Koska nyt puhutaan vain sakramenteista ja niiden omiin puhtaisiin käsiin otosta, vallan unohtuu moni muu tärkeä opillinen kysymys, joihin lapinvanhimmat GP ja OM ovat antaneet neuvon, josta ei voi kieltäytyä.
Otetaan esim. vaikka jouluvirren viimeisen säkeistön kohdalla penkistä seisomaan nouseminen. Suomessa siis syntyi kristinopillista hämminkiä, onko jopa syntiä nousta seisomaan vai kuuluukp kristityn veisata penkissä istuen. Vanhojen saarnaajienkin opetuksen mukaan siis Suomesta kysyttiin Lapinmaan neuvoa, koska Suomessa ei päästy yhteisymmärrykseen. Ruotsin Lapin veljet antoivat asiaa pohdittuaan PH:n kanssa neuvon, että penkissä istutaan.
Olisi mielenkiintoista tietää, missä tämä ongelma ilmeni ensi kerran ja ketkä olivat delegaatiossa mukana kysymässä neuvoa?
Suomesta tätä kysyttiin, koska lapinvanhimmat eivät koskaan ole antaneet määräystä vaan vastauksen tehtyyn kysymykseen.
Oliko EH ehkä erimieltä tässä tärkeässä kristinopin peruskysymyksessä ja siksi jouduttiin laittamaan saarnauskieltoon?
Tärkeä opillinen kysymys
33
<50
Vastaukset
- kirkkohistoriaa
Olisi tärkeää tietää milloin kirkossa on tämä seisomaan nouseminen loppusäkeistön kohdalla otettu käyttöön ja millaisilla päätöksillä. Sekä mistä vaikutteet tehdä näin tulivat.
- uusianeuvojaodotellessa
Olisko peräti Lutherukselta , kun säilytti tärkeiltä osin katolilaisenkin liturgian? Taisi Agricolakin syyllistyä moiseen. No, Lutheruksellahan olikin kaksi tietä taivaaseen, kuten OM Kirunassa sanoi.
Onneksi nyt Lapissa on vihdoinkin moinen synti huomattu, suomalaisten tietysti asiaan neuvoa kysyessä. Neuvo on saatu, josta neuvosta ei voi kieltäytyä.- teuta01
"uusia neuvoja"
.
Harvinaisen oikea osui arvio Luther: teki tuon Jouluvirren , ja muitakin vitsiä,
n.29 -30 kpl Ja hän teki ne juhlistaakseen Kirkon menoja , myös tämän ylös
nousemisen KUNNIOITETTAMAA Kristusta .
.
On aivan turhaa tuoda esiin LV;t jotain PH ,kanssa tekisi ,he menetti sen oikeuden
Jo silloin kun he soti EH ;OS. vastaan 1998. sen jälkeen on vain sopotettua tullut.
Ja ei lainkan parenpaa saata tulla , koska ismismääritystä on tarjolla. - totuuttaesiin
Onko todisteaineistoa Lutherista tai Agricolasta? Pitää muistaa että seurat on eri asia kuin kirkonmenot kirkossa.
- teuta01
totuuttaesiin kirjoitti:
Onko todisteaineistoa Lutherista tai Agricolasta? Pitää muistaa että seurat on eri asia kuin kirkonmenot kirkossa.
Kuinka niin eikö kysymys olekan Jumalan palvelusta ?
Kun tutkin kaikki polvet : Aadamista -Jeesukseen , ei yhdessäkään ollut naista
asetettu Jumalan sanan palvelijaksi .
.
Ja väitän että ei vieläkään ,muuta kuin Tanskassa 1948.
Ruotsissa .......................................................................1958 .
Norjassa .....................................................................n. 1974.
Suomessa........................................................................1988.
.
Kuinka vaan Skandinaviassa on öykkäröity naispappi asiassa .
Johtuuko siitä Maallisesta Tasa -arvo laista.jolla on korvat kul-
la se kuulkoon , toiseksi sanoisin enemmänkin jos voisin mutta
en taida voida. Älkää luulko teidän pitää uskoa.
