Sopia pelisäännöistä ja keskinäisestä kunnioituksesta jos aloite tulee uhrilta?
Voiko narsistin kanssa tehdä sovinnon?
onkokokemusta
322541
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 32
Vanhimmat
Ihan sama kummalta aloite tulee, niin ei toimi. Jos narsisti pystyisi tuohon, niin hän ei olisi narsisti. Ja narsisti ei koskaan parane.
Voi tehdä ja voi sopia. Tulet pettymään Se "sopimus" päättyy kuin seinään aina narsistin niin halutessaan ja mitä ihmeellisimmistä syistä, hetkellä jota et osaa edes odottaa.
Koitettu on.
Narsistin kanssa edes sopimus pelkästä seksisuhteesta vailla muita sidoksia ei toimi. Narsisti keksii kyllä keinon loukata, dissata, manipuloida ja alentaa sellaisessakin suhteessa.
Periaatteessa narsistin kanssa voi käydä kuinka syvällisiä keskusteluja tahansa kuinka pitkään tahansa. Kaikki päättyy aina siihen, että narsisti tekee niinkun narsistin on tehtävä. Loppupeleissä uhri pystyy keskustelemaan vain itsensä soivintoon sen kanssa mikä narsisti on.
Narsisti oppii sääntöjä ajan kanssa, mutta samalla tavoin hän unohtaa ne ajan kanssa.
Narsisti-psykopaattini oppi n. kolme sääntöä kahdessa vuodessa. Aivan sellaisia yksinkertaisia: puhelin kiinni minun luonani, ei puhetta muista seksisuhteista minun luonani, ilmoitus ennen saapumista... Kaikista noista yritti luisua ensin.
Eli erittäin vaikea kunnioittaa toista edes himpun vertaa.
Enkä sano tätä millään pahalla, hänestä ei vain ole enempään.
Eipä ole ihme, jos on vaikka minkälainen narsisti-psykopaatti, jos nainen kohtelee ja kouluttaa kuin koiraa. Koirastakin tulee luonnevikainen, jos on sekopäisen kouluttajan kanssa.
Haista kusi
Olitpa herkällä. Paskoja tottuneempi haistelemaan, mutta että oikein kusi. Toivottavasti et kuulu lahkoon, kusen sun päälles.
Mitä arvostelet toisten herkkyyksä, kun itse olet sairaan agressiivinen.
Narsisti kerää tilaisuuksia tuottaa sinulle pettymys. Hän saa tyydytystä siitä konfliktista ja sinun pahasta olostasi. Sinun reaktiostasi hän saa oikeutuksen käyttäytyä huonosti. Et voi voittaa.
Narsisti on aina pettymys.
Aloite uhrilta, vaikuttaa kyllä siltä, että uhri alistuisi edelleen. Nähty narskuja jotka tulevat mukamas puolitiehen vastaan vain kokeillakseen maaperää.
Ainoa keino selviytyä on kartella narskua, koska uhrilla on vielä toivoa, josta narsku mustasukkainen.
Sitä kunnioitusta et tule saamaan, sillä sitä narsisti ei tunne sinua kohtaan. Hän ei arvosta sinua, hän ei rakasta sinua eikä myöskään kunnioita. Hän voi tehdä sopimuksen pelisäännöistä, joka pätee niin kauan kun se on hänen mieleinen eli hyödyttää häntä. Kun sopimus ei enää palvele häntä hän irtisanoo sen ja muuttaa omien toiveiden mukaisesi kysymättä juurikaan mielipidettäsi, ainoa mitä hän sinusta halua on hyöty. Sanon tämän ihan omasta kokemuksesta ja taakse jääneestä elämästä narsisti naisen kanssa.
Juuri näin narsisti toimii, kun hän haluaa hyötyä uhristaan. Häntä ei sido suulliset, eikä kirjalliset sopimukset mitenkään.
Voi sopia. Narsisti sopii jotta selviää tukalasta tilanteesta. Rikkoo sopimusta jo saman keskustelun aikana tai seuraavalla kerralla.
Valitettavasti ainoa keino saada rauha narsistin kanssa voi olla pysyä erossa hänestä. Johon narsisti on todennut -" et sä minusta eroon pääse". Jolloin kyse alkaa olla toistuvasta häirinnästä johon voi hakea lähestymiskieltoa.
Poliisin kanssa sopimalla voi saada paremman sopimuksen narsistin kurissa pitämiseen.
Uhkailujen uhri voi kysyä neuvoa soittamalla poliisille.
Narsistin tai psykopaatin kanssa yrittäessä sopia on hyvä muistaa että olet tekemisessä parantumattoman persoonallisuushäiriöisen kanssa. Mahdollisen sopimuksen pitävyyden voit arvata oikein.
Aina voi yrittää, kun ottaa huomioon, että voi joutua pettymään - taas. Uhrina en kyllä moiseen touhuun lähtisi, tai sitten täytyy olla jo selvillä kuinka pettymyksestä pääsee eteenpäin, ettei jää pyörittämään samaa vanhaa kaavaa ja anna narskulle yliotetta.
Jos tilanne jossa asiaa kysytään on narsistille kiusallinen hän lupaa toimia säännöillä, mutta ei tietenkään pidä lupaustaan. Narsisteilla kun on sääntö: uhrille voi, ja myös saa valehdella jos se valehtelu hyödyttää narsistia itseään.
Ei narsisti tee sovintoa uhrinsa kanssa. Hän näyttelee marttyria jolla oikeus olla sovittelematta mitään.
Niin, eihän narsistilla ole mitään neuvottelemista... narsisti kun on aina oikeassa. Narsisti voi jaloa näytellen odottaa uhriaan, että tämä ehtii ajatuksissaan riittävälle viisauden tasolle kyetäkseen taas palvelemaan narsistia. Narsistin neuvottelu muistuttaa etäisesti tilannetta, jossa narsisti antaa anteeksi uhrilleen tämän typeryyden. Narsisti vaatii myös, että uhri ei toista virheitään.
Narsistin ongelma on ettei voi muuttua vaikka haluaisi. Hyvänkäytöksen sopimukset on uhrien toiveajattelua. Sopimukset johtavat lopulta vain narsistin röyhkeämpään käytökseen. Eikä aika muuta narsistia paremmaksi. Koska tunneajattelua ei ole.
Sen takia narsisti voi ja pystyy välittämään vain faktatiedoista. Siitä mitä oli tapahtunut. Syyt jotka johtivat seuraukseen menee jo ohi narsistilta.
Esimerkkinä.
Ajattele omaa luonnettasi kun olit 10 vuotta vanha, 20 vuotiaana, 30v, 40v ja niin edelleen. Onko perusluonteessasi tapahtunut muutosta? Sama koskee "uhreja" ja narsisteja.
Badaa--!
Lainaan Vakninin selostusta siitä, mitä merkitsee persoonallisuus ja mitä merkitsee kun se on häiriintynyt.
http://www.healingeagle.net/Fin/Vaknin/Johdanto.html
"Mutta mikä tämä identiteetin ydin on, josta puhun? Tämä muuttumaton kokonaisuus joka määrittelee sen kuka me olemme, johon edes rakkaittemme kuolema ei vaikuta? Mikä on niin vahva sellaisenaan vastustamaan tapojen rikkomista - tapojen joiden se ei millään haluaisi antaa kuolla?"
On totta, että ihmisen persoonallisuus muotoutuu kerros kerrokselta sen omimman sisimmän ympärille.
Mutta mitä tapahtuu, jos persoonallisuus ei kehitykään vuosien myötä?
Narsismi on persoonallisuushäriö, jossa persoonallisuus on erittäin jäykistynyt.
"Kun persoonallisuus on jäykistynyt niin paljon, ettei se enää pysty muuttamaan reaktioitaan muuttuvaan ympäristöön, sanomme että se on häiriintynyt. Persoonallisuushäiriö on äärimmäinen väärin identifioituminen. "
Vankin kuvailee seuraavassa, miten häiriintynyt narsistinen persoona ei salli ihmisen todellisesti elää.
"Yksilö tulkitsee virheellisesti omat tapansa identiteetikseen. Hän identifioi itsensä ympäristöönsä, ottaen vihjeensä käyttäytymiseen, tunteisiin ja käsitteisiin vain siitä. Hänen sisäinen maailmansa on, niin sanoaksemme, tyhjä, ja siinä asuu hänen Todellisen Itsensä kummitus.
Tällainen ihminen ei kykene rakastamaan eikä elämään. Häiriintynyt persoona ei kykene erottamaan itseään ja tapojaan. Hän on yhtä kuin tapansa, ja siksi, määritelmän mukaan, hän pystyy vain harvoin ja uskomattomalla määrällä kovaa työtä muuttamaan niitä. Niinpä, pitkällä jänteellä, hän ei kykene elämään, koska elämä on kamppailua jotakin kohti, kilvoittelu, halu saapua johonkin. Toisin sanoen, elämä on muutosta. Se joka ei kykene muuttumaan, ei ole todella elossa."
Eli narsisti ja uhri periaatteessa eroavat toisistaan hyvin paljon. Juuri tuohon eroavaisuuteen perustuu jonkun määritteleminen narsistiksi.
Narsistin kanssa ei voi sopia, koska kaikki muut ihmiset ovat narsistille olemassa vain narsistin omaa olemassaoloa varten. Jos muista ihmisistä ei ole narsistille hyötyä, he ovat narsistille merkityksettömilö. Narsisti ei muutu koskaan, koska hän ei voi käsittää, että hänessä olisi jotain vikaa.
Yksi saunakalja voi päättää suhteen. Pitää sinua juoppona vaikka itse enemmin ottaa
Saa ihmiset pitämään sinua kaiken pahan alkuna
Minun kohdallani vihjailut juoppouteeni valuivat kuin vesi hanhen selästä... Mitenpä sitä melkein raittiista ihmisestä juoppoa voi taikoa edes hovinsa edessä.
Totuus puhuu puolestaan.
sama täällä.
Hyvä, että uskotte vielä siihen, että totuus paljastuu lopulta.
Mutta omakohtaisen kokemuksen pohjalta se *totuus* ei pääse aina paljastumaan. Eli, narsisti harrastaa tätä mustamaalausta selkäsi takana tietämättäsi ja ehkä kaukana sinusta. Hän todella keksii käsittämättömiä juttuja *uhristaan* kerrottavaksi.
Jotka saattavat sitten paljastua pitkien aikojen kuluttua, jos koskaan. Tällöin ne ovat aiheuttaneet jo sen pahan, mitä narsisti tahtoi niiden aiheuttavan. Ja kukaan ei ole kiinnostunut enää siitä, mikä oli se varsinainen totuus. Vaan uhri on*leimattu* tämän valheellisen kertoman perusteella pahaksi.
Itse olen sanonut narsistivanhemmalleni, että jos hänellä on voimakasta tarvetta valehdella jostain jollekin, niin tehköön sen ainoastaan omista asioista. Ja kyllä narsisti valehteleekin paljon. Hän kertoo kaunisteltua *sankarimenneisyyttä* itsestään. Mutta uhri on se henkilö, joka aiheuttaa kertomuksissa kaiken sen pahan narsistille. Jolla narsisti hakee hovinsa sääliä ja sympatioita itselleen.
Minäkin haluan uskoa, että totuus paljastuisi lopulta, vaikka aikaa taitaa kulua...... Joskushan totuus paljastuu vasta uhrin kuoltua. Ehkä minunkin kohdallani käy niin.
Oletan kuitenkin niin, että totuus paljastuu viimeistään silloin, kun narsistivanhempi poistuu ajasta ikuisuuteen. Eli, se kiusaaja poistuu uhrin elämästä lopullisesti.
Omalla kohdalla olemme (onneksi) sisaruksen kanssa yrittäneet saada jonkunlaista *järjestystä*, tähän yhteiseen aikuiseen elämäämme. Tulokset ovat edelleen melko laihan laisia. Eli, narsistivanhempi palaa aina samaan ikävään käytökseen takaisin, saavutettuaan haluamansa hyödyn. Ei hän siitä miksikään muutu. Sama kaava toistaa itseään vuodesta toiseen ja vuosikymmenestä toiseen.
Onneksi on ne omat aikuisetlapset, heidän kanssa on mahdollisuus viettää tasapainoista lapsi-vanhemmuus-suhdetta. Johon isovanhempi ei halua, tai kykene osallistumaan.
Narsistin kanssa ei voi tehdä sopimuksia, koska he pelaavat aina niin että sinä häviät. Narsistille "sopimus" on helppo peli voittaa, riko sopimus - voitat! Paras keino on olla olematta tekemisissä. Ainahan heidän kanssa vedät lyhyen tikun. AINA.
Itse voin loistavasti - nyt 2 kk ilman kontaktia! Kerjätköön rauhassa - en vastaa :)
Ymmärrys häiriöstä on auttanut minua: Ei ole minun syyni, ei hänenkään, vaikka hän ON vastuussa siitä mitä muille tekee. Sairasta ja parantumatonta, niin surullista kuin onkin.
Loistavia sivuja heille, jotka pärjäävät englannilla:
narcissistsupport.com/
Ihanalla Danalla myös YouTube-kanava. Katso alkajaisiksi Danan 5 min video:
https://www.youtube.com/watch?list=PLcjFWuvIFFzJr5eXvb4rG_F-68lw4TK4T&v=nRytEgABFuo
Superhyvät sivut myös: https://afternarcissisticabuse.wordpress.com/
Suomeksi: Sairaan hyvät hoitajat -blogia suosittelen http://www.city.fi/blogit/shh
Tsekkaa myös http://jennikinnunen.fi/
Voimia kaikille!! Siitä selviää, hitaasti, mutta aikanaan, ja sitten on valoa, iloa ja oikeaa rakkautta!!
1) Opi ymmärtämään ongelmatiikkaa, 2) tee suunnitelma ja päätös "No contact" ja 3) pysy oikealla tiellä vertaistuen avulla. Ei tunnu helpolta, mutta toimii ja pääset painajaisesta ulos ja elämä voi kohentua.
FB:ssä helppolukuisia tekstejä: After Narcissistic Abuse - There is Light, Life & Love
- Ja sitä vertaistukea <3