Kummat oikeasti Esikoislestaadiolaisia?

minä

60-luvun hajaannuksen jälkeen pienempi porukka kutsui itseään Esikoislestaadiolaisiksi ja isompi porukka oli vanha Laestaadiolaiskristillinenyhdistys ry. 80-90 luvulla he muuttivat nimekseen Esikoislestaadiolaiset ry

14

2808

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • heikki

      Pienempi porukka on oikeasti esikoislestadiolaisia.

    • Lasse-setä

      Juridisesti oikeita Esikoislestadiolaisia ovat ne, jotka ovat rekisteröineet yhdistykselleen sellaisen nimen. Oikeastaan samaa nimeä ei olisi lupa käyttää samassa muodossa. Ehkä niissä lehti-ilmoituksissa on joku pieni ero, ettei laki ihan tule rikotuksi.

      Sitten on tietenkin toinen taso, siihen en ota kantaa. Mielestäni ei ole tärkeää se, kuka on oikea esikoislestadiolainen, vaan kysymys on ihan toisaalla. Mikä on kunkin uskon ja pelastuksen perustus?

      • !!!

        Leeviläiset käyttää ilmoituksissaan nimeä "Erikoislestadiolaiset" sellaisiahan he ovatkin.


      • utelias
        !!! kirjoitti:

        Leeviläiset käyttää ilmoituksissaan nimeä "Erikoislestadiolaiset" sellaisiahan he ovatkin.

        Tiedän ao. tapauksen ja kyseessä oli painovirhe.


      • !!!
        utelias kirjoitti:

        Tiedän ao. tapauksen ja kyseessä oli painovirhe.

        Jaa kaksi eri ketaa.


    • Miksi leeviläiset sitten eivät rekisteröineet yhdistystänsä esikoislestadiolaiset ry:ksi ennen 80-90 -lukua? Kutsuivatko "valtavirran" esikoislestadiolaiset sitten itseään ensin vanhalestadiolaisiksi vai mistä moinen nimikiista?

      • Nimihistoria lienee pääpiirtein seuraavaa:

        Esikoislestadiolaisen valtavirran nimi oli sadan vuoden takaisesta hajaannuksesta lähtien Vanha Laestadiolais-Kristillinen Yhdistys r.y. Tämän pitkän, tyhjentävän mutta sekavahkon nimen ongelma oli se, että esikoiset sekoitettiin helposti vanhoillisiin. Tämä ei ollut kummankaan toivomuksen mukaista, koska nämä toisistaan erkautuneet, toisiaan eriseuraisina pitäneet herätysliikehaarat olivat kumpikin vakuuttuneet omasta erinomaisuudestaan. Niinpä muistaakseni joskus 80-luvulla moinen nimi muutettiin nimeksi Esikoislestadiolaiset ry.

        Leeviläiset jäivät hopealle tässä kisassa. Vaikka heidän toimintansa onkin ollut ryhmän kokoon nähden ponnekasta - heillä on mm. ollut laajaa julkaisutoimintaa - nimi- ja järjestäytymisasiassa he jäivät valtasuunnan varjoon. Nimitys "esikoislestadiolaiset" ei kuitenkaan ole mitenkään erityisesti suojattu eikä virallisesti määritelty, joten leeviläisillä on käsittääkseni oikeus käyttää sitä. Yhdistyksen nimeä sellaisena, että se sekoitettaisiin jo käytössä olevaan, heillä ei ole lupa ottaa. En tosin usko, että he haluaisivatkaan. Joissain lehti-ilmoituksissa on ollut seurojen kokoonkutsujana "Alkuperäinen esikoislestadiolainen seurakunta Ruotsin Lapissa" tai vastaavaa. Tämä oletettu alkuperäisyys (he katsovat valtasuunnan esikoisten erkaantuneen HEISTÄ) on leeviläisille äärimmäisen tärkeä asia.


