2. Hallitus on päättänyt hyväksyä uuden osakassopimuksen . Mutta väitän että hallituksen jäsenet eivät ole välittäneet ottaa selville, mistä ja mitä he päättivät. Jos maanantaina valtuusto hyväksyy sopimuksen, on se Haapaveden kaupungille kaikkea muura kuin edullinen. Osakaskuntia kusetetaan ja kunnolla. Hallitukselta puuttui ylsi tärkeä liite kokouksessaan ja silti he tekivät päätöksen, eikä kukaan odannut edes vaatia asiakirjaa nähtäväksi. Halla-Aho on myös Vestian hallituksen puheenjohtaja, ja tämä kaveri näyttää suosivan mieluummin Ylivieskan yritystä kuin omaa kuntaansa. Toki Vestia maksanee hänelle hyvin Vestian hallituksen puheenjohtajuudesta. Haapavesi liittyi aikanaan kaupungin järjestämään jätehuoltoon. Se maksoi Haapavedelle silloin (1999) vajaat 500 000 markkaa. Yhtiö on yhtiöjärjestyksen mukaan voittoa tuottamaton yritys, mikä on silmänlumetta. Viime vuonna yhtiö teki voittoa miljoona euroa, mistä Ylivieska maksoi veroa 200 000 euroa. Voittoa jäi siis noin 800 000 euroa. Miksi Vestia ei jakanut voittoa osakaskuntien kesken? Toisaalta yhtiö on kartuttanut omaisuuttaan 16 vuoden ajan. Haapavesi omistaa yhtiön osakkeista noin 8,5 prosenttia. Maanantaina päätetään uudesta osakassopimuksesta. Siinä sanotaan muun muassa, että mikäli joku kunta luopuu osakkuudestaan, maksetaan sille 20 prosenttia osakkuudestaan ja Vestia saa sen lopun 80 prosenttia! Mitä järjen köyhyyttä! Kaupunki saa vain viidesosan omistuksestaan itselleen näin käydessä.Vestian nettovarallisuus eii ilmene kokouspapereista. Se voi olla 30-50 miljoonaa euroa. Tästä Haapavesi omistaa sen noin 8,5 prosenttia. Tällä arvolla Haapavesi omistaisi noin 3 miljoonaa euroa yhtiöstä. Luopuessaan Haapavesi saisi uudella osakassopimuksella tästä vain 20 prosenttia ja Vestia saisi loput 80 prosenttia! Kuka voi väittää tämän oleva Haapaveden etu? Miksi poisjäävä osakas ei saa täydet 100 prosenttia luopumishetken osakkeen arvosta? Lisäksi on olemassa Vestialla muita pmistussuhteita, joista Haapavesi omistaa osakkuudesta aaman 8,5 prosenttia. VestEnwrgy on ainakin yksi tällainen osakkuus. Sen omistaa muutama kuntayhtymä 4 tai 5, en ole sitä ehtinyt tarkistaa. Tämä yhtiö on erittäin arvokas. Vestia on siinä osakkaana joko neljäs-tai viidesosalla tai jotain muuta. Tästä osakkuudesta Haapavesi omistaa sen 8,5 prosenttia. Maanantaina tehtävällä päätöksellä, mikäli se menee kaupunginhallituksen mukaan, Haapavesi vapaaehtoisesti luovuttaa neljä viidesosaa eli 80 prosenttia tavallaan Vestialle! Mikä kunta suostuu tällaiseen! Jätteen omistukseen liittyy myös asioita, joissa Haapavesi häviää ja Vestia voittaa. Tänne en sitä kirjoita, mutta jos jotakin kiinnostaa, voi soittaa tähän aiheeseen liittyen minulle ja kerron mielelläni. Haapabettä kusetetaan niin kuin muitakin kuntia uudella osakassopimuksella ja vain tyhmä siihen suostuu. Ikävä kyllä Haapavesi tyhmyydestä tunnetaan.

      Ilkka Repo
      Kaupunginvaltuutettu
      Perussuomalaiset
      Puh. 0443782272

      • Palijopantu

        yhteisiä varoja tähän yhtijöön.
        Ketkä huolehtii ,jotta ne ei taivvaan tuuliin haihu ?


      • Anonyymi
        Palijopantu kirjoitti:

        yhteisiä varoja tähän yhtijöön.
        Ketkä huolehtii ,jotta ne ei taivvaan tuuliin haihu ?

        Kyllä heino huolehtii!!!!


    • jovaannn

      Vestiahan on puhtaasti kuntien omistama jätehuoltoyhtiö.Vestia valittiin aikoinaan,vastaan panijoiden valitukset kärsivällisesti käsitellen kaikkien taiteen sääntöjen mukaan tehtäväänsä.Ei se ketään kuseta.

      • Suossaollaan

        Vai kaikkien sääntöjen mukaan käsiteltiin. Kunnassa tehtiin adressi, johon kerättiin yli 500 nimeä äänioikeutetuilta eli yli 18-vuotiailta. Adressin avulla vaadittiin asian uudelleen käsittelyä valtuustossa. Kuntalain mukaan näin olisi pitänyt tehdä. Lisäksi adressin oli allekirjoittanut 8 kaupunginvaltuutettua, mikä on yli 25 prosenttia valtuutetuista. Tähän kuntalaki määrää, että, mikäli 25 prosenttia tai enemmän valtuutetuista vaatii, on kunnan otettava asia kiireellisenä valtuuston käsittelyyn. MARIA SORVISTO oli tuolloin vs. Kaupunginjohtajana. Hän ei suostunut tuomaan asiaa uudelleenkäsittelyyn valtuustoon. Oikeusasiamies totesi, että asiassa on rikottu lakia, mutta ei aiheuta toimenpiteitä. Kutsuimme SORVISTON perussuomalaisten ryhmäkokoukseen asian tiimoilta. Kysyimme häneltä, että aikooko hän tuoda asian valtuuston käsittelyyn. SORVISTO totesi meille, että vaikka laki määrää, hän ei aio tuoda asiaa valtuustoon, koska oikeusasiamies on todennut, että asia ei aiheuta toimenpiteitä! SORVISTOLLA pitäisi olla tietääkseni lakimieskoulutustausta. Teollaan SORVISTO osoitti, että lakia saa rikkoa jos siitä ei aiheudu seurauksia. Törkeää!!! Vestian sopimus, mitä ollaan maanantaina hyväksymässä on roistomainen. Sopimuksessa Haapavesi ja muut kunnat itse ovat valmiita luopumaan 80 prosentista omistuksestaan. Mikäli sopimus hyväksytään, tulen tekemään asiasta eriävän mielipiteen ja vien asian hallinto-oikeuteen. Samalla pystyn tuomaan uudelleen em. asian esille hallinto-oikeuteen, koskien kansalaisaloitetta ja yli 25 prosentin valtuutettujen tekemää aloitetta. Kuntalaiset ja valtuutetut ovat kyseenalaistaneet aloitteella sopimuksen Vestian kanssa, eikä sitä otettu käsittelyyn SORVISTON mielivallan takia. Asia on auki ja nyt saamme sen vietyä käsittelyyn Sorviston vastahakuisuudesta huolimatta. Emme voi hyväksyä mitään uutta sopimusta Vestian kanssa, koska SORVISTO on jättänyt asian käsittelemättä lain vaatimalla tavalla. Tarpeen vaatiessa asia voi edetä korkeimpaan oikeuteen saakka.

        Ilkka Repo
        Kaupunginvaltuutettu
        Perussuomalaiset


      • jovaannn

        meinaat siis että laittomasti se Vestia toimii haapavetellä.Lakimies koulutustako.


