BI- miehet

Juu tältä väliin tuntuu mustakin ukmiehenä.

Kyllä. Ite olen saanu pari mukavaa kalakaveriakin siinä samassa. Välillä pilkkiä heilutellen ja välillä jotain muuta.

Totta tuo, mistä tavata kun levarit ei kiehdo, bim.

Totta on tuo. Itteeni pitäny täys heterona aikaisemmin mut viime vuosina oon katellu miesten isoja kyrpiä nois porno leffoist. Mulla kyllä monta kimppa kokemusta aikasemmin ni olen niit nähny livenä. Ja nyt sinkkuna usein runkannu ja aatellu viereeni tai eteeni iso kyrpäsen yli 60v vanhan miehen mitä samalla hoitelen. Se fantasia moisesta kovettaa kalun todella ja oon miettinyt et kannattaako se oikeesti kokeilla. Ja en haluis edes vastapalvelusta. Itte nyt alta 50v mies vakka-suomesta. Onko muilla vastaavaa fantasiaa?

Vain pikkupoikana ollut toisen kulli kädessä, mutta nykyjään (62) ajatus pehmästä kullista joka kasvaa kädessä kiehtoo. tahtoisin kokeilla:-)

Kyllä se on mukavaa vaihtelua. Itse tykkään hoidella kovia kaluja, mutta halukkaat miehet vähissä täälläpäin :/ helpommin saa mieheltä muutenkin, naiselta joutuu vonkaamaan eikä silti saa..

kyllä maistuu vieläkin olen 70 olin 15 v kun sain kokeillla eka kerran miehen kalua aikuinen ukkomies opetti kuinka imutetaan imutettiin yhtä aika tätä jatkui aika pitkään otettiin suihin imutettiin terskaa laukeamiseen asti kyllä oli hyvää

Tässä isokyrpänen( 20/18) ja koko ajan pienessä seisokissa mulkku.
Vittua ei oikein enää tule joten miestä kaipaan imemään ja runkkaileen en muuhun. Niin ikää on 60v, mutta hyvin ja usein vielä seisoo, siis tuota bi-henkeä löytyy, ja ollut jo nuoresta asti, vanhemmuutta vain lisääntynyt, ei juurikaan kokemuksia.
Länsisuomi.

Törmäsin kerran keskelle parisuhde riisiä. Vaimo epäili miestään vieraissa käynnistä. Mies tunnusti mutta sanoi sen toisen olevan mies. Väitti olevansa bi.
Mies todisti minulla olevansa bi. Nainen seurasi hiljaa vierestä.

Joo, siis paljon on ukkomiehiä joilla kiinnostusta pieneen kyrpähyväilyyn ym, mut itellä ainakin on ollut hankaluutta saada yhteyttä muihin. Oon yli 50-kymppinen ja haussa olisi samanikäinen tai mielellään 65-75 viriili ukkomies.

Kyllä siinä jotain perää on ku ikää tulee niin kiihoittaa katsella toisen miehen munaa. Viime viikonloppuna kaverin kanssa saunottiin ja vilkuilin kaverin munaa ni alko omani seisomaan. kaveri tämän huomasi ja sanoi onks mun muna hyvä ja iski silmää. Sanoin että ihan hyvältähän tuo näyttää. Kaveri katsoi minun seisovaa munaani ja sanoi hyvältä se sunkin munasi näyttää ja ei menny kauaa niin kaverillakin seiso ;)

Hakenut ukkomiehestä seuraa netistä ja täytyy sanoa että paljon on munan perässä juoksevia ukkomiehiä. Osa asiallisia ja osa täysin sekoja.

Kyllähän olis kiva jos joku ottais paineita pois kun kotosalla on hiljaisempaa

Olin 15 kun kaverin kanssa kokeiltiin yhteisrunkkuja ja imuttelua, myöhemmin kyllä kokeiltiin anaali yhdyntöjäkin. Ei ole pahaa sanottavaa noista kokemuksista! Nyt 50 on ruvennut taas tekemään mieli miestä, imuttelua ja miksei anaaliakin, ei se ole pois suljettua. Olen ollut pitkään aviossa, ja seksi on väljähtynyttä. Olen mielestäni täysiverinen bi-mies, en homo!