- Kuka_taas_horisee
Jäskyttävää millaisella tasolla monien esikoislestadiolaisten "kristinusko" on nykyisin. Jumalalle kunnian veisaaminen seisten on aivan itsestäänselvä.
Liikuuntavammaiset on asia erikseen.
Henkilöt jotka vastustavat Jumalan kunnian veisaamista seisten, ovat jumalattomia.- teuta01
"kuka"
.
Olen samaa mieltä kiitos HERRAMME JEESUUSUS !
- äänitakapenkistä
Pieni kysymys.
Miksi tarvitaan viimeinen tuomio, kun Gällivaresta voidaan tuomio antaa jo nyt? Muut kuin GP:lle ja OM:lle kuuliaiset menevät h.vettiin, joten asia on selvä. Jumala on siis pelkkä kumileimasin ja viimeinen tuomio puhdasta teatteria?- teuta01
"ääni "
.
Se viimeinen tuomio on siksi että on pajon vielä niitä jotka eiusko gp,om. kas
se on siksi ... Ei Jumala ole pelkkä Kumileimasin vaan hän on antanut VALLAN:
Pojalleen ,ja kun hän tulee, Kaikki huomaa sen ,myös gp, om ja heillä on tekemistä .
Jos saavat ,enää tehdä. . . - opillinenkysymys_hahhaah
Todella huvittavaa, että takapenkinääni, joka haluaa pysyä vanhassa, pitää tärkeänä opillisena kysymyksenä, että veisataanko joku säkeistö seisten tai istuen. Esikoislestadiolaisuudessa ei ole ollut koskaan tapana ponkasta pystyyn kesken virren veisuun. Olen kerran ollut seuroissa, jossa lukkari sanoi, että veisataan viimeinen säkeistö perinteisesti seisten. Tähän saarnaaja sanoi, että meillä ei ole ollut sellaista perinnettä. En ole varma nousiko lukkari itse seisomaan, mutta muutama hänen ystäviään nousi. Eli ne naiset, joilla ei ollut huivia ja heidän puolisonsa.
- äänitakapenkistä
opillinenkysymys_hahhaah kirjoitti:
Todella huvittavaa, että takapenkinääni, joka haluaa pysyä vanhassa, pitää tärkeänä opillisena kysymyksenä, että veisataanko joku säkeistö seisten tai istuen. Esikoislestadiolaisuudessa ei ole ollut koskaan tapana ponkasta pystyyn kesken virren veisuun. Olen kerran ollut seuroissa, jossa lukkari sanoi, että veisataan viimeinen säkeistö perinteisesti seisten. Tähän saarnaaja sanoi, että meillä ei ole ollut sellaista perinnettä. En ole varma nousiko lukkari itse seisomaan, mutta muutama hänen ystäviään nousi. Eli ne naiset, joilla ei ollut huivia ja heidän puolisonsa.
Tärkeä opillinen ongelmahan siitä tuli joillekin, koska piti kääntyä Ruotsin Lapin puoleen kysymyksellä, että mistä lähtien on annettu kristillisyydessä lupa nousta seisomaan jouluvirren viimeisen säkeistön kohdalla.
Mutta vastaappa niihin aloituksessa esitettyihin kysymyksiin. - opillinenkysymys_hahhaah
äänitakapenkistä kirjoitti:
Tärkeä opillinen ongelmahan siitä tuli joillekin, koska piti kääntyä Ruotsin Lapin puoleen kysymyksellä, että mistä lähtien on annettu kristillisyydessä lupa nousta seisomaan jouluvirren viimeisen säkeistön kohdalla.
Mutta vastaappa niihin aloituksessa esitettyihin kysymyksiin.En ole koskaan kuullut koko asiasasta mitään. Lieneekö tämä samanlainen valhe kuin muutkin näinä aikoina saarnaajien ja vanhimpien puheina kerrotut valheet? En usko, että seisominen tai istuminen on vaikuttanut siihen luottamuspulaan mikä eerolla oli vanhimpia kohtaan.
- eucco
opillinenkysymys_hahhaah kirjoitti:
Todella huvittavaa, että takapenkinääni, joka haluaa pysyä vanhassa, pitää tärkeänä opillisena kysymyksenä, että veisataanko joku säkeistö seisten tai istuen. Esikoislestadiolaisuudessa ei ole ollut koskaan tapana ponkasta pystyyn kesken virren veisuun. Olen kerran ollut seuroissa, jossa lukkari sanoi, että veisataan viimeinen säkeistö perinteisesti seisten. Tähän saarnaaja sanoi, että meillä ei ole ollut sellaista perinnettä. En ole varma nousiko lukkari itse seisomaan, mutta muutama hänen ystäviään nousi. Eli ne naiset, joilla ei ollut huivia ja heidän puolisonsa.
ystäväni, taisit missata pointin...opillinen pointti on ihan muualla. Olisitko ihan varma, että oppi on kunnossa sanapalvelijalla, joka alkaisi pyydettäessa antaa neuvoja vaikkapa siitä, saako ruksalla olla käytävämatto vai ei. Siinä sinulle opillista pohdiskeltavaa.
- teuta01
opillinenkysymys_hahhaah kirjoitti:
Todella huvittavaa, että takapenkinääni, joka haluaa pysyä vanhassa, pitää tärkeänä opillisena kysymyksenä, että veisataanko joku säkeistö seisten tai istuen. Esikoislestadiolaisuudessa ei ole ollut koskaan tapana ponkasta pystyyn kesken virren veisuun. Olen kerran ollut seuroissa, jossa lukkari sanoi, että veisataan viimeinen säkeistö perinteisesti seisten. Tähän saarnaaja sanoi, että meillä ei ole ollut sellaista perinnettä. En ole varma nousiko lukkari itse seisomaan, mutta muutama hänen ystäviään nousi. Eli ne naiset, joilla ei ollut huivia ja heidän puolisonsa.
sULLA ,kumma tapa ,tarttua lillukan varsiin , Tuon virren on Luther tehnyt ,
Jä se oli hänelle arvokas siien aikaan kun EVL-kirkkoa luotiin ja niitä puitteita
joilla arvookkuutta myös ja elettiin vuotta n.1525/6.
.
Minusta EH tiesi jo poikien pahan sisun ,eikä vasrmasti kysyt mitään, sekös
siten harmitti heitä , kun eh piti auktoriteetillään heiheidät Kotonaan monta
vuotta , rassukat sihen asti 1998 tekivät mitä tekivät , mutta he köärsii siitä ,
vielä ja muista samanlaisista tempuista. . Usko nyt jo äläkä kompuroi.
- isotliekit
Haisee palaneelle
- teuta01
"ISOT LIEKIT ".
.
nIN SANOI AABRAHANKIN ,KUN MENI KATSOMAAN Mitä kuuluu Sodomalle
hän tä kiinnosti tieto Lootista ,
Hän meni siihen kohtaa josta illalla erosi HERRASTA , oli savua ja sumeta ja
ja tuoksu oli kuin suuresta pätsistä ,
Haisiko sille ?.
- hiphophip
Mie en sellasseen omanvanhukauen hyppyihin ala
- Hopotix
Mutta lapin hyppyjen askeleet osaat jo?
- hiihop
Hopotix kirjoitti:
Mutta lapin hyppyjen askeleet osaat jo?
Ei siellä hypitä ylös alas ylös alas niinkuin pussirotat kuolleesa omanvanhuskauden jumalanpalveluksissa
- EiSoiUrut
hiihop kirjoitti:
Ei siellä hypitä ylös alas ylös alas niinkuin pussirotat kuolleesa omanvanhuskauden jumalanpalveluksissa
Eikä ristitä käsiä rukoillessa eikä tauivuteta päätä alaspäin niin kuin kuolleessa kirkossa vaan Istutaan rennosti penkissä.
- hermoton
Tärkeintä olisi saada tuo teuta 007 johonkin muualle, mulla menee hermot.
- Hopotix
Ahdistaako totuus?
- tiedä.paikkasi
MIelestäni GSP sanoi totuuden osuvasti viitatessaan EVVK:n kantaan, kun tämä moitti OMG:tä omahyväisyydestä. GSP korosti nimenomaan sitä, että on jokaisen oma asia, miten tärkeänä pitää nyt tekeillä olevaa GALILEO:ta, koska vanhallakin tulisi toimeen.
Gällivaarassa varmaan tullaan toimeen sillä vanhalla tavalla-huutamalla korpeen. - teuta01
"hermoton "
.
Kuinka sinulta HERMO alkaa mennä , antoihan Jumala sinut luodessaan kolmin
kertaisen hermoston, ja ne oli : Tamalmus hermosto ,joka säätää Sydämmen lyönnit
kun sinä nukut ja Hengityksen kun sinä nukut ,, samanlaisen yksinkertaisen hermo-ston sai käärmeet ,kiirat , matelijat ym. Sitten Hään antoi Toisen hermoston joka oli
kaikille Eläimillkin annettu ,, sitten Hän antoi Kolmannen Hermoston ,jota ei muille
millekkään eläinkunnalle ollut vielä antanut, se oli Kuorikerros Hermoston .
.
Ja siksi ei koskaan voi kehittyä Apinasta Ihmistä. Sanokoon tiedemis mitä tahansa
Darvin sanoi kehitys opista että kaikki olisi mahdollista kehittyä ,vaan ei tiennyt mistä puhui ,niimpäå kuollesaan hänen piti pyytää anteeksi ,että oli valehdellut .
.
Toiseksi eräs tiede mies arveli että täällä on ollut n.60, 000,000, vuotta sitten ollut
Dinosauruksia ,kuinka se olisi mahdollista kun mennään 1 päivä luomisen etupuolel-le oli kaikki jäässä , siinä ei kasvaisi heinä , kuinka voisikaan kun heinä luotiin 2-3pv.
ja ennen ei ollut mitään .. kysyn tunnetteko tapausta ..
- Mariia2
Kysyn yksinkertaisuudessani,mistä nämä yksittäiset kiittäjät ovat luvan saaneet nousta penkistä,lähteä liikkeelle ja taputtaen kiittää Jumalaa?
Kun seurakunta veisaamalla yhdessä ylistää ja kiittää Jumalaa,eikö se ole vähintä mitä voimme tehdä nousta edes ylös,kun kaikki emme saa voimia yletyin käsin kiittää.
Kiittäminen ja ylistäminen ovat ainoita,mitä voimme tehdä lunastuksemme edestä,kaikki muu on jo tehty edestämme.
Kiitetään Herraa Jeesusta Kristusta istuen,kävellen seisoen ja myös levolla ollessamme!- Juuri_näin
Juuri näin mariia. Harmi vain että niin monille esikoislestadiolaisillekin on jäänyt kirkastumatta mistä oikein on kysymys. Kasvatuskristillisyys on tiettyihin tiukkoihin tapoihin kasvamista.. Kun mäin teet ja näitä et tee, ja määrälein itket kurjuuttasi saarnaajan kaulalla, niin olt voitavasi tehnyt pelastuaksesi.
Velvollisuuksien oppi, lyhyesti sanoen. Joka on ohan eri asia kun juurtuminen uskossa kristukseen vapahtajaani ja syntieni sovittajaan - KevätEsikoinen
Aivan oikein!
- nälkämaanlaulu
Ruokajonossa veisaaminen ennen yhdisti kristityitä, nyt hajottaa. Ruokaa kuuluu nykyisin jonottaa ruksalla omia kengän kärkiä tuijottaen ja itsekseen jupisten: täytyy taivuttaa itsensä Lapinmaan neuvojen alle vaikka kuinka laulattaisi.
- onsekummakunjärjelleeiti
Jaahas ja kuka se määräsi jonossa laulamaan!!?
Minä en laula jonossa enkä kesken syöden, kaikelle on aikansa ja paikkansa.
laulatteko pankin tiskilläkin tai yleisessä veeseessä?
omassa autossa voi laulaa kun yksin ajaa, ei taksikuskikaan laula kun asiakas takapenkillä!
- niineiolesyntiä
Kirkossa voidaan osoittaa kunnioitusta nousemmalla seisomaan, sellainen voi kuulua kristillisiin heviin tapoihin, ei sillä taivasta osteta, mutta jos laittaa maaten kirkonlattialle kun toiset nousee seisomaan, ei taida tulla sille monia puhekutsuja vaikk aolisi suomen suurin puhuja!
ELi järkeä saa käyttää ei se syntiä ole.- teuta01
"niin ei ole syntiä."
.
Kyllä kirkossa voidaan nousta laulamaan , Ja kun se on kunnioan osoitus Jumalalle
ehdottomasti siksi , mutta kun sanot heviin ,sitä ei ole kirstillisyydessä vielä ollut,
.
Ja sitä mitä Jumala antoi meille vähän ,sitä voikättää, ei se syntiä ole.
- äänitakapenkistä
Vielä vanhojen lapinvanhinten aikana oli tapana, että ruokajonossa lauloivat niin norjalaiset, ruotsalaiset, suomalaiset kuin amerikkalaisetkin omilla kielillään virsiä mm.jouluna Gällivaressa.
Sittemmin näiden vanhinten kuoltua, on tämä laulaminenkin todettu maalliseksi ja siksi kielletyksi.
Ei ole parina viime vuosikymmenenä enää virret paljon kajahdelleet. Eikä Julmustia juotu, taisi sekin mennä samassa kristillisyyden puhdistuksessa. - äänitakapenkistä
Pieni lisäys.
Kun Keski Norjan veljet lähestyivät kirjeellä GP ja OM, jotka olivat näidenkin kieltojen takana, heille ei vastattu vaan vain todettiin, että heidän kirjoituksensa ei ole kahdentoista apostolin oppi.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Petteri Orpo on satusetä
Väittää että työllisyys on Suomessa samalla tasolla kuin hallituksen aloittaessa kesällä 2023. Fakta on, että työllisi893455Kauppalehti - Törkeä skandaali paljastui: Espanja käytti EU-rahoja ihan muuhun kuin piti
Espanja on käyttänyt miljardeja euroja EU:n elpymisavustuksia eläkkeisiin ja sosiaalimenoihin – ja pyytää lisää. Espanj983165SDP pelastaa uppoavan Suomen
2027 kun SDP voittaa ylivoimaisesti vaalit alkaa Suomen uusi raju syöksy kohti täystyöllisyyttä ja turvallisempaa yhteis1803103- 1632774
Orpo ja Purra, käykää hakemassa oppia Espanjasta
Espanja on näyttänyt kuinka kova työttömyys nujerretaan ja saadaan maan talous palautettua nousu-uralle. Ei ole häpeä kä562448Porvarimedia: Räsänen vei Lindtmanilta pääministerin paikan
Lisäksi suomalaiset ovat innostuneet tuhlaaman, koska kuluttavat inflaation verran enemmän rahaa. Eikö porvarimedialla82335Jopa Espanjassa talous kasvaa, Purra vain irvistelee
Huomaa kuinka Purra on Suomen historian huonoin miniseteri, joka ei ole saanut aikaiseksi kuin tuhoa, Siis jopa vasemmis2092256Jääkiekon MM:t pitää siirtää MTV:ltä Ylelle
Persuille ikäviä uutisia taas. . Valtioneuvoston asetuksen mukaan MM-kisat kuuluvat kansallisesti merkittäviin tapahtumi622233Ruotsi laskee jälleen bensaveroa, Riikka irvailee tumput suorana
Euron bensa oli persujen vaalilupaus, mutta kohta alkaa olla kolmosella alkavia litrahintoja. Meanwhile in Sverige: "142103Tsemii Pete ja Linda! Tässä tärkeät kellonajat Euroviisut-viikon ohjelmista tv:ssä!
Euroviisut järjestetään Wienissä Itävallassa 12.-16. toukokuuta. Tsemii Pete ja Linda kisaan! Vetäkää Suomelle voitto Li431837