Eräässä ketjussa lueteltiin separatismin "ihanat" hedelmät:
-perheet hajoavat
-ystävyyssuhteet katkeavat
-seurakunta on sekaisin
-sukupolvi nuorisoa on lumottu lappiuskoon
-riitaa
-epäluuloa
-syytöksiä
-panettelua
-mielenterveys järkkyy heikommilta
-masennusta
-jne, jne...
Lainaus päättyy.
Saarnoissa yritetään puolustella tätä sakramenttipäätöstä ja sen aiheuttamaa tuhoa seurakunnassa ja ihmisten sydämissä. Tällä nyt puhdistetaan puimatanner ja selvitetään ne, jotka kestävät kun maa jakojen alla huojahtelee. Ne tuhoutuvat, jotka eivät ole rakennettu kestävälle pohjalle.
Raamatunkohdissa puhutaan Jumalan itsensä aikaansaattamista tai sallimista koettelemuksista. Valitettavasti nykyinen myllerrys on ihmisten itsensä synnyttämää. Missään ei Jumalan sana opeta ketään ihmistä laittamaan toisen kristityn uskoa koetukselle, muuten kuin Jumalan puhtaalla sanalla. Näin mm. Luuk. 3:17, 1 Piet. 1:6-7, Ef. 6:13, 1 Kor. 3:13, Heb. 12:26, Matt. 7:25.
Väitetään kyllä, etteivät neuvot ole pakkoa eivätkä lakia, mutta toisaalta voidaan opettaa, ettei niille käy hyvin, jotka vastustavat neuvoja. He lankeavat ja tuhoutuvat, ne puhdistetaan puimatantereelta pois. Koetuksen aikana, tarkoitetaan tätä neuvojen avulla seulontaa, tulevat ilmi ne, jotka kestävät. Jos neuvojen rikkominen on noin vakavaa, neuvojen rikkominen on siinä tapauksessa yhtä kuin synti. Synti on taas Jumalan käskyjen rikkomista. Toisin sanoen, neuvoista on tehty laki, joiden rikkominen on synnin tekemistä jolla siten myös menetetään autuus.
Hyvät ihmiset, tämähän on pahimmanlaatuista harhautusta! Ensin valehdellaan etteivät ne ole käskyjä, mutta kuitenkin niiden rikkomisesta on tehty käskyjen rikkomiseen eli synnin tekemiseen verrattava asia. Mitenkään näitä neuvoiksi puettuja käskyjä ei tarvitse Jumalan sanalla perustella. Ne ojennetaan kristittyjen noudatettaviksi annettuina ja vielä pelastuksen menettämisen uhalla. On hämmästyttävää, miten kristityt eivät huomaa näin selvää epäjohdonmukaisuutta ja antavat johdattaa itseään harhaan.
Kiinnittäkääpä huomiota tähän. Neuvojen avulla, ei siis Jumalan sanalla, ruvetaan jakamaan laumaa vuohiin ja lampaisiin ja sitten ruvetaan kutsumaan sitä ihmistyötä Jumalan puhdistavaksi tuleksi ym. Aivan päinvastoin kuin Raamattu opettaa. Hebrealaiskirjeessä sanotaan, että erottelun tekee Jumalan sana:
"Sillä Jumalan sana on elävä ja voimallinen ja terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka ja tunkee lävitse, kunnes se erottaa sielun ja hengen, nivelet sekä ytimet, ja on sydämen ajatusten ja aivoitusten tuomitsija." Heb. 4:12.
-perheet hajoavat
-ystävyyssuhteet katkeavat
-seurakunta on sekaisin
-sukupolvi nuorisoa on lumottu lappiuskoon
-riitaa
-epäluuloa
-syytöksiä
-panettelua
-mielenterveys järkkyy heikommilta
-masennusta
-jne, jne...
Lainaus päättyy.
Saarnoissa yritetään puolustella tätä sakramenttipäätöstä ja sen aiheuttamaa tuhoa seurakunnassa ja ihmisten sydämissä. Tällä nyt puhdistetaan puimatanner ja selvitetään ne, jotka kestävät kun maa jakojen alla huojahtelee. Ne tuhoutuvat, jotka eivät ole rakennettu kestävälle pohjalle.
