Sakramentit ja perustelut

Sakramentitruksalle

Arvoisat sakramenttien omiin käsiin ottamisen vastustajat,

olkaa hyvät ja perustelkaa kantanne Raamatulla. Jos ette pysty perustelemaan kantaanne Raamatulla, ei kommenteillanne ole mitään merkitystä. Itse en usko teidän siihen kykenevän.

39

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • LLL-lainaten

      Armonvaras?

      • kalle334

        Varmaankin nämä sakramenttiseparatistit ovat näitä mainitsemiasi armonvarkaita sen lisäksi, että yrittävät elämänparannuksella suoritua siitä, minkä Vapahtaja täytti ristillä.
        Osamaksukaupalla taivaaseen...


    • 86327o0

      Juu lueppa LLL saarnoista mitä se sanoo armonvarkaiksi niissä on sanomaa tännekin

    • 556774478

      Perustele ensin Raamatulla separatismi.

      • teuta01

        "%%&/¤¤/()"
        .
        Kysyn samoin osaatko perustella ,separatismi kantaa ellet .en
        minäkään omaani ,koska se voisi johtaa väärään ymmärtämykseen.


      • oijuytrew
        teuta01 kirjoitti:

        "%%&/¤¤/()"
        .
        Kysyn samoin osaatko perustella ,separatismi kantaa ellet .en
        minäkään omaani ,koska se voisi johtaa väärään ymmärtämykseen.

        niin, sinullahan on sitä oikeaa saatanallisuuden ymmärrystä...

        Jeesuksen evankeliumi Johanneksen mukaan;
        1:11 Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/10558668#comment-54486271
        "TEU.
        2.4.2012 09:30
        2. jUMALA HEITTI KRISRTUKSEN PÄÄLLE KAIKKIEN IHMISTEN SYNTIVELAN
        JA HEIDÄN ANSAITSEMANSA RANGAISTUKSEN , JA HÄN OLI " LYÖTYNÄ "
        HEIDÄN RIKKOMUSTENSA TÄHDEN JAKEET 4-5. . HÄNESSÄ ITSESSÄÄN EI OLLUT VÄÄRYYTTÄ EIKÄ SYNTIÄ , VAAN HÄN KANTOI TOISTEN SYNNIT . JUMALAN KARITSANA , HÄNET TEURASTETTIIN, VERI UHRINA SYNTISTEN PUOLESTA ."

        Jeesuksen evankeliumia Johanneksen mukaan:
        7:19 "Eikö Mooses ole antanut teille lakia? Ja kukaan teistä ei lakia täytä. Miksi tavoittelette minua tappaaksenne?"


    • perusteluja

      Olis kiva myös ssaada perusteluja miksi kristityt eivt saisi ehtoollista nauttian siellä missä tahtovat

      • piip9778888

        oletkos kuullut sellaisesta asiasta, kuin kirkkojärjestys?


      • ijuytrpåko
        piip9778888 kirjoitti:

        oletkos kuullut sellaisesta asiasta, kuin kirkkojärjestys?

        siihen kirkkojärjestykseenkö oppeihonko se Jeesuksen teurastaminen elukkana lahtarin toimesta kuuluu?

        Jeesuksen evankeliumi Johanneksen mukaan;
        1:11 Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/10558668#comment-54486271
        "TEU.
        2.4.2012 09:30
        2. jUMALA HEITTI KRISRTUKSEN PÄÄLLE KAIKKIEN IHMISTEN SYNTIVELAN
        JA HEIDÄN ANSAITSEMANSA RANGAISTUKSEN , JA HÄN OLI " LYÖTYNÄ "
        HEIDÄN RIKKOMUSTENSA TÄHDEN JAKEET 4-5. . HÄNESSÄ ITSESSÄÄN EI OLLUT VÄÄRYYTTÄ EIKÄ SYNTIÄ , VAAN HÄN KANTOI TOISTEN SYNNIT . JUMALAN KARITSANA , HÄNET TEURASTETTIIN, VERI UHRINA SYNTISTEN PUOLESTA ."

        Jeesuksen evankeliumia Johanneksen mukaan:
        7:19 "Eikö Mooses ole antanut teille lakia? Ja kukaan teistä ei lakia täytä. Miksi tavoittelette minua tappaaksenne?"


    • Rauhansidos

      Esikoislestadiolaisuus oli evankelisluterilaisen kirkon sisällä toimiva herätysliike. Herätysliike vaikuttaa vain Pohjoismaissa, Pohjois-Amerikassa, sekä hieman kyseenalaisestii Keski-Euroopassa, mutta ei enää Venäjällä, Inkerissä ja Baltian maissa.

      Yhteystiedot: salasanan takana

    • enpäymmärrä

      1. Kukaan ulkopuolinen taho ei voi päättää missä nautin ehtoollisen
      2. Siitä teidät tunnetaan että te rakkauden keskenänne pidätte ( on ainakin raamatussa )
      3. Tiedotus radiodeissä ( enne kaikki ko. syntiä)
      5. Saarnaajien NÖYRYYTYS ( sano seurakunnalle ja ellei hän seurakuntaa tottele niin..)
      , ei ole seurakuntalaisilta kysytty.
      6. Kirkollinen herätysliike jonka toiminta muutetaan kiireellä vuositakaisesta toiminnasta, kukaan ei tiedä kuka päättänyt?
      7. Osa vastustajista ovat hengellisesti viisaita vaikka niitä pidetään hölmönä, en ymmärrä mistä nämä separatistit ovat saaneet valtavan tiedon? ( Pyhä henki ja me )
      8. Ehtoolisen jakajalla ei ole merkitystä mutta on kuitenkin, oltava puhtaat kädet
      9. Saarnaajien mukaan tässä on saattojoukkoa jotka pitää puhdistaa pois ( ei raamatun mukaista ), Hän puhdistaa.

      En ymmärrä sitä että jos kaikki hommat tehdään itse niin ok. mutta miksi separatistit kuuluvat kirkkoon, ei ole kanttia erota ovat niin pelkureita.

      • ckcdkdkdedk

        Jeesus ei ole ehtoollista rikollisille; kristyille asettanut vaan asetti sen omille opetuslapsilleen.

        kristittyjen; rikollisten ehtoollinen on heille tuomio...
        1. Kor. 11:28–29
        "Jokaisen on tutkittava itseään, ennen kuin syö tätä leipää ja juo tästä maljasta. Se, joka syö ja juo ajattelematta, että kysymys on Kristuksen ruumiista, syö ja juo itselleen tuomion."

        Siis jos nautitte ehtoollisen niin syö ja juo itselleen tuomion.

        Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
        15:15 Niin Pietari vastasi ja sanoi hänelle: "Selitä meille tämä vertaus."

        Ja voitte olla varmoja, että Jeesuksen antama vastaus on edelleen sama:

        15:16 Mutta Jeesus sanoi: "Vieläkö tekin olette ymmärtämättömiä?
        15:17 Ettekö käsitä, että kaikki, mikä käy suusta sisään, menee vatsaan ja ulostuu?

        Jeesuksen evankeliumia Markuksen mukaan 4:
        13 Ja hän sanoi heille: "Ette käsitä tätä vertausta; kuinka sitten voitte ymmärtää kaikki muut vertaukset?"

        JA EIHÄN TÄLLAISET AIVOPESTYT ÄÄLIÖT YMMÄRRÄ....
        Uskontunnustuksen kaltainen papisto kouluttaa kaltaisekseen.
        uskontunnustuksesta ja sen kaltaisuudesta...
        koskien myös pappislupauksen antaneita pappeja...
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Meillä ei ole järkeä'

        Ymmärtämättömyydenne:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Meillä ei ole ymmärrystä'

        Ihmisyydestänne luopuminen:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
        'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
        'Olemme syntisiä'

        Jumalasta ja Jumalan Valtakunnan kaltaisuudesta luopumisenne:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'

        ero JUMALASTA; herra saatanasta uusi jumala:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
        'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'

        Kristitty ei ole Jumalaa ja Jeesusta palveleva kristillinen.
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
        'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'


      • teuta01

        " en ymmärrä "
        .
        1, aina sen määrittää ulkopuolinen taho ? Miksi ,siksi kun ei haluta oikeaa
        ... Jeesuksen sanaa totela ,ja se oli ettei ketään voi yrmiä , Olla rakstatamatta.
        2. Siitä teidät tunnetan ,että pidätte Rakkauden keskenänne , ? Ei ole Separisti
        ... Näyttänyt koskaan sitä tunneta .
        3. ei ennenkään kaikkii ollut syntiä , vasta 1992 jälkeen jos ymmärrätte
        4. tiedoitus Radiossa ,ymmärys hoi .
        5. Saarnaajie nöyryytys ,en ymmärrä minäkään Mitä "nimimerkki tällä tarkiottaa
        ... Jos poikotointi ,se ei ole Raamatusta.
        6. Kirkollinen toiminta muutetaan vusisataisesta kiireellä. (saatana on mielissään.)
        7. Osa vastustajista ovat hengellisesti viisaita ,? heitä on pidetty jo 1998 holmöinä.
        ... johtuen siitä mitä tekivät Nämä IIsaksonnilaiset , Eotti RB, ja EH:ja OS;
        8. Ehtoollisen jakajalla ei ole niin väliä .? Luther,, Raamattu ei sano mitään Puhtaista ... käsisitä ei separateista.
        9. saarnaajien mukaan joukkoja pitää puhdistaa ? Puhutaan saattojoukosta .
        ... Raamatussa ei heistä mainita . Siitä mitä Raamattu puhuu on Synnistä peso
        ... Se on kyllä toinen juttu, Ja ne ketkä sitä ei tajuu voivat alkaa opiskella .
        10. Nimi.m Ei ymmärrä ,sitä että jos kaikki hommat tehdään itse .? On selvästi
        ... .teko oppia , eli Oma vanhurskaus oppia ja mitä se on Se on työ ja toimi saa ta sta
        .... Miksi ne kuuluu kirkkoon ? Siksi kun ne tietää että jos siitä erotaan ,on kaikki
        .... mennyttä ja mitään ei saa takaisin ..
        .
        kerrataan vielä että nämä ovat minun mielipiteitä , Jotka noudattaa Raamatullista pohjaa , ja ne kaikki jotka haluaa Tunnustaa Pyhän Kolminaisuuden ne pelastuu .
        Ja Siihen Kuuluu JEESUS KRISTUS JUMALAN POIKA JOKA USKOO Hänet JUMALAN
        POJAKSI hän pelastuu ..


    • äänilahdesta

      Aloittajalle löytyy vastaus , kun luet raamatustasi ajatuksen kanssa ensimmäisen ehtoollisen tapaukset. Luet, ketä siellä oli koolla ja missä se pidettiin. Oli siellä Juudaskin, joka kastetun palan jälkeen meni pois ja hirtti itsensä. Oliko kirjanoppineet ja papit siellä? Ei olleet. Miksi se on nyt niin vaikea ymmärtää ja sitä kääntää ja vääntää?

      • teuta01

        "ääni lahdesta "
        .
        Lue Matt.26;26 alkaen ,heillä ei ollut vielä tavanomainen ehtoollinen , koska
        Jeesus halusi viettää ,tämän ViimeisenPääriäs aterian ,heidän kanssaan, ja
        sanoi Ottaen Leivän ,siunasi ja mursi ja sanoi ,ottakaa, syökää Tämä on minun
        Ruumiini ja niin usein kuin te sitä syte ,tehkää se muistokseni ,
        Samoin Hän otti maljan ,kiitti ,siunasi ,ja sanoi Tämä on minun Vereni ;liiton veri. Ottakaa tästä te kaikki teidän edestänne vuodatettu , niin usein kuntehaluatte
        tehdä sen ,tehkää se minun muisokseni . noin vapaasti muistellen ..

        Siellä oli kaikki kaksitoista opetuslasta ,jotka oli jo Apostoliksi määrätty.
        otetaan juudas ,joka osoittauti kavaltajaksi Mateus kertoo kuinka Juudas tuli
        kiieesti ja poistui kiireesti ,kuten sanotaan Nautti huonosti ehtoollisen, niinkuin
        siitä sanottiin ,hän ei uskonut niihin sanoihin ,jotka ehtoolliseella oli sanottu .
        "Ottakaa ja syökää tämä on minun ruumiini"
        .
        Ja samoin Hän otti Maljan kiitti ja sanoi "juokaa tästä te kaikki;sillä tämä on minun vereni, Liiton veri, joka monen edestä vuodatetaan Syntien anteeksisaamiseksi.
        niin usein kun te tästä nautitte tehkää se minun muistoksni ,
        .
        Juudas särpi kiireesti ja meni ulos , toiset jäi vielä vaisaamaan 2 Ps. se oli hällä ollut tapana Pääsiäs aterian jälkeen niin ,nytkin ne oli 113 ,114,115,116,117,118 vuoon jokin
        tai jotkin näistä, .
        .
        Vaikka "aloittaja luulee olevansa näsäviisas minusta hän lankee omaan näppäryyteen ,sellaistakin sattuu.


      • teuta01
        teuta01 kirjoitti:

        "ääni lahdesta "
        .
        Lue Matt.26;26 alkaen ,heillä ei ollut vielä tavanomainen ehtoollinen , koska
        Jeesus halusi viettää ,tämän ViimeisenPääriäs aterian ,heidän kanssaan, ja
        sanoi Ottaen Leivän ,siunasi ja mursi ja sanoi ,ottakaa, syökää Tämä on minun
        Ruumiini ja niin usein kuin te sitä syte ,tehkää se muistokseni ,
        Samoin Hän otti maljan ,kiitti ,siunasi ,ja sanoi Tämä on minun Vereni ;liiton veri. Ottakaa tästä te kaikki teidän edestänne vuodatettu , niin usein kuntehaluatte
        tehdä sen ,tehkää se minun muisokseni . noin vapaasti muistellen ..

        Siellä oli kaikki kaksitoista opetuslasta ,jotka oli jo Apostoliksi määrätty.
        otetaan juudas ,joka osoittauti kavaltajaksi Mateus kertoo kuinka Juudas tuli
        kiieesti ja poistui kiireesti ,kuten sanotaan Nautti huonosti ehtoollisen, niinkuin
        siitä sanottiin ,hän ei uskonut niihin sanoihin ,jotka ehtoolliseella oli sanottu .
        "Ottakaa ja syökää tämä on minun ruumiini"
        .
        Ja samoin Hän otti Maljan kiitti ja sanoi "juokaa tästä te kaikki;sillä tämä on minun vereni, Liiton veri, joka monen edestä vuodatetaan Syntien anteeksisaamiseksi.
        niin usein kun te tästä nautitte tehkää se minun muistoksni ,
        .
        Juudas särpi kiireesti ja meni ulos , toiset jäi vielä vaisaamaan 2 Ps. se oli hällä ollut tapana Pääsiäs aterian jälkeen niin ,nytkin ne oli 113 ,114,115,116,117,118 vuoon jokin
        tai jotkin näistä, .
        .
        Vaikka "aloittaja luulee olevansa näsäviisas minusta hän lankee omaan näppäryyteen ,sellaistakin sattuu.

        Korjaan ,heillä eo ollut ,Piti olla Heillä oli ollit


    • ggkgfkrkkr

      Jumala ja Jeesus ei ole mitään rikollisuuden sakramenttija asettanut!

      sakrametti on suomeksi mysterio, salaisuus ja rikollisten sakramenteissa salataan se, että saatanan on se todellinen herra joka sen sakramentin on asettanut.

    • vaikeata

      Ei ole vaikeaa ymmärtää jos ei ole ymmärrystä on mahdotonta ymmrtää

    • eipäolekaan

      Tässä perusteluja, miksi ei sakramentteja. Otteita siitä, miten kristittyjen on suhtauduttava esivaltaan.

      Kirjoittaja Juha-Pekka Rentto (FT, Oikeustieteen tohtori), Luther, laki ja valtio.

      "Vaikka kristityt ovat sisäisesti vapaita pakkovallasta eivätkä he saa käyttää oikeutta omaksi hyödykseen, heidän tulee kuitenkin olla maalliselle regimentille alamaisia. He näet ymmärtävät, ettei heidän ole tarkoituskaan saada maailmallista onnea, vaan Jumala on sysännyt heidät maailmaan varta vasten kärsimään.11 Koska he eivät elä itselleen vaan lähimmäisil-leen, heidän tulee omasta puolestaan tyynesti kestää kaikki paha, mikä heitä kohtaa, mutta toisten puolesta heidän tulee auttaa esivaltaa auttamaan niitä, joita se voi auttaa, eli niitä, jotka eivät tule toimeen ilman ulkoista pakovaltaa."

      "Toisesta näkökulmasta tarkasteltuna kahden valtakunnan oppi tarkoittaa sitä, että koska valtakuntia on kaksi, on lakejakin kaksi, eikä niillä ole pätevyyttä toistensa alueilla: maallisen valtakunnan laki koskee yksinomaan ruumista ja omaisuutta, kun taas Jumalan valtakunnan laki koskee yksinomaan sielua.13 Maallinen esivalta ei varsinkaan saa säätää lakeja siitä, mitä ja miten sielun tulee uskoa – tai ylipäätänsä ajatella – ellei sitten ole kyse “kapinaopista”, jonka levittämisen esivalta kyllä saa kieltää.14 Mutta ruumiiseen ja omaisuuteen maallisen regimentin valta on ehdoton, ja siihen kristityn tulee alistua, vaikka se olisi hirmuvalta: tyrannin kautta Jumala näet kurittaa uppiniskaista kansaa.15 Maailma on sitä paitsi niin paha, ettei se parempia johtajia ansaitsekaan. Kristityn tulee joka tapauksessa ottaa itseensä kohdistuvat vääryydet tyynesti vastaan, mutta vääryyden välikappaleeksi hän ei saa itse ryhtyä eikä tehdä käskystä vääryyttä toisille.16 Kristityn tulee tyytyä mihin tahansa kohteluun viime kädessä siksi, että vahinko ei silloin koidu hänen sielulleen vaan yksinomaan ruumiille tai omaisuudelle."

      "Kristitty ei myöskään saa ryhtyä tuomariksi omassa asiassaan eikä ottaa oikeutta omiin kä-siinsä. Hän on näet alamaisena yksityishenkilö (Einzelperson) eikä esivaltaa edustava julkinen henkilö (gemeine Person)18, joka voi kantaa esivallan miekkaa: alamaisuushan on ran-gaistus syntiinlankeemuksesta, jolla yksilöltä on riistetty oikeus itse toteuttaa omat mahdolliset oikeutensa ja sälytetty velvollisuus tyytyä siihen, miten esivalta niitä hallinnoi. Sitä paitsi hallitsijalla ei ole muuta esivaltaa kuin Jumala. Vastarinta hallitsijaa vastaan on sen vuoksi majesteettirikos Jumalaa vastaan, jossa alamainen – sen lisäksi, että hän anastaa oikeudetta hallitsijalta tälle kuuluvan oikeuden käyttää alamaisen ruumista ja omaisuutta mihin tahansa – anastaa Jumalalta tuomiovallan, joka tällä on hallitsijaan.19 Siihen heidän ei tule missään tapauksessa ryhtyä, vaan heidän tulee olla yksinomaan kiitollisia siitä, että he saavat olla alamaisia esivallalle, jota he rakastavat, vaikka se vihaakin heitä, koska se kärsimys vain kirkastaa sen kruunun, joka heitä autuudessa odottaa.20"

    • eipäolekaan

      Raamatulliset perusteet. Esivallalle ja myös kirkolliselle järjestykselle tulee olla alamainen kaikessa, joka ei sodi Jumalan sanaa vastaan.

      "Olkaa alamaiset kaikelle inhimilliselle järjestykselle Herran tähden, niin hyvin kuninkaalle..." (1 Piet. 2:13)

      "Muistuta heitä olemaan hallituksille ja esivalloille alamaiset, kuuliaiset, kaikkiin hyviin tekoihin valmiit, etteivät ketään herjaa, eivät riitele, vaan ovat lempeitä ja osoittavat kaikkea sävyisyyttä kaikkia ihmisiä kohtaan. (Tiit 3:1-2)

      "Kaikki, jotka ovat orjina ikeen alla, pitäkööt isäntiänsä kaikkea kunnioitusta ansaitsevina, ettei Jumalan nimi ja oppi tulisi häväistyksi. Mutta ne, joilla on uskovaiset isännät, älkööt pitäkö heitä vähemmässä arvossa sentähden, että he ovat veljiä, vaan palvelkoot heitä sitä mieluummin, koska he ovat uskovia ja rakastettuja ja harrastavat hyväntekemistä. Tätä opeta ja tähän kehoita. Jos joku muuta oppia opettaa eikä pitäydy meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen terveisiin sanoihin eikä siihen oppiin, joka on jumalisuuden mukainen, niin hän on paisunut eikä ymmärrä mitään, vaan on riitakysymyksien ja sanakiistojen kipeä, joista syntyy kateutta, riitaa, herjauksia, pahoja epäluuloja, alituisia kinastuksia niiden ihmisten kesken, jotka ovat turmeltuneet mieleltään ja totuuden menettäneet ja jotka pitävät jumalisuutta keinona voiton saamiseen. Ja suuri voitto onkin jumalisuus yhdessä tyytyväisyyden kanssa." (1 Tim. 6:1-6)

      "Jokainen olkoon alamainen sille esivallalle, jonka vallan alla hän on. Sillä ei ole esivaltaa muutoin kuin Jumalalta; ne, jotka ovat, ovat Jumalan asettamat. Sentähden, joka asettuu esivaltaa vastaan, se nousee Jumalan säätämystä vastaan; mutta jotka nousevat vastaan, tuottavat itsellensä tuomion." (Room. 13:1-2)

    • Ei_raamatullista_estettä

      Evankelisluterilaisen kirkon sisällä ei voi toimittaa kirkosta erillään olevia jonkun pienryhmän omia maallikkosakramentteja.

      Omille Sakramenteille ei ole estettä jos ensin perustetaan oman kirkko jossa on omat papin virat näiden Sakramenttien toimittamista varten. Tämä edellyttää kuitenkin myös kirkosta eroamista, koska samanaikaisesti ei voi kuulua vapaakirkkoon ja evankjelisluterilaiseen kirkkoon.

      • jbylkjhgfd

        sakramentit ovat rikollisen kristinuskon kristittyjen herrojen oppeja. Joissakin suunnissa niitä on ainakin 7 eri sakramenttia mutta luterilaisuudessa kaksi ja molemmat väärää todistusta osoittivana eksytyksinä.
        saatanallisuuden sakramentit eivät muutu uskomalla muuksi kuin Jumalallisuuden vastaisuuksiksi.


      • teuta01
        jbylkjhgfd kirjoitti:

        sakramentit ovat rikollisen kristinuskon kristittyjen herrojen oppeja. Joissakin suunnissa niitä on ainakin 7 eri sakramenttia mutta luterilaisuudessa kaksi ja molemmat väärää todistusta osoittivana eksytyksinä.
        saatanallisuuden sakramentit eivät muutu uskomalla muuksi kuin Jumalallisuuden vastaisuuksiksi.

        Niitä on Orttodokseilla ,juuri SEITSEMÄN , Mutta he väittävät olevansa ainoita
        oikeita uskovaisia ..
        Myös Paavin katolisessa kirkosa on 7 sakramenttiä ja väittävät myös olevansa
        ainoita ,oikeita ,,joka sivulta näkyy ettei pidä paikkansa.
        .
        Lutherin määritys oli 2 niin kuin nytkin meillä ja taitaa olla ensivuonna 500 vuotta.
        Joka ei sekään mikään pitkä aika ole ,mutta se Seuraakin jeesuksen antamaa aikaa
        ja siitä on ensi vuonna 1987. vuotta kulunut , se on 13 vaille 2000 , Kuitenkin siitä
        asti on kaikki tehty ,kuten ohutlehtisessä on kirjoitettu. aamen.


    • eipäolekaan

      Seurakunnassa ei saa neuvoilla käskeä, velvoittaa kristittyjä eikä niiden toteuttamiseksi uhkailla.

      "Mutta Jeesus kutsui heidät tykönsä ja sanoi heille: "Te tiedätte, että ne, joita kansojen ruhtinaiksi katsotaan, herroina niitä hallitsevat, ja että kansojen mahtavat käyttävät valtaansa niitä kohtaan. Mutta näin ei ole teidän kesken, vaan joka teidän keskuudessanne tahtoo suureksi tulla, se olkoon teidän palvelijanne; ja joka teidän keskuudessanne tahtoo olla ensimmäinen, se olkoon kaikkien orja." (Mark. 10:42-44)

      Seurakunnassa ei saa asettaa toisia saarnaajia paremmiksi, heitä ei ole lupa luokitella eikä saarnaajien taakse saa kerätä joukkoja. Syykin on selvä, sellainen työ, kuten kapina Jumalan järjestystä vastaan hajottaa seurakuntaa. Jumala ei ole katsova, onko hajottajina ollut Lapin vanhimmat tai kuka tahansa, koska Jumala ei katso henkilöön.

      "Sillä Kloen perheväeltä olen saanut teistä kuulla, veljeni, että teillä on riitoja keskuudessanne. Tarkoitan sitä, että yksi teistä sanoo: "Minä olen Paavalin puolta", toinen: "Minä Apolloksen", joku taas: "Minä Keefaan", joku vielä: "Minä Kristuksen." Onko Kristus jaettu? Ei kaiketi Paavali ole ristiinnaulittu teidän edestänne? Vai oletteko te kastetut Paavalin nimeen?" (1 Kor. 1:11-13)

      "Maitoa minä juotin teille, en antanut ruokaa, sillä sitä ette silloin sietäneet, ettekä vielä nytkään siedä; olettehan vielä lihallisia. Sillä kun keskuudessanne on kateutta ja riitaa, ettekö silloin ole lihallisia ja vaella ihmisten tavoin? Kun toinen sanoo: "Minä olen Paavalin puolta", ja toinen: "Minä olen Apolloksen", ettekö silloin ole niinkuin ihmiset ainakin? Mikä Apollos sitten on? Ja mikä Paavali on? Palvelijoita, joiden kautta te olette tulleet uskoviksi, palvelijoita sen kykynsä mukaan, minkä Herra on heille kullekin antanut. Minä istutin, Apollos kasteli, mutta Jumala on antanut kasvun. Niin ei siis istuttaja ole mitään, eikä kastelijakaan, vaan Jumala, joka kasvun antaa." (1 Kor. 3:2-7)

      "Ja nuo, joita jonakin pidettiin - millaisia lienevät olleet, ei kuulu minuun; Jumala ei katso henkilöön - nuo arvossapidetyt eivät velvoittaneet minua mihinkään enempään..." (Gal. 2:6)

      "Ja te isännät, tehkää samoin heille, jättäkää pois uhkaileminen, sillä tiedättehän, että sekä heidän että teidän Herranne on taivaissa ja ettei hän katso henkilöön." (Ef. 6:9)

      "Kaikki, mitä teette, se tehkää sydämestänne, niinkuin Herralle eikä ihmisille, tietäen, että te saatte Herralta palkaksi perinnön; te palvelette Herraa Kristusta.
      Sillä se, joka tekee väärin, on saava takaisin, mitä on väärin tehnyt; ja henkilöön ei katsota." (Kol. 3:32-35)

      • knjhbgvcfds

        kristityt eivät ole Jeesusta seuraavia KRISTILLISIÄ vaan paavalilaisuuden saatanaa jumaloivia eksytettyjä uskovaisia.
        tuo selvyys tulee esiin myös tekstistäsi.

        Ei teille Jeesuksen antamat tieto kelpaa.


    • eipäolekaan

      Raamattu tuomitsee ehdottomasti puoluehenkisen ja ylimielisen tuomitsemisen tai arvostelemisen sen mukaan, ketä arvostellaan. Ihmisten asettelu suositummuusjärjestykseen tai luottamusjärejstykseen on käden ojeantamista vääryydelle.

      Se, joka katsoo tuomitessaan henkilöön, tekee syntiä.

      "Veljeni, älköön teidän uskonne meidän kirkastettuun Herraamme, Jeesukseen Kristukseen, olko sellainen, joka katsoo henkilöön.
      Sillä jos kokoukseenne tulee mies, kultasormus sormessa ja loistavassa puvussa, ja tulee myös köyhä ryysyissä, ja te katsotte loistavapukuisen puoleen ja sanotte: "Istu sinä tähän mukavasti", ja köyhälle sanotte: "Seiso sinä tuossa", tahi: "Istu tähän jalkajakkarani viereen", niin ettekö ole joutuneet ristiriitaan itsenne kanssa, ja eikö teistä ole tullut väärämielisiä tuomareita?
      Kuulkaa, rakkaat veljeni. Eikö Jumala ole valinnut niitä, jotka maailman silmissä ovat köyhiä, olemaan rikkaita uskossa ja sen valtakunnan perillisiä, jonka hän on luvannut niille, jotka häntä rakastavat? Mutta te olette häväisseet köyhän. Eivätkö juuri rikkaat teitä sorra, ja eivätkö juuri he vedä teitä tuomioistuimien eteen? Eivätkö juuri he pilkkaa sitä jaloa nimeä, joka on lausuttu teidän ylitsenne?

      Vaan jos täytätte kuninkaallisen lain Raamatun mukaan: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi", niin te hyvin teette; mutta jos te henkilöön katsotte, niin teette syntiä, ja laki näyttää teille, että olette lainrikkojia."( Jaak. 2:1-9)

      "Ja silloin minä käskin teidän tuomareitanne sanoen: 'Kuulustelkaa veljiänne ja tuomitkaa oikein, jos jollakulla on riita-asia veljensä tai luonaan asuvan muukalaisen kanssa. Älkää katsoko henkilöön tuomitessanne, vaan kuulkaa pientä yhtä hyvin kuin suurtakin; älkää peljätkö ketään ihmistä, sillä tuomio on Jumalan."
      (5 Moos. 1:16-17)

    • eipäolekaan

      Tuomioissa ja riita-asioiden ratkaisuissa on otettava asioista selvää, on oltava todisteita ja todistajia yksityishenkilöiden kohdalla, mutta seurakunnan ja uskonopin asioissa vieläkin suuremmalla syyllä. Ei niin kuin nyt, sokeasti tehdään ratkaisu ja tuomitaan ilman asiaankuuluvaa tutkimista ja perehtymistä.

      "Älä levitä valheellista huhua, äläkä anna apuasi syylliselle rupeamalla vääräksi todistajaksi. Älä ole joukon mukana tekemässä pahaa, äläkä todista riita-asiassa niin, että taivut joukon mukaan ja väännät oikean vääräksi. Älä ole puolueellinen alhaisen hyväksi hänen asiassansa. Jos tapaat vihollisesi härän tai aasin eksyksissä, niin saata se hänelle takaisin. Jos näet vihamiehesi aasin makaavan kuormansa alla, niin älä jätä häntä auttamatta, vaan auta häntä sitä päästämään. Älä väännä vääräksi keskuudessanne asuvan köyhän oikeutta hänen riita-asiassansa. Pysy erilläsi väärästä asiasta, äläkä surmaa viatonta ja syytöntä, sillä minä en julista syyllistä syyttömäksi. Äläkä ota lahjusta, sillä lahjus sokaisee näkevät ja vääristää syyttömien asiat. Muukalaista älä sorra, sillä te tiedätte muukalaisen mielialan, koska itsekin olette olleet muukalaisina Egyptin maassa." (2 Moos. 23:1-9)

      "Yksi ainoa todistaja älköön olko pätevä ketään vastaan, olkoonpa mikä pahanteko tai rikkomus, mikä synti tahansa, jonka joku tekee. Kahden tai kolmen todistajan sanalla on asia vahva. Jos väärä todistaja nousee jotakuta vastaan ja syyttää häntä jostakin rikkomuksesta, niin astukoot molemmat riitapuolet Herran eteen, pappien eteen ja niiden eteen, jotka siihen aikaan ovat tuomareina. Ja tuomarit tutkikoot tarkoin asian, ja jos todistaja on väärä todistaja, joka on tehnyt väärän syytöksen veljeänsä vastaan,
      niin tehkää hänelle samoin, kuin hän aikoi tehdä veljellensä. Poista paha keskuudestasi. Ja muut kuulkoot sen ja peljätkööt, niin ettei kukaan enää tekisi sellaista pahaa sinun keskuudessasi." (5 Moos. 19:15-20)

      Mutta jos veljesi rikkoo sinua vastaan, niin mene ja nuhtele häntä kahdenkesken; jos hän sinua kuulee, niin olet voittanut veljesi. Mutta jos hän ei sinua kuule, niin ota vielä yksi tai kaksi kanssasi, 'että jokainen asia vahvistettaisiin kahden tai kolmen todistajan sanalla.' Mutta jos hän ei kuule heitä, niin ilmoita seurakunnalle. Mutta jos hän ei seurakuntaakaan kuule, niin olkoon hän sinulle, niinkuin olisi pakana ja publikaani. (Matt. 18:15-17)

      "Älä ota huomioosi syytettä vanhinta vastaan, ellei ole kahta tai kolmea todistajaa.
      Syntiä tekeviä nuhtele kaikkien kuullen, että muutkin pelkäisivät. Minä vannotan sinua Jumalan ja Kristuksen Jeesuksen ja valittujen enkelien edessä, että noudatat tätä, tekemättä ennakolta päätöstä ja ketään suosimatta. Älä ole liian kerkeä panemaan käsiäsi kenenkään päälle, äläkä antaudu osalliseksi muiden synteihin. Pidä itsesi puhtaana." (1 Tim. 5:19-22)

    • olloshyvä

      Ei jaksa lukea riittää peruteluksi saat käydä kirkossa ehtoollisella saat myös hellareissa ja vapaakirkoissa ole hyvä

    • eipäolekaan

      Seurakunnan asioita ei hoideta neuvoilla, jotka ovat vakuuttelusta huolimatta käskyn luonteisia, vaan seurakunnalle on annettava opetusta ennen kuin voi ryhtyä velvoittamaan toimenpiteisiin.

      "Minä, Paavali, itse kehoitan teitä Kristuksen laupeuden ja lempeyden kautta, minä, joka olen muka nöyrä kasvotusten teidän kanssanne, mutta poissa ollessani rohkea teitä kohtaan, ja pyydän, ettei minun, kun tulen teidän tykönne, tarvitsisi käyttää sitä rohkeutta, millä aion luottavaisesti uskaltaa käydä eräiden kimppuun, jotka ajattelevat meistä, aivan kuin vaeltaisimme lihan mukaan. Vaikka me vaellammekin lihassa, emme kuitenkaan lihan mukaan sodi; sillä meidän sota-aseemme eivät ole lihalliset, vaan ne ovat voimalliset Jumalan edessä hajottamaan maahan linnoituksia.
      Me hajotamme maahan järjen päätelmät ja jokaisen varustuksen, joka nostetaan Jumalan tuntemista vastaan, ja vangitsemme jokaisen ajatuksen kuuliaiseksi Kristukselle ja olemme valmiit rankaisemaan kaikkea tottelemattomuutta, kunhan te ensin olette täysin kuuliaisiksi tulleet." (2 Kor. 10:1-6)

      "Vaan vaikka saisittekin kärsiä vanhurskauden tähden, olette kuitenkin autuaita. "Mutta älkää antako heidän pelkonsa peljättää itseänne, älkääkä hämmästykö", vaan pyhittäkää Herra Kristus sydämissänne ja olkaa aina valmiit vastaamaan jokaiselle, joka teiltä kysyy sen toivon perustusta, joka teissä on, kuitenkin sävyisyydellä ja pelolla, pitäen hyvän omantunnon, että ne, jotka parjaavat teidän hyvää vaellustanne Kristuksessa, joutuisivat häpeään siinä, mistä he teitä panettelevat." (1 Piet. 3:14-16)

      "Sillä seurakunnan kaitsijan on, niinkuin Jumalan huoneenhaltijan tulee, oltava nuhteeton, ei itserakas, ei pikavihainen, ei juomari, ei tappelija, ei häpeällisen voiton pyytäjä, vaan vieraanvarainen, hyvää rakastava, maltillinen, oikeamielinen, pyhä, itsensähillitseväinen; hänen tulee pysyä kiinni opinmukaisessa, luotettavassa sanassa, että olisi kykenevä sekä neuvomaan terveellä opilla että kumoamaan vastaansanojain väitteet. Sillä paljon on niskoittelevia, turhanpuhujia ja eksyttäjiä, varsinkin ympärileikattujen joukossa; semmoisilta on suu tukittava, sillä he kääntävät ylösalaisin kokonaisia huonekuntia opettamalla sopimattomia häpeällisen voiton vuoksi." (Tiit. 1:7-11)

      "Mutta veljet lähettivät heti yötä myöten Paavalin ja Silaan Bereaan. Ja kun he olivat saapuneet sinne, menivät he juutalaisten synagoogaan. Nämä olivat jalompia kuin Tessalonikan juutalaiset; he ottivat sanan vastaan hyvin halukkaasti ja tutkivat joka päivä kirjoituksia, oliko asia niin." (Apt. 17:10-11)

      "Ja hän antoi muutamat apostoleiksi, toiset profeetoiksi, toiset evankelistoiksi, toiset paimeniksi ja opettajiksi, tehdäkseen pyhät täysin valmiiksi palveluksen työhön, Kristuksen ruumiin rakentamiseen, kunnes me kaikki pääsemme yhteyteen uskossa ja Jumalan Pojan tuntemisessa, täyteen miehuuteen, Kristuksen täyteyden täyden iän määrään, ettemme enää olisi alaikäisiä, jotka ajelehtivat ja joita viskellään kaikissa opintuulissa ja ihmisten arpapelissä ja eksytyksen kavalissa juonissa; vaan että me, totuutta noudattaen rakkaudessa, kaikin tavoin kasvaisimme häneen, joka on pää, Kristus" (Ef. 4:11-19)

      "Ja Efesoon saapui eräs juutalainen, nimeltä Apollos, syntyisin Aleksandriasta, puhetaitoinen mies ja väkevä raamatuissa. Tälle oli opetettu Herran tie, ja hän puhui palavana hengessä ja opetti tarkoin Jeesuksesta, mutta tunsi ainoastaan Johanneksen kasteen. Hän rupesi rohkeasti puhumaan synagoogassa. Mutta kun Priskilla ja Akylas olivat häntä kuunnelleet, ottivat he hänet luokseen ja selvittivät hänelle tarkemmin Jumalan tien. Ja kun hän tahtoi mennä Akaiaan, niin veljet kehoittivat häntä siihen ja kirjoittivat opetuslapsille, että nämä ottaisivat hänet vastaan. Ja sinne saavuttuaan hän armon kautta oli suureksi hyödyksi uskoon tulleille. Sillä hän kumosi suurella voimalla julkisesti juutalaisten väitteet ja näytti kirjoituksista toteen, että Jeesus on Kristus." (Apt. 18:24-28)

      "Ja Stefanus, täynnä armoa ja voimaa, teki suuria ihmeitä ja tunnustekoja kansassa.
      Niin nousi muutamia niin kutsutusta libertiinien ja kyreneläisten ja aleksandrialaisten synagoogasta sekä niiden joukosta, jotka olivat Kilikiasta ja Aasiasta, väittelemään Stefanuksen kanssa, mutta he eivät kyenneet pitämään puoliaan sitä viisautta ja henkeä vastaan, jolla hän puhui." (Apt. 6:8-10)

      "Katsokaa siis tarkoin, kuinka vaellatte: ei niinkuin tyhmät, vaan niinkuin viisaat, ja ottakaa vaari oikeasta hetkestä, sillä aika on paha. Älkää sentähden olko mielettömät, vaan ymmärtäkää, mikä Herran tahto on." (Ef. 5:15-17)

      "Sentähden emme mekään, siitä päivästä alkaen, jona sen kuulimme, ole lakanneet teidän edestänne rukoilemasta ja anomasta, että tulisitte täyteen hänen tahtonsa tuntemista kaikessa hengellisessä viisaudessa ja ymmärtämisessä, vaeltaaksenne Herran edessä arvollisesti, hänelle kaikessa otollisesti, kaikessa hyvässä työssä hedelmää kantaen ja kasvaen Jumalan tuntemisen kautta..." (Kol. 1:9-10)

      • teuta01

        Paavali , oli Mies joka haettiin n.Kaksi vuotta myhemmin kuin Ristin kuolema oli ollut. Krisrus otti hänet luokalle , Lähellä Damaskon portteja Sitä ennen n.2101v .
        Oli Aabraham ajamassa niitä 4 :n kuninkaan miehiä kauas niiltä tienoon , Ja hän pysähtyi vasta Hopassa Autiomaan laidassa . no näiden tapausten merkitys voi
        olla kovinkin erilainen , mutta siinä mielessä ,saman lainen Molemmilla kerroilla
        oli HERRA mukana ,ja auttoi Tarvitsevaa.
        .
        Hän auttoi Paavalia siksi kun hänen opintonsa oli kaikki juuri sopivaa , ei tarvinnut kuin sovittaa Opastus kohdille ,, Siinä nähtiin mihin johtaa jos ihminen saa tuottaa omaansa ja luottaa siihen että hänen ajatus on oikea. Eikä se ole kuin luuloa, sekä
        ylpeyttä , itsetunnon nostoa ,eli ei HERRAN tien mukaista ,, Olemmeko kaikessa se
        JUMALAN Tahdon toteuttaja ,.
        .
        Ettemmekö ajattele lainkaan Omaan pussiin , luulen että meillä kyllä siihenkin olisi
        Rahkeitä, , Mutta emme tiedä mikä nyt olisi Parasta Ehkä se , Herra ilmoittaa meille
        Ja antaa oikean asian kulkea ,oikeasta paikasta , Palataan Paavaliin , Hän sai puhua
        Jeesuksen kanssa , Nyt ei tiedetä ,kauanko he keskusteli ,Eräät tutkijat on sitä 1-3
        hetkeen Myöhemmin Paavalikin on miettinyt ,aikaa he oli lähestymäsä Damaskoa
        n.6 Hetkellä Kun KIrrkkaus ,niin kirkas että se sokaisi keskellä Päoivää syttyi . Kun
        Sokeana ystävät talutti häntä , Joku kysyi vartiolta aikaa 9 hetki , siis se todistaa
        että 3 hetkeä oli mennet kaiken kaikkiaan .
        .
        Vaikka muut kuulivat keskustelun he ei ymmätäneet puhetta van Paavali ymmärsi ,
        Kaiken mitä hänelle Puhuttiin ja nyt Hänellä oli Sokean apaljon aikaa ja hän rukoili
        alati sen ajan kun sai kolmantena.päivänä Näkönsä takaisin . Kristus näyttäytyi hänelle, koolmasti sinä aikana ,,Samoin Ananias hänelle Kristus näyttäytyi kolme
        kertaa . Kun hän ilmestyi ,kolmannen kerran , ei hän ollut enää kaikkein Lempein
        Johtuen siitä ,että Ananias pikkusen viivytteli , ja Jeesus mitti saulia joka oli ruko-
        uksessa ,alati eikä synyt eikä juonut ennen kuin asiat selviää, .


      • äänilahdesta

        "eipäolekkaan" Kirjoitat jatkuvasti täällä palstoilla ainakin kolmella nimimerkillä. Käsiala on sama. Oppisi on jostain järjensotkun ja kirkkouskovaisuuden välimailla. Helpota jo. Rukoile ,että saisit rauhan ja ymmärryksen.


      • eipäolekaan
        äänilahdesta kirjoitti:

        "eipäolekkaan" Kirjoitat jatkuvasti täällä palstoilla ainakin kolmella nimimerkillä. Käsiala on sama. Oppisi on jostain järjensotkun ja kirkkouskovaisuuden välimailla. Helpota jo. Rukoile ,että saisit rauhan ja ymmärryksen.

        Alkaako totuus ahdistamaan? Toivoisit varmaan minun lopettavan, ettei vastenmielistä totuutta ja karuja faktoja tarvitsisi katsoa silmiin. Mutta ole huoleti, ei ole pienintäkään aikomusta lopettaa. En lopeta niin kauan kun separatistit puuhailevat pimeässä ja jatkavat Kristuksen seurakunnan hajottamista.

        Jos Raamatun sana ja luterilainen tunnustus on järjen sotkua, niin OK. Sinulla sen sijaan ei ollut mitään annettavaa, muuta kuin vikoilla. Separatistit eivät muuhun kykenekään tässä asiassa.

        Mutta ole hyvä, voit osoittaa missä ja miten oppini on järjensotkua.

        Rukoilen ja olen rukoillut, että kaltaisesi seurakunnan hajottajat tulisitte tuntoihinne ja lopettaisitte turvaamisen lihan käsivarteen ja lakkaisitte turmelemasta Kristuksen ruumista. Uskon, että Jumala minua kuulee. Mitä enemmän näihin teidän salahankkeisiinne ja sakramenttiasiaan tutustuu, sitä enemmän tulen vakuuttuneeksi, että olette eksyksissä.


      • äänilahdesta

        "eipäolekkaan" nimimerkille ja niille muille ,joita vaihtelevasti käytät. Toivon, että sinulle kirkastuisi se paha hajoitutyö ,jota viljelet ahkerasti . Joku yksinkertainen rakentumaton kristitty voi tulla sekoitetuksi. Vastuu on suuri. Haluan ,että Lukisit vaikka vanhasta esim.L:L.L : postillasta numero 89 .Se on tämän pitkäperjantain saarna. Silloin ,kun käsittää elävänuskon salaisuuden ,niin ahdistuksesi helpottuu. Raamattu todistaa jokaisessa lauseessa ,että kristillisyys on voimassaan tänään ja maailman loppuunsaakka. Uskotko sen? Tässä lyhyesti muutama asia.


      • Oikeaassa_on
        äänilahdesta kirjoitti:

        "eipäolekkaan" nimimerkille ja niille muille ,joita vaihtelevasti käytät. Toivon, että sinulle kirkastuisi se paha hajoitutyö ,jota viljelet ahkerasti . Joku yksinkertainen rakentumaton kristitty voi tulla sekoitetuksi. Vastuu on suuri. Haluan ,että Lukisit vaikka vanhasta esim.L:L.L : postillasta numero 89 .Se on tämän pitkäperjantain saarna. Silloin ,kun käsittää elävänuskon salaisuuden ,niin ahdistuksesi helpottuu. Raamattu todistaa jokaisessa lauseessa ,että kristillisyys on voimassaan tänään ja maailman loppuunsaakka. Uskotko sen? Tässä lyhyesti muutama asia.

        Nimimerkki eipäolekaan puhuu täyttä asiaa. Separatistit ovat toimillaan jo hajoittaneet Suomen esikoislestadiolaiset.

        Pahinta olisi jos mitään ei nyt tehtäisi kun separatistisaarnaajien väkivalta rehottaa liikkeessä. Moni on jo lähtenyt ja lisää lähtee kaiken aikaa. Siksi vastuullisten on nyt tärkeätä koota kirkon yhteyteen jäävät yhteen rekisteröityyn yhdistykseen joka lää kirkon herätysliikkeeksi kuten ennenkin. Ja evankeliumia kulistaneet saarnaajat takaisin tehtävään johon heidät aikoinaan kutsuttiin. Erottjat menkööt menojaan omaan seurakuntaansa.


    • Löysälinja

      Kyllä keskustelun avaaja on oikeasssa. Ehtoollinen voidaan jakaa vaikka pyykkituvassa, esikoislestadiolaisten tai ei-esikoislestadiolaisten keskuudessa, ehdolla että tilaisuudelle on lapinmiesten hyväksyntä.

      • uggygtft

        monessa kodissa otetaan tällä hetkelläkin ehtoolisia ilman lapinmiesten hyväksyntää. ei Jumalasta, ihmisyydestä ja järjestään luopuneet ymmärtämättömtömien tule puuttua saatanallisuuden oppeineen joka paikkaan.


      • teuta01

        "löysälinja "
        .
        Tietenkin ,Hätätilssa se riittää ,ja siksi siihen ei oteta LV;t mitenkään mukan koska
        he ei ole Raamatulliset , vaan teko oppi , Siis te nostate heidät jumalksenne olkaa
        varovaiset Ette JUMALA kuule ,ja Näe,mitä te olette tekemässä,
        .
        Miksi emme menisi Kirkkoon ,vai LAPPALAISTEN KIRKKO ON PILATTU KOKONAAN.
        Tulkaamme Tukholmaan Kuninkaallisten ristiäiset /Kaste ,,HÄÄT: ,Hautajaiset on
        hoidettu kuitenkin vaikka Rutsien ELL. -kirkko on pilattu ..
        .
        Teen kysymyksen,mitä teki LV:t silloin kun olisi pitänyt puolustaa KIRKKOA:
        Ei kai heillä ollut keskinäistä kaunaa jonnekkin Epäilen :tokkopa.
        Mutta meillä Suomesa on vielä Kirkko kunnosa ,toisteiseksi mutta jos hajot-
        tajat tulee tänne joka vuosi ,mene homma piloille täälläkin uskotteko.


    • keräiliä

      Kyllä tapsalaisiltakin pittää kysellä etteivät taas ala keräileen mimilistoja

    • iuytre

      Ehtoolliset ovat omaksi tuomioksi, niin Paavalin kuin Jeesuksenkin antamien raamatullisten tietojen mukaan
      joten
      helevettiin vaan niin saatte lämpimän vastaan ottajaiset!

      kristystä ei saa kristillistä tekemälläkään niin voimakasta on saatanallisuuden rikollisuus maailmassa.... vielä!!!

      Siis kristityt ja kristilliset ovat eri ryhmiä:
      Kristityt = Paavalin perustamien seurakuntien uskovaisia apostoleineen ja herra jumalineen joilla ei ole Jeesuksen perustamia seurakuntia eikä Jeesuksen opetuslapsia opettajina. Kristitty on ikuisesti Jumalasta ja ihmisyydestä luopunut järjetön, ymmärtämätön syntinen perisyntinen paimenen eksyttämä ja pakana.

      Kristilliset = Jeesuksen perustamien seurakuntien Jumalan ja Jeesuksen Lain ja oppien järkeviä ja ymmärtäviä ihmisiä; seurakuntalaisia opetuslapsineen.

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Hoitajalakko peruuntuu, tilalle joukkoirtisanoutumiset

      "Tehyn ja Superin hallitukset kokoontuivat tänään toteamaan, että tilanne edellyttää järeämpiä työtaistelutoimia." https://www.hs.fi/politiikka/art-2
      Maailman menoa
      739
      9266
    2. Johan tuli oikea aivopieru Britti Lordilta

      Emeritusprofessori Lordi Robert Skidelsky sanoi Suomen rikkovan YYA sopimusta joka on tehty Neuvostoliiton kanssaa 1948. Mitä pir
      Maailman menoa
      374
      8120
    3. Tehyn Rytkösellä tallessa tekstiviestit A-studiokohussa

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/a-studiosta-kohu-tehyn-rytkosen-mukaan-ministeri-linden-sai-paattaa-osallistujat-ohjelma-kiistaa-vaitteen/8407068
      Maailman menoa
      163
      5945
    4. William ja Sonja Aiello ERO

      Hyvä Sonja! Nyt etsit uudet kaverit ja jätät nuo huume- ja rahanpesu porukat haisemaan taaksesi!
      Kotimaiset julkkisjuorut
      54
      2428
    5. Oho! Seurapiirikaunotar, ex-missi Sabina Särkkä yllättää tällä harvinaisella kyvyllä: "Mulla on..."

      Sabina Särkkä on nähty monissa tv-reality-sarjoissa. Mutta tiesitkö, että Särkällä on valokuvamuisti? https://www.suomi24.fi/viihde/oho-seurapiirikaun
      Kotimaiset julkkisjuorut
      6
      2142
    6. Se siitä sitten

      Kirjoitan tänne kun en sulle voi. En vaivaa sua enää koskaan. En ikinä tarkoittanut olla ahdistava tai takertuva. Tunteet heräsi enkä osannut olla tyy
      Ikävä
      82
      1781
    7. Ohhoh! Rita Niemi-Manninen otti ison tatuoinnin - Herätti somekansan: "Täydellinen paikka!"

      Rita Niemi-Mannisen suuri, uusi tatuointi on saanut somekansan heräämään talvihorroksesta. Niemi-Manninen otti tatskan rakkauslomalla Aki-miehensä kan
      Kotimaiset julkkisjuorut
      20
      1725
    8. Harvoin julkisuudessa nähty Jari Sillanpää, 56, julkaisi uusia kuvia - Karisti Suomen pölyt jaloista

      Huumekohun jälkeen matalaa profiilia pitänyt Jari "Siltsu" Sillanpää on ollut vaitonainen elämästään. Tänä keväänä miehen some on ollut hiljainen. Nyt
      Kotimaiset julkkisjuorut
      8
      1525
    9. Ihastumisesta kertominen

      Olen päättänyt kertoa tunteistani ihastukseni kohteelle. Erityisen vaikeaksi tilanteeni tekee se, että kyseessä on ns. kielletty rakkaus. Olen jo toi
      Ihastuminen
      92
      1502
    10. Taas Venäjän tiedoittaja akka Varoitti Suomea ja Ruotsia liittymästä Natoon

      Juuri sopivasti julkaistu varoitus, kun Suomen eduskunta alkaa klo 13:50 käsitellä asiaa suorassa TV 1:n lähetyksessä. ILtasanomat.
      Maailman menoa
      441
      1406
    Aihe