Kävin kotiseurakunnan kirkossa kiirastorstain ehtoolliskirkossa, eli messussa. Näin olen tehnyt jo pitkään. Tilaisuus oli vaikuttava, pappi piti liikuttavan puheen ja viimeinen virsi "Käy yrttitarhasta polku" veisattiin seisaaltaan ja ilman säestystä niinkuin on ollut tapana. Kirkko oli täynnä ja moni itki.
Samaan aikaan ympäri maailman kristityt käyvät kiirastorstaina Jumalanpalveluksessa ja ehtoollisella, jonka Jeesus kiirastorstaina asetti. Mietin siinä penkissä ollessani, että maailmassa on yli 2 miljardia kristittyä, jotka tänään ovat saman asian ympärillä.
Sitten on olemassa joukko kristittyjä, jotka tästä erillään viettävät omaa ehtoollistaan keskiviikkona, ennen kiirastorstaita, kuin sillä ei olisi mitään merkitystä. Tuntuu melkein pilkalta, että se ainoa oma ehtoollinen kuukauden sisällä on juuri keskiviikkona. Jos pitää järjestää oma ehtoollinen, MIKSI SE EI OLE KIIRASTORSTAINA, joka on kristikunnan tärkein ehtoollispäivä,
Vielä olen senkin saanut kuulla, että tämä pieni joukko on mielestään ainoa, joka on Taivaan tiellä. Kaikki muut ovat saattojoukkoa.
Näinkö se Jumala on kaiken tarkoittanut?
Samaan aikaan ympäri maailman kristityt käyvät kiirastorstaina Jumalanpalveluksessa ja ehtoollisella, jonka Jeesus kiirastorstaina asetti. Mietin siinä penkissä ollessani, että maailmassa on yli 2 miljardia kristittyä, jotka tänään ovat saman asian ympärillä.
Sitten on olemassa joukko kristittyjä, jotka tästä erillään viettävät omaa ehtoollistaan keskiviikkona, ennen kiirastorstaita, kuin sillä ei olisi mitään merkitystä. Tuntuu melkein pilkalta, että se ainoa oma ehtoollinen kuukauden sisällä on juuri keskiviikkona. Jos pitää järjestää oma ehtoollinen, MIKSI SE EI OLE KIIRASTORSTAINA, joka on kristikunnan tärkein ehtoollispäivä,
Vielä olen senkin saanut kuulla, että tämä pieni joukko on mielestään ainoa, joka on Taivaan tiellä. Kaikki muut ovat saattojoukkoa.
Näinkö se Jumala on kaiken tarkoittanut?
Vastaukset 29
Vanhimmat
Omavanhurskaus kele on näin tarkoittanut, että eristäydytään kristikansasta, mennään piiloon ja siellä piilopaikoissa jaetaan muille kristityille tuomioita. Omaa joukkpoa ylistetään ja "kalliita" johtajia palvotaan kuin Jumalaa.
IHmettelen että niin monet esikoislestadiolaiset nukkuvat edelleen tyytyväisinä vaikka näin hirveitä tapahtuu liikkeessä muutaman näkyvän ja kuuluvat kellokkaan voimin.
Onneksemme meillä on KRISTUS, joka on meidän kaikki syntimme pessyt.
Saamme sen uskoa! Kiittäkäämme Herraa!
Hallelujaa Kiitos Jeesus!
Tampereella on ollut tapana viettää ehtoollista hiljaisen- eli piinaviikon tiistaina. Kristityllä on joulu ja pääsiäinen aina, se ei ole sidottu mihinkään kalenterin päivään.
Kristus sanoi, että niin usein kun te siitä syötte, hehkää se minun muistokseni, Hän ei käskenyt nauttimaan ehtoollista juuri kiirastostaina.
Oliko naispappi jakamassa ehtoolla?
Paljastat turhan itses separaattori .
jos minä asun missä tahansa ,kunhan vain asun ,ei silläklään ole niin
suurta merkitystä , paitsi sillä oletko Savosta kotoisin ,sillä oli aina
ennen iso merkitys .
.
Lähes yhtäsuuri merkitys kuin jos ei saanut lapsia monasti sanottiin
että so, tuhkis ,niin minäkin sanon nyt. kun toisilla on esteenä joku
muu ja toisilla joku toinen asia
Teulla ei ole kuin naispappeja. Teu se vasta kirkkoseparatisti onkin.
Naiset saarnaa, naiset jakaa ehtoollista. Eikö raamattukin kiellä naispappeuden.
Silloin paikkamme on kirkossa tyhjä kun nainen on alttarilla vastoin Jumalan sanaa.
