Helsingfors tvåspråkighetsrapport - intressant!

Nimimerkkin"mikäkaksi" olisi todellakin keskityttävä lohikäärmeisiin, koska todellisuus on hänelle vierasta.

Minkä lain tai muun virallisen määritelmän mukaan Helsinki ei ole kaksikielinen?

Ankdam kirjoitti:

Minkä lain tai muun virallisen määritelmän mukaan Helsinki ei ole kaksikielinen?

Eiköhän tässä tarkoitettu todellisuutta eikä RKP:n laadituttamia todellisuuden vastaisia lakipykäliä.

pykälistäviis kirjoitti:

Eiköhän tässä tarkoitettu todellisuutta eikä RKP:n laadituttamia todellisuuden vastaisia lakipykäliä.

Lakipykälät ovat todellisuutta, lohikäärmeet mielikuvtusta. Helsinki on kaksikielinen, ja voit tarkistaa asian milloin vain esim. googlaamalla. Vinkki sulle: Jos epäilet näkeveväsi unta, nipistä itseäsi, niin tiedät, oletko todelisuudessa vai unessa.

Ankdam kirjoitti:

Minkä lain tai muun virallisen määritelmän mukaan Helsinki ei ole kaksikielinen?

Vantaalaisista jo yli 14% on vieraskielisiä, ruotsinkielisiä on vain 2.7% Pääkaupunkiseudulla kaksikielisyys on vähemmän ja vähemmän suomi-ruotsi -kaksikielisyyttä, mutta muu kaksikielisyys lisääntyy hurjaa vauhtia. V 2030 mennessä vantaalaisista jo joka kolmas ja pääkaupunkiseutulaisista jo joka neljäs-viides on vieraskielinen.

On järkyttävää suvaitsemattomuutta, syrjintää, jopa rasismia väittää, että pääkaupunkiseutu tai Suomi on suomi-ruotsi -kaksikielinen. Onhan meillä jo perustuslaissakin mainittu useampia kansallisiä alkuperäiskieliä. Kaksikielisyydestä ei perustuslaissa puhuta mitään.

Iso osa pääkaupunkilaisista ja suomalaisia ovat muka vääräkielisä ja epäkelpoja suomalaisia, kun eivät ole suomi-ruotsi -kaksikielisiä.

Ruotsissa ei taatusti hyväksytä puhetta, että Ruotsi on yksikielinen maa.

AntiAnkka kirjoitti:

Vantaalaisista jo yli 14% on vieraskielisiä, ruotsinkielisiä on vain 2.7% Pääkaupunkiseudulla kaksikielisyys on vähemmän ja vähemmän suomi-ruotsi -kaksikielisyyttä, mutta muu kaksikielisyys lisääntyy hurjaa vauhtia. V 2030 mennessä vantaalaisista jo joka kolmas ja pääkaupunkiseutulaisista jo joka neljäs-viides on vieraskielinen.

On järkyttävää suvaitsemattomuutta, syrjintää, jopa rasismia väittää, että pääkaupunkiseutu tai Suomi on suomi-ruotsi -kaksikielinen. Onhan meillä jo perustuslaissakin mainittu useampia kansallisiä alkuperäiskieliä. Kaksikielisyydestä ei perustuslaissa puhuta mitään.

Iso osa pääkaupunkilaisista ja suomalaisia ovat muka vääräkielisä ja epäkelpoja suomalaisia, kun eivät ole suomi-ruotsi -kaksikielisiä.

Ruotsissa ei taatusti hyväksytä puhetta, että Ruotsi on yksikielinen maa.

Lue lisää

"Pääkaupunkiseudulla kaksikielisyys on vähemmän ja vähemmän suomi-ruotsi -kaksikielisyyttä, mutta muu kaksikielisyys lisääntyy hurjaa vauhtia."

Neffelle tiedoksi, että Suomessa ei ole muuta virallista ja lain tarkoittamaa kaksikielisyyttä kuin suomi-ruotsi-kaksikielisyys.

Kielilaki
5 §
Kielellinen jaotus

Kielellisen jaotuksen perusyksikkö on kunta. Kunta on joko yksikielinen tai kaksikielinen. Valtioneuvoston asetuksella säädetään joka kymmenes vuosi virallisen tilaston perusteella, mitkä kunnat ovat kaksikielisiä ja mikä on näiden kuntien enemmistön kieli sekä mitkä kunnat ovat suomen- tai ruotsinkielisiä yksikielisiä kuntia.

Kunta on säädettävä kaksikieliseksi, jos kunnassa on sekä suomen- että ruotsinkielisiä asukkaita ja vähemmistö on vähintään kahdeksan prosenttia asukkaista tai vähintään 3 000 asukasta. Kaksikielinen kunta on säädettävä yksikieliseksi, jos vähemmistö on alle 3 000 asukasta ja sen osuus on laskenut alle kuuden prosentin. Kunnan valtuuston esityksestä valtioneuvoston asetuksella voidaan säätää kunta kaksikieliseksi seuraavaksi kymmenvuotisjaksoksi, vaikka kunta muuten olisi yksikielinen.

Jos kuntajakoa muutetaan, on samalla päätettävä muutoksen vaikutuksesta kuntien kielelliseen asemaan.
http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2003/20030423

Kielilaki hyväksyttiin eduskunnassa vuonna 2003 äänin 179 - 3

http://www.kielikello.fi/index.php?mid=2&pid=11&aid=1459

Ankdam kirjoitti:

Minkä lain tai muun virallisen määritelmän mukaan Helsinki ei ole kaksikielinen?

Enligt fennolagar.

Ankdam kirjoitti:

"Pääkaupunkiseudulla kaksikielisyys on vähemmän ja vähemmän suomi-ruotsi -kaksikielisyyttä, mutta muu kaksikielisyys lisääntyy hurjaa vauhtia."

Neffelle tiedoksi, että Suomessa ei ole muuta virallista ja lain tarkoittamaa kaksikielisyyttä kuin suomi-ruotsi-kaksikielisyys.

Kielilaki
5 §
Kielellinen jaotus

Kielellisen jaotuksen perusyksikkö on kunta. Kunta on joko yksikielinen tai kaksikielinen. Valtioneuvoston asetuksella säädetään joka kymmenes vuosi virallisen tilaston perusteella, mitkä kunnat ovat kaksikielisiä ja mikä on näiden kuntien enemmistön kieli sekä mitkä kunnat ovat suomen- tai ruotsinkielisiä yksikielisiä kuntia.

Kunta on säädettävä kaksikieliseksi, jos kunnassa on sekä suomen- että ruotsinkielisiä asukkaita ja vähemmistö on vähintään kahdeksan prosenttia asukkaista tai vähintään 3 000 asukasta. Kaksikielinen kunta on säädettävä yksikieliseksi, jos vähemmistö on alle 3 000 asukasta ja sen osuus on laskenut alle kuuden prosentin. Kunnan valtuuston esityksestä valtioneuvoston asetuksella voidaan säätää kunta kaksikieliseksi seuraavaksi kymmenvuotisjaksoksi, vaikka kunta muuten olisi yksikielinen.

Jos kuntajakoa muutetaan, on samalla päätettävä muutoksen vaikutuksesta kuntien kielelliseen asemaan.
http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2003/20030423

Kielilaki hyväksyttiin eduskunnassa vuonna 2003 äänin 179 - 3

http://www.kielikello.fi/index.php?mid=2&pid=11&aid=1459

Lue lisää

Ankdam kommentoi: Neffelle tiedoksi, että Suomessa ei ole muuta virallista ja lain tarkoittamaa kaksikielisyyttä kuin suomi-ruotsi-kaksikielisyys.

Tuo on järkyttävää suomalaisten arjessaan kokeman todellisuuden vääristelyä; poliittinen todellisuus menee reaalitodellisuuden yli.

Kuten aikoinaan Neuvostoliitossa ei ollut "muuta virallista ja lain tarkoittamaa" todellisuutta kuin marxismi-leninismi.

Kunnes silmät uskallettiin avata ja myöntää virallisen järjestelmän sairaus ja hulluus

AntiAnkka kirjoitti:

Ankdam kommentoi: Neffelle tiedoksi, että Suomessa ei ole muuta virallista ja lain tarkoittamaa kaksikielisyyttä kuin suomi-ruotsi-kaksikielisyys.

Tuo on järkyttävää suomalaisten arjessaan kokeman todellisuuden vääristelyä; poliittinen todellisuus menee reaalitodellisuuden yli.

Kuten aikoinaan Neuvostoliitossa ei ollut "muuta virallista ja lain tarkoittamaa" todellisuutta kuin marxismi-leninismi.

Kunnes silmät uskallettiin avata ja myöntää virallisen järjestelmän sairaus ja hulluus

Lue lisää

Neffen mielestä demokraattisesti, eduskunnan säätämät valtakunnan lait ja kansalaisten perusoikeudet ovat sairaita ja hulluja.