Raamatunkohdissa puhutaan Jumalan itsensä aikaansaattamista tai sallimista koettelemuksista. Valitettavasti nykyinen myllerrys on ihmisten itsensä synnyttämää. Missään ei Jumalan sana opeta ketään ihmistä laittamaan toisen kristityn uskoa koetukselle, muuten kuin Jumalan puhtaalla sanalla. Näin mm. Luuk. 3:17, 1 Piet. 1:6-7, Ef. 6:13, 1 Kor. 3:13, Heb. 12:26, Matt. 7:25.
Väitetään kyllä, etteivät neuvot ole pakkoa eivätkä lakia, mutta toisaalta voidaan opettaa, ettei niille käy hyvin, jotka vastustavat neuvoja. He lankeavat ja tuhoutuvat, ne puhdistetaan puimatantereelta pois. Koetuksen aikana, tarkoitetaan tätä neuvojen avulla seulontaa, tulevat ilmi ne, jotka kestävät. Jos neuvojen rikkominen on noin vakavaa, neuvojen rikkominen on siinä tapauksessa yhtä kuin synti. Synti on taas Jumalan käskyjen rikkomista. Toisin sanoen, neuvoista on tehty laki, joiden rikkominen on synnin tekemistä jolla siten myös menetetään autuus.
Hyvät ihmiset, tämähän on pahimmanlaatuista harhautusta! Ensin valehdellaan etteivät ne ole käskyjä, mutta kuitenkin niiden rikkomisesta on tehty käskyjen rikkomiseen eli synnin tekemiseen verrattava asia. Mitenkään näitä neuvoiksi puettuja käskyjä ei tarvitse Jumalan sanalla perustella. Ne ojennetaan kristittyjen noudatettaviksi annettuina ja vielä pelastuksen menettämisen uhalla. On hämmästyttävää, miten kristityt eivät huomaa näin selvää epäjohdonmukaisuutta ja antavat johdattaa itseään harhaan.
Kiinnittäkääpä huomiota tähän. Neuvojen avulla, ei siis Jumalan sanalla, ruvetaan jakamaan laumaa vuohiin ja lampaisiin ja sitten ruvetaan kutsumaan sitä ihmistyötä Jumalan puhdistavaksi tuleksi ym. Aivan päinvastoin kuin Raamattu opettaa. Hebrealaiskirjeessä sanotaan, että erottelun tekee Jumalan sana:
"Sillä Jumalan sana on elävä ja voimallinen ja terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka ja tunkee lävitse, kunnes se erottaa sielun ja hengen, nivelet sekä ytimet, ja on sydämen ajatusten ja aivoitusten tuomitsija." Heb. 4:12.
Vastaukset 17
Vanhimmat
Aamen avaukseen, asia on juuri noin.
Sielunvihollisen työ alkoi näkyä jo ensimäisen lapinkierroksen aikana. Sitten seurasi "neuvo", ettei kristittyjen tarvitse Raamattua lukea, riittää kun uskoo sen, mitä pöntöstä saarnataan.
Helpompaa niitä on eksyttää, ketkä eivät tunne Jumalan sanaa. Vihollinen hivuttaa vähän kerrallaan pois puhtaasta evankeliumista, jos ottaisi isoja harppauksia, niin joku voisi huomata.
Ei turhaan ole Raamatussa kehoitettu kristittyjä valvomaan.
Neuvot ovat sinänsä tarpeellisia ja monessa tilanteessa hyviä. Raamatussa mainitaan sekin: "Hankkeet sortuvat, missä neuvonpito puuttuu; mutta ne toteutuvat, missä on runsaasti neuvonantajia." Sananl. 15:22.
Nyt on vain huomioitava pari seikkaa. Ensinnä, kristillisten neuvojen tulee olla vankasti perustettu Jumalan sanaan. Toiseksi, ne eivät saa olla käskyjä, vaan hyviä neuvoja jotka auttavat maallisessa elämässä, tietyissä ongelmatilanteissa tai pulmallisissa omantunnokysymyksissä jne. Mutta yleisperiaatteeltaan ne eivät saa olla sellaisia joiden noudattamatta jättäminen vie uskon.
On oltava tarkkana ja seurattava sanojen täsmällistä merkitystä. Neuvo on neuvo. Synonyymisanakirjan mukaan, ohje, kehotus, suositus, opastus, vihje, vinkki, eväs, osviitta, instruktio. Ei siis käsky.
Lisäksi erittäin tärkeä asia on neuvojen luonne. Kun puhumme Jumalan sanasta ja sen käskyistä puhumme universaaleista eli yleismaailmallisista asioista. Niitä on noudatettava ja uskottava kaikkien kaikkina aikoina ja kaikkialla.
Neuvot ovat yleensä kasuistisia, toisin sanoen tapauskohtaisia. Mutta kun puhumme tapauskohtaisista neuvoista, niin ne liittyvät ihmisten henkilökohtaisiin ja yksilöllisiin elämäntilanteisiin, joita ei niiden luonteen takia voi yleistää. Liikennemerkit ovat erilaisia eri kohtaa tietä, eikä kaikkialla voi ajaa samalla tavalla tai kaikilla ajoneuvoilla eikä edes samaan suuntaan. Tällaiset neuvot ja varoitukset voivat olla hyödyllisiä tapauskohtaisesti, mutta se mikä sopii yhdelle henkilölle hänen elämäntilanteessa ei välttämättömästi sovi toiselle toisenlaisessa tilanteessa. Siksi tämänkaltaisissa neuvoissa on otettava huomioon tilanne, tapaus, ihminen, olosuhteet, muut osapuolet, tapahtumaympäristö, henkilön ympäristössä vallitsevat säänöt tai sopimukset jne, jne.
Mooseksen säätämät vanhan liiton käskyt olivat kasuistista etiikkaa, yksityiskohtaista ja seikkaperäistä lakia mahdollisimman kattavasti koskemaan kaikkia elämäntilanteita. Tahdommeko tässä kristillisyydessä siirtyä uuteen mooseslaiseen yhteiskuntajärjestykseen, jossa kaikkia elämänalueita ja tilanteita säädellään erityiskäskyillä eli hengellisillä neuvoilla? Esikoisilla näyttää olevan erityinen kammo paavin kirkkoa kohtaan, mikä oudoksuttaa minua kovasti. Nimittäin kristillisyyden neuvojen runsaus ja niiden poikkeaminen sekä maallisesta laista että Jumalan käskyistä muistuttaa kovasti Rooman kirkon "evankelisia neuvoja". Ne neuvot johtivat moraaliseen kaksoisstandardiin. Eri ihmisillä oli erilaisia velvoittavia ja yleispäteviä sääntöjä. Luther nousi tätä hengellisen säädyn ja kahdenlaisen moraaliopin rakentamista vastaan kirjoittamalla kirjan "Puhe hyvistä teoista", jossa hän selittämällä kymmentä käskyä ampuu alas rooman kirkon keksimiä ihmissääntöjä kohta kohdalta.
"Rooman kirkko opetti, että yhteiskunnasta vetäytyminen ja luostarielämä edustavat korkeampaa hurskauden tasoa. Osa Raamatun opetuksesta, esimerkiksi Vuorisaarnan nk. evankeliset neuvot (concilia evangelica), koskee vain näitä täydellisyyteen pyrkiviä, maailmasta vetäytyviä uskovia, jotka ovat vapaaehtoisesti valinneet hengellisen säädyn. Maalliseen säätyyn kuuluvia tavallisia kristittyjä sitovat vain vanhan lain, so. 10 käskyn lain piiriin kuuluvat universaalit säännöt. (Thomas Aquinas: Summa Theologica 11–11 qu. 183–4, 186.)" Pastori Teemu Haataja.
Luuk .3:17 kohdassa ei siinäkään sanota ,että Puimatantereen puhdistus olisi Ihmisen työ , Vaan" Hänellä on Viskimensä kädessään ja hän puhdistaaPuimatantereensa ja kokoaa Nisutnaittansa, mutta ruumenet Hän polttaa samumattomassa tulessa . "
.
Mat .7:25 Ja Rankka sade Langesi ja tuulet puhalsivat ja Syksyivät sitä Huonetta vastaan ,mutta se ei sortunut , sillä se oli kalliolla perustettu , , voit ks. 1 Kor. 10:4.
Sillä muuta perustusta ei kukaan voi panna Kuin minkä Jeesus Kristus on pannut. "
1Kor 3:11 . Tälle perustukselle rakentamisen alku on Parannus ja syntien anteeksi-antaminen JEESUKSEN NIMESSÄ* JA VERESSÄ . sen jatko on vaellus kaidalla tiellä
.
Matt. 7:7 ,13-14.
Kun puimatannerta puhdistetaan, tarvitaan tietysti Raamattua. Koska Raamattua luetaan tarkasti ja otetaan jopa yksittäisiä lauseita kieltämään esim. kuorolaulu, niin miksi sitten ylitetään jotkut lauseet sujuvasti?
Miksi ei vaadita, että lähetyssaarnaajien täytyisi juoda viiniä seuramatkoilla, jotta vatsa pysyisi kunnossa, kuten apostoli neuvoo työtoveriaan? Miksi esim. tämä kohta ylitetään Ruotsin Lapissa sujuvasti, mutta toisaalla tartutaan kuitenkin yksittäisiin sanoihinkin, jos se sopii omaan muottiin.
ON se kumma juu ,jatkan huomenna.
Varmaan kaikki LV:t pitää itseään paljon parempana ,kuin Paavalia
Eihän meillä ole sellaista mahdollisuutta ,LLL:n jälkeen etä sitä pientä
viiniä voisi edes koettaa ,mitä Raamattu suosii ,siinäkin LLL:n tarkka
sana tuli esteeksi , siis se Saamelaisen kielto että Paloviinaa ei saa ottaa
.
Mutta sen minäkin jotkin ymmärrän , Paloviina oli ,Rankka aine ,jonka
ne tietää jotka on joskus keittänyt ensikierroksella tulee n.66 % lääkettä ,
sama toistetan Saadaan n.94.% , se on tietenkin liian vahvaa , mutta se on
helpompi kantaa metsästä ulos , ja sitten laimentaa. Kun se laimennettu
esimerkiksi 16 % seksi se kelpaa jo juoda ilman että nahkat häviää suusta
.
No onhan Lääkärissä mahdollisuus käydä. ja Resptillä normaalisti on paljon
edukkaanpaa ja saa sitä ainetta kun Lääkäri haluaa antaa . onhan siinä sitä
Lukeneisuuttakin jo matkassa ainakin toinen. (lääkäri )on lukenut sekä siinä
Parhaaseen kuntoon saadakseen vatsansa ..
Eiköhän nuo ihanat hedelmät ole toteutunut kautta koko lestadiolaisuuden historian että ruumiista viis kuha elävä usko säilyy eres joillekkin.Olispa syntynyt hinduksi vaikka,paljon pitempi historia,tosi mielenkiintoista,juhlaa jos millekin ja erittäin monimutkaista että kerkee kuolla ennenkuin saa mitään tolkkua..www.uskonnot.fi
Valikoidusti luetaan Raamatun kohtia tai siis aina samoja,tulkitaan ja vähä sovelletaan.Hurmoshenkinen kun tuo ihminen on,hurahtelee mihin sattuu,siihen kuka parhaiten markkinoi ja myy.Varsinkin karismaattisiin hahmoihin.Eniwei,kiitos Teille kirjoituksistanne.
On toki hyvä, että puimatannerta puhdistetaan. ei suinkaan ole kiva kun maailman hattarat hämmentää Jumalan lasten seassa. On tullut Kristillisyyteen suuri siunaus, kun nämä kirkkouskovaiset ovat jääneet pois. Vanhimmathan lupailivat suurta siunausta ristillisyyteen, kun ehtoolliset ovat rukoushuoneilla. Ja nyt se on selkeästi näkösällä eräillä paikkakunnilla. Hyvä, että Jumalattomat eivät sotke viinitarhassa. Uskollisia ovat ne työmiehet jotka ovat jaksaneet soutaa maailman myrskyävällä merellä. Ilolla saamme huomata, että Kristillisyyden työ menee eteenpäin.
Tuossa lausuit separatistin uskontunnustuksen. Haluatte erottautua kuten fariseukset. Olla parempia, puhtaampia.
Separatisti uskoo kuten kunnon katolilaiset. Me uskomme niin kuin kirkko uskoo= me separatistit uskomme, niin kuin hengellinen hallitus uskoo.
Se usko pysyy vahvana vain suuressa porukassa.
Kas, kun et eristäydy yksikses luostariin. Olis varmaan suuri siunaus sulle, kun olisit yksin mielipitees kanssa, eikä kukaan raakkuis uskosta sulle
Pääsiäisenä liikkui paljon noitia ja trolleja tais pohjanmaallakin joku eksyä,puhuvatkin niin kuin olis ilman alaleukaa
joo helviläkin, se varsinainainen s@@tanan lähetti, diabolos
Häpeä että nimittelet yhtäkään ihmistä tuolla tavalla. Tee parannusta kauheista nimittelystä. TH on väärässä ja lapinlumoissa, mutta jos Jumala tahtoo, hän voi kasvattaa ketä tahansa tuntemaan totuuden, sitä rukoilkaamme. Jos olemme Jeesuksen omia, olemme rakkauden lain alla, ja se laki vaatii ystävällisesti meitä rakastamaan kaikkia, myös vihollisia. Kyllä itselläkin tulee rumia ajatuksia ja sanoja toisista, mutta Jumala auttakoon todelliseen parannukseen näistä rakkauden rikkeistä.
Tuo aloittaja perkaa sydäntään....
Voi voi...harmi kun kirkollisilla on noin asiat !
Me, ketä nimittelet kirkollisiksi, olemme esikoislestadiolaisia, useimmat jo monien sukupolvien ajan. Mitähän esivanhempamme sanoisivat tästä lappihuumasta? Eivät hetikään todeksi uskoisi, sillä AINA on saarnattu, että me pysymme kirkossa niin kauan kun saamme siellä olla.
Nyt on kylmät tuulet puhaltamassa pohjoisesta ja hajoittamassa meille rakasta herätysliikettä.
Eihän ne teitin vanhemmat mitään sanois,ne on kato nääs ittekkin olleet samanlaisia kuin te nyt.pysykää sielä ihan rauhassa vaan,lämpimät tuulet vielä kerran puhaltaa mutta vain hetken ja siinä on teidän mahdollisuutenne.
Raamatussa puhutaan myös neuvoista ja neuvomisesta kuten vaikkapa kohdissa 2. Kor. 8:10, Kol. 1:28, 1 Tess. 5:12, 1 Tim. 1:5. On huomattava, että pyhässä kirjassakin neuvo tarkoittaa neuvoa eikä lakia. Alkukielessä sanalla neuvo on useita merkityksiä ja suora tai alkukieltä täysin vastaavaan merkitykseen kääntäminen suomeksi voi tuottaa ongelmia. Esimerkiksi 1 Tess. 5:12 ja Kol 1:28 se tarkoittaa neuvoa, opettaa tai nuhdella. Tämä kohta norjan kielessä käännetään opastaa ja joissakin englannin kielen käännöksissä opettaa. 1 Tim. 5:1 neuvoa sana merkitsee pyytää, kehottaa, pyytää tai vedota. Sama sana käännetään kohdassa Ef. 4:1 vanhemmassa vuoden 1938 suomen kielen käännöksessä sanalla kehottaa. Joissakin nglanninkielisissä käännöksissä käytetään sanaa vedota tai kehottaa (REB89, NIV84).
Hyvä onkin huomata se, kuinka vähän uudessa testamentissa puhutaan neuvoista. Sekin kertoo osaltaan siitä, että pääpaino on Jumalan sanan merkityksen korostamisessa.
Myös siinä tapauksessa, että Raamatun kirjoituksissa neuvo saisi kristittyä ehdottomasti velvoittavan merkityksen täytyy huomioda, että on kysymyksessä Jumalan sana. Raamatun neuvo on Jumalan sanaa toisin kuin meidän ihmisten esittämät ehkä monesti viisaatkin neuvot, jotka ovat vain tapauskohtaisia, monesti tähän aikaan soveltuvia toimintaohjeita eivätkä missään nimessä yleispäteviä ja siten kaikkia joka aika ja joka tilanteessa velvoittavia Raamatun sanaan rinnastettavia ikuisia totuuksia.