Olen kiimakundi reilut 30 ja seisotta joka päivä todella kovaa.
Runkkaan joka päivä pari kertaa ja taas on seisotus päällä, kertokaa
hyviä neuvoja millä vois saada sperman lentoennätyksen, nyt lentää noin
1-2 metriin.

No kerro

On sillä varmaan kokemusta kun on noin kyrpien perään täs kirjottelus ainaski....

Tässä olisi jotain... mieluiten nuorta ja ohutta kullia! http://www.iskuri.net/index.php?prof=1002717&inr=48&s=1&osp=1&hsp=1&oika=45&kau=1013

Saa laittaa asian tiimoilta viestiä Manfromnorth (a) suomi24.fi

Saattaapa miehen kova mulkku tuntua aika kiihottavalta. Ei ole kokemusta enkä halua kokeilla.Ajatushautomossa kuhisee ja kiihottaa niitä katsellessa

Enpä olisi uskonut vielä 30 vuotta sitten sekaantuvani miesten keskisiin hommiin, mutta niin siinä vain kävi, niin kuin monella muullakin ukkomiehellä, vaikkeivat sitä näytä tai edes uskalla itselleen myöntää, toisen miehen vehkeet vaan alkoi kiinnostamaan samassa kun vitun saanti ehtyi vuosi vuodelta.
Eihän sitä ole mihinkään naima touhuihin tullut ryhdyttyä miesten kanssa, mutta .sellaista pientä levarikivaa on tullut harrasteltua jo joitakin vuosia " ns. Kioskilla, kaverilla ym. käyntejä iltaisin.

Mua kiinnostas kirjoitella vanhemman kaverin kanssa, noita juttuja tulee paljon mietittyä runkatessa ja ois kiva löytää joku jonka kanssa jakaa {myös} ajatuksia! Mul on suomi-sähköposti

Moikka.

Jotenkin jännä huomata että näitä myöhään "heränneitä" on paljon 50-60 vuotiaissa mutta missä on kaikki 20-30 vuotiaat kundit? Itse elän ukm elämää ja oon alusta lähtien tiedostanut että myös miestenvälinen kiinnostaa joten sanottakoon siis että bi-olen. On totta että mies ottaa paremmin poskeen kuin nainen ja miesten kanssa touhuilu on paljon "mutkattomampaa" kuin naisten. Himassa siis saa vongata ihan tarpeeksi pillua :)

Mutta mistä löytää omaikäistä seuraa joka olisi ns samassa tilanteessa perheellinen ukm jolla asiat kunnossa?

Netistä: muutaman hyvän tyypin oon tavannut siihen se sitten jääkin hakusessa olisi pidempiaikainen ystävyys eikä vaan runkut ja heippa periaatteella.

Näitä tyyppejä ei vaan ole :(

Jotenkin voin sanoa että itse olen sen verran hitaasti lämpiävää sorttia että ei hirveästi kiinnosta mikään tuntemattoman kanssa alkaa vemputtelemaan.
Enemmän hommasta saisi irti jos kaverin tuntisi muutenkin ja esim kotona ois helpompi selittää että mennään mister X kanssa lenkille tms.

Löytyykö näitä kundeja mistään ikähaarukalla 20-40?

Ook sä pannu monenlaisiin reikiin kerro lisää oli niin hyvä kirjotus äske ihan oot
järkimies

No johan oli aloitus :D on mä pannu reikiin tosin naisten reikiin :) muutama kokemus tosin on miestenkin reiästä. Mitä sä haluat kuulla lisää? Järkimies olen normaali ja hyvässä parisuhteessa siis kaikki ok. Tuntuu vaan aika monen kohdalla mitä olen tavannut että mentaalipuolella ei ole kaikki kohdallaan :( Tai sitten touhuilua vierastetaan ja hävetään :(

On ilmeisen yleistä, että merkittävä osa parisuhteessa elävistä miehistä elää jatkuvassa puutteessa, joka sitten osaltaan vaikuttaa parisuhteeseenkin ja voi olla ainakin osittain syynä lopulta bi-henkisyyteen päätymiseen. Se mutkattomuus ja rentous miesten kesken.

Jopa oman puolison kanssa seksin aloittaminen kuin veroviraston byrokratiaan joutumista, niin jossakin vaiheessa riskeeraa kiinnostus enempikin hiipua kumppaniaan kohtaan, mutta silti muut naiset kiinnostavat ja extrana osin miehetkin.

"Tuore tutkimus: Yli puolet varatuista suomalaismiehistä elää puutteessa"

- http://www.iltalehti.fi/rakkausjaseksi/2016041121369076_lz.shtml

Ps. Itsellä ei kokemusta, mutta ajoittain jokin miesten keskeinenkin nautiskelu alkanut kiinnostaa, kiihottaa ajatuksena. Yksi ongelman on riskit seksiterveydelle, sillä satunnaisita kohtaamisita on mahdoton tietää tai sitten tulee olla hyvin selektiivinen ja tarkka sen suhteen millaista nautiskelua harrastaa.

Moikka.

Itse luin kanssa tuon tutkimuksen ja totta se on.
ehkäpä myös se seksin mutkattomuus miehen kanssa kiehtoo. Esimerkki omasta elämästä:
Yhden hyvän kaverin kanssa tuli puuhailtua 25vuotiaana, kerran oltiin mun luona kahvipöydässä nousin omalta tuolilta ja selittelin eilistä baari iltaan, menin lähemmäs ja vetäisin housut alas kaveri alkoi ottamaan poskeen ja jatkoin juttua.
Tätä samaa olen kokeillut vaimoni kanssa suhteen alkuaikoina heti huuleen, vuosien jälkeen tiuskaisu älä viitsi ja nousee pöydästä ja lähtee kukkakauppaan.. että silleen :D

Se ongelma tuossa juuri piilee että tauteja ei halua ja parisuhteessa elävä vakikumppani olisi parasta. itsellä ainakaan ei viisari hirveästi värähdä jonkun tuiki tuntemattoman puskarunkkarin tapaaminen. Helpointa olisi jos löytyisi sellainen hyvä frendi jonka kanssa tehdä sitten muutatkin kun käydä kaljalla:)

Se on tullut aika paljon vastaan että osa haluaa vaan kertatapaamisen kiinnijäämisen pelossa, ei haluta mitään sen syvällisempää sekin on ok mutta minulle se ei sovi.

Lähinnä aina mietin sitä että miten nämä kyseiset kundit esim miespuolisten lapsuudenystävien kanssa käyttäytyy? Jyskyttääkö silloinkin takaraivossa että muut ajattelee että noi on pari :D
Lähinnä siis se jos käyttäytyy rennosti niin ei silloin mitään epäilyksiä pitäisi olla, tuskin kaikki kaljalla käyvät kaverit on pannu keskenään..

Olen 41v ukkomies ja haluisin järkikaverin kans kokeilla. Kokemusta aikasemmin ei ole.
Haluja kylläkin,mutta ehkä varovaisesti aluksi esim. runkkailua ja ehkä suuseksiä.
Treen alueella olen ja olisi hienoa käydä vaikka harrastamassa/tekemässä jotain ekaksi.

Joo kyllä se kulli on alkanu kiinnostaan. Olen kans heterosuhteessa ja pillua ja perää kyllä saan.
terveen ja järkimiehen kullia vois vähän kokeilla runkata ja ehkä suuhunkin ottaa.
M36

No eihän tuo nyt voi olla niin hemmetin vaikeaa: laitat ilmotuksen jonnekin nettiforumille, sitten tapaat tyypin ja jos se miellyttää, jatkatte hoitelemaan hommat. Jos ei miellytä, niin sillon ei tietenkään ole mikään pakko lähteä asiassa yhtään pidemmälle... ei edes säälistä.

On se jännää, kun molemmat aukoo housun etumuksia ja kaivaa kyrpiänsä esiin, kummalta isompi kulli muljahtaa esiin, huh.
Siinä sitten hinkataan kullinpäitä yhteen kunnes toiselta kiihko sumentaa aivot ja kumartuu nöyrästi imulle.
Imijän rooli on alistuvampi ja lankeaa yleensä pienempi kullisen osaksi.
Itse olen pieni kaluinen ja enimmäkseen joutunut polvilleen, ja pamppua on tullut vuosien mittaan kiitettävästi. Enpä ole vastaankaan hanannut, varsinkin jos isoa melaa tarjolla.
Vanhemmat miehet parhaita, ei seiso ne isot aisat enää niin vahvasti on helpompi ottaa syvälle nieluun kun on hiukan pehmeitä kankia, silti yleensä lasti runsas, nam.