    • Suossaollaan

      Vestia ei ole toiminut niin kuin sopimuksissa määritellään. Sopimuksessa sanotaan, että jos yhtiöstä lähtee joku pois tai tulee uusia, on asia hyväksyttävä kaikkien osakaskuntien kanssa. Kuntaliitosten myötä sopimuksesta on " poistunut" kuntia (kestilä, pulkkila, ullava...?) mutta osakaskunnilta ei ole haettu hyväksyntää. Vestia on koko olemassaolonsa ajan toiminut sopimuksen vastaisesti. Nyt yritetään uusia osakassopimus, mikä saattaisi yhtiön ensimmäistä kertaa lailliseen tilaan, mitä sopimuksen noudattamiseen tulee. Tosin vain hullu hyväksyy sopimuksen, missä Vestia saa 80 prosenttia kuntien omistuksista sopimuksen purkaantuessa syystä tai toisesta. Yhtiöjärjestyksessä myös todetaan, että yhtiö on voittoa tavoittelematon. Ns. voittoa ei tule, kun voitoilla investoidaan, mikä on sinällänsä oikein. Investoinnit lisäävät yhtiön arvoa, mikä on tänä päivänä aivan eri kuin yhtiön perustamisvaiheessa. Tosin viime vuonna yhtiö teki voittoa miljoonan, mutta voittoa ei jaettu osakaskuntien kesken. Haapavedelle osuus voitosta olisi ollut lähes 100 000 euroa. Mutta meillähän on talous kunnossa, eikä meillä ole moiselle pikkusummalle tarvetta. Yhtiöllä on myös omistussuhteita muihin yhtiöihin kuten Vaasan jätteenpolttolaitokseen vestenergyyn. Myös tästä Haapavesi omistaa lähes kymmenesosan Vestian osakkudesta, mikä on neljäs- tai viidesosa vestenergystä. Toki myönnän, että en tiedä läheskään kaikkea, mitä asiaan kuuluu, sillä valtuuston esityslistan sain luettua vasta keskiviikkoiltana ja ei ole ollut mahdollisuutta hankkia kaikkea tarvittavaa tietoa, koska olen virastoaikana töissä ja iltapäivästä jää vain hyvin lyhyt aika asioiden selvittelyyn. Tällaista asiaa ilisi pitänyt olla mahdollisuus selvitellä kuukausi rai kaksi, jotta Haapaveden etua pystyisi puolustamaan. Keskustaluseen tapaan asia ujutetaan päätettäväksi niin, että asiaan ei pysty puuttumaan. Keskiviikon jälkeen ei ole ollut aikaa nukkumiseen, sillä olen joutunut selvittelemään asiaa puhelimitse kahtena iltana yli yö yhden. Kiitos aktiiviselle asian tuntevalle, että on ollut valmis myös käyttämään aikaa asian selvittelyyn. Haapavedelle sopimus on huono. Niin oli myös aikomus osallistua.Hanhikiven projektiin, minkä saimme vastaavalla ja vielä kovemmalla ryöllä torpattua selvitystyöllä ja pakottamalla keskustalaisille järjen äänen juuri ennen päätöksen tekoa. Jos kepulaiset hyväksyvät uuden osakassopimuksen, tietää se jälleen haapavetisille mittavaa omaisuuden menetystä. Hallitus on jo sopimuksen hyväksynyt ja maanantaina nähdään, meneekö valtuusto samaan kusetukseen mukaan. Tietoa on, että useissa kunnissa vastustetaan kovasti Vestian kanssa tehtävää sopimusta nimenomaan sen takia, että se on kunnille epäedullinen. Sopimuksessa Vestia mm. aikoo ottaa kuntien jätteisiin monopolin, mikä tarkoittaa, että kaikki yhteiskuntajäte lukuunottamatta sako- ja lietelaivohen jätteitä omakseen. Näin ollen kunta ei enää voi hallinnoida omia jätteitään vaikka niillä olisi rahallista arvoa, kuten esim. metallit, paperi, lumput jne. Haapavesi ei voisi myydä näitä jätteitä vaikka saisi niustä rahaa, vaan Vestia saisi niihin yksinoikeuden. Nivalassa esimerkiksi on kovaa vastustusta sopimusta kohtaan. Heikki Halla-Aho, joka on kaupunkimme hallituksen puheenjohtaja, ei ole tuonut epäjohtia esille, vaan jostain syystä vaikenee. Ja syynä voi olla hyvä pesti Vestian hallituksen puheenjohtajana.

      Ilkka Repo
      Kaupunginvaltuutettu
      Perussuomalaiset

      • jovaannn

        demokratia on sitä että enemmistön kanta se aina ratkaisee,kaikki ei voi "voittaa".Kunnat/kaupungit ja niiden päättäjät on laillisesti valinneet tähänkin omaan yhtiöönsä hallintomiehensä/naisensa ja näillä mennään.


      • Näinvaanon
        jovaannn kirjoitti:

        demokratia on sitä että enemmistön kanta se aina ratkaisee,kaikki ei voi "voittaa".Kunnat/kaupungit ja niiden päättäjät on laillisesti valinneet tähänkin omaan yhtiöönsä hallintomiehensä/naisensa ja näillä mennään.

        Väärin taas. Kuntalaiset ovat esittäneet tyytymättömyytensä ja 8 valtuutettua. Asiaa ei ole tuotu käsittelyyn vaikka laki niin vaatii. Kyllä asioiden pitää noudattaa lain määräyksiä. Luepas kuntalakia asian tiimoilta. Se on selvää tekstiä, mikä on helppo tämän asian kohdalla ymmärtää. Kuntalaisaloite ja valtuustoaloite 25 prosentin valtuutettujen tekemänä.


      • jovaannn

        ihanko se sitten "laittomasti" tuo Vestia haapavetellä toimii.Toiminnu kuitenkin jo vuosikausia.Kummaksi se on maailma menny.


    • Kaivelkaatiejottäältä
    • Siinätulevaisuus

      Näyttää ainaki,että roskat omistaa Vestia. Tulevaisuudessa varmaan jos ite poltetaa uuninpesässä joutuu maksamaan korvauksia yhtiölle. : /

    • Suossaollaan

      Katsopa esim kohta 2.4 osakassopimuksesta. Yhtiölle kuuluu kaikki varallisuus ja muut oikeudet jätteisiin, jotka kuuluvat kunnan jätehioltovastuulle jätelain mukaan taikka yhtiön vastuulle tämän osakassopimuksen tai muiden sopimusten nojalla. Yhtiöllä on vastaavat yksinomaiset oikeudet mainituista jätteistä syntyneisiin aineisiin, energiaan tai muihin tuotteisiin raaka-aineisiin tai oikeuksiin.

      Mitä tämä tarkoittaa? Se pitää sisällään erittäin suuren epäkohdan kaupungille. Kaupunki ei enää omista jätteitään vaikka osa niistä on arvokasta jätettä, millä on rahallista arvoa. Mm. metalli, lumppu, paperi ja moni, moni muu jäte, jolla on rahallista arvoa.

      Ilkka Repo
      Kaupunginvaltuutettu
      Perussuomalaiset

    • Hyvääkevättäsinullekin

      Voi sinua Ilkka-ressukka.
      Oletko erottamassa Haapavettä Vestiasta?
      Tuo 20/80 % sääntö koskettaa vain sitä kuntaa, joka itse haluaa erota Vestiasta esimerkiksi jonkun kyläpoliitikon yöllisten harhojen vuoksi!
      Meille haapavetisille sillä ei näinollen ole mitään merkitystä.
      * Sinä tarvitset joka yö kunnon yöunet, jotta voisit keskittyä oppilaita opettamaan hermostumatta (oppilaan äiti).

      • ilkanpuollesta

        no voi helvetti, etkö tajua edes lukemaasi, ota itse kunnon unet jotta ja keskity ilkan kirjoituksiin sillä niissä asia on harvinaisen selkeästi kerrottu,mitenkä keskusta jäleen kusetaa kuntalaisia.


    • trizivago

      Onko tuo alottaja varmasti ottanut aamulääkkeensä?

    • Miettikäähänvielä

      Ei se Haapavesi saa edes sitä 20 prosenttia mikäli joskus jättää Vestian. Haapavesi saa 20 prossaa yhtiön verotusarvosta, mikä on paljon pienempi kuin todellinen arvo, jopa vain puolet todellisesta arvosta. Lisäksi näkyy olevan ett yhtiö voi suorittaa tuonkin summan hankkimallaan omaisuudella jota yhtiö ei tarvitse. Maakuntamallin mukana voi tulla eteen kuntaliitoksia joiden myötä myös jäteyhtiö voi muuttua. Näin kävi esimerkiksi Ullavalle, joka liitettiin Kokkolaan. Nyt Kokkola omistaa nämä osakkeet vaikka ei kuulu Vestian piiriin. Todella tyhmää tehdä näin järjettömiä sopimuksia. Haapavesi ja muut kunnat voisivat aivan hyvin vaatia mahdollisen eron tullessa sen täydet 100 prosenttia. Näin Haapavesi suojaisi ja varmistaisi omistustaan.myöskin jätteiden omistusoikeuksien täydellisestä luopumisesta Vestialle pitäisi luopua. Nyt ei näköjään katsota nenänvartta pitemmälle. Jonain päivänä Haapavesi voi olla suuri häviäjä tässä asiassa.

    • onniheillä

      Kokkola "omistaa" koko Ullavan, heko-heko!
      Ullavalaiset ovat onnessaan, että pääsivät Kokkolan budjettiin.

    • ykas

      HOOPOLASSA EI KANNATA ENÄÄNEDES KAATOPAIKKA

    • Ykalleomaisuutta

      Mikä näitä Haapaveden päättäjiä vaivaa? Annetaan suuri omaisuus tuosta vain naapurikuntiin. Ei ole ihme että talous nilkuttaa. Mikähän tässäkin on päättäjien motiivina? Ei ole taaskaan järken hiventä hommassa.

    • luetosimiehenpuhetta

      Voi hyvä JYSÄYS! Lue muutakin kuin ILKAN provokaatiokirjoituksia!
      Me haapavetiset emme anna SENTTIÄKÄÄN Ylivieskalle.
      Emme kerta kaikkiaan ole eroamassa kuntien yhdessä perustamasta jäteyhtiöstä eli Jokilaaksojen Jäte Oy:stä (Vestia). Tuo 20/80% pykälä koskee vain sitä kuvitelua kuntaa, joka olisi eroamassa Vestiasta.

    • Typerykset

      Se eroaminen kun ei ole aina itsestä kiinni. Se voi tapahtua myös viiden tai 10 vuoden kuluttua. Tyhmää se on kaupungin omaisuutta naapurikuntiin jakaa

    • naurettavaatouhua

      mitä ihmettä se halla heikki touhuaa tämän jäteasian kanssa vestian puheenjohtajana, eikö se ole jäävi tekemään mitään päätöksia eikä milääntavalla olla mukana koko jäteasiassa haapaveden nimissä. selkeästi toimii haapaveden tuhoksi ja vestian voitoksi, takuulla saa mojovat korvaukset vestian puollesta.

    • älyhoiälä

      oletko ILE ihan tosissasi, että kaikki, myös muitten kuntien edustajat ovat kaikki väärässä. Ja sinä oikeassa. Ei oo mittään määrää tuossa mesomisessa.

    • lessu2

      Herätkää nyt! Puhukaa asioista niiden oikeilla nimillä. Vestiahan on lestafirma joten siksi se saa huseerata tiettyjen kuntapäättäjien siunauksella miten huvittaa.

      Hoopolassa kun ei näköjään vieläkään uskalleta puhua asioista niiden oikeilla nimillä miten ne ovat. Lessut on kieroja omaan pussiin pelaajia vaikka voissa paistais ja vähän maistais.

      Terveisin: Pois muuttava

      • asiaaoikeillanimillä

        Voi tätä TYHMYYDEN määrää!
        Miten firma, jonka omistaa 18 kaupunkia/kuntaa voi olla mikään lestafirma tai körttifirma tai helluntailaisten firma?
        Vestiassa ei ole ainuttakaan muuta omistajaa kuin kunnat ja kaupungit.
        Siis esimerkiksi me kaikki haapavetiset olemme Vestian omistajia, sinäkin armas "lessu2". Jos satut olemaan lessu, niin puhu vain omasta puolestasi.
        Me haapavetiset USKALLAMME KYLLÄ puhua asioitten oikeilla nimillä.


      • veronmaksaja2

        asiaaoikeallanimillä, ekkö tosiaan osaa lukea Ilkankirjoitusta, millätavalla kuntia kusettava vestia toimii! eikö kyseisessä aloituksessa tule varsin selväksi vestian toiminta, jos et suostu vestian toiminta suunitelmiin ja toiminta tapoihinniin vaihtoehdoksi jää vain irtautuminen vestiasta, siinä tapauksessa irtautunut kunta kaupunki jää mopenosille omistusoikeudesta vestiaanekkö tuota ole viellä tajunnut.
        etkö tosiaan ole tajut vestia järjetöntä kusetusta mitenkä se pakotaa kuntia kaupunkea hyväksymään toimintatapansa ja näin olle vestia saa monopooli aseman jätteiden omistukseen! etkö ole tajunut sitä että kunnille kaupungeille jäteet on suuri tulonlähde! mistä luulet kuntien kaupunkien saavan menetetyt miljoonat menetettyä jäteet monopoliasemalle VESTIALLE.


      • epätoivoinenilkkarepo

        Älä puhu HULLUJA! Kerroppa, paljonko meille maksaisi oman nykyaikaiseen kaatopaikan rakentaminen ja ylläpito. Vastaus: Miljoonia!
        - Vestia on meidän omistama, voittoa tavoittelematon yleishyödyllinen yhtiö.
        Me emme kuseta itseämme. Ilkka-ressukan päässä nyt kiertää kehää nuo pakkomielteet, onkohan keväällä jotain syytä siihen?


    • jksljlkj

      No mitä ne eilen päätti asiasta.

    • Hullunhommaa

      Faktaa on että Haapavesi luopuu 80 prosentin omistuksista, MIKÄLI joutuu joskus eroamaan vestiasta. Ullavan kohdalla kuntaliitoksen kohdalla asia toteutui. Millä hinnalla, siitä ei ole tiedotettu. Tulevaisuudessa uuden sopimuksen mukaan poistuva kunta ei saa kuin 20 prosenttia osakkeidensa arvosta myös kuntaliitoksissa. Mitkä lie päättäjien motiivit sopia tämmösiä sopimuksia kun ei olisi pakko?

    • larslevi

      Taas sai lestat paikallisen yrityksen nurin ku eivät olleet valittua kansaa. Muualle me muutkin syntiset joudumme muuttamaan.

    • larslevi

      Jopas lopahti keskustelu kun tuotiin ainut oikea uskonto tähän keskusteluun mukaan. On näköjään persuille ja kaikille muille sen verran pyhä lehmä tämä lestadiolaisuus. Heh!

    • Anonyymi

      Perhana. Repo oli tässäkin oikeassa. Mikä kaukonäkijä on hän??

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Miehille kysymys

      Onko näin, että jos miestä kiinnostaa tarpeeksi niin hän kyllä ottaa vaikka riskin pakeista ja osoittaa sen kiinnostukse
      Tunteet
      130
      3639
    2. Miksi kaivattusi on

      erityinen? ❤️‍🔥
      Ikävä
      85
      1865
    3. Olen tosi outo....

      Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap
      Ikävä
      15
      1661
    4. Haluaisin jo

      Myöntää nämä tunteet sinulle face to face. En uskalla vain nolata itseäni enää. Enkä pysty elämäänkin näiden kanssa jos
      Ikävä
      54
      1372
    5. Ylen uutiset Haapaveden yt:stä.

      Olipas kamalaa luettavaa kaupungin irtisanomisista. Työttömiä lisää 10 tai enempikin( Mieluskylän opettajat). Muuttavat
      Haapavesi
      115
      1216
    6. VENÄJÄ muuttanut tänään ydinasetroktiinia

      Venäjän presidentti Vladimir Putin hyväksyi tiistaina päivitetyn ydinasedoktriinin, kertoo uutistoimisto Reuters. Sen mu
      Maailman menoa
      91
      1212
    7. Nainen olet valoni pimeässä

      valaiset tietäni tietämättäsi ❤️
      Ikävä
      68
      1089
    8. Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta

      https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi
      Kotka
      28
      1012
    9. Mitä toivot

      Tulevilta päiviltä?
      Ikävä
      66
      970
    10. Hommaatko kinkkua jouluksi?

      Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k
      Sinkut
      100
      964
    Aihe