      • Lasse-setä

        Alussa olivat kaikki perustetut yhteenliittymät Rauhanyhdistyksiä nimeltään. Niinkuin tiedetään, nimi jäi sitten suurimmalle osiolle. Vaikka yhdistys on nimeltään Rauhanyhdistys, silti jäseniä sanottiin vanhoillisiksi.

        Esikoisten yhdistyksen nimi oli Vanha-Lestadiolaiskristillinen yhdistys, vaikka jäseniä sanottiin esikoisiksi.

        Varsinkin pohjoisessa nämä nimiasiat aiheuttivat sekaannusta, kun vanhalestadiolaiset eivät olleetkaan vanhoillisia vaan esikoisia.

        Kun otettiin nimi Esikoislestadiolaiset ry, sekaannukset siirtyivät etelään.

        Ns Leeviläiset eivät tietääkseni ole perustaneet yhdistystä, en usko, että on edes suunniteltukaan, koska ajatuksena on alkuperäisyys.

        Alkuperäisyys saarnoissa ja ulkonaisessa esikuvassa. Siis leeviläisyys on ikäänkuin oikea esikoisuuden soihdunkantaja. Oman yhdistyksen perustaminen muuttaisi statuksen oleellisesti, koska lähtijä on aina väärässä valtauoman mielestä.


      • el-kirahwi
        Eslest kirjoitti:

        Nimihistoria lienee pääpiirtein seuraavaa:

        Esikoislestadiolaisen valtavirran nimi oli sadan vuoden takaisesta hajaannuksesta lähtien Vanha Laestadiolais-Kristillinen Yhdistys r.y. Tämän pitkän, tyhjentävän mutta sekavahkon nimen ongelma oli se, että esikoiset sekoitettiin helposti vanhoillisiin. Tämä ei ollut kummankaan toivomuksen mukaista, koska nämä toisistaan erkautuneet, toisiaan eriseuraisina pitäneet herätysliikehaarat olivat kumpikin vakuuttuneet omasta erinomaisuudestaan. Niinpä muistaakseni joskus 80-luvulla moinen nimi muutettiin nimeksi Esikoislestadiolaiset ry.

        Leeviläiset jäivät hopealle tässä kisassa. Vaikka heidän toimintansa onkin ollut ryhmän kokoon nähden ponnekasta - heillä on mm. ollut laajaa julkaisutoimintaa - nimi- ja järjestäytymisasiassa he jäivät valtasuunnan varjoon. Nimitys "esikoislestadiolaiset" ei kuitenkaan ole mitenkään erityisesti suojattu eikä virallisesti määritelty, joten leeviläisillä on käsittääkseni oikeus käyttää sitä. Yhdistyksen nimeä sellaisena, että se sekoitettaisiin jo käytössä olevaan, heillä ei ole lupa ottaa. En tosin usko, että he haluaisivatkaan. Joissain lehti-ilmoituksissa on ollut seurojen kokoonkutsujana "Alkuperäinen esikoislestadiolainen seurakunta Ruotsin Lapissa" tai vastaavaa. Tämä oletettu alkuperäisyys (he katsovat valtasuunnan esikoisten erkaantuneen HEISTÄ) on leeviläisille äärimmäisen tärkeä asia.

        Leeviläisten seurailmoituksissa esiintyy myös nimeä "Ensinsyntynyt lestadiolainen seurakunta".

        Nimihistoriasta tuli mieleen, että kun esikoislestadiolaisuuden valtauoma vaihtoi nimeä, ja Vanha-Laestadiolais-Kristillinen jäi vapaaksi, sen adoptoivat ns. steniläiset, joka on leeviläisyydestä jo joskus 70-luvulla eronnut pienempi ja maltillisempi suuntaus. Saattanee aiheuttaa lisää sekaannusta... Amerikassa steniläiset ovat nimeltään Firstborn Apostolic Lutheran Church (esikoislestadiolaiset ovat Old Apostolic Lutheran Church), varsinaisia leeviläisiä siellä ei ole.