Pitää paikkansa. Itsellä vuosia mittarissa yli 50 ja munat on alkaneet kiinnostaa. Jokin aika sitten pääsin runkkaamaan ja imemään vierasta munaa. Kulli oli komea, paljas terska kookas ja varressa mittaa niin että pystyi runkkaamaan koko kädellä. Kaveri runkkasi munaani samalla terskaa suudellen ja välillä imaisten sen suuhunsa. Rohkaistuin itsekin imaisemaan tuon kookkaan terskan suuhuni, ja nyt uskon vaimoani joka kertoo terskan pinnan tuntuvan sametin pehmeältä suihin ottaessa.
Kaveri jäykkä kulli tuntui kiihottavalta runkata ja kookas terska todellakin sametin pehmeältä. Aikamme toisiamme imettyämme ja pusseja hellästi puristeltuamme istuimme kullit pystyssä rinnakkain ja runkkasimme pussit toisiltamme tyhjäksi.
Oli mahtavaa tuntea kuinka kaverin kulli alkoi sykkiä kädessäni juuri ennen kuin spermat lensivät tuosta punaisesta kiiltävästä terskan nupista. Onneksi kaverin kulli sylki spermat ennen minua, että pääsin katselemaan spermaista terskaa ja hiljalleen seisokista laskeutuvaa kullia samalla kun spermasatsi purkautui omasta kullistani.
Kesän tullen joutuu ehkä pyörähtelemään täällä Kaakkois-Suomen levareilla katsomassa jos vaikka saisi kontaktin samoin ajattelevaan kokeilunhaluiseen typpiin.
Keromani tilanne tapahtui niin yllättäen että seuraavalla kerralla varaudun parilla sukkahousuja varmuuden vuoksi. Sukkahousut nimittäin lisäävät kiihottumista aivan uskomattomasti.

Lahden alueelta kaveria runkuille ja imuille. Täällä 44 v kaveri odottaa

Kyllä tekee mieli kyrpää ja spermaa. Oon 60v ukm. Vaimo ei enää anna.

löytyykö seuraa Turun alueelta

olen kanssa 60v ukkomies eikä vaimo anna ... olisi mukava tavata (Turku)

Moro vaan Bi-miehiä ollaan ja yhden toisen ukm kanssa nautittu yhdessä imuja/runkkuja ja tuntuu kyllä hyvälle ja ollut kiimaista täytyy myöntää. Säännöllisesti tavattu ja mietitty joskus että jos löytyisi mukaan vaikka kolmaskin kaveri.

Niin löytyy. Vihdoinkin olen edennyt tässä asiassa. Hotelli varattu ja toinenkin on ukm. Ollaan molemmat noin 50v . Taitaa olla, että loppuviikosta on peppuneitsyys historiaa... UkmLahdesta.

Juu, kyllä tuntuu olevan bi-henkisyys paljon yleisempää kuin luullaan. Itse tykkään heteropornosta ja naisista, mutta kankeana seisovat miesten elimet kiihottavat myös. Muutaman kerran olen toisen miehen kanssa runkannut ja multa on otettu suihin. Tuntui mahtavalta ja kiihottavalta. Olisi kiva löytää vakituinen kaveri, jonka kanssa runkkailla ja imutella heteropornon parissa ja laukoa kuumia lasteja.

Olemme vaimoni kanssa hyvin avoimia seksin suhteen ja niin myös tuttava pariskuntamme. Eilen olimme kylässä tuttavillamme, istuskelimme ulkona. Oli melko kuuma ja totesimme että miksi emme olisi alasti.

Olemme usein jonkinlaista seksiä harrastaneet neljästään, niinpä otimme kaikki neljä vaatteet pois ja nautimme auringon paisteesta alasti. Jonkin aikaa oli mennyt niin vaimoni ja tuttava pariskunnan rouva nousivat tuoleistaan ja menivät vierekkäin viltin päälle makoilemaan. Sanoivat että alkaa tää aurinko tekee tepposiaan ja suutelivat toisiaan.