Olin itse ehtoolliskirkossa Turussa ja toinen jakaja oli naispappi. Olen kuullut itse esikoislestadiolaisen saarnaajan suusta, ettei ehtoollisen jakajalla ole merkitystä onko nainen vai aasi. Ehtoollinen on Jeesuksen ruumis ja veri eikä sitä voi kukaan ihminen oli sitten mies tai nainen mitenkään tehdä mitättömäksi.
Turussa on tosiaan OS sanonut usein noin aikoinaan, muiden en ole koskaan kuullut niin sanovan.
Tuo saarnaajan lainaus on suoraan Lutherilta ja ihan oikein sanottu. Luther aikoinaan totesi, että ehtoollinen on pätevä, vaikka sen jakaisi puhuva aasi.
Ja onhan se näin, että ehtoollisen jakajan uskolla tai sieluntilalla ei voi olla merkitystä sen toimivuuteen ja pätevyyteen. Miten kukaan ihminen muuten ikinä voisi olla varma? Vaikka jakaja olisi esikoislestadiolainen saarnaaja, et voi tietää hänen sieluntilaansa.
Vain ehtoollisen vastaanottajan omalla uskolla on merkitystä.
Luther sanoo:Vaikka jakajana olisi aasi tai konna,sillä ei ole mitään merkitystä,kai nainen,(miehen kylkiluusta tehty)
sentään edellä mainittujen arvoinen on.
"elli noorah"
.
Olet oikeassa , ei sitä voi tehdä mitättömäksi , se vain on totta ..
mutta se sana Olkoon nainen Tai aasi on hankala ,siksi että toisella
vain kaviot ,kun toisella on kädet..
.
Olkoon heti vaikka vaan kysymys verrokista .
Muuten sinulla on selvä ajatus maailma . .
Mutta te tiedätte automaattisesti että jos jakaja ei ole esikoinen sellainen ei ole pätevä!
eikö olekkin joillakin tarkat silmät ja korvat.
Tuo saarnaajan lainaus on suoraan Lutherilta ja ihan oikein sanottu. Luther aikoinaan totesi, että ehtoollinen on pätevä, vaikka sen jakaisi puhuva aasi.
Lutherilla oli kauaskantava visio: esik. lestadiolaisuudessa ehtoollisen jakajat voivat olla puhuvia ja päteviä aaseja? Rooman valtakunnassa aikanaan yksi keisari nimitti senaattoriksi hevosensa! Miksi ei aasi olisi pätevä jakamaan ehtoollista siinä kuin hevonen oli pätevä senaattoriksi?
Ja se kirkkonne päämies lutterinne oli mukana kun uskovaisia poltettiin hukutettiin ja karkotettiin kotimaastaan!
onko sitä kauheutta itketty miten paljon siellä kirkossanne?
"onkouseinkinesillä"
.
Sinä jaksat valehdella Lutherin päälle ? etkö ole vielä ymmärtänyt että sinä
itket niiden Hävisijöiden päälle , jotka tekivät HÄIRIÖKSI sitä työtä ,asettaen
syitä Lutherin niskaan , ilmeisesti et ole lukenut viestejäni siitä , joita olen
useita kirjoittanut 10 vuoden aikana ,ja taas kirjoitan , sinä ilmeisesti ,vain tätät
ne sanat pois jotka minä kirjoitan, Pidän sitä piittaamattomuutena
.
Toivon että saat pikkuisen kärsiä siitä, silloin se menisi perille parhaimmin myös
sinulle ;? Olsiko mietittävä asiallisuutta ,kaikessa kurjuudessasi myös itse.
Pitäkää vain Ehtoollisianne tuhkakeskiviikkona se on oikein syntiselle , mutta
Kristuksen kärsimys hisrtoria ,alkaa Kiirastorstaina ja jatkuu siitä n.3 pv.
Ennenvanhaan Kiirastorstaita ,pidettiin niin voimakkaana päivänä,että vakkei
vuoden muina päivinä päässytkään ,sen voima RIITTI. TÄMÄ TORSTAI OLI SE
AATTO ,josta vanha kansa sanoi ,aatto juhlista jaloin ..
Kannattaa ottaa selvile, kuka olet jos uskoton ,tee parasnnus , jos separaattori
olet pahasti vinksahtanut ruttuun. en sano pahemmin koska siinäkin sitä jo oli
Kuule teu minä luen historiaa ja kehoitan tee sinä samoin, saatat viisastua jopa!
Jolla oon iso katekismus voi itse lukea Lutherin opettaneen, ettei epäuskoinen pappi ehtoollisen jakajana tee ehtoollisesta voimatonta, mutta ehtoollisen nauttija voi väärällä mielellä vastaanottaessaan tehdä sen turmiokseen. Tämän todistaa oppikirjamme Pyhä Raamattu!
Raamatussa neuvotaan pysymään nöyränä. Joka itsensä ylentää se alennetaan ja joka kokee olevansa ensimmäinen, tulee viimeiseksi. Miten käy jos pieni herätysliike kokee olevansa paras ja ainut oikea?? Raamattu vastatkoon.
Niin on Jumala maailmaa rakastanut, että antoi ainoan Poikansa, ettei yksikään joka Häneen uskoo hukkuisi, vaan hänen olisi iänkaikkinen elämä!!!! Siunattua pääsiäistä jokaiselle.
Makkara mutka "
.
Kaunis vastaus ,, minä olisin vastannut ,, siten että sen pienen herätys liikkeen hunsvottien pitisi katsoa missä kävelee ,jos kaatuu ja rujoo itsensä ja tulee rammaksi ,niin henkisesti kuin Ruummillisesti Jes.
.
Tähän se tavanomainen ,en paremmin sano.
Koska makkaramutkasta ,kirkkoon on pidemmälti , kuin tästä =150m. ja siksi
olen niin mintakertaa 7. vuoden aikana ehtinyt n.200 kertaa ehkä vähän ylikin.
meillä sanoutui mieskirkkoherra irti kirkosta, eikä vähiten Es Lestojen takia.
.
Hän oli LV:t erotamista saanut kärsiä sitä asti kun se tuli julki 1998. lähtien ,
Ja auttoi missä voi, Hyvin monasti yksityis ajalla, Mitä sai kiitosta EsLestoilta
ei yhtään mitään , paitsi haukkumiset jatkuvasti , Ja siinä oli myös monta Muuta
vahvaa seurakuntalaista , TK. Rehtori kristitty ,, JL. seurakunnan johtaja,, pekko
mutta vastaan sanomisen voitti UR:n en sano nyt muita koska en tiedä kuka ottaa itseensä . ensimmäisenä , katsotaan sitten kun joku vastaa.
Makkaramutka kirjoitti viestin 26.3.2016 9:01
"Jolla oon iso katekismus voi itse lukea Lutherin opettaneen, ettei epäuskoinen pappi ehtoollisen jakajana tee ehtoollisesta voimatonta, mutta ehtoollisen nauttija voi väärällä mielellä vastaanottaessaan tehdä sen turmiokseen. Tämän todistaa oppikirjamme Pyhä Raamattu!
Raamatussa neuvotaan pysymään nöyränä. Joka itsensä ylentää se alennetaan ja joka kokee olevansa ensimmäinen, tulee viimeiseksi. Miten käy jos pieni herätysliike kokee olevansa paras ja ainut oikea?? Raamattu vastatkoon.
Niin on Jumala maailmaa rakastanut, että antoi ainoan Poikansa, ettei yksikään joka Häneen uskoo hukkuisi, vaan hänen olisi iänkaikkinen elämä!!!! Siunattua pääsiäistä jokaiselle."
____________
Aamen.
Nöyryys on tosiasioiden tunnustamista ja toimimista tosiasioiden edellyttämällä tavalla.
Tosiasia 1. Ihminen ei ole suuri syntinen eikä siivosyntinen vaan 100%syntinen, (hänkin joka on hurskain tunnettu ihminen).
Ellei tämä kohta 1. avaudu ihmiselle, niin hänellä on hyvin pinnallinen syntikäsitys.
Pinnasllinen syntikäsity puolestaan estää evankeliumin ymmärtämisen.
MIksi ihminen on 100%:sesti syntinen, siksi koska hän rikkoo lain käskyjä keskimäärin kerran sekunnissa, ja on siksi vailla JUmalan vaatimaa täydellistä vanhurskautta, johon kuuluu kaikkien käskyjen ehdoton täyttäminen koko elämänsä ajan. Eli valmius kuolla rakkaudesta raakaa mafiosoa kohtaan, jotta mafioso pelastuu.
Kavrien rakastaminen ei ole häet lain täyttämistä vaan mitä suurimmassa määrin sen rikkomista, koska näin (nauttiessa kaverien seurassa) hylätään evankeliumin julistus raa'oille roistoille rikollisille ja vihamiehille.
Jumalattomia siis olemme, mekin mielestämme maailman parhaat kristityt.
Mutta!!!! ->
Room. 4:4 Mutta töitä tekevälle ei lueta palkkaa armosta, vaan ansiosta,
xxxxxxxx
*) Room. 4:5 mutta joka ei töitä tee, vaan uskoo häneen, joka vanhurskauttaa jumalattoman, sille luetaan hänen uskonsa vanhurskaudeksi;
xxxxxxxx
Room. 4:6 niinkuin myös Daavid ylistää autuaaksi sitä ihmistä, jolle Jumala lukee vanhurskauden ilman tekoja:
Room. 4:7 "Autuaat ne, joiden rikokset ovat anteeksi annetut ja joiden synnit ovat peitetyt!
Room. 4:8 Autuas se mies, jolle Herra ei lue syntiä!"
Kyseessä oli siis hiljaisen viikon keskiviikko, juuri ennen kiirastorstaita.
Aivan ,aivan kyllä minä ymmärsin ;
"pave-"
.
Sanoit alotuksessa ,että Kristittyjä on yli 2 miljardia se on niin suuri luku ,
etten oikein tiedä verrata sitä minhkään ,semminkin .kun muitakin tietoja on
Ensinnä Maailmassa on tällähetkellä n.7,6 miljardia elävää ihmistä .
Niistä Kiinassa n.1700 miljoonaa joista kristittyjä 75-80 ,-100 miljoonaa.
Intia ......................1300, .....................................................4-5 .
Tämä tellus ..........1300 ,miljoonaa kristityä. ............. .1300
.Hindut ..................700, .. . . . . . . . .. . . . . . . . .. .. .. . .. ..Yht. n.1400 miljj. kristityä.
Budhat ...................400 ..............................................paitsi jos laskee katoliset myös. ?
Islamilaiset ........n.1300 miljonaa Si´itittejä, Sunniittejä ,,sikhejä.
Kynfustealaiset......360 .."..
Luonnon uskontoja 125 .."..
Uus pakonita........n. 251..".. .........................He ei välttämättä kaikki pakanoita
Tao laisuus............n... 56. ."..
Juutalaissuus.. .......n..16..milj..tästä poppoosta ei pelastu kaikki ehkä ,n.2 miljoonaa
.
Miten sinusta meni oliko Katoliset ,siinä n.2 miljardissa
Kyllä vain katolisetkin lasketaan kristinuskoon kuuluviksi, eli ovat mukana luvuissa.
NO SIINÄ TATTAPAUKSESSA SE ON 2.000.000,OOO AS.
Ensinnä Maailmassa on tällähetkellä n.7,6 miljardia elävää ihmistä .
Tällä hetkellä syntyy ja kuolee joka minuutti 10 tuhatta ihmispoloa täällä Telluksella!
Ihmiskunnan tunnetun historian aikana on maapallolla elänyt n. 200 miljardia homo sapiensia! Ihmiskunnan tunnettu ja kirjoitettu historia ylettyy vain n. 5000 vuoden taakse tästä päivästä? Kuitenkin on nykytiede löytänyt ihmiseksi luokiteltujen olentojen fossiilien jäännöksiä jopa sadantuhannen vuoden takaa? Miten Teuta tulkitset näiden ennen ajanlaskumme alkua eläneiden, ihmisiksi luokiteltujen olentojen sieluntilaa ja autuaaksi tulemista? Eivät liene koskaan kuulleet pohjois-Ruotsissa syntyneestä, ainoasta oikeassaolevasta autuusopista? Anteeksianna epäilykseni!
Lakkaat nyt ihan heti pitämästä muusta kun itsestäsi huolta,käy matkanteko edes hieman helpommaksi:)
"katsoittees"
.
Jos mulle puhut ,merkkaa osoite ,ei voi käsittää kuinkuinka joku luulee että
Vietis on savetettu siihen kuin teetsen , se kulkee tapausten mukaan , JOS
et tarkoittanyt mulle ,sekin sitten olisi heti luettavissa .
Mitä sillä on väliä onko matkanteko helppoo koska me kyllä jokainen olemme¨'
yksilöita siinäkin suhteesa ,Otan aloittajan kaimasta verrokin . Hän oli suoviljelijä
Saarijärjen pave. kun oli kahtasuuremmaksi Ojat kavanut 2-3 kertaa sai satoa .
Sanoi emännälleen Pane puolet petäjäistä veihän naapurimme touon Halla. !
Siinä näette oikeaa Lähimmäisen rakkautta , juuri sitä mitä JEESUS Tarkoitti .
Mää oon kuullut ton Paavo-lorun vähän toisessa muodossa näin: "Pane viinaan puolet Vishyvettä, veihän naapurimme korpirojun virkavalta"! Paavon pirtupannu paljastui ja käry kävi. Tästä eukko huolestui!