        Nimisekaannuksia on ollut myös Norjassa, jossa lyngenlestadiolaisuuden hajaannuksessa 1992 syntyneitä ryhmiä erottaa seurailmoituksissa se, että toinen on "Den Luthersk-Laestadianske Menighet - Lyngenretningen" ja toinen on pelkkä "Den Luthersk-Laestadianske Menighet". Joskus selvyyttä lisätään mainitsemalla puhuvien saarnaajien nimet. Esikoislestadiolaiset puhuvat Norjassa seurailmoituksissaan useimmiten vain lestadiolaisista spesifioimatta sitä sen tarkemmin.


      • mariella
        Lasse-setä kirjoitti:

        Alussa olivat kaikki perustetut yhteenliittymät Rauhanyhdistyksiä nimeltään. Niinkuin tiedetään, nimi jäi sitten suurimmalle osiolle. Vaikka yhdistys on nimeltään Rauhanyhdistys, silti jäseniä sanottiin vanhoillisiksi.

        Esikoisten yhdistyksen nimi oli Vanha-Lestadiolaiskristillinen yhdistys, vaikka jäseniä sanottiin esikoisiksi.

        Varsinkin pohjoisessa nämä nimiasiat aiheuttivat sekaannusta, kun vanhalestadiolaiset eivät olleetkaan vanhoillisia vaan esikoisia.

        Kun otettiin nimi Esikoislestadiolaiset ry, sekaannukset siirtyivät etelään.

        Ns Leeviläiset eivät tietääkseni ole perustaneet yhdistystä, en usko, että on edes suunniteltukaan, koska ajatuksena on alkuperäisyys.

        Alkuperäisyys saarnoissa ja ulkonaisessa esikuvassa. Siis leeviläisyys on ikäänkuin oikea esikoisuuden soihdunkantaja. Oman yhdistyksen perustaminen muuttaisi statuksen oleellisesti, koska lähtijä on aina väärässä valtauoman mielestä.

        ...oli vuosisadan vaihteessa ''lähtijöitä''. He jäivät silloin oikeaan esikoisuuteen. Nyt taas kun tuli isompi ja pienempi puoli, totuutta jäi taas puolustamaan pienempi joukko.


      • Logistikko
        mariella kirjoitti:

        ...oli vuosisadan vaihteessa ''lähtijöitä''. He jäivät silloin oikeaan esikoisuuteen. Nyt taas kun tuli isompi ja pienempi puoli, totuutta jäi taas puolustamaan pienempi joukko.

        Taas saamme nähdä kuinka toimii naisen logiikka.


      • minä
        Logistikko kirjoitti:

        Taas saamme nähdä kuinka toimii naisen logiikka.

        Tarkemmin näihin eroihin. Tulet varmasti huomaamaan että naisen logiikka toimii!


      • suurin piirtein menee
        Lasse-setä kirjoitti:

        Alussa olivat kaikki perustetut yhteenliittymät Rauhanyhdistyksiä nimeltään. Niinkuin tiedetään, nimi jäi sitten suurimmalle osiolle. Vaikka yhdistys on nimeltään Rauhanyhdistys, silti jäseniä sanottiin vanhoillisiksi.

        Esikoisten yhdistyksen nimi oli Vanha-Lestadiolaiskristillinen yhdistys, vaikka jäseniä sanottiin esikoisiksi.

        Varsinkin pohjoisessa nämä nimiasiat aiheuttivat sekaannusta, kun vanhalestadiolaiset eivät olleetkaan vanhoillisia vaan esikoisia.

        Kun otettiin nimi Esikoislestadiolaiset ry, sekaannukset siirtyivät etelään.

        Ns Leeviläiset eivät tietääkseni ole perustaneet yhdistystä, en usko, että on edes suunniteltukaan, koska ajatuksena on alkuperäisyys.

        Alkuperäisyys saarnoissa ja ulkonaisessa esikuvassa. Siis leeviläisyys on ikäänkuin oikea esikoisuuden soihdunkantaja. Oman yhdistyksen perustaminen muuttaisi statuksen oleellisesti, koska lähtijä on aina väärässä valtauoman mielestä.

        Perustettu 30.10.1921 nimellä Vanha-Laestadiolais-Kristillinen yhdistys r.y.
        Merkitty yhdistysrekisteriin 23.2.1922 nro 6899

        Nimi vaihdettu 26.7.78: Vanha lestadiolaiskristillinen yhdistys r.y.

        Nimi vaihdettu 31.7.1990: Esikoislestadiolaiset ry


      • Tiedoksivain
        suurin piirtein menee kirjoitti:

        Perustettu 30.10.1921 nimellä Vanha-Laestadiolais-Kristillinen yhdistys r.y.
        Merkitty yhdistysrekisteriin 23.2.1922 nro 6899

        Nimi vaihdettu 26.7.78: Vanha lestadiolaiskristillinen yhdistys r.y.

        Nimi vaihdettu 31.7.1990: Esikoislestadiolaiset ry

        Kun esikoiset 90-luvun alussa vaihtoivat tai muuttivat rekisteröidyn yhdistyksensä nimen, niin tässä yhteydessä nimestä katosi myös sen tärkein tunnusosa: -kristillinen ! Tämä oli suurin möhläys, mitä voitiin tehdä. Niinpä sen myötä julistukseenkin tuli suuri muutos: Hengen miekasta putosi toinen terä. Vai oliko niin, että juuri muutetun opin tähden oli myös nimi muutettava ajalle paremmin kelpaavaksi?


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. No Purra missäs ne työpaikat ovat?

      Niinhän sinä väitit, että sinun puuhasi lisäävät 100 000 uutta työpaikkaa. Oliskohan jo aika myöntää että olet ollut vää
      Maailman menoa
      338
      2197
    2. VOIKO MITÄÄN MIELIPUOLISEMPAA ENÄÄ EHDOTTAA?

      NATO:n pääsihteeri Mark Rutte ja EU:n Kaja Kallas ehdottavat että euroopan maiden eläkevarat ja Terveydenhoito varat käy
      Maailman menoa
      325
      1396
    3. MTV: Harvinainen haastattelu: Peltsi paljastaa Osmon elämästä julkkiksena: "Aika paljon tullut..."

      Ihanat Peltsi ja Osmo . Tällä isällä ja pojalla on kyllä erityisen lämmin suhde. Isä ja poika kertovat väleistään ja pa
      Perhe
      9
      1033
    4. Sofiallako rakkaus rakoilee? Missä rillirakas?

      Ukkeli taisi saada tarpeekseen Sofiasta ja lähti vaimon ja vauvan luo.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      189
      992
    5. Mitä haluat minusta

      Jos olet varattu?
      Ikävä
      68
      973
    6. Tiedän meidän molempien pitävän toisistamme

      Siitä huolimatta näen tuhat eri vaihtoehtoa siitä, mikä menee pieleen yhteydenoton jälkeen. En kiusaa, härnää tai lupaa
      Ikävä
      33
      955
    7. Oletko vielä

      Kiinnostunut minusta vai onko tunteet lopahtaneet 🤔
      Ikävä
      53
      945
    8. Voi kun tietäisin mitä

      Sinä olet. Ajattelen sinut hyvin helläksi ja välittäväksi. Siihen rakastuin. Mutta sitten se toinen puoli, miksi?
      Ikävä
      51
      838
    9. Huomaatko että

      Olen kiinnostunut seksielämästäsi. Mitä uskot sen taustalla olevan?
      Ikävä
      111
      829
    10. Kerro yksi positiivinen kokemus kaivatusta

      Voi tunnistaa. Jos ei ole positiivista, voi kertoa negatiivisen. Ne ehkä jää mieleen paremmin.
      Ikävä
      35
      756
    Aihe