No siinä kun me miehet seurasimme heidän touhujaan niin päätimme että liitymme seuraan. Menimme viltille kansa makoilemaan ja aloimme hyväilemään vaimojamme, naisemme ottivat meitä kädestä kiinni ja ohjasivat kätemme toistemme munille ja sanoivat, tänään onkin tällänen päivä, kaikki nauttivat keskenään toisistaan. Niinpä sitten päädyimme runkkailemaan toistemme munia, samalla naisiamme hyväillen.

Olemme toki ennenkin toisiamme kosketellu kun neljästään olemme piehtaroinneet mutta se on ollut lähinnä sellasta pientä "vahinko" hivelyä.
Otimme liukuvoiteen käyttöön ja öljysimme toistemme munat ja runkkasimme niitä oikein kunnolla, hitaasti ja pitkään. Vaimomme peuhasivat keskenään ja katselivat meidän touhua, totesivat että hyvä miehet, tuo jos mikä kiihoittaa meitä.

Kieltämättä oli kiihoittavaa runkata toisen munaa, kiihotuin niin paljon että käännyin selin ja ohjasin munan peppureiälleni ja hyväilin terskan päällä sitä. Samassa tunsin kuinka munasta alkoi tulla spermaa pepulleni, nousin ylös ja laitoin munani hänen peppureijälle ja hitaasti hivelöin sitä terskallani ja kyllä, tuntui niin hyvälle että laukesin itsekkin.

Naisemme katsoivat meitä ja sanoivat, tuo oli todella kiihoittavaa katseltavaa, näki kuinka nautitte toisistanne ja mikä parasta mekin saimme orgasmit teitä katsellessa. Niinpä päätimme eilen että tänään taitaa olla hyvä päivä nauttia auringosta uudelleen kaikki neljä tällä kertaa saman viltin päällä sikinsokin.
Itseäni kiihoittaa ajatus siitä että öljyän munani ja sopivan tilaisuuden tullen hyväilen sillä jotain muutakin kuin pelkästään oman vaimoni tai tuttava pariskunnan vaimon peppua tai pillua. Taidan hyväillä sillä tänään kolmea eri reikää ;)

Riittää yksi varttuneempi bi mies.

vanhat kalut jo saaa levätä rauhassa ruttupallit maistelkaa omianne jos haluais
imeä.

Nuoresta asti on toisen kalut kiehtonut, muistan kuinka 15 vuotiaana kävin tirkistelemässä kuinka aikuiset h-miehet veti käteen ja imivät toistensa kaluja, sit äkkiä sivummalle ja oma runkku käyntiin.
Sittemmin avioliiton myötä on tullut eleltyä suht normi hetero meiningillä vuosikymmenet.
Nyt, kun vitun saanti on hiipunut kotona kertaan kuussa ja halut ois kovat, on vanhat nuoruuden halut astuneet kuvioihin.
Säännöllisesti käyn imettämässä kyrpääni homo tai bi-miehillä, joihin ilmeisemmin itsekkin lukeudun, ja kukas ne pussit paremmin osaisikaan tyhjätä kuin vanhempi mies.
Hyvältähän se tuntuu, kun toinen lutkuttaa kalua on se mies tai nainen, ja kieltämättä maistuu se kyrpä itsellenikin ja se pitkän työn palkka lopussa vasta maistuukin.

Miltä siemenneste maistuu

Siemenneste on aivan parasta, ja kun sen saa suoraan kullin päästä lämpimänä suuhunsa makusteltavaksi, niin ei sen parempaa olenkaan.

Olisi kyllä ihana runkata ja maistaa toisen kovaa.

Mun mielestä oma suolasta limasta velliä toisen taitaa olla parenpaa vai

Mun tekis mieli alottaa jo runkut seisottaa pikkuhousuis ihan sikana

Voi kun sais vatsan täyteen joskus spermaa, sitä ihanaa.
Jos jollain on ylituotantoa otan kaiken vastaan täällä länsisuomen levareilla.
Koukussa simennesteeseen :)

Kyll laatuspegua tulee noin kolme kertaa päiväs multa ja uutta muodostuu
joka hetki

Se vetinen on hyvää, niin makeaa ja tuoretta. Pallit pitää lämmittää hieromalla ja imemällä, niin saa kaiken ulos, nam.

juu liukasta varmaan kuten kiimatipat aluksi siinä on laatua pallien hieronta varmaa toisen kädestä tekee gutaa ja panee mahlat virtaamaan terskalle. Pallien alla nii
hellää valtasuonta........

Josku mahanpohjassa tuntuu kun tulee niin voimalla ja siemenet munien pohjalta

Jos imee pallien taa ns. härkäfritsun, oikein mustan niin kyrpä tykkää ja antaa kaiken ulos.
Ukkomiehet tykkää härkäfritsusta, kun vaimo ei näe sitä ja kuitenkin on pieni homofiilis itellä.
Kyllä kyrpä maistuu hyvälle.

On se kyllä vitun kiimanen pallien takaa hyväily ittel ei kokemust mut kuvittelen
et siel hellä ja herkkää siemenkanavaa

voihan komeet kundit antakaa käden liikkua kiimaisella varrellanne ja nesteet vuotaa

Täytyy myöntää, että vanhemmiten kokeilunhalu on kasvanut toisesta miehestä ainakin jollakin tasolla. Kynnys on toisaalta aika korkea ellei sitten tapahdu jossakin yhteis tilaisuudessa esim. saunassa ja/tai perhetapahtumassa.
Jotenkin vaikea askel tietää miten hakea ja/tai löytää oikea partneri kokeiluun.
Itse olen 60v. ja posliini joka harrastaa kivesten venyttelyä ja nokkos käsittelyä.
Etelä Espoosta.

Vuosia sitten kun olin muutaman päivän Lahden kauppahotellissa olessani työmatkalla asiakkaitteni luona Lahden lähialueilla, tapasin saunassa erään miehen, josta tuli ystäväni pitkäksi aikaa. Kun menin miesten saunavuorolla löylyyn, siellä istui minua vanhempi kaveri lauteilla. Istuin häntä vasta päätä toiselle puolen ja tervehdittyäni pyysin häntä lyömään löylyä. Juteltiin kaikanlaista tavallista ja siinä samalla huomasin, että kaverilla alkoi seisomaan. Hän koetti peitellä sitä ensin, mutta sanoin, että anna vaan olla. Mullakin seisoo usein saunan lämmössä. No mies päästi kullinsa vapaaksi ja se ponnahti koko komeuteensa yltäen melkein napaan saakka. Ryhdyin kehumaan vekotinta hienoksi, mihin hän vastasi, että saisi sitä koskettaakin, jos vaan mieli tekee. Yritin vähän vältellä laskemalla leikkiä siitä, että mitähän se muija sanoisi, jos tietäisi. Mies vastasi ja kerttoi oman muijansa olevan vain ihastuksissaan, kun hän kertoo tälle... minä siirryin oman seisovan kaluni kanssa hänen viereensä ja otin epäröimättä kalun käteeni ja muutaman runkkuvedon jälkeen lopulta suuhuni. Ei siinä kauan aikaa mennyt, kun hän laski spermansa syvälle nieluuni ja olin todella iloinen, että minua oli kohdannut sellainen tuuri. Mies teki minulla saman ja sopivasti, juuri ennenkuin muita saunojia tuli saunaan, sain minäkin laskea mehuni hänen nieltäväkseen. sen jälkeen tapailimme usein. Erikoisesti mökillämme, myös niin, että vaimot olivat mukana. Me miehet menimme aina ensin yhdessä saunaan tietyssä tarkoituksessa ja naiset sitten. Kerran monen viiniasin jälkeen vieraani vaimo sai saunassa houkuteltua myös oman vaimoni seksiiin. Katselimme sitä salaa saunan ikkunasta. Seksi naisen kanssa oli ollut vaimoni salainen haave jo pitkään ja nyt se toteutui. Hän vuorostaan oli tiennyt omista bi-kokeiluistani ja hyväksyin sen täysin. Nyt saimme yhdesssä ja avoimesti harrastella toistemme kanssa ihan kuinka halusimme.

MIltä maistu siemenneste

Sepi800, ehdottele jokin paikka ja aika milloin puolestasi olisi mahdollista tavata ikään kuin sattumalta

Nimimerkki ja @suomi24.fi

Olen pitkään haaveillut toisen miehen intiimistä koskettelusta, ihan nuoresta miehestä saakka, nyt ikää lähes 60 ja halut toteuttaa jotain miesten kahden keskistä, jossa tuntuisi tuollainen himo, lähinnä sukuelimiä kohtaan, eli saisi runkata toisen elintä, iällä ei niinkään väliä, vaan luottamus ja siisteys.