Miksiköhän neffe on aina eri mieltä ihan kaikesta? Mahtaa muuten olla rankkaa olla aina valtavirtaa vastaan, ja kyllähän senkin huomaa.

Ankdam kirjoitti:

Minkä lain tai muun virallisen määritelmän mukaan Helsinki ei ole kaksikielinen?

upp

Käsittämätöntä, että hallinnossa riittää rahaa ja ihmisiä tuottamaan tällaista.

näitänäköjäänriittää kirjoitti:

Käsittämätöntä, että hallinnossa riittää rahaa ja ihmisiä tuottamaan tällaista.

Länsimainen sivistys, oikeusvaltio, ihmisten välinen tasa-arvo ja demokratia maksaa.

realismintajua kirjoitti:

Lakipykälät ovat todellisuutta, lohikäärmeet mielikuvtusta. Helsinki on kaksikielinen, ja voit tarkistaa asian milloin vain esim. googlaamalla. Vinkki sulle: Jos epäilet näkeveväsi unta, nipistä itseäsi, niin tiedät, oletko todelisuudessa vai unessa.

Lue lisää

Siinäpä se, lakipykälät eivät ole todellisuutta vastaavia. Vaikka laissa väitettäisiin että helsinkiläiset ovat sinisiä, ei tämä olisi yhtä todellisuuden kanssa. Ei voi ylhäältä käskyttää että laki määrää jonkun alueen kaksikieliseksi, jos alue ei missään muualla mailmassa näillä prosenteilla sitä ole. Länsimaisen sivistyksen tai tasa-arvon kanssa tällä ei ole mitään tekemistä. Kysykää vaikka virolaista, liettualaisilta tai slovakeilta, mitä on vähemmistökielen oikeuksien kohtuullinen asema.

Ankdam kirjoitti:

Neffen mielestä demokraattisesti, eduskunnan säätämät valtakunnan lait ja kansalaisten perusoikeudet ovat sairaita ja hulluja.

Miksiköhän neffe on aina eri mieltä ihan kaikesta? Mahtaa muuten olla rankkaa olla aina valtavirtaa vastaan, ja kyllähän senkin huomaa.

Lue lisää

Jos kansasta 3/4 osaa vuodesta toiseen vastustaa pienen kielivähemmistön pakkokieltä ja jopa tämän kielen asemaa "toisena tasavertaisena" kansalliskielenä, mutta eduskunta jyrää kaikki muutokset nurin, täytyy todeta että demokratia ei toimi. Ilmeisesti plutokratia ja korruptio toimii.

Ankdam kirjoitti:

Minkä lain tai muun virallisen määritelmän mukaan Helsinki ei ole kaksikielinen?

Helsinki on monikielinen kaupunki.

Mutta koko tämä Helsingin kaupungin pitkä todistelu ei tarkoita, että ruotsinkielisiä olisi Suomessa enemmän kuin ennen. Eli turha iloita ankkalammikko.
Tämä raportti ilmentää Helsingin asuntojen hinnan nousua seuranneen todellisuuden. Vain etuilujärjestelmällä isot tulot saaneet RUSUt pystyvät maksamaan Helsingin asuntojen hintoja.

Eli tuulen vire vesilasissa koko ketju.

Jotain.tolkkua kirjoitti:

Helsinki on monikielinen kaupunki.

Mutta koko tämä Helsingin kaupungin pitkä todistelu ei tarkoita, että ruotsinkielisiä olisi Suomessa enemmän kuin ennen. Eli turha iloita ankkalammikko.
Tämä raportti ilmentää Helsingin asuntojen hinnan nousua seuranneen todellisuuden. Vain etuilujärjestelmällä isot tulot saaneet RUSUt pystyvät maksamaan Helsingin asuntojen hintoja.

Eli tuulen vire vesilasissa koko ketju.

Lue lisää

Ankdam: Minkä lain tai muun virallisen määritelmän mukaan Helsinki ei ole kaksikielinen?

Gratisneffe: Helsinki on monikielinen kaupunki.

Anteeksi mutta mitä lakia tai viranomaista edustat? Vastauksessasi näen vain oman määritelmäsi.

35 000 människor,finns städer i Finland med mindre invånare.

Huomioita ja poimintoja raportista:
- "Työryhmä ei ole miettinyt, mitä mahdolliset toimenpide-ehdotukset maksaisivat." (sivu 4) No eipä tietenkään. Kaikesta muusta paitsi ruotsittamisesta säästetään. Katsokaapa työryhmän jäsenluetteloa - siellä ei Lahtiset riehu!
- "Helsingin ruotsinkielisten määrä lähti kasvuun" liittämällä Lounais-Sipoo ja Östersundom Helsinkiin. Eli samat ihmiset asuvat edelleen samoissa paikoissa, mutta surujen määrä Helsingissä on lähtenyt räjähtävään kasvuun, jonka vuoksi lisää pakkoruotsia! ;)
- "Helsinki on vahvasti kaksikielinen" (sivu 12), tämä siitä huolimatta, että raportin sivulla 8 todetaan: "Helsingissä asui vuonna 2014 vakituisesti 612 664 asukasta, joista 498 351 (81,3%) suomenkielisiä, 35 844 (5,9%) ruotsinkielisiä sekä 78 469 (12,8 %) jonkin muunkielisiä äidinkieleltään." Muunkielisiä on yli kaksi kertaa enemmän kuin suruja, joten Helsinki on kaksikielinen. Pakkomatematiikka on tainnut jäädä lukematta.
- "Kuljettajien kielitaito vaihtelee, eikä asiakaspalvelua esimerkiksi matkalipun oston yhteydessä voida taata ruotsiksi." (sivu 16). Onko tämä lause tästä maailmasta? Helsinkiläinen suru ei pysty ostamaan matkalippua suomeksi? No, raitiovaunussahan lukee suruja varten "EIRA" ruotsiksi (siis "EIRA"). Voi herran tähden sentään!!!!
- "Rekrytoinnissa on otettu huomioon kielitaitovaatimukset ja pelastuslaitos pyrkii rekrytoinnissa saavuttamaan ruotsinkieltä osaavia palomiehiä. Pelastuslaitoksen tavoitteena on lisätä ruotsinkieltä taitavan henkilöstön määrää." (sivu 16). Jälleen ohituskaista suruille. Jos surun talo palaa, niin se ei sammu suomalaisen palomiehen vedellä.
- "(Kaupungin)Museon johtoryhmään kuuluva kaksikielinen tutkimuspäällikkö vastaa kielisuunnitelman toteutumisesta.". Suruille läänitetty suojatyöpaikka.
- "(Taide)Museossa työskentelee vakituisena työntekijänä äidinkieleltään ruotsinkielinen museolehtori..." (sivu 18). Tähän suojatyöpaikkaan voivat hakea surujen lisäksi myös ruotsalaiset, mutta EIVÄT suomalaiset. Jälleen ohituskaista!
- "Niillä virastoilla, joilla on myös ruotsinkielistä toimintaa, on oma ruotsinkielinen tiedottaja." (sivu 28). Suomenkieliset älkööt vaivautuko. Ohituskaistalaisia naurattaa.
- "Helsingin ruotsinkielinen työväenopisto Helsingfors arbis vastaa maahanmuuttajien kotouttamisesta ruotsiksi." (sivu 30). Mitä järkeä tuottaa teko-suruja? Lisää ohituskaistalaisia, niitähän me suomalaiset kaipaamme...
- "Kulttuurikeskuksessa on päätoiminen ruotsinkielinen tiedottaja." (sivu 31). Suomalaiset älkööt vaivautuko. Ohituskaista jälleen kerran.
- Sivu 52 - Liite 3: täynnä ohjeita ja vinkkejä miten suruja pitää suosia suomalaisten kustannuksella. Eli ensin surut menevät huonommilla todistuksilla lukioihin, josta kiintiöpaikoille yliopistoihin, josta kiintiöhommiin kaupungille!!! Ruotsi on rikkaus - nimittäin suruille. Oksettaa!

Että kyllä Ankdam on oikeassa: suruilla on erityistarpeita ja he ovat parempia ja kulttuurillisesti arvokkaampia kuin suomalaiset ja maahanmuuttajat. Ehdotan, että suruilta poistetaan asevelvollisuus ja verot, jonka lisäksi he voivat anoa maksetun arvonlisäveron takaisin valtiolta oman arvionsa perusteella. Lisäksi suomalaiset ja maahanmuuttajat eivät saa puhutella suruja ellei suru heitä siihen komenna. Kun suru tulee huoneeseen, paikalla oleva suomalainen tai maahanmuuttaja huolehtii siitä, että he kaikki seisovat asennossa kun heidät ilmoitetaan surulle. Jokaiseen ravintolaan ja baariin sekä julkisiin kulkuneuvoihin rajataan ns. "suru only" (bara suru) alue, jonne suomalaisilla ja maahanmuuttajilla ei ole mitään asiaa! Joulurauhan lisäksi julistetaan suru-rauha välittömästi. Sen aikana mielensä pahoittanut suru voi vaatia korvausta valtiolta, ja häntä loukannut suomalainen tai maahanmuuttaja tuomitaan kovennetun asteikon mukaisesti ja surun esittämien toiveíden perusteella vähintään kahden vuoden ehdottomaan vankeuteen suoraan raastuvan päätöksellä.

BaraSuru kirjoitti:

Huomioita ja poimintoja raportista:
- "Työryhmä ei ole miettinyt, mitä mahdolliset toimenpide-ehdotukset maksaisivat." (sivu 4) No eipä tietenkään. Kaikesta muusta paitsi ruotsittamisesta säästetään. Katsokaapa työryhmän jäsenluetteloa - siellä ei Lahtiset riehu!
- "Helsingin ruotsinkielisten määrä lähti kasvuun" liittämällä Lounais-Sipoo ja Östersundom Helsinkiin. Eli samat ihmiset asuvat edelleen samoissa paikoissa, mutta surujen määrä Helsingissä on lähtenyt räjähtävään kasvuun, jonka vuoksi lisää pakkoruotsia! ;)
- "Helsinki on vahvasti kaksikielinen" (sivu 12), tämä siitä huolimatta, että raportin sivulla 8 todetaan: "Helsingissä asui vuonna 2014 vakituisesti 612 664 asukasta, joista 498 351 (81,3%) suomenkielisiä, 35 844 (5,9%) ruotsinkielisiä sekä 78 469 (12,8 %) jonkin muunkielisiä äidinkieleltään." Muunkielisiä on yli kaksi kertaa enemmän kuin suruja, joten Helsinki on kaksikielinen. Pakkomatematiikka on tainnut jäädä lukematta.
- "Kuljettajien kielitaito vaihtelee, eikä asiakaspalvelua esimerkiksi matkalipun oston yhteydessä voida taata ruotsiksi." (sivu 16). Onko tämä lause tästä maailmasta? Helsinkiläinen suru ei pysty ostamaan matkalippua suomeksi? No, raitiovaunussahan lukee suruja varten "EIRA" ruotsiksi (siis "EIRA"). Voi herran tähden sentään!!!!
- "Rekrytoinnissa on otettu huomioon kielitaitovaatimukset ja pelastuslaitos pyrkii rekrytoinnissa saavuttamaan ruotsinkieltä osaavia palomiehiä. Pelastuslaitoksen tavoitteena on lisätä ruotsinkieltä taitavan henkilöstön määrää." (sivu 16). Jälleen ohituskaista suruille. Jos surun talo palaa, niin se ei sammu suomalaisen palomiehen vedellä.
- "(Kaupungin)Museon johtoryhmään kuuluva kaksikielinen tutkimuspäällikkö vastaa kielisuunnitelman toteutumisesta.". Suruille läänitetty suojatyöpaikka.
- "(Taide)Museossa työskentelee vakituisena työntekijänä äidinkieleltään ruotsinkielinen museolehtori..." (sivu 18). Tähän suojatyöpaikkaan voivat hakea surujen lisäksi myös ruotsalaiset, mutta EIVÄT suomalaiset. Jälleen ohituskaista!
- "Niillä virastoilla, joilla on myös ruotsinkielistä toimintaa, on oma ruotsinkielinen tiedottaja." (sivu 28). Suomenkieliset älkööt vaivautuko. Ohituskaistalaisia naurattaa.
- "Helsingin ruotsinkielinen työväenopisto Helsingfors arbis vastaa maahanmuuttajien kotouttamisesta ruotsiksi." (sivu 30). Mitä järkeä tuottaa teko-suruja? Lisää ohituskaistalaisia, niitähän me suomalaiset kaipaamme...
- "Kulttuurikeskuksessa on päätoiminen ruotsinkielinen tiedottaja." (sivu 31). Suomalaiset älkööt vaivautuko. Ohituskaista jälleen kerran.
- Sivu 52 - Liite 3: täynnä ohjeita ja vinkkejä miten suruja pitää suosia suomalaisten kustannuksella. Eli ensin surut menevät huonommilla todistuksilla lukioihin, josta kiintiöpaikoille yliopistoihin, josta kiintiöhommiin kaupungille!!! Ruotsi on rikkaus - nimittäin suruille. Oksettaa!

Että kyllä Ankdam on oikeassa: suruilla on erityistarpeita ja he ovat parempia ja kulttuurillisesti arvokkaampia kuin suomalaiset ja maahanmuuttajat. Ehdotan, että suruilta poistetaan asevelvollisuus ja verot, jonka lisäksi he voivat anoa maksetun arvonlisäveron takaisin valtiolta oman arvionsa perusteella. Lisäksi suomalaiset ja maahanmuuttajat eivät saa puhutella suruja ellei suru heitä siihen komenna. Kun suru tulee huoneeseen, paikalla oleva suomalainen tai maahanmuuttaja huolehtii siitä, että he kaikki seisovat asennossa kun heidät ilmoitetaan surulle. Jokaiseen ravintolaan ja baariin sekä julkisiin kulkuneuvoihin rajataan ns. "suru only" (bara suru) alue, jonne suomalaisilla ja maahanmuuttajilla ei ole mitään asiaa! Joulurauhan lisäksi julistetaan suru-rauha välittömästi. Sen aikana mielensä pahoittanut suru voi vaatia korvausta valtiolta, ja häntä loukannut suomalainen tai maahanmuuttaja tuomitaan kovennetun asteikon mukaisesti ja surun esittämien toiveíden perusteella vähintään kahden vuoden ehdottomaan vankeuteen suoraan raastuvan päätöksellä.

Lue lisää

Huomioita ja poimintoja kommenteistasi:

- "Työryhmä ei ole miettinyt, mitä mahdolliset toimenpide-ehdotukset maksaisivat." (sivu 4) No eipä tietenkään.

Miksi ruotsinkieliset palvelut pitäisi hinnoitella erikseen jos suomenkielisiäkään palveluja ei hinnoitella. Kaupungilla on budjetti.
Onko sinun mielestäsi noissa toimenpide-ehdotuksissa jotain extraa, eli sellaista jota suomenkielisille ei ole jo tarjolla.

"Kaikesta muusta paitsi ruotsittamisesta säästetään. Katsokaapa työryhmän jäsenluetteloa - siellä ei Lahtiset riehu!"

Oletko sitä mieltä että "lahtiset" olisivat parhaita asiantuntijoita suunnittelemaan Helsingin ruotsinkielisiä palveluja?

- "Helsingin ruotsinkielisten määrä lähti kasvuun" liittämällä Lounais-Sipoo ja Östersundom Helsinkiin. Eli samat ihmiset asuvat edelleen samoissa paikoissa, mutta surujen määrä Helsingissä on lähtenyt räjähtävään kasvuun, jonka vuoksi lisää pakkoruotsia! ;)"

Sorry, me yritimme vastustaa pakkoliitosta mutta vihollinen voitti joten turha meitä suruja on siitä syyttää ja vielä vähemmän rangaista.

- "Helsinki on vahvasti kaksikielinen" (sivu 12), tämä siitä huolimatta, että raportin sivulla 8 todetaan: "Helsingissä asui vuonna 2014 vakituisesti 612 664 asukasta, joista 498 351 (81,3%) suomenkielisiä, 35 844 (5,9%) ruotsinkielisiä sekä 78 469 (12,8 %) jonkin muunkielisiä äidinkieleltään." Muunkielisiä on yli kaksi kertaa enemmän kuin suruja, joten Helsinki on kaksikielinen. Pakkomatematiikka on tainnut jäädä lukematta.

"Helsinki on vahvasti kaksikielinen", täsmälleen juuri niin. Laki tuntee vain suomi-ruotsi kaksikielisyyden ja laki määrää palvelut. Ihan turha viisastella ja jankuttaa noista mamukielistä ja niiden puhujista, niitä ei koske samat lait kuin kotimaisia kieliä ja oman maan kansalaisia.

"Helsinkiläinen suru ei pysty ostamaan matkalippua suomeksi? No, raitiovaunussahan lukee suruja varten "EIRA" ruotsiksi (siis "EIRA"). Voi herran tähden sentään!!!!"

Eiköhän se lipun osto onnistu, varsinkin kun ne yleensä ostetaan muualta kuin kuljettajalta. Kurjempi juttu, johon itsekin olen usein törmännyt, on että kuljettajilta ei nykyään useinkaan saa neuvoja kuten ennen. Mamukuljettajat kun eivät tunne reittejä ja alueita eikä aina osaa edes suomea. Oma kokemus noista mamukuljettajista on myös että mitä tummempi kuljettaja niin sitä ystävällisempi, mitä idempää sitä yrmeämpi.

- "Rekrytoinnissa on otettu huomioon kielitaitovaatimukset ja pelastuslaitos pyrkii rekrytoinnissa saavuttamaan ruotsinkieltä osaavia palomiehiä. Pelastuslaitoksen tavoitteena on lisätä ruotsinkieltä taitavan henkilöstön määrää."

Pelastuslaitoksen tehtäviin kuuluu nykyään paljon muutakin kuin veden ruiskuttaminen. Ennalta ehkäisevä työ ja tiedottaminen on suuri osa pelastuslaitoksen työtä ja palomiehet joutuvat hyvinkin paljon suuren yleisön kanssa tekemisiin.
Syytät ohituskaistasta ruotsinkielisille, oma syysi jos ohitetaan, opettele ruotsia. Ei ne brankkaritkaan pelkällä ruotsin kielellä pärjää.

"- "(Kaupungin)Museon johtoryhmään kuuluva kaksikielinen tutkimuspäällikkö vastaa kielisuunnitelman toteutumisesta.". Suruille läänitetty suojatyöpaikka."

Väität siis että ko johtoryhmään kuuluva tutkimuspäällikkö on epäpätevä virkaansa ja että kielisuunnitelman laatiminen ja toteuttaminen luonnistuisi paremmin suomenkieliseltä?

"- "(Taide)Museossa työskentelee vakituisena työntekijänä äidinkieleltään ruotsinkielinen museolehtori..." (sivu 18). Tähän suojatyöpaikkaan voivat hakea surujen lisäksi myös ruotsalaiset, mutta EIVÄT suomalaiset. Jälleen ohituskaista!"

Minä käsitän että virastot on käyty läpi yksi kerrallaan ja kartoitettu nykytilanne. Sinnä siis väität että kyseisessä vakinaisessa virassa toimiva ruotsinkielinen museolehtori on epäpätevä ja hoitaa virkaa joka on korvamerkitty ruotsin kieltä äidinkielenään puhuvalle. Tuskin!

- "Niillä virastoilla, joilla on myös ruotsinkielistä toimintaa, on oma ruotsinkielinen tiedottaja." (sivu 28). Suomenkieliset älkööt vaivautuko. Ohituskaistalaisia naurattaa."

Sinä siis käytät pätevyysvaatimuksista nimitystä "ohituskaista". Jos sinusta kielitaito on yhtä kuin ohituskaista niin miksi et itse satsaa siihen. Ei suomenkieliseksi tiedottajaksikaan palkattaisi hoonoo soomee puhuvaa kruunupyyläistä tai eestiläistä.

- "Helsingin ruotsinkielinen työväenopisto Helsingfors arbis vastaa maahanmuuttajien kotouttamisesta ruotsiksi." (sivu 30). Mitä järkeä tuottaa teko-suruja? Lisää ohituskaistalaisia, niitähän me suomalaiset kaipaamme..."

Jotkut mamut haluavat kotoutua ruotsiksi, eivätkö saisi? Jos pelkäät että ohittavat sinut - opettele itse ruotsia!

- "Kulttuurikeskuksessa on päätoiminen ruotsinkielinen tiedottaja." (sivu 31). Suomalaiset älkööt vaivautuko. Ohituskaista jälleen kerran.

Suomalaisia me olemme surutkin! Eikö tiedottajan mielestäsi tarvitse osata kieltä jolla hän tiedottaa?
Mikä tekee pätevyydestä ohituskaistan?

Ankdam kirjoitti:

Huomioita ja poimintoja kommenteistasi:

- "Työryhmä ei ole miettinyt, mitä mahdolliset toimenpide-ehdotukset maksaisivat." (sivu 4) No eipä tietenkään.

Miksi ruotsinkieliset palvelut pitäisi hinnoitella erikseen jos suomenkielisiäkään palveluja ei hinnoitella. Kaupungilla on budjetti.
Onko sinun mielestäsi noissa toimenpide-ehdotuksissa jotain extraa, eli sellaista jota suomenkielisille ei ole jo tarjolla.

"Kaikesta muusta paitsi ruotsittamisesta säästetään. Katsokaapa työryhmän jäsenluetteloa - siellä ei Lahtiset riehu!"

Oletko sitä mieltä että "lahtiset" olisivat parhaita asiantuntijoita suunnittelemaan Helsingin ruotsinkielisiä palveluja?

- "Helsingin ruotsinkielisten määrä lähti kasvuun" liittämällä Lounais-Sipoo ja Östersundom Helsinkiin. Eli samat ihmiset asuvat edelleen samoissa paikoissa, mutta surujen määrä Helsingissä on lähtenyt räjähtävään kasvuun, jonka vuoksi lisää pakkoruotsia! ;)"

Sorry, me yritimme vastustaa pakkoliitosta mutta vihollinen voitti joten turha meitä suruja on siitä syyttää ja vielä vähemmän rangaista.

- "Helsinki on vahvasti kaksikielinen" (sivu 12), tämä siitä huolimatta, että raportin sivulla 8 todetaan: "Helsingissä asui vuonna 2014 vakituisesti 612 664 asukasta, joista 498 351 (81,3%) suomenkielisiä, 35 844 (5,9%) ruotsinkielisiä sekä 78 469 (12,8 %) jonkin muunkielisiä äidinkieleltään." Muunkielisiä on yli kaksi kertaa enemmän kuin suruja, joten Helsinki on kaksikielinen. Pakkomatematiikka on tainnut jäädä lukematta.

"Helsinki on vahvasti kaksikielinen", täsmälleen juuri niin. Laki tuntee vain suomi-ruotsi kaksikielisyyden ja laki määrää palvelut. Ihan turha viisastella ja jankuttaa noista mamukielistä ja niiden puhujista, niitä ei koske samat lait kuin kotimaisia kieliä ja oman maan kansalaisia.

"Helsinkiläinen suru ei pysty ostamaan matkalippua suomeksi? No, raitiovaunussahan lukee suruja varten "EIRA" ruotsiksi (siis "EIRA"). Voi herran tähden sentään!!!!"

Eiköhän se lipun osto onnistu, varsinkin kun ne yleensä ostetaan muualta kuin kuljettajalta. Kurjempi juttu, johon itsekin olen usein törmännyt, on että kuljettajilta ei nykyään useinkaan saa neuvoja kuten ennen. Mamukuljettajat kun eivät tunne reittejä ja alueita eikä aina osaa edes suomea. Oma kokemus noista mamukuljettajista on myös että mitä tummempi kuljettaja niin sitä ystävällisempi, mitä idempää sitä yrmeämpi.

- "Rekrytoinnissa on otettu huomioon kielitaitovaatimukset ja pelastuslaitos pyrkii rekrytoinnissa saavuttamaan ruotsinkieltä osaavia palomiehiä. Pelastuslaitoksen tavoitteena on lisätä ruotsinkieltä taitavan henkilöstön määrää."

Pelastuslaitoksen tehtäviin kuuluu nykyään paljon muutakin kuin veden ruiskuttaminen. Ennalta ehkäisevä työ ja tiedottaminen on suuri osa pelastuslaitoksen työtä ja palomiehet joutuvat hyvinkin paljon suuren yleisön kanssa tekemisiin.
Syytät ohituskaistasta ruotsinkielisille, oma syysi jos ohitetaan, opettele ruotsia. Ei ne brankkaritkaan pelkällä ruotsin kielellä pärjää.

"- "(Kaupungin)Museon johtoryhmään kuuluva kaksikielinen tutkimuspäällikkö vastaa kielisuunnitelman toteutumisesta.". Suruille läänitetty suojatyöpaikka."

Väität siis että ko johtoryhmään kuuluva tutkimuspäällikkö on epäpätevä virkaansa ja että kielisuunnitelman laatiminen ja toteuttaminen luonnistuisi paremmin suomenkieliseltä?

"- "(Taide)Museossa työskentelee vakituisena työntekijänä äidinkieleltään ruotsinkielinen museolehtori..." (sivu 18). Tähän suojatyöpaikkaan voivat hakea surujen lisäksi myös ruotsalaiset, mutta EIVÄT suomalaiset. Jälleen ohituskaista!"

Minä käsitän että virastot on käyty läpi yksi kerrallaan ja kartoitettu nykytilanne. Sinnä siis väität että kyseisessä vakinaisessa virassa toimiva ruotsinkielinen museolehtori on epäpätevä ja hoitaa virkaa joka on korvamerkitty ruotsin kieltä äidinkielenään puhuvalle. Tuskin!

- "Niillä virastoilla, joilla on myös ruotsinkielistä toimintaa, on oma ruotsinkielinen tiedottaja." (sivu 28). Suomenkieliset älkööt vaivautuko. Ohituskaistalaisia naurattaa."

Sinä siis käytät pätevyysvaatimuksista nimitystä "ohituskaista". Jos sinusta kielitaito on yhtä kuin ohituskaista niin miksi et itse satsaa siihen. Ei suomenkieliseksi tiedottajaksikaan palkattaisi hoonoo soomee puhuvaa kruunupyyläistä tai eestiläistä.

- "Helsingin ruotsinkielinen työväenopisto Helsingfors arbis vastaa maahanmuuttajien kotouttamisesta ruotsiksi." (sivu 30). Mitä järkeä tuottaa teko-suruja? Lisää ohituskaistalaisia, niitähän me suomalaiset kaipaamme..."

Jotkut mamut haluavat kotoutua ruotsiksi, eivätkö saisi? Jos pelkäät että ohittavat sinut - opettele itse ruotsia!

- "Kulttuurikeskuksessa on päätoiminen ruotsinkielinen tiedottaja." (sivu 31). Suomalaiset älkööt vaivautuko. Ohituskaista jälleen kerran.

Suomalaisia me olemme surutkin! Eikö tiedottajan mielestäsi tarvitse osata kieltä jolla hän tiedottaa?
Mikä tekee pätevyydestä ohituskaistan?

Lue lisää

Huomioita ja poimintoja kommenteistasi * 2:

"Miksi ruotsinkieliset palvelut pitäisi hinnoitella erikseen jos suomenkielisiäkään palveluja ei hinnoitella. Kaupungilla on budjetti."
- Kyse onkin uusista vaatimuksista ja kiristyksistä surujen hyväksi. Jokuhan (eli suomalaiset) nekin maksaa.

"Oletko sitä mieltä että "lahtiset" olisivat parhaita asiantuntijoita suunnittelemaan Helsingin ruotsinkielisiä palveluja?"
- Pointti on siinä, että kaikki asiat nähdään vain sinikeltaisten lasien läpi. On vain surujen oikeuksia ja suomalaisten velvollisuuksia. Pukit kaalimaan vartijoina.

' "Helsinki on vahvasti kaksikielinen", täsmälleen juuri niin. Laki tuntee vain suomi-ruotsi kaksikielisyyden ja laki määrää palvelut. Ihan turha viisastella ja jankuttaa noista mamukielistä ja niiden puhujista, niitä ei koske samat lait kuin kotimaisia kieliä ja oman maan kansalaisia.'
- Niin se arvojärjestys yhteiskunnassamme onkin surujen mukaan seuraava:
1) surut
2) tekosurut (Lipponen, Sasi, Storgård, ym. ym.)
3) suomalaiset
4) maahanmuuttajat
Mikään lakihan ei tunne kaksikielisyyttä eikä kukaan Suomessa voi rekisteröityä kaksikieliseksi. Kyllä tämä kaksikielisyysnäytelmä loppuu kohtapuoliin, onneksi.

"Pelastuslaitoksen tehtäviin kuuluu nykyään paljon muutakin kuin veden ruiskuttaminen. Ennalta ehkäisevä työ ja tiedottaminen on suuri osa pelastuslaitoksen työtä ja palomiehet joutuvat hyvinkin paljon suuren yleisön kanssa tekemisiin.

Syytät ohituskaistasta ruotsinkielisille, oma syysi jos ohitetaan, opettele ruotsia. Ei ne brankkaritkaan pelkällä ruotsin kielellä pärjää."
- Eiköhän palomiesten pääasiallinen työ ole tulipalojen sammuttaminen eikä ruotsin puhuminen! Kyllä se vaan on ohituskaista, kun kielen perusteella ohitellaan pätevämpiä.

"- "(Kaupungin)Museon johtoryhmään kuuluva kaksikielinen tutkimuspäällikkö vastaa kielisuunnitelman toteutumisesta.". Suruille läänitetty suojatyöpaikka."

"Väität siis että ko johtoryhmään kuuluva tutkimuspäällikkö on epäpätevä virkaansa ja että kielisuunnitelman laatiminen ja toteuttaminen luonnistuisi paremmin suomenkieliseltä?"
- Väitän ainoastaan, että kyseessä on suruille läänitetty suojatyöpaikka.

"Minä käsitän että virastot on käyty läpi yksi kerrallaan ja kartoitettu nykytilanne. Sinnä siis väität että kyseisessä vakinaisessa virassa toimiva ruotsinkielinen museolehtori on epäpätevä ja hoitaa virkaa joka on korvamerkitty ruotsin kieltä äidinkielenään puhuvalle. Tuskin!"
- Jos ko. paikan historiaa kyseisen viran osalta voisi tutkia, niin havaitsisimme että paikka on aina kuulunut suruille.

"Sinä siis käytät pätevyysvaatimuksista nimitystä "ohituskaista". Jos sinusta kielitaito on yhtä kuin ohituskaista niin miksi et itse satsaa siihen. Ei suomenkieliseksi tiedottajaksikaan palkattaisi hoonoo soomee puhuvaa kruunupyyläistä tai eestiläistä."
- Suomessa ruotsinkieliset ovat toiselta nimeltään suruja. Suruille on kiintiöity sekä opiskelu- että työpaikkoja yli tarpeen.

"Jotkut mamut haluavat kotoutua ruotsiksi, eivätkö saisi? Jos pelkäät että ohittavat sinut - opettele itse ruotsia!"
- No nythän jo myönnät, että kieli = ohituskaista. Hienoa!

"Suomalaisia me olemme surutkin! Eikö tiedottajan mielestäsi tarvitse osata kieltä jolla hän tiedottaa?"
- Pakkoruotsitetut suomalaiset eivät ole kelvollisia suruille läänitettyihin virkoihin. Piste. Miksi siis täysin turha pakkoruotsi?

"Mikä tekee pätevyydestä ohituskaistan?"
- Mikä tekee muumista pätevyyden? No, kiintiöt tietysti!

Niin?
Helsinki ruotsinkielisiä 35 845 hlöä
Vantaa ruotsinkielisiä 5704 hlöä

Kielilaki: "Kunta on säädettävä kaksikieliseksi, jos kunnassa on sekä suomen- että ruotsinkielisiä asukkaita ja vähemmistö on vähintään kahdeksan prosenttia asukkaista tai vähintään 3 000 asukasta.
Kaksikielinen kunta on säädettävä yksikieliseksi, jos vähemmistö on alle 3 000 asukasta ja sen osuus on laskenut alle kuuden prosentin."

Ankdam kirjoitti:

Niin?
Helsinki ruotsinkielisiä 35 845 hlöä
Vantaa ruotsinkielisiä 5704 hlöä

Kielilaki: "Kunta on säädettävä kaksikieliseksi, jos kunnassa on sekä suomen- että ruotsinkielisiä asukkaita ja vähemmistö on vähintään kahdeksan prosenttia asukkaista tai vähintään 3 000 asukasta.
Kaksikielinen kunta on säädettävä yksikieliseksi, jos vähemmistö on alle 3 000 asukasta ja sen osuus on laskenut alle kuuden prosentin."

Lue lisää

Suomessa pitää säätää pikavauhdilla laki, että julkisella paikalla ei saa käyttää englannin-, arabian ja venäjänkieltä (siis ravintolat, kaupat, valtion palvelupisteet) tai muuten meidän kaksikielisyydestä ei jää mitään. Kaksikielisyys on ollut kautta aikain kansakuntamme rikkaus, johan C.J. Ståhlberg totesi tämän 25.7.1919 virkaanastujaisiaan.
Tätä pitää vaalia kaikin mahdollisin keinoin, myös epärehellisin, niinkuin politiikassa on aina totuttuntehemään.

"Vaatikaa oikeuksianne Suomessa on pärjättävä omalla äidinkielellään!"

Koskeeko vaatimuksesiyhtä lailla myös meitä ruotsinkielisiä? Vai vaaditko mahdollisesti suomenkielisiä kohtaan positiivista syrjintää?

AlexUbergood ei taida olla kielimiehiä nimestään huolimatta.
Tuosta kaksikielisyysraportin taulukoista ilmenee, että suuri osa suomi-ruotsi kaksikielisistä rekisteröityvät suomenkielisiksi. Aika tyhmästi tehty!

Miksi te suomenkieliset ette säädä omia lakeja?
RKP säätää teidän mukaanne kaikki maan lait!
Kysyn vain, miksi?? En ymmärrä?

Ketä siitä on syyttäminen? Tuskin meitä suruja?

Eipä niin, onneksi on lait saatu aikaseksi. Muutenhan pienet tallattaisiin hengiltä. Fennomaaniin ei voi luottaa mutta onneksi oikeat suomalaiset ovat luotettavia.

Minkäänkielinen ei saa kovin pitkään kieltäytyä tarjotusta työstä menettämättä työttömyyskorvauksia. Tähän suuntaan on ollut pakko mennä laiskojen fennojen takia. Suomessa koulutetaan ihmisiä meidän veroeurojen avulla työelämän tarpeita varten; ei omia tarpeita varten.

Helsinki on maamme pääkaupunki ja on ilo nähdä, että siellä on paneuduttu ruotsinkielisten perheiden elämään. Helsingissä ruotsinkielisten asioita hoidetaan hyvin ja ruotsinkielisten elämäolosuhteet näyttävät ihan positiivisilta. Helsinki on toimii maassamme monessa hyvänä driverina ja epäilemättä ruotsinkielisten perheiden asemaa tullaan selvittämään muillakin paikkakunnilla.
On hyvä, ettei panosteta pelkästään mamujen olosuhteiden selvittämiseen ja parantamiseen. Suomenkielisten perheiden elämiseen ei taas tarvita normaalista poikkeavaa selvittelyä sillä he ovat jo pelkästään suurena massana etuoikeutetussa asemassa.

Asemanpäälliikö kirjoitti:

Helsinki on maamme pääkaupunki ja on ilo nähdä, että siellä on paneuduttu ruotsinkielisten perheiden elämään. Helsingissä ruotsinkielisten asioita hoidetaan hyvin ja ruotsinkielisten elämäolosuhteet näyttävät ihan positiivisilta. Helsinki on toimii maassamme monessa hyvänä driverina ja epäilemättä ruotsinkielisten perheiden asemaa tullaan selvittämään muillakin paikkakunnilla.
On hyvä, ettei panosteta pelkästään mamujen olosuhteiden selvittämiseen ja parantamiseen. Suomenkielisten perheiden elämiseen ei taas tarvita normaalista poikkeavaa selvittelyä sillä he ovat jo pelkästään suurena massana etuoikeutetussa asemassa.

Lue lisää

Helsingissä vaan ei ole kovinkaan montaa ruotsinkielistä perhettä.
Kaksikielisiä perheitä toki on ja monilla eri kieliyhdistelmillä (toki myös suomi-ruotsi).

Sitä odotellessa näillä nykyisillä kuitenkin mennään.

P.S.
Minä en muuten kovin paljon läisi vetoa sen puolesta että neffen ajattelutapa vastaa yleistä oikeustajua mutta vaaleissahan se punnitaan. Lycka till!

Yleinen oikeustaju ja vähemmistöjen kunnioittaminen ovat olleet kielilakijemme perusta. Kuten näkyy, fennot omineen eivät tuskin olisi tällaisilla periaatteilla pystyneet lainsäädäntöä laatimaan. Tänä päivänä jo pelkästään EU vaatimukset ovat vähemmistökielien suhteen hyvin samanlaisia kuin Suomessa on jo kauan ollut. Hyvänä negatiivisena esimerkkinä voi pitää Ruotsia, joka joutuu nyt jälkikäteen pyytämään anteeksi ja on joutunut EU: n painostuksen kohteeksi.kielisäännöstensä osalta.

Tuo Helsingin kaupungin kaksikielisyysraportti on järkyttävää tekstiä, kun sen peruslähtökohtana on vaatimus, että väestön enemmistön ja vieraskielisten velvollisuus on unohtaa omat kielelliset ja pitkälti myös muut tarpeensa ja etunsa ja nöyrästi uhrata ne ruotsinkielisyyden alttarille.

"Mutta, Ankdam, kuka ne mamut kotouttaa ruotsinkielisiksi? Kuka järjestää heille ruotsinkielisen elinympäristön, jossa heidän on aidosti tarpeellista ja luontevaa käyttää ruotsia?"

Viranomaiset järjestävät myös kotoutuksen joten turha sinun on siitä huolta kantaa. Suomessa on erittäin eläviä ruotsinkielisiä ympäristöjä joten nou hätä!

http://www.finnishcourses.fi/en/messageboard/102/0/integration-programme-for-immigrants-organized-by-helsingfors-arbis?language=en

Miten esimerkiksi Vantaalla 2.7% ruotsinkielinen vähemmistö pystyy repeämään 14% vieaskielisten mamujen kouluttajiksi ja kotouttajiksi jotta näistä voisi tulla ruotsinkielisiä?

Missä on sanottu että ruotsinkielistä kotoutusta järjestettäisiin Vantaalla, tai edes suunniteltaisiin? Ota selvää asioista!

"Ankdam, tarkoitatko, että suomenkielisten pitää uhrautua siihenkin hommaan, ja ryhtyä ruotsinkielisiksi, järjestää Vantaalle ja muualle pääkaupunkiseudulle ruotsinkielinen elinympäristö, alkaa puhua keskenään ja mamujen kanssa ruotsia?"

Viranomaiset vastaavat kotouttamisesta, jos he palkkaavat ihmisiä ja järjestävät kotoutustoimintaa niin uskoisin että kotoutuksen parissa työskentelevät tekevät sitä ihan palkattuina työntekijöinä kuten kaikki muutkin työssä käyvät ihmiset. Mitä uhrautumista se muka on?

"Ja ennen kaikkea, miten sinä Ankdam voit julmasti polkea ihmisoikeuksia vaatimalla, että muukielisten pitää opetella sinun kielesi, viis siitä että muukieliset joutuvat samalla luopumaan omista eduistaan ja oikeuksistaan?"

VMP!!!

"Miksi herran jestas sinulle ei riitä se, että sinulla on täydet oikeudet oman kielesi puhumiseen ja opiskeluun omalla kielelläsi?"

Miten minun äidinkieleni liittyy maahanmuuttajien kotouttamiseen?

"Miten voi mikään laki olla niin kohtuuton, että se antaa sinulle oikeuden vaatia muukielisiä uhrautumaan ja opiskelemaan sinun kielesi, vaikka aidosti heillä ei ole tarvetta osata sinun kieltäsi, vaan paljon suurempi tarve opiskella muita taitoja, joista heille ja koko Suomen valtiolle, veronmaksajille ja väestölle on paljon enemmän hyötyä?"

Missäköhän minä olen sellaista vaatinut? Minä vaadin yhteiskunnalta määrättyjä palveluja, enkä yhtään sen enempää tai parempia kuin sinäkään. Sinä saat palvelusi äidinkiellläsi, samoin edellytän minä saavani ja ne samat palvelut takaa meille molemmille sama laki. Mikä siinä muka on kohtuutonta?

Olet kyllä aikamoinen ruikuttaja!

Ankdam kirjoitti:

"Mutta, Ankdam, kuka ne mamut kotouttaa ruotsinkielisiksi? Kuka järjestää heille ruotsinkielisen elinympäristön, jossa heidän on aidosti tarpeellista ja luontevaa käyttää ruotsia?"

Viranomaiset järjestävät myös kotoutuksen joten turha sinun on siitä huolta kantaa. Suomessa on erittäin eläviä ruotsinkielisiä ympäristöjä joten nou hätä!

http://www.finnishcourses.fi/en/messageboard/102/0/integration-programme-for-immigrants-organized-by-helsingfors-arbis?language=en

Miten esimerkiksi Vantaalla 2.7% ruotsinkielinen vähemmistö pystyy repeämään 14% vieaskielisten mamujen kouluttajiksi ja kotouttajiksi jotta näistä voisi tulla ruotsinkielisiä?

Missä on sanottu että ruotsinkielistä kotoutusta järjestettäisiin Vantaalla, tai edes suunniteltaisiin? Ota selvää asioista!

"Ankdam, tarkoitatko, että suomenkielisten pitää uhrautua siihenkin hommaan, ja ryhtyä ruotsinkielisiksi, järjestää Vantaalle ja muualle pääkaupunkiseudulle ruotsinkielinen elinympäristö, alkaa puhua keskenään ja mamujen kanssa ruotsia?"

Viranomaiset vastaavat kotouttamisesta, jos he palkkaavat ihmisiä ja järjestävät kotoutustoimintaa niin uskoisin että kotoutuksen parissa työskentelevät tekevät sitä ihan palkattuina työntekijöinä kuten kaikki muutkin työssä käyvät ihmiset. Mitä uhrautumista se muka on?

"Ja ennen kaikkea, miten sinä Ankdam voit julmasti polkea ihmisoikeuksia vaatimalla, että muukielisten pitää opetella sinun kielesi, viis siitä että muukieliset joutuvat samalla luopumaan omista eduistaan ja oikeuksistaan?"

VMP!!!

"Miksi herran jestas sinulle ei riitä se, että sinulla on täydet oikeudet oman kielesi puhumiseen ja opiskeluun omalla kielelläsi?"

Miten minun äidinkieleni liittyy maahanmuuttajien kotouttamiseen?

"Miten voi mikään laki olla niin kohtuuton, että se antaa sinulle oikeuden vaatia muukielisiä uhrautumaan ja opiskelemaan sinun kielesi, vaikka aidosti heillä ei ole tarvetta osata sinun kieltäsi, vaan paljon suurempi tarve opiskella muita taitoja, joista heille ja koko Suomen valtiolle, veronmaksajille ja väestölle on paljon enemmän hyötyä?"

Missäköhän minä olen sellaista vaatinut? Minä vaadin yhteiskunnalta määrättyjä palveluja, enkä yhtään sen enempää tai parempia kuin sinäkään. Sinä saat palvelusi äidinkiellläsi, samoin edellytän minä saavani ja ne samat palvelut takaa meille molemmille sama laki. Mikä siinä muka on kohtuutonta?

Olet kyllä aikamoinen ruikuttaja!

Lue lisää

"Viranomaiset järjestävät kotoutuksen" ... hmmmm.... ruotsin kielellä.
Viranomaiset ovat suomalaisia, ihmisiä, eivät mitään koneita tai robotteja.

Haloo, mistä niitä ruotsinkielisiä viranomaisia, opettajia, lastentarhanopettajia, kielikylvettäjiä löytyy riittävästi, jotta matuja voitaisiin kouluttaa ja kotouttaa ruotsinkielisiksi?
Miten teidän omista joukoistanne siihen repeää väkeä, kun jo valitatte että ette itsellennekään saa ruotsinkielistä palvelua, sote-sektorilla esimerkiksi?

"Suomessa on erittäin eläviä ruotsinkielisiä ympäristöjä joten nou hätä!"
Ihanko totta?
Mutta kun nuo ruotsinkieliset ympäristöt halutaan pitää yksikielisinä ruotsinkielisinä, että ruotsinkielisyys säilyy vahvana, eikä sinne hiivi suomenkielisyyden tai edes kaksikielisyyden piru.
Nytkö olettekin valmiit ottamaan sinne satoja - tai jopa tuhansia matuja?
Miten teidän omakieliset resurssinne riittävät takaamaan siellä ruotsinkielisyyden säilymisen puhtaana ja jopa vahvistumisen, kun sisään ryntää runsaasti uussuomalaisia?
Vai taasko huudatte suomenkielisille vaatimuksia, meidän pitää tulla "eläviin ruotsinkielisiin ympäristöihin" tuottamaan noita ruotsinkielisiä kotoutuspalveluja matuille?

AntiAnkka kirjoitti:

"Viranomaiset järjestävät kotoutuksen" ... hmmmm.... ruotsin kielellä.
Viranomaiset ovat suomalaisia, ihmisiä, eivät mitään koneita tai robotteja.

Haloo, mistä niitä ruotsinkielisiä viranomaisia, opettajia, lastentarhanopettajia, kielikylvettäjiä löytyy riittävästi, jotta matuja voitaisiin kouluttaa ja kotouttaa ruotsinkielisiksi?
Miten teidän omista joukoistanne siihen repeää väkeä, kun jo valitatte että ette itsellennekään saa ruotsinkielistä palvelua, sote-sektorilla esimerkiksi?

"Suomessa on erittäin eläviä ruotsinkielisiä ympäristöjä joten nou hätä!"
Ihanko totta?
Mutta kun nuo ruotsinkieliset ympäristöt halutaan pitää yksikielisinä ruotsinkielisinä, että ruotsinkielisyys säilyy vahvana, eikä sinne hiivi suomenkielisyyden tai edes kaksikielisyyden piru.
Nytkö olettekin valmiit ottamaan sinne satoja - tai jopa tuhansia matuja?
Miten teidän omakieliset resurssinne riittävät takaamaan siellä ruotsinkielisyyden säilymisen puhtaana ja jopa vahvistumisen, kun sisään ryntää runsaasti uussuomalaisia?
Vai taasko huudatte suomenkielisille vaatimuksia, meidän pitää tulla "eläviin ruotsinkielisiin ympäristöihin" tuottamaan noita ruotsinkielisiä kotoutuspalveluja matuille?

Lue lisää

"Haloo, mistä niitä ruotsinkielisiä viranomaisia, opettajia, lastentarhanopettajia, kielikylvettäjiä löytyy riittävästi, jotta matuja voitaisiin kouluttaa ja kotouttaa ruotsinkielisiksi?"

Huolenpitosi on liikuttavaa. Helsingissä sitä ruotsinkielistä kotoutusta järjestää Arbis, eli ruotsinkielinen työväenopisto.

http://integration.luckan.fi

Minulla ei ole tarkempaa tietoa toiminnasta mutta käsittääkseni se sujuu oikein hyvin.

Sekä työntekijät että kotoutettavat ovat toiminnassa mukana vapaaehtoisesti, joten mistään pakostakaan ei ole kyse.

Minusta raportin alussa kerrottiin varsin selkeästi mikä on raportin tarkoitus ja mihin sillä pyritään.
Ruotsinkielenvastaisuutta sillä ei tietenkään pyritä lietsomaan, sellainen ajatuskin voi syntyä vain neffen korvien välissä!

"Ankdam, kun sinä oletat että "viranomaisten" tai "yhteiskunnan" pitää tuottaa niitä ruotsinkielisiä palveluja aina ja kaikkialla, missä tahansa joku niitä keksii vaatia, se tarkoittaa että väestön enemmistön pitää uhrautua ja opiskella se ruotsin kieli, satsata siihen aikaa ja resursseja."

En minä mitään sellaista oleta. Ei yhteiskunnan tarvitse tuottaa ruotsinkielisiä palveluja kuin siellä missä laki sitä edellyttää, eli kaksikielisissä kunnissa.
Miksi omasta mielestäsi sinä saat olettaa että sinulle kuuluu automaattisesti kaikki mutta minä olen rasite yhteiskunnalle. Minä maksan veroja siinä missä sinäkin mutta palvelut kuuluvat vain sinulle, niinkö?

Tuo sinun uhriutuminsesi on oikeesti säälittävää, en minäkään pärjää tässä maassa pelkällä ruotsilla, sinä toki paljon paremmin pelkällä suomella ja varsinkin muuttamalla jonnekin sisäsuomeen niin satavarmasti pärjäät.

Katsos, ensin on työ ja sitten mietitään mitä sen tekemiseen ja siitä suoritumiseen vaaditaan, jonka jälkeen työhön palkataan pätevä ihminen. Miten se koskettaisi sinua henkilökohtaisesti niin sitä en ymmärrä. Ei sinulla ole pätevyyttä moneen muuhunkaan hommaan.

Lue ihmeessä niitä tärkeitä aineita ja valmistu johonkin hienoon ammattiin, siihen menee yleensä monta vuotta, ei peruskoulussa valmistuta yhtään mihinkään.

Pari kommenttia.
Ensinnäkään kaikki ruotsinkieliset virkamiehet eivät saa kielitaitolisää, ja jos saavat niin suomen kielestä. Kenellekään ei makseta äidinkielen osaamisesta kielitaitolisää. Kielitaitolisää voi Suomessa julkisella puolella saada suomen, ruotsin ja viittomakielestä, edellyttäen että hlö kyseista kieltä, varsinaisen työntekokielen ohella tarvitsee ja käyttää.

Ja sitten nuo vihjailut siitä kuka muka olen. Piti oikein tarkista miltä tämä mukamas aliakseni näyttää, ja kiitos vain mutta sen verran olen kuitenkin raottanut yksityisyyteni verhoa että luulisi olevan kaikille tämän palstan vakkareille selvää etten ole iältäni mikään 30 vaan paljon vanhempi. Lopettakaa arvailut, ei ole reilua nitä kohtaan jotka joutuvat arvailujen kohteeksi.

"Sujuva englanti, ranska, saksa, italia tai espanja jää palkitsematta."

Mistä ihmettä horiset? Mikä jää palkitsematta? Minä olen kieltenopettaja (englanti/ranska). Puhun sujuvasti molempia, ja näiden lisäksi hieman huonommin ruotsia. Mistä minut pitäisi palkita. Eikö työnteko riitä. En ole ainoa laatuinen Syuomessa. Myös kollegani ovat erittäin kielitaitoisia.

Nyt sinun pitää kysyä tuota toisilta suomenkielisiltä eikä meiltä suruilta. Meille suruille teidän suomenkielisten palveleminen suomen kielellä ei koskaan ole ollut ongelma.

Sinä ehdotat nyt suomen- ja ruotsinkielisen Suomen ja sen yyeiskunnallisten palvelujen kahtiajakamista. Minusta se kuulostaa oudolta ja hankalalta eikä minusta edes tarpeelliselta.

Jos te suomenkieliset haluatte päästä meistä suruista kokonaan eroon se tulee edellyttämään täysin uusia yhteiskuntarekenteita ja valtavia uudelleenjärjestelyjä.

Jos te ihan vakavissanne tuollaista haluatte niin sopii ryhtyä systeemiä ja tarjousta sorvaamaan. Palvelumme takaa laki ja toki teillä on oikeus miettiä sen toteuttamista uudellakin tavalla.

Meille suruille suomenkielistenKIN palveleminen ei ole ongelma joten teidän pitää myydä ideanne meille.

Voi tuota hölmöyttä!

Minä kirjoitan: "Suomessa ei ole muuta virallista ja lain tarkoittamaa kaksikielisyyttä kuin suomi-ruotsi-kaksikielisyys."

Pyydän kiinnittämään huomioita virkkeeseen "virallista ja lain tarkoittamaa".

Ne lukuisat kielet joita maahanmuuttajat maassa puhuvat ja mamunuoret luokkahuoneissa pölisevät eivät liity keskusteltavaan aiheeseen.
Suomi on virallisesti kaksikielinen vain ja ainoastaan kieliparilla suomi-ruotsi, millään muilla kielillä ei virallinen Suomi toimi. Mamukielet eivät myöskään koskaan tule syrjäyttämään maan omia virallisia kieliä!

Tulevaisuuden kielitarpeet ovat sitten aivan eri asia, ne eivät liity mitenkään maan omien kielten viralliseen asemaan.

Ankdam kirjoitti:

Voi tuota hölmöyttä!

Minä kirjoitan: "Suomessa ei ole muuta virallista ja lain tarkoittamaa kaksikielisyyttä kuin suomi-ruotsi-kaksikielisyys."

Pyydän kiinnittämään huomioita virkkeeseen "virallista ja lain tarkoittamaa".

Ne lukuisat kielet joita maahanmuuttajat maassa puhuvat ja mamunuoret luokkahuoneissa pölisevät eivät liity keskusteltavaan aiheeseen.
Suomi on virallisesti kaksikielinen vain ja ainoastaan kieliparilla suomi-ruotsi, millään muilla kielillä ei virallinen Suomi toimi. Mamukielet eivät myöskään koskaan tule syrjäyttämään maan omia virallisia kieliä!

Tulevaisuuden kielitarpeet ovat sitten aivan eri asia, ne eivät liity mitenkään maan omien kielten viralliseen asemaan.

Lue lisää

Tulevaisuuden kielitarpeet liittyvät oleellisesti pakkoruotsin poistoon ja kielivapauteen, jolloin voidaan huomioida maahanmuuttajien oman äidinkielen tukeminen, suomen kielen käytön lujittaminen (kielitaustasta riippumatta) ja englannin osaamisen varmistaminen sekä valinnaisten kielten järjestäminen koulukohtaisesti laajemman kielivarannon saavuttamiseksi.

On aivan oleellista, että meillä aletaan rekisteröidä erilaisia kaksikielisyyksiä, jotta tiedetään, millaiset ovat todelliset kieliolot.

Tapasi kirjoittaa "mamunuoret luokissaan pölisevät" on aika alatyylistä, kun kyse on kuitenkin nuorista ihmisistä, jotka puhuvat äidinkieltään.

Ankdam kirjoitti:

Voi tuota hölmöyttä!

Minä kirjoitan: "Suomessa ei ole muuta virallista ja lain tarkoittamaa kaksikielisyyttä kuin suomi-ruotsi-kaksikielisyys."

Pyydän kiinnittämään huomioita virkkeeseen "virallista ja lain tarkoittamaa".

Ne lukuisat kielet joita maahanmuuttajat maassa puhuvat ja mamunuoret luokkahuoneissa pölisevät eivät liity keskusteltavaan aiheeseen.
Suomi on virallisesti kaksikielinen vain ja ainoastaan kieliparilla suomi-ruotsi, millään muilla kielillä ei virallinen Suomi toimi. Mamukielet eivät myöskään koskaan tule syrjäyttämään maan omia virallisia kieliä!

Tulevaisuuden kielitarpeet ovat sitten aivan eri asia, ne eivät liity mitenkään maan omien kielten viralliseen asemaan.

Lue lisää

Kylläpä pohjoisesta löytyy ihan VIRALLISESTI suomi-saame-kaksikielisiä kuntia.

saame kirjoitti:

Kylläpä pohjoisesta löytyy ihan VIRALLISESTI suomi-saame-kaksikielisiä kuntia.

Saamenkielisten kielelliset ja kulttuurilliset oikeudet on taattu saamen kielilailla mutta valtakunnallisesti se ei ole virallinen kieli. Presidentti ei esim pidä uudenvuoden puhettaan myös saameksi vaan vain suomeksi ja ruotsiksi. Valtiopäiviä ei avata myös saameksi vaan vain suomeksi ja ruotsiksii.

http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2003/20031086

Ankdam kirjoitti:

Saamenkielisten kielelliset ja kulttuurilliset oikeudet on taattu saamen kielilailla mutta valtakunnallisesti se ei ole virallinen kieli. Presidentti ei esim pidä uudenvuoden puhettaan myös saameksi vaan vain suomeksi ja ruotsiksi. Valtiopäiviä ei avata myös saameksi vaan vain suomeksi ja ruotsiksii.

http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2003/20031086

Lue lisää

Mitä sekoilet? Tietyt kunnat pohjoisessa ovat VIRALLISESTI KAKSIKIELISIÄ. Tämä on fakta.

Ankdam kirjoitti:

Saamenkielisten kielelliset ja kulttuurilliset oikeudet on taattu saamen kielilailla mutta valtakunnallisesti se ei ole virallinen kieli. Presidentti ei esim pidä uudenvuoden puhettaan myös saameksi vaan vain suomeksi ja ruotsiksi. Valtiopäiviä ei avata myös saameksi vaan vain suomeksi ja ruotsiksii.

http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2003/20031086

Lue lisää

Edellä väitit, että "Suomessa ei ole muuta virallista ja lain tarkoittamaa kaksikielisyyttä kuin suomi-ruotsi-kaksikielisyys."

Kyllä suomi/saame-kaksikieliset kunnat ovat nimenomaan virallista ja lain tarkoittamaa kaksikielisyyttä. Miksi eivät olisi?

asgdfgdfhfghf kirjoitti:

Tulevaisuuden kielitarpeet liittyvät oleellisesti pakkoruotsin poistoon ja kielivapauteen, jolloin voidaan huomioida maahanmuuttajien oman äidinkielen tukeminen, suomen kielen käytön lujittaminen (kielitaustasta riippumatta) ja englannin osaamisen varmistaminen sekä valinnaisten kielten järjestäminen koulukohtaisesti laajemman kielivarannon saavuttamiseksi.

On aivan oleellista, että meillä aletaan rekisteröidä erilaisia kaksikielisyyksiä, jotta tiedetään, millaiset ovat todelliset kieliolot.

Tapasi kirjoittaa "mamunuoret luokissaan pölisevät" on aika alatyylistä, kun kyse on kuitenkin nuorista ihmisistä, jotka puhuvat äidinkieltään.

Lue lisää

Tämä ketju käsittelee Helsingin kaupungin kaksikielisyysraporttia ja ruotsinkielisen väestön palvelusuunnitelmaa, siihen ei pakkoruotsi liity mitenkään. Päinvastoin! 35 000 - 42 000 surua tulee tarvitseman ja saamaan palvelunsa äidinkielellään joten kielitaitoisia virkamiehiäkin tullaan tarvitsemaan.

saame kirjoitti:

Mitä sekoilet? Tietyt kunnat pohjoisessa ovat VIRALLISESTI KAKSIKIELISIÄ. Tämä on fakta.

Osoittaisitko minulle Suomen laki-ja asetuskokoelmasta kohdan jossa kaksikielisyydellä viitataan suomen ja saamen kieleen tai johonkin muuhun kielipariin kuin suomeen ja ruotsiin?

Suru on syntyperäinen suomalainen joka puhuu äidinkielenään ruotsia.

Jos Ruotsissa asunut mutta Suomessa syntynyt suomalainen muuttaa takaisin Suomeen hän on edelleen suomalainen, ei hän muutu ainakaan suomenruotsalaiseksi vaikkei osaisi suomea enää sanaakaan.

Jos paluumuuttaja on alunperin suomenruotsalainen hän on tietysti palatessaankin edelleen suomenruotsalainen.

Minä olen ruotsinkielinen, Suomessa syntynyt suomalainen, mutta en ole Folktingetin tiedottaja.

Niin on aitoja suruja ja wannebe-suruja, kuten Päivi Storgård, joka potkaistiin kaaressa pellolle RKP:stä. Päivihän itse kertoi tv-haastattelussa, kuin joku aito suru oli ihmetellyt hänelle "että mitä oikein yrität, miksi ajat surujen etuja, kun et itse ole suru?". Tällaisia velikultia sitten pitäisi positiivisesti syrjiä jokaisessa asiassa!

Joskus näkee näitä surullisia tapauksia, kun lapsi haluaisi niin kovasti puhua äidin kanssa suomea, mutta äiti sönköttää vain pakkomuumiaan, vaikka osaisi kyllä suomea.

pakkomuumi kirjