Mistä valepukit keksivät omistavansa Kristuksen?

Hajaannuksista saakka esikoislestadiolaisuutta (ja muitakin ryhmiä) on vaivannut monta harhaoppia.

- Väärä seurakuntaoppi,
- Väärä vanhurskauttamisoppi
- Ja väärä oppi Kaikkivaltiaan Jumalan sanasta joka saa muka voimansa hengellisdesti ylpeistä esikoislestadiolaisista ihmisistä.

Nämä kolme varmaan tuhoon johtavaa oppia varjostavat edelleen liikettä. Ja ovat viimeksi kuluneen 20 vuoden aikana voimistuneet aivan käasittämättömän laajoihin mittoihin, iisaksonilaisten kaapattua vallan Jellivaarassa.

No se vielä menisi ihmispalvonta jos se olisi vapaaehtoista. Nyt se on tehty pakolliseksi, se tietää varmaa eroa liikkeestä. Kukaan Jeesukseen uskova ei ikinä usko eikä kumarra Jellivaaran väkivaltakohneiston käyttäjiä, jotka ovat erittäin vaarallisia eksyttäjiä.
20<50
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 20

Vanhimmat

Vaarallisesti sokea avaaja ei taida tuntea vanhurskauttamisoppia, pyhitysoppia, eikä seurakuntaoppia, joiden varassa kristillisyys pysyy horjumattomana? Jos joku näistä puuttuisi, niin kristillisyys olisi jo kaatunut.

Jos otetaan esimerkiksi vaikka tämä ehtoollisasia. Sen johdosta näilläkin palstoilla on päästelty vaikka minkälaisia valheita. Joitakin on korjailtu ja muuteltu, mutta kukaan ei ole pyytänyt anteeksi valheitaan.

Kirjoituksissa on tulut esille viha tai ainakin rakkauden puutos vanhimpia, lähetysmiehiä, saarnaajia ja kristityitä kohtaan, jotka eivät tietääkseni kukaan ole ominnut Kristusta, vaan ovat hänen seuraajiaan, siskoja ja veljiä.

Tähän vihaan, pahan puhumiseen ja velehteluun ei löydy lupaa Kristukselta, apostoleilta eikä Lutherilta. Luther käskee kääntämään kaikki asiat parhain päin ja sanoo, että ehtoollinen ei auta mitään, jos on viha sydämessä jotakin kohtaan,

Aaro Hartikka aikoinaa antoi esimerkin pahojen puheiden levittämistä vertaamalla sitä höyhentyynyyn, joka avataan korkealla paikalla ja tyhjennetään tuulen vietäväksi ja sitten käsketään keräämään höyhenet. Se on vaikeaa. Aaronkin aikana oli helpompi saada sanojaan takaisin kuin nyt, jollpin netin kautta jutut leviää ympäri maailmaa. Vaikka tuntoihinsa tullut pyytäisi netissä anteeksi, se ei tavoita läheskään kaikkia niitä, joita on kenties saanut niin pahennettua, etteivät tule rukoushuoneella, vaikka halu olisi ollut.

Esikoislestadiolaisuudessa on vieläkin sama Kristuksen oppi, kuin mikä löytyy raamatusta, Lutherin, Laestadiuksen ja vanhimpien kirjoituksista. Tähän oppiin kuuluvat niin oikea vanhurskauttamis-,pyhitys-,kuin seurakuntaoppikin.

Äänestä
  • "NÄINÖ"
    .
    Sinulla on sanoja ,en kiell ä. Mutta kaikista sanoistas ei tule juuri sellaista
    kuin Es. Lestoisa on ennen tullut , siispä 1937 -1942 välillä oli Eräs AI ja jatkoi 1948 -1965 niin rankasti että satakunta hajosi . Siis SM porukka otti Lweviläiset nimen

    AI opetus lapsia oli gp.om. ja 1992 lähtien he näyttäneet mihin pystyvät .VOI.
    1997 erotettiin ensimmäinen saarnaaja , 1998 2 muuta jotka oli Evangelistoja ja
    ja nyt Loppiaisena poikotitiin 3 saarnaajaa . ja Varoitettiin 3 seuraavaa,
    .
    Ja vain yksi oppi läytyy Raamatusta ,joka USKOO Jeesukseen Kristukseen hän
    Pelastuu ,,mitään muuta oppia ei tarvita , Ei kahta Kastetta tai muuta sellaista ,
    kuitenkin ,,,gp om ja muut niuhoo muusta jokaisen pitäisi koettaa saada luulonsa
    tyrehtymään . Se tarkoittaa sitä jota eilen aamulla kuulimme .
    .
    Herra teki maanjäristyksen Luulajan seudulle ei paha mutta varoittaa siellä asuvia .
    Kuin Lasse Larssonia , että mitä on tulossa ,.kyllä siinä kaikki LV:t saa omansa , mätäpaiseita kun ovat,asiat ei ole parhaassa tolassa ,sen jokaínen tietää.
    ,
    koska Pyhä henki ei ole ollut enää heillä 1988 jälkeen oikein voimassa , vaan ovat
    he keksineet kaiken laista soplokkaa, kukaan ei uskovain joka on oikein ajattelemassa ei enää kunnioita heitä. , Heillä on suuri vika Iisaksson ja mailma
    .
    Miksi eivät jo usko ,Itse , he ovat niitä mustiä korppeja jotka nyppii siemeni pois
    itse itseltä tänne tullessä , ja mitä sitten saarnataan kun ovat täälä ihmis oppia
    kuten 2014 ,ihmisen määrityksi oli 57 eri asiaa , Aivan muutama vain Jumalan sitä,
    .
    määräämää. , eikö ollut törkeää , jos se vielä pahenee ,varmasti käy niin ku OV.
    n.kaksivuotta ennen kuolemansa , gp.om on mennet niin pitkälle että minä ruko-
    ilen Jumalaa että ihmiset alkaisi jo nähdä, mitä he ovat ..
    .
    Mielestämni nyt ollaan niin kaukan ,mistä OS; varoitti .meitä ,jotka vielä olemme
    uskomassa kuten KUOKSU tai NIKU:. Tai GJ.ja WE: tämä oli ainaoikea muut on LUULOJA. , tai L.L= luulaja sata , Hän oli Hyvä saarnaaja ennen mutta Iisaksson-nilaiset , ovat poikotoineet häntäkin jo useita kertoja.

    Äänestä

  • Avaajana voin kertoa että lain alla minäkin aikani elin, kunnes esikoisalestadiolaisuuteen tuli saarnaajia jotka alkoivat julistaa evankeliumia. Monenlaista muutakin JUmalan johdatusta tässä on vuosikymmenien aikana ollut, jona aikana Jeesus on tehnyt minusta näkevän.

    Kyllä sellainen ihminen on avoimesti valehtelija, joka kieltää esikoislestadiolaisten (valtaosan heistä) pakonomaisen tarpeen riistää Kristuksen vanhurskaus niiltä, jotka Jeesus on verellään ja uhrillaan JUmalan omiksi lunastanut, tehnyt syntiset pyhiksi vääräst vanhurskaiksi ja saastaiset puhtasiksi.

    Eipä täälläkään ole yhtään lakihenkisen vistiä vielä ollut jossa evankeliumi on tehty tyhjäksi, ikäänkuin evankeliumi ja Kristuksen vanhurskaus kuuluisi vain lapista sertifikaatin saaneille, Jellivaaran johtajaa nuoleskeleville esikoilsestadiolaisille.

    Hullu se on joka muuta väittää, koska jokainen voi täältäkin ties kuinka monesta visestistä itse lukea.

    Vaarallista se on niille, jotka ovat jääneet lain ja ihmisoppien orjuuteen vahvasti lakihenkisen ja vain itseensä luottavan johtoryhmän panttivangiksi. He eivät ole vapaita Jumalan lapsia, eivätkä tunnusta sitä tosiasiaa jonka jokainen voi Raamatustaan lukea, että jokainen Kristukseen uskova on HÄNESSÄ vanhurskas pyhä ja puhdas.

    He pilkkaavat Jumalaa kieltämällä hänen kaikkivaltiaan voimansa.

    He huutavat kuorossa, menkää kristityt helvettiin, Jeesus on vain meidän omasuuttamme ja pysyy. Joka ei Jellivaaraan kumarra ei pelastu.

    Ettekö te herran tähden näe kuinka pimeitä te olette, ikäänkuin jokin pieni herätysliike ja erityisesti sen johtajat olisivat Jeesuksen herroja ja komentelijoita. KUn tuossa tilassa elävä ei vielä näe tilaansa, vaan jatkaa jakelemalla Jeesuksessa pelastetuille kadotustuomioita, niin onhan se huolestuttavaa

    Moni esikoislestadiolainen ei tiedä kristinuskon pääkappaleitakaan, ja pelastuksen perusteita. He ovat jääneet ainoastaan vahvojen sosiaalisten siteiden ja sukulausuussuhteiden varassa taivasta tavoittelemaan, pelossa häpeässä syyllisyydessä teeskentelijöinä, helvetin pelossa ja taivaan toivossa.

    Me jotka tuon vaiheen olemme eläneet tiedämme mistä on kysymys, eikä totisesti käy kateeksi tuo tila. Kaikista kamalinta on jo ihminen tyytyy tuollaiseen tilaan ja koittaa ihmisopein sotketulla evankeliumilla elää kituuttaa.

    Äänestä

  • Voi_sinua_sokeata kirjoitti:

    Avaajana voin kertoa että lain alla minäkin aikani elin, kunnes esikoisalestadiolaisuuteen tuli saarnaajia jotka alkoivat julistaa evankeliumia. Monenlaista muutakin JUmalan johdatusta tässä on vuosikymmenien aikana ollut, jona aikana Jeesus on tehnyt minusta näkevän.

    Kyllä sellainen ihminen on avoimesti valehtelija, joka kieltää esikoislestadiolaisten (valtaosan heistä) pakonomaisen tarpeen riistää Kristuksen vanhurskaus niiltä, jotka Jeesus on verellään ja uhrillaan JUmalan omiksi lunastanut, tehnyt syntiset pyhiksi vääräst vanhurskaiksi ja saastaiset puhtasiksi.

    Eipä täälläkään ole yhtään lakihenkisen vistiä vielä ollut jossa evankeliumi on tehty tyhjäksi, ikäänkuin evankeliumi ja Kristuksen vanhurskaus kuuluisi vain lapista sertifikaatin saaneille, Jellivaaran johtajaa nuoleskeleville esikoilsestadiolaisille.

    Hullu se on joka muuta väittää, koska jokainen voi täältäkin ties kuinka monesta visestistä itse lukea.

    Vaarallista se on niille, jotka ovat jääneet lain ja ihmisoppien orjuuteen vahvasti lakihenkisen ja vain itseensä luottavan johtoryhmän panttivangiksi. He eivät ole vapaita Jumalan lapsia, eivätkä tunnusta sitä tosiasiaa jonka jokainen voi Raamatustaan lukea, että jokainen Kristukseen uskova on HÄNESSÄ vanhurskas pyhä ja puhdas.

    He pilkkaavat Jumalaa kieltämällä hänen kaikkivaltiaan voimansa.

    He huutavat kuorossa, menkää kristityt helvettiin, Jeesus on vain meidän omasuuttamme ja pysyy. Joka ei Jellivaaraan kumarra ei pelastu.

    Ettekö te herran tähden näe kuinka pimeitä te olette, ikäänkuin jokin pieni herätysliike ja erityisesti sen johtajat olisivat Jeesuksen herroja ja komentelijoita. KUn tuossa tilassa elävä ei vielä näe tilaansa, vaan jatkaa jakelemalla Jeesuksessa pelastetuille kadotustuomioita, niin onhan se huolestuttavaa

    Moni esikoislestadiolainen ei tiedä kristinuskon pääkappaleitakaan, ja pelastuksen perusteita. He ovat jääneet ainoastaan vahvojen sosiaalisten siteiden ja sukulausuussuhteiden varassa taivasta tavoittelemaan, pelossa häpeässä syyllisyydessä teeskentelijöinä, helvetin pelossa ja taivaan toivossa.

    Me jotka tuon vaiheen olemme eläneet tiedämme mistä on kysymys, eikä totisesti käy kateeksi tuo tila. Kaikista kamalinta on jo ihminen tyytyy tuollaiseen tilaan ja koittaa ihmisopein sotketulla evankeliumilla elää kituuttaa.

    Vastaus oli siis nimimerkille näino.

    Äänestä

  • Minä kommentoin yksityiskohtaisemmin näino:n esittämiin väitteisiin:

    "Vaarallisesti sokea avaaja ei taida tuntea vanhurskauttamisoppia, pyhitysoppia, eikä seurakuntaoppia, joiden varassa kristillisyys pysyy horjumattomana? Jos joku näistä puuttuisi, niin kristillisyys olisi jo kaatunut."

    Vanhurskauttamisoppi, pyhitysoppi ja seurakuntaoppi eivät tietenkään ole esikoislestadiolaisten yksityisomaisuutta. En tiedä, tarkoittiko kirjoittaja väittää, että nämä ovat yksin esikoisten hallussa. Mutta niin naurettavia väitteitä ei pidä edes esittää. Kun elää itsekaivamassaan kuopassa, mistä ei näe mitä muualla tapahtuu, niin voi tulla sellaiseen harhakäsitykseen, että elämää löytyy vain esikoisten keskuudessa. Tällainen usko syntyy ihmisen omassa päässä, eikä se perustu mihinkään tosiasioihin, eikä oppi-isiemme Lutherin, Raatamaan ja Laestadiuksen opetukseen.

    !Jos otetaan esimerkiksi vaikka tämä ehtoollisasia. Sen johdosta näilläkin palstoilla on päästelty vaikka minkälaisia valheita. Joitakin on korjailtu ja muuteltu, mutta kukaan ei ole pyytänyt anteeksi valheitaan."

    Mitä valheita on korjattu? Tarkoitatko joitakin eri paikkakuntiin liittyviä tapahtumia? Ne ovat sivuseikka. Pääasia ja kaikkein oleellisin olisi saada teiltä yksikin perusteltu todistus päätöksellenne ottaa sakramentit haltuunne, ja samalla separatismillenne. Sitä ei ole vieläkään kuulunut. Se on välttämätöntä, että jokainen voi itse nähdä, kuinka tarpeellista se on ja mihin päätös nojaa.

    "Kirjoituksissa on tulut esille viha tai ainakin rakkauden puutos vanhimpia, lähetysmiehiä, saarnaajia ja kristityitä kohtaan, jotka eivät tietääkseni kukaan ole ominnut Kristusta, vaan ovat hänen seuraajiaan, siskoja ja veljiä."

    Viha kohdistuu ihmisoppeihin, ja ihan oikeutetusti. Minulla ei ole yhtään minkäänlaista intressiä kohdistaa vihaani itselleni aika tuntemattomiin ihmisiin. Minulla ei ole aikaa eikä halua vihata etäällä olevia ihmisiä. Mutta tämän järkyttävän sekasotkun aihettanutta "neuvoa" ja sen järjetöntä toteuttamistapaa voin kaiksta sydämestäni inhota ja vihata.

    "Tähän vihaan, pahan puhumiseen ja velehteluun ei löydy lupaa Kristukselta, apostoleilta eikä Lutherilta. Luther käskee kääntämään kaikki asiat parhain päin ja sanoo, että ehtoollinen ei auta mitään, jos on viha sydämessä jotakin kohtaan,"

    Raamattu sanoo, että vihastukaan, mutta älkää syntiä tehkö. Kyllä vain, Jumalan viha kohdistuu kaikkea vääryyttä vastaan. Lutherin opetus kääntää asiat parhain päin tarkoittaa yleisemmin ihmisten välisiä suhteita, silloin kun ei ole kyse harhaopista ja todistettavasta synnistä. Ei syntiä lähimmäisissä selitetä parhain päin, vaan lähimmäistä itseään ihmisenä ja rehtyvänä syntisenä. Ihmisoppi tai muu seurakuntaa hajottavat ja eksyttävä harhaoppi ansaitsee vielä vähemmn parhain päin selittelyä. Oppia koskevissa asioissa rakkaus tulee heittää nurkkaan, sillä silloin on kysymyksessä Jumlaan kunnia ja ihmiskunnan pelastus. Luther sanoo siitä näin:

    "Ei, hyvä ystävä, älä tarjoskele minulle rauhaa ja yksimielisyyttä silloin, kun samalla meiltä häviää Jumalan sana, sillä siten olisi iankaikkinen elämä ja kaikki kadotettu. Ei tässä sovellu väistyminen eikä sinun tai ainoankaan ihmisen mieliksi myönnytysten tekeminen. Sanan edestä sen sijaan kaiken on väistyttävä, olkoon ystävä tai vihamies, sillä sitä ei ole annettu ulkonaisen ja maailmanmukaisen yksimielisyyden ja rauhan tähden, vaan iankaikkisen elämän tähden. Sanan ja opin on synnytettävä kristillinen yksimielisyys ja yhteys. Jos se on yhtäläinen ja sama, seuraa varmaan kaikki muukin, ellei ole, ei kuitenkaan ole tuloksena mitään yksimielisyyttä. Älä siis tule minulle puhumaan mistään rakkaudesta tai ystävyydestä, jos sanasta tai uskosta tingitään, sillä eihän rakkaus tuo iankaikkista elämää, vaan sana tuo sekä sen ja Jumalan armon ja kaikki taivaalliset aarteet." Kirkkopostilla III s. 594

    "Aaro Hartikka aikoinaa antoi esimerkin pahojen puheiden levittämistä vertaamalla sitä höyhentyynyyn, joka avataan korkealla paikalla ja tyhjennetään tuulen vietäväksi ja sitten käsketään keräämään höyhenet. Se on vaikeaa. Aaronkin aikana oli helpompi saada sanojaan takaisin kuin nyt, jollpin netin kautta jutut leviää ympäri maailmaa. Vaikka tuntoihinsa tullut pyytäisi netissä anteeksi, se ei tavoita läheskään kaikkia niitä, joita on kenties saanut niin pahennettua, etteivät tule rukoushuoneella, vaikka halu olisi ollut."

    Netti saattaa olla tämän kristillisyyden pelastus. Kun tietoja muuten pimitetään ja tahdotaan viedä asioita läpi salassa, niin on ainakin tämä kanava, jota kautta pimeydessä tehty tulee julkisuuteen. Titämättömyys pelaa ilmiselvästi sielunvihollisen pussiin tässä seurakunnan hajottamisprosessissa, ja siksi saatana haluaisi pitää ihmisiä pimeydessä edelleenkin.

    Äänestä

  • "Esikoislestadiolaisuudessa on vieläkin sama Kristuksen oppi, kuin mikä löytyy raamatusta, Lutherin, Laestadiuksen ja vanhimpien kirjoituksista. Tähän oppiin kuuluvat niin oikea vanhurskauttamis-,pyhitys-,kuin seurakuntaoppikin."

    Tajuat varmaan itsekin, miten on. Ei Laestadius opettanut omaa ehtoollista, eikä vasinkaan separatismia. Se on kyllä täyttä valetta. Eikä näin tehnyt tietenkään Lutherkaan. Samoin sinun täytyy myöntää, ettei esikoisten opetus kasteesta ole samanlainen, eikä seurakunnastakaan. Optimistisia arvioita annetaan, jos yritetään sovittaa Lutherin käsitykset esikoisten opillisiin käsityksiin.

    Ja Raamattu, siitähän esikoisaarnaajat ottavat lempikohtiaan, joista sitten puhuvat vuosi toisensa jälkeen. Niitä kohtia, jotka tukevat eksklusiivista seurakuntaoppia ja itsekeksittyjä syntejä. Kristinoppi kokonaisvaltaisesti ja kaikessa laajuudessaan jää opettamatta. Siksi tämä kristillisyys kärsiikin nyt anemiasta. Seurakuntaäiti on sairas monestakin syystä, hajottamistyöstä, ja heikosta raamatullisuudesta.

    Äänestä

  • Voi_sinua_sokeata kirjoitti:

    Avaajana voin kertoa että lain alla minäkin aikani elin, kunnes esikoisalestadiolaisuuteen tuli saarnaajia jotka alkoivat julistaa evankeliumia. Monenlaista muutakin JUmalan johdatusta tässä on vuosikymmenien aikana ollut, jona aikana Jeesus on tehnyt minusta näkevän.

    Kyllä sellainen ihminen on avoimesti valehtelija, joka kieltää esikoislestadiolaisten (valtaosan heistä) pakonomaisen tarpeen riistää Kristuksen vanhurskaus niiltä, jotka Jeesus on verellään ja uhrillaan JUmalan omiksi lunastanut, tehnyt syntiset pyhiksi vääräst vanhurskaiksi ja saastaiset puhtasiksi.

    Eipä täälläkään ole yhtään lakihenkisen vistiä vielä ollut jossa evankeliumi on tehty tyhjäksi, ikäänkuin evankeliumi ja Kristuksen vanhurskaus kuuluisi vain lapista sertifikaatin saaneille, Jellivaaran johtajaa nuoleskeleville esikoilsestadiolaisille.

    Hullu se on joka muuta väittää, koska jokainen voi täältäkin ties kuinka monesta visestistä itse lukea.

    Vaarallista se on niille, jotka ovat jääneet lain ja ihmisoppien orjuuteen vahvasti lakihenkisen ja vain itseensä luottavan johtoryhmän panttivangiksi. He eivät ole vapaita Jumalan lapsia, eivätkä tunnusta sitä tosiasiaa jonka jokainen voi Raamatustaan lukea, että jokainen Kristukseen uskova on HÄNESSÄ vanhurskas pyhä ja puhdas.

    He pilkkaavat Jumalaa kieltämällä hänen kaikkivaltiaan voimansa.

    He huutavat kuorossa, menkää kristityt helvettiin, Jeesus on vain meidän omasuuttamme ja pysyy. Joka ei Jellivaaraan kumarra ei pelastu.

    Ettekö te herran tähden näe kuinka pimeitä te olette, ikäänkuin jokin pieni herätysliike ja erityisesti sen johtajat olisivat Jeesuksen herroja ja komentelijoita. KUn tuossa tilassa elävä ei vielä näe tilaansa, vaan jatkaa jakelemalla Jeesuksessa pelastetuille kadotustuomioita, niin onhan se huolestuttavaa

    Moni esikoislestadiolainen ei tiedä kristinuskon pääkappaleitakaan, ja pelastuksen perusteita. He ovat jääneet ainoastaan vahvojen sosiaalisten siteiden ja sukulausuussuhteiden varassa taivasta tavoittelemaan, pelossa häpeässä syyllisyydessä teeskentelijöinä, helvetin pelossa ja taivaan toivossa.

    Me jotka tuon vaiheen olemme eläneet tiedämme mistä on kysymys, eikä totisesti käy kateeksi tuo tila. Kaikista kamalinta on jo ihminen tyytyy tuollaiseen tilaan ja koittaa ihmisopein sotketulla evankeliumilla elää kituuttaa.

    Sinäpä soudat äärilaidasta toiseen äärilaitaan ja molemmat puolet ovat omaavanhurskautta. Vaelluksesi on sellaisen sanan kanssa josta puuttuu toinen terä. Ensin väsytään lakihenkisyyteen ja nyt eletään aikansa kirkon evankeliumin kanssa josta puuttuu parannussaarna kaikille luvataan taivaspaikka sieluntilasta riippumatta. Voiko viha ja pilkka puheet käydä ulos samasta suusta kuin evankeliumin puhe, selitäppäs tämä yhtälö. Toisekseen sana sitoo seurakuntaan, kaikki jotka sanovat luottavansa sanaan eikä ihmisiin ovat kuitenkin luottaneet vääriin perustuksiin ja eksyneet ulos oikeasta seurakunnasta maailmanvaltakuntaan eli vääriin oppeihin. Tuohon samaan hapatukseen joutuneet ovat kuitenkin joutuneet kuolinvuoteellaan tunnustamaan erheensä ja tekemään parannusta siitä, eivät ole uskaltaneet kohdata herraa siinä tilassa.

    Äänestä

Aaro Hartikka onkin hyvä esimerkki koska joutui omana aikanaan iisaksonilaisten vainoamaksi ,koska halusi rakentaa Kristus-kalliolle ihmisoppien sijaan.

Äänestä
  • Tunsin Hänet ,kyllä aikaisin jo muta en niin hyvin kuin talkoissa 1994,1995 ,1996.
    Tiedän siitä kun olimme monasti yhtä pari , tämän tästä joku toi viestin , ja hän meni jonkun luo , ei sen takia että siellä olisi ollut joku synnin hädässä. .
    .
    Vaan juuri Iisakssonnilaiset niuhottivat , hänelle jostakin ,varsinkin jos Aaro oli
    saarnannut juuri sunnuntaina .
    Monasti hän tuli luokseni ,ja kysyi kuinka minä olin ,hänen saarnansa ymmärtänyt.
    Tulimme tulokseen että Korahin kapina on tulossa ,ja se jää meille taisteltavaksi.
    .
    Aaro oli Fantastinen saarnaaja , vaikka oli tälläisiä taustoja ,hän pystyi puhumaan
    lempeasti omalla saarnavuorollaan . muistan kerran kun hän otti saarna tekstiksi
    Isämeidän rukouksen , ja piti 1.5 tuntia puheen saarna virren jälkeen .

    Äänestä

Teuta01, Jumalan terve! Minä olen monasti ajatellut kysyä mutta en oikein tiedä keneltä kysyisin. Ehkä sinulla on tieto kun olet muutenkin hustoriantuntija. Kuuntelin joskus nauhalta vanhaa saarnaa ja saarnaaja mainitsi Meri-Pietarista ja sanoi että valitettavasti Meri-Pietarin piti lähteä maan päältä valheen kanssa. Ja minä olen etsinyt tietoa ja yrittänyt kysyä mikä se valhe oli ja miksi näin sanottiin hänestä joka kuitenkin tunnetaan merkillisenä viinamäen työntekijänä.
Kertoisitko sinä jos osaat? Kiitos etukäteen!

Äänestä
  • Teutalta ei kannata kysä mitään sillä on puurot ja vellit sekaisin

    Äänestä

  • Tuomion kanssa Wktor Appelqvistkin haudattiin. Kärähti salatusta ruokkolapsesta kesken saarnansa. Ihmispoloisia hekin ovat.

    Nykyjohtajat ovat kuitenkin ensimmäiset, jotka uskovat olevansa kaikkivaltias Jumala ja seurakunnan Herra.

    Sellaisia ei lestadiolaisuuden historia tunne aikaisemmilta ajoilta.

    Augustuikin sentää ryyppäsi viinaa ja puhui rivoja, mutta nämä Augustin nykyiset oppipojat Minde ja Perseter kuvittelevat nyt olevansa seurakunnan komentajia ja Herroja.

    Äänestä

  • Joo ihmispoloisethan me kaikki olemme ja jokaisella oma syntinsä kellä päällenäkyväinen ja kellä sisäinen - ja yhtä poloset ja kurjat ilman Kristuksen armoa ja sovintotyötä.
    Mutta se on kyllä kärkyttävää kun tuomion kanssa haudataan ja onko siihenkään oikeutta hautajillaan?!
    Onko tämä Wicktorin tarina jossakin vanhinten kirjassa vai onko ollut niin pahaa ettei sitä laitettu mihinkään seuravan sukupolven tietoon. Ja oliko tämä se valhe minkä Meri-Pietari uskoi? Eikö Wicktor tehnyt parannusta avion ulkopuolisesta suhteesta tai ei halunnut tehdä. Kertoisitteko enemmän taphatumasta?

    Äänestä

  • KevätEsikoinen kirjoitti:

    Joo ihmispoloisethan me kaikki olemme ja jokaisella oma syntinsä kellä päällenäkyväinen ja kellä sisäinen - ja yhtä poloset ja kurjat ilman Kristuksen armoa ja sovintotyötä.
    Mutta se on kyllä kärkyttävää kun tuomion kanssa haudataan ja onko siihenkään oikeutta hautajillaan?!
    Onko tämä Wicktorin tarina jossakin vanhinten kirjassa vai onko ollut niin pahaa ettei sitä laitettu mihinkään seuravan sukupolven tietoon. Ja oliko tämä se valhe minkä Meri-Pietari uskoi? Eikö Wicktor tehnyt parannusta avion ulkopuolisesta suhteesta tai ei halunnut tehdä. Kertoisitteko enemmän taphatumasta?

    Ei ole vanhinten kirjassa. Kirjassa kylläkin. Ja Eevald Larssonilta varmistettu tieto.

    Mitä sitten syntiin tulee, niin kaikki ihmiset ovat 100%:sesti syntisiä.

    Synti asuu lihassamme. Ihminen ei tule syntiseksi tekojensa tähden vaan hän tekee synnin tekoja, koska on syntinen. Onneksemme Jumala tuli ihmiseksi Kristuksessa ja sovitti syntimme Jumalan kanssa. Hallelujaa kiitos Jeesus. Kun meidät kastetaan Kristukseen ja tässä Kristus uskossa elämme, me olemme VANHURSKAUTETTUJA KRISTUKSESSA. Laki aivan oikein tuomitsee meidät kuolemaan, mutta Kristuksen tähden me pelastumme, koska HÄN kärsi tuomiomme. Tuomiomme kärsittiin Golgatalla.

    Ota vastaan tämä sana sovinnosta, niin sinä pelastut syntinen:

    2. Kor. 5:14 Sillä Kristuksen rakkaus vaatii meitä, jotka olemme tulleet tähän päätökseen: yksi on kuollut kaikkien edestä, siis myös kaikki ovat kuolleet;
    2. Kor. 5:15 ja hän on kuollut kaikkien edestä, että ne, jotka elävät, eivät enää eläisi itselleen, vaan hänelle, joka heidän edestään on kuollut ja ylösnoussut.

    -> 2. Kor. 5:16 Sentähden me emme tästä lähtien tunne ketään lihan mukaan; jos olemmekin tunteneet Kristuksen lihan mukaan, emme kuitenkaan nyt enää tunne.

    -> 2. Kor. 5:17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.

    2. Kor. 5:18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on -> sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.

    2. Kor. 5:19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
    2. Kor. 5:20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
    2. Kor. 5:21 Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.
    2. Kor. 6:1 Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.
    2. Kor. 6:2 Sillä hän sanoo: "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut." Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä.

    Äänestä

  • KÄYDÄÄN ENSIN LÄPI TUO MERI PIETARI Joka FJELDAL OIKEALTA NIMELTÄ .
    LLL.nTEKI HÄNET SAMAAN AIKAAN SAARNAAJAKSI KUIN KUIN PARKA HEIKIN
    n.1854 , JOS NYT PUHUTELETTE VANHAA PALVELIJAA , MINUSTA HÄNKIN SAI
    SYNNIN ATEEKSI KUN ANOI ,SIELLÄ EI OLUUT TAPANA PUHUA JOKAISELLE KUN
    OLI PARANNUSTA TEHTY ,SE RIITTI kUN RIPPI ISÄ SAARNASI SYNNIN ANTEEKSI .
    JA AINAKIN SILLOIN KUN SELVITTELY OLISI VOINUT VIEDÄ SAKEAMMILLE VESILLE
    TIESITKÖ ETTÄ HÄN OLI NORJALAI SYNTYINEN.
    .
    SITTEN OTAMME ,VICTOR APPELQVISTIN ,HÄN OLI VALITTU ,VELI VETTAISEN
    KUMPPANIKSI 1902 SUOMEEN , JA NIIN MONISTA KIITOKSISTA SIITÄ REISSUSTA
    MITÄ TULIKIN, HÄN ANTOI KIITOKSEN JUMALALLE , EN USKO JUTTUUN SIITÄ
    LAPSESTA JO HÄIRIKÖT ON KERTONEET SEN MITÄ OLEN TODELLA VARMUUDELLA
    SAANUT SELVILLE ,HÄIRIKÖN MUKAAN HÄN MENETTI PUHE KYVYN JA KUOLI
    PIAN SEN JÄLKEEN , OLEN KUITENKIN TAVANNUT JOULU KIRJEISSÄ HÄNEN NIMENSÄ TUONNE 1926- 1927. JA IHMETELLYT VASTAKO HÄN KUOLI KUITENKIN
    ERÄSVAHA gp :ISÄ. SANOI SIITÄ JOTAIN SIIHEN MALLIIN ETTÄ ETTÄ EI VOI KAIKKIA
    USKOA ,AINA MITÄ IHMINE PUHUU,
    .
    EIHÄN JEESUSKAAN OTTANUT KETÄÄN IHMISTA /ANTANUT LUPAA ETTÄ VOI
    TULLA VIIMEISELLE TOMIOLLE HÄNEN AVUKSI TÄMÄN HÄN SANOI PIETARILLE
    SIIMON PIETARILLA. (ETTEI MERI PIETARILLE. ), NIIN SIITÄ VICTORIN SYNNISTÄ .
    HÄIRIKÖT EI TIETÄÄKSENI OLE VALLAN KÄYTTÄJIÄ EI VANHINTEN KIRJASSA OLE
    TIETOA ,PAITSI SIITÄ ETTÄ HÄN ELI VIELÄ 25 VUOTTA TAPAUKSEN JÄLKEEN. ON
    SIELLÄ OLLUT MUUTAKIN KUIN SELVÄÄ PASMAA ON TIETENKIN MAHDOLLISTA
    HÄIRIKÖT OLI MYÖS JO SAARNAAJIA ,JA OLI JOSTAKIN SYYSTÄ TEHTÄVÄ PAHA.
    PUHE, JOKA EI LÖYTYNYT OIKEAAN KOHTEESEEN .
    .
    MUTTA TIEDÄN SEN ,ETTÄ ETTÄ NIIN KAUAN EI V.APPELQVIST OLI JAKSANUT NÄYTELLÄ, ETTÄ HÄIRIKÖT SAI SIIPEENSÄ JOKA VUOSI KUN VIKTOR KESTI, .
    NYT MINUA KIINNOSTAISI KETÄ ,NE HÄIRIKÖT OLI , OLIVATKO RUOTSALAISET.
    NORJALAISET , TAI JOPA SUOMALAISET . 1902 VIITTÄÄ VILÄKIN ,
    SIRKANMAAHAN. JOKA OLI KIRJOITTANUT SEN JUMALATTOMAN KIRJEEN
    HÄN OLI KOTOISIN TORNIONJOKILAAKSOSTA SILTÄ OSIN KUN SE MEE RAJAA
    PITKIN POHJOISEEN . EI KÄÄNNYT RUITSIN SISÄÄN. VAIKKA JOKI KÄÄNTYY.
    TÄLLÄISTÄ TÄLLÄ KERTAA VOIN KOETTAA KAIVAA JOS JOS LÖYTÄISIN NIIN
    TÄSMÄLLISTÄ , MITÄ NYT KAIKKI EI OLE.

    Äänestä

  • Aikoihin_on_eletty kirjoitti:

    Tuomion kanssa Wktor Appelqvistkin haudattiin. Kärähti salatusta ruokkolapsesta kesken saarnansa. Ihmispoloisia hekin ovat.

    Nykyjohtajat ovat kuitenkin ensimmäiset, jotka uskovat olevansa kaikkivaltias Jumala ja seurakunnan Herra.

    Sellaisia ei lestadiolaisuuden historia tunne aikaisemmilta ajoilta.

    Augustuikin sentää ryyppäsi viinaa ja puhui rivoja, mutta nämä Augustin nykyiset oppipojat Minde ja Perseter kuvittelevat nyt olevansa seurakunnan komentajia ja Herroja.

    MIETTIKÄÄ NYT KOSKA, JOS V;APPELQVIST KUOLI 1927/8 KUINKA MONI HÄIRIKÖISTÄ ENÄÄ ELI SIIS PANETTELUA. ENSINNÄ SIKSI ETTÄ MERI PIETARI KUOLI
    JO ENNEN RATTAMAAN KOULEMAAN. SIKSI SANON ETTÄ PANETTELUA KAIKKI
    TYYNI ,TÄÄLLÄ PUUHUTAAN ASIOISTA JOTKA OVAT OLLEET ERI VUOSISADOILLA
    MINÄ USKON, MERI- PETRINPÄÄSSEN PARATIISIIN IHAN SATA VARMASTI JO
    SEN TAKIA ETTÄ JUMALA OLI RAKENTANUT AUTOMAATIN KUN RUUMIS KUOLEE
    MENEE SIELU PARATIISIIN , MISSÄ SE ON ? SE ON N.195 KM TÄÄLTÄ SUORAAN YLÖS
    SIITÄ 10 KM EO ENKELIEN JA TAIVAALLISTEN SOTAJOUKKOJEN TAIVAS JA SIITÄ
    N.10 -15 KM ON 1 TAIVAS JOSSA JUMALA JA JEESUS ON JA NE 24 TAIVAALLISTA VANHINTA 4.KERUBIA ,JA 4 serafia , ja ne muutat muut jotka ovat siellä kun Jumala
    on tahtonut . kuten Haanok ,Mooses, Elia , Jesaja, yms.

    Äänestä

  • teutao1 kirjoitti:

    MIETTIKÄÄ NYT KOSKA, JOS V;APPELQVIST KUOLI 1927/8 KUINKA MONI HÄIRIKÖISTÄ ENÄÄ ELI SIIS PANETTELUA. ENSINNÄ SIKSI ETTÄ MERI PIETARI KUOLI
    JO ENNEN RATTAMAAN KOULEMAAN. SIKSI SANON ETTÄ PANETTELUA KAIKKI
    TYYNI ,TÄÄLLÄ PUUHUTAAN ASIOISTA JOTKA OVAT OLLEET ERI VUOSISADOILLA
    MINÄ USKON, MERI- PETRINPÄÄSSEN PARATIISIIN IHAN SATA VARMASTI JO
    SEN TAKIA ETTÄ JUMALA OLI RAKENTANUT AUTOMAATIN KUN RUUMIS KUOLEE
    MENEE SIELU PARATIISIIN , MISSÄ SE ON ? SE ON N.195 KM TÄÄLTÄ SUORAAN YLÖS
    SIITÄ 10 KM EO ENKELIEN JA TAIVAALLISTEN SOTAJOUKKOJEN TAIVAS JA SIITÄ
    N.10 -15 KM ON 1 TAIVAS JOSSA JUMALA JA JEESUS ON JA NE 24 TAIVAALLISTA VANHINTA 4.KERUBIA ,JA 4 serafia , ja ne muutat muut jotka ovat siellä kun Jumala
    on tahtonut . kuten Haanok ,Mooses, Elia , Jesaja, yms.

    Sitten tuli mieleen SE ESIKOIS LAHJA joka Mooses järjesti sinne 144'000 neiteseen kaltaista , se tapahtui n.1427 eKr. sinä vuonna Mooses täytti 100 vuotta. ja erämaa vaellus oli noin puolessa . . ja joku antoi ymmärtää että mirjam aaronin ja moose-ksen sisko olisi ollut jonkun mielest nais profeeta , uusimmissa käännöksissä .
    Agricola ei sellaista hyväksynyt ,vaan sanoi provefissa.
    .
    Hesekiel myös kieltää kaikki naisvirat ,enkä ole itsekään löytänyt yhtään Naista
    jolle Jumala olisi antanut mitään valtuuksia ei Aadamista --Jeesukseen, olen tutki-nut kaikki polvet ,misssään ei mainintaa. mutta uudemmisa Raamatuissa on jotain
    en hyväksy koska niin hin on päässeet nainen vaikutamaan.
    .
    Olen tutkinut ,että tansa alkoi 1948. Ruotsi 1958 , norja n.1972 ,suomi 1984 mutta asia vaati 4. vuoden äänestykset ennen kuin se meni läpi ,ja ensimmäinen nainen
    papiksi vihittiin 1988 . ja sekin tasa-arvolain kautta ,joka on täysin maallinen laki
    se vain runnotiin ja tässä ollaan. .

    Äänestä

  • Jumalan terve Teuta01! Kiitän vastauksestasi ja jaksamisestasi ! Jumalalle kiitos!
    Eli jos ymmärsin oikein se Valhe jonka kanssa Meri-Pietari lähti taivaaseen on juuri se että Victorilla oli avion ulkopuolella lapsi. Ja Meri-Pietari kuoli ennen kuin totuus valkeni ja Victor syyttömäksi todettiin. Ymmärsinkö oikein?
    Olisikohan taasen itäläisten touhuja jos Sirkkamaa kirjoitti valhekirjeen Apelqvistin päälle.

    Äänestä

  • KevätEsikoinen kirjoitti:

    Jumalan terve Teuta01! Kiitän vastauksestasi ja jaksamisestasi ! Jumalalle kiitos!
    Eli jos ymmärsin oikein se Valhe jonka kanssa Meri-Pietari lähti taivaaseen on juuri se että Victorilla oli avion ulkopuolella lapsi. Ja Meri-Pietari kuoli ennen kuin totuus valkeni ja Victor syyttömäksi todettiin. Ymmärsinkö oikein?
    Olisikohan taasen itäläisten touhuja jos Sirkkamaa kirjoitti valhekirjeen Apelqvistin päälle.

    Osittain noin. Ensinnäkin Meri-pietari kuoli jo 1800 luvun lopulla J.raattama 1899.
    ja toden näköisesti Appelqvist vasta 1027/8. Silkan maa kirjoitti 1900 kirje meni
    norjaan ja siltä Purnu pyysi sen Gälliin ,ja se tuli 1901 ,ei koskenut yksityis asioita ,koski kaikkien Gällin saarnaajien haukkumista ,ensinnä Purnun ,
    Kirje alkoi : perkele istuu Gällissä kuin paavi.....

    Äänestä

MMenneissä ja nykyisissä ihmisissä eläminen ei ole kristinuskoa. Kristyinuskossa uskotaan Kristukseen ja Kastetaan Kristukseen, eletään uskon kautta Kristuksen vanhurskaudella puettuina.

Allelquist teki mitä teki, hän oli ihminen kuten mekin. Jos hänellä oli usko Kristukseen syntiensä sovittajana, hän pelastui. Ellei ollut hän ei pelastunut.
Ei kkristiusko sellainen ole kun lestadiolaisuudessa opetetaan uskomaan ja luottammaan kaikenlaisiin suuruuksiin ja toisten kristittyjen määräilijöihin.

Ihmiskeskeisyys ja syntikeskeisyys on esikoislestadiolaisuuden syöpä. Onneksi JUmala on nyt johdattanut liikkeen sellaisiin kjoettelemuksiin joiden kautta selviää ettei ihmisiin ole luottamista. Moni onkin avannut Raamatun ja ryhtynyt kuuntelemaan sellaisia opettajia jotka todistavat Kristuksesta syntiemme sovittajana ja tienä taivaaseen.

Ikävä vain että niin moni on edelleen kaksin käsin kiinni tuossa ihmisoppien ja evankeliumin sekahedelmäkiisselissä. Siihen liittyy paljon tyhjänjauhantaa, se teki sitä ja tuo teki tätä. Tuo henkilö on mestari tässä kristillisyydessä, joka ei häneen luota menee helvettiin. Tällainen oppi on sontaa, miksi kukaan uskoo tuollaisia?

Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Vaarallisesti_sokeita kirjoitti:

Hajaannuksista saakka esikoislestadiolaisuutta (ja muitakin ryhmiä) on vaivannut monta harhaoppia.

- Väärä seurakuntaoppi,
- Väärä vanhurskauttamisoppi
- Ja väärä oppi Kaikkivaltiaan Jumalan sanasta joka saa muka voimansa hengellisdesti ylpeistä esikoislestadiolaisista ihmisistä.

Nämä kolme varmaan tuhoon johtavaa oppia varjostavat edelleen liikettä. Ja ovat viimeksi kuluneen 20 vuoden aikana voimistuneet aivan käasittämättömän laajoihin mittoihin, iisaksonilaisten kaapattua vallan Jellivaarassa.

No se vielä menisi ihmispalvonta jos se olisi vapaaehtoista. Nyt se on tehty pakolliseksi, se tietää varmaa eroa liikkeestä. Kukaan Jeesukseen uskova ei ikinä usko eikä kumarra Jellivaaran väkivaltakohneiston käyttäjiä, jotka ovat erittäin vaarallisia eksyttäjiä.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu