Mikä on totuus

Ulkopm

Olen koettanut etsiä netin kautta tietoa liittyen el-liikkeen myllerrykseen ja kovin hämmentävää luettavaa se on. Olen myös käynyt parissa tilaisuudessa, jonka järjestäjänä ovat olleet el-liikkeen kirkollinen siipi (jos tuollaista ilmaisua voi käyttää).

Mikä tässä kaikessa häiritsee, en se kun kaikki väittävät olevansa oikeassa ja vastapuolen valehtelevan. Lukiessani RB:n erottamisen kuvausta )http://mikkol-miettii.blogspot.fi/2010/02/kosonen-risto-blomin-hyllyttaminen-282.html), niin väistämättä sitä ihmettelee, mikä ihmeen kuvio tuo oli. Miksi ei tehty päätöstä avoimesti, vaan oudolla tavalla suhmuroiden. Miten uskovaiset ihmiset voivat valehdella? Valehtelu on syntiä!!! Muunnellun totuuden puhuminen on valehtelua.

Miksi ei puhuta kaikesta avoimesti ja totta? Mitkään hengelliset kysymykset eivät ole niin ihmeellisiä, etteikö niitä voi koko seurakunnan kanssa yhdessä käsitellä. Mielestäni tuommoiset saarnaajien omat kokoukset koko seurakuntaa koskevissa päätöksentekoasioissa ovat väärin, sillä saarnaajat ovat seurakunnan nimittämiä ja vastuussa seurakunnalle että opettavat oikein.

Tähän valehteluun ja muunnellun totuuden puhumiseen törmään uskonnollisissa kuvioissa hämmästyttävän usein. Joskus joku henkilö saattaa vilpittömästi uskoa puhuvansa totta, vaikka asia ei olisikaan ihan niin. Kuunnellaan niitä henkilöitä joihin luotetaan ja toistetaan papukaijana näiden kertomia asioita vaivautumatta selvittämään asioita perin pohjin. Jos luottaa vaan ihmisiin uskomisen asioissa, eikä vaivaudu tutkimaan Raamattua, sitä saattaa mennä toisten ihmisten perässä metsään ja eksyä sinne.

15

66

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • juupassioot

      Trolli

      • Ulkopm

        Itse olet Trolli.
        Wikipedia: "Trolli (internet), tahallinen ärsyttäminen tai häiriköinti Internet-keskusteluissa"


      • totuus_on_tämä

        Saarnaajan tehtäviin kuuluu paljon muutakin kuin vuorollaan saarnaminen, RB teki vain tätä asuessaan muualla. RB alkoi myös teologian opinnot avastoin kristillisyyden neuvoja. Eikö tässä ole jo tarpeeksi syitä pistää RB sivuun seurakunnan palvelijan työstä? Jos tahdotte, niin voi kertoa mitä muuta RB touhusi Mikkelissä?

        Mikko ei kuulu herätysliikkeeseen, joten hänen kirjoituksiaan ei kannata noteerata.


      • eksyneidentouhuja
        totuus_on_tämä kirjoitti:

        Saarnaajan tehtäviin kuuluu paljon muutakin kuin vuorollaan saarnaminen, RB teki vain tätä asuessaan muualla. RB alkoi myös teologian opinnot avastoin kristillisyyden neuvoja. Eikö tässä ole jo tarpeeksi syitä pistää RB sivuun seurakunnan palvelijan työstä? Jos tahdotte, niin voi kertoa mitä muuta RB touhusi Mikkelissä?

        Mikko ei kuulu herätysliikkeeseen, joten hänen kirjoituksiaan ei kannata noteerata.

        Jumalaton neuvo ettei saa opiskella teologiaa.

        Hävyttömästi erotettiin Risto.


      • Töttörää
        eksyneidentouhuja kirjoitti:

        Jumalaton neuvo ettei saa opiskella teologiaa.

        Hävyttömästi erotettiin Risto.

        Mielestäni neuvo on hyvä, jos tarkoituksena on papiksi opiskelu. Jos taas lukee teologiaa yliopistossa kinnostuspohjalta, niin en tiedä onko siitä hirveästi haittaa, voihan historia toki sekoittaa päätä, jos liikaa tutkii. Hekin tosin joutuvat tekemään jonkinlaisen harjoittelun ev. lut kirkossa.


      • Monenlaista_hullua_on
        totuus_on_tämä kirjoitti:

        Saarnaajan tehtäviin kuuluu paljon muutakin kuin vuorollaan saarnaminen, RB teki vain tätä asuessaan muualla. RB alkoi myös teologian opinnot avastoin kristillisyyden neuvoja. Eikö tässä ole jo tarpeeksi syitä pistää RB sivuun seurakunnan palvelijan työstä? Jos tahdotte, niin voi kertoa mitä muuta RB touhusi Mikkelissä?

        Mikko ei kuulu herätysliikkeeseen, joten hänen kirjoituksiaan ei kannata noteerata.

        Mistä helkkarista tällainen sontapuhe kristillisyyden neuvoista vieläkin tulee? Kaikki tuollaisen neuvot pitää tunkea anaaliin, joiden ainoa päämäärä on pitää kaksi ukkoa Jellivaarasta Jumalina ja kaiken hallitsijoina. Ja muut heidän orjinaan. Hulluuus on tullut esikoislestadiolaisuudessa nyt huippuunsa kyllä.

        KRISTILLISYYDEN NEUVOT ON SELKOKIELISESTI KIRJOITETTUNA RAAMATUSSA, JA NIIHIN KUULUU SELKEÄ TIETO KRISTINUSKOSTA. Kristillisyyden neuvoihin ei kuulu minkäänlaisten herrojen alamaisuus, eikä jonkun vallanhimoisen lakihenkisen pullikoijan alaisina eläminen
        orjuudessa.


    • Kgbkgb

      Samaa olen miettinyt. Totuus tekee vapaaksi. Peittely ja suhmurointi johtuu siitä että annetut neuvot eivät kestä päivänvaloa.Huomionarvoista on että RaH on sekaantunut kaikkiin erottamisiin EH tapauksesta lähtien. Ei ole sattumaa.

      • ovelaaopetusta

        Se on sellaista,kun kulkee ketunhäntä kainalossa.välillä valkoinen hännänpää kyllä vilahtaa,että sais uskottavuutta teoilleen.


      • vähäntietoakin
        ovelaaopetusta kirjoitti:

        Se on sellaista,kun kulkee ketunhäntä kainalossa.välillä valkoinen hännänpää kyllä vilahtaa,että sais uskottavuutta teoilleen.

        ei kyllä se hännänpää on varoitusmerkki perässä tuleveville pennuille!


    • torolli

      Muutama laise kertoi hengen täys trolli

      • Ulkopm

        torolli kirjoitti:
        "Muutama laise kertoi hengen täys trolli"

        Olet siis niitä ihmisiä, joiden mielestä tapani kysyä tästä aiheesta ilmensi vikovaa henkeä, joten minut voi luokitella häiriköksi? Kyllä myönnän kysymyksessäni ilmentävän epäluuloa ja ehkä myös vikovaa henkeä, mutta se ei poista sitä tosiasiaa, että päätöksiä hengellisissä asioissa ei ole aina tehty oikein vaan on suhmuroitu. Tämä sana suhmuroida tarkoittaa urbaanisanakirjan mukaan seuraavaa: "Suhmurointi on epämääräistä toimintaa, ei ehkä suorastaan rikollista, mutta kuitenkin moraalitonta omien etujen ajamista hämäräperäisin keinoin. Poliitikot tietysti suhmuroivat jatkuvasti, mutta suhmurointia esiintyy paljon myös liike-elämässä." Tähän lisäyksenä että suhmurointia esiintyy myös paljon hengellisissä liikkeissä, joissa on erimielisyyksiä. Asioita ei hoideta rakentavasti ja avoimesti, vaan viedään omaa agendaa eteenpäin kaikin mahdollisin keinoin rehellisyydestä ja moraalista piittaamatta. Tarkoitus siis pyhittää keinot.

        Kun luin tuota kuvausta RB:n erottamisesta saarnaajan tehtävästä, niin se oli mielestäni aivan malliesimerkki hengellisestä suhmuroinnista. Kukaan ei oikein myönnä mitään, edessäpäin puhutaan yhtä ja takana toista, puhutaan muunneltua totuutta, ei olla avoimia, pallotellaan kysyjää, kukaan ei ota vastuuta päätöksestä vaan kaikki vierittävät vastuuta eteenpäin ja lopulta ei tiedetä yhtään kuka päätti ja mitä... mitä muuta tuo on kuin SUHMUROINTIA?


      • Ulkopm

        Vai olisinko sittenkin langennut pahimpaan kaikista eli kososlaiseen henkeen? Senhän imin jo äidin maidossa, kun vanhempanikin siitä kuulemma aikoinaan 'parannusta tekivät'.


      • äänitakapenkistä
        Ulkopm kirjoitti:

        Vai olisinko sittenkin langennut pahimpaan kaikista eli kososlaiseen henkeen? Senhän imin jo äidin maidossa, kun vanhempanikin siitä kuulemma aikoinaan 'parannusta tekivät'.

        Kososlaisuudella ja kososlaisella hengellä ei ole mitään tekemistä esikoislestadiolaisuuden kanssa. Se on vanhoillisten keskuudessa esiintynyt liike.
        Tavallinen es.lestadiolainen on tuskin koskaan edes kuullut jotain kososlaisuudesta, joten ehkä ole eksynyt aivan väärälle palstalle.


      • Ulkopm
        äänitakapenkistä kirjoitti:

        Kososlaisuudella ja kososlaisella hengellä ei ole mitään tekemistä esikoislestadiolaisuuden kanssa. Se on vanhoillisten keskuudessa esiintynyt liike.
        Tavallinen es.lestadiolainen on tuskin koskaan edes kuullut jotain kososlaisuudesta, joten ehkä ole eksynyt aivan väärälle palstalle.

        En ole eksynyt väärälle palstalle, vaan ihan tietoisesti olen täällä lestadiolaisuuspalstalla. Kun tämän palstan nimikin on lestadiolaisuus, niin lienee ok että minäkin tänne kirjoitan. Vl en ole eikä ne jutut kiinnosta. Kososlaisuus kosketti erityisesti vl-liikettä, mutta on vaikuttanut koko lestadiolaisuuteen. Sen ilmenemismuotohan on tietty ulkonainen tiukkuus ja toisten arvostelu, mutta samalla synnin luvallisuus. Lukiessani tämän palstan juttuja voisin väittää kososlaisen hengen olevan yhä voimissaan ja aiheuttavan eripuraa kristityiden välille.


    • Avaajan_kysymykseen

      Aivan selkeä kirjoitus avaajalta ja aiheellinen kysymys myöskin.

      Miksi suhmuroidaan? Jos ihan lyhyesti kerrotaan, niin esikoislestadiolaista perinnettä ollaan muuttamassa radikaalisti, lakihenkisen valtaa rakastavan luonteeltaan narsistisen johdon toimesta. Koska heille valta on kaikki kaikessa, niin johtajien vallan varmistamiseksi tehtiin välittömästi vuonna 1996 jako saarnaaien kesken. Jakolinja kulki "vanhimpiin" luottavat/ ja niihn jotka eivät luota.

      Suomessa oli selvää jo aiemmin, ettei näistä äärimmäisen lakihenkisistä henkilöistä tule seurakunnan johtajaa, he olivat lisäksi täysin itseensä kääntyineitä ja rakastivat vain itseään. Ja jakelivat estoitta kateedereilta kehun porkkanoita niille saarnaajille jotka heitä kumarsivat. 7 vuotta heidät onnistuttiin pitämään poissa Suomesta, sinä aikana terve Kristuksen oppi sai vahvistua esikoislestadiolaisten parissa.

      Sama "hengellinen hallitus" - peli jatkuu niin kauan kun väki suostuu mnäiden vain itseensä uskovien narsistien pompoteltavaksi.

      Ellei pian saada kirkkoon jäävää omaa porukkaa kokoon virallisen yhdistyksen nimiin, niin väki poistuu muihin seurakuntiin.

      Moni on jo mennyt. Kutsuja sataa jo minullekin, mm, sleyn seuroihin, ym. Lähetyshiippakuntaan on myös lähtenyt väkeä. Valmiisiin seurakuntiin mennään koska ei jakseta uskoa omasta porukasta löytyvän rohkeita, toimeen ryhtyviä henkilöitä.

      Kuten eräs veli totesi, - se olisi tärkeätä, mutta sellaista ei ole näköpiirissä.
      Kaavailuja on tehty, mutta toteutus puuttuu. Yksittäsiä tilaisuuksia toki järjestetään yhdessä, mm- ehtoollistilöaisuuksia, mutta pitkäjänteinen vuosikymmenien päähän eteenpäin jatkuva toiminta vaatii toimivan organisaation.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Hoitajalakko peruuntuu, tilalle joukkoirtisanoutumiset

      "Tehyn ja Superin hallitukset kokoontuivat tänään toteamaan, että tilanne edellyttää järeämpiä työtaistelutoimia." https://www.hs.fi/politiikka/art-2
      Maailman menoa
      739
      9286
    2. Johan tuli oikea aivopieru Britti Lordilta

      Emeritusprofessori Lordi Robert Skidelsky sanoi Suomen rikkovan YYA sopimusta joka on tehty Neuvostoliiton kanssaa 1948. Mitä pir
      Maailman menoa
      374
      8179
    3. Tehyn Rytkösellä tallessa tekstiviestit A-studiokohussa

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/a-studiosta-kohu-tehyn-rytkosen-mukaan-ministeri-linden-sai-paattaa-osallistujat-ohjelma-kiistaa-vaitteen/8407068
      Maailman menoa
      164
      6019
    4. William ja Sonja Aiello ERO

      Hyvä Sonja! Nyt etsit uudet kaverit ja jätät nuo huume- ja rahanpesu porukat haisemaan taaksesi!
      Kotimaiset julkkisjuorut
      54
      2453
    5. Oho! Seurapiirikaunotar, ex-missi Sabina Särkkä yllättää tällä harvinaisella kyvyllä: "Mulla on..."

      Sabina Särkkä on nähty monissa tv-reality-sarjoissa. Mutta tiesitkö, että Särkällä on valokuvamuisti? https://www.suomi24.fi/viihde/oho-seurapiirikaun
      Kotimaiset julkkisjuorut
      6
      2159
    6. Se siitä sitten

      Kirjoitan tänne kun en sulle voi. En vaivaa sua enää koskaan. En ikinä tarkoittanut olla ahdistava tai takertuva. Tunteet heräsi enkä osannut olla tyy
      Ikävä
      82
      1795
    7. Ohhoh! Rita Niemi-Manninen otti ison tatuoinnin - Herätti somekansan: "Täydellinen paikka!"

      Rita Niemi-Mannisen suuri, uusi tatuointi on saanut somekansan heräämään talvihorroksesta. Niemi-Manninen otti tatskan rakkauslomalla Aki-miehensä kan
      Kotimaiset julkkisjuorut
      20
      1738
    8. Harvoin julkisuudessa nähty Jari Sillanpää, 56, julkaisi uusia kuvia - Karisti Suomen pölyt jaloista

      Huumekohun jälkeen matalaa profiilia pitänyt Jari "Siltsu" Sillanpää on ollut vaitonainen elämästään. Tänä keväänä miehen some on ollut hiljainen. Nyt
      Kotimaiset julkkisjuorut
      8
      1595
    9. Ihastumisesta kertominen

      Olen päättänyt kertoa tunteistani ihastukseni kohteelle. Erityisen vaikeaksi tilanteeni tekee se, että kyseessä on ns. kielletty rakkaus. Olen jo toi
      Ihastuminen
      92
      1519
    10. Taas Venäjän tiedoittaja akka Varoitti Suomea ja Ruotsia liittymästä Natoon

      Juuri sopivasti julkaistu varoitus, kun Suomen eduskunta alkaa klo 13:50 käsitellä asiaa suorassa TV 1:n lähetyksessä. ILtasanomat.
      Maailman menoa
      441
      1418
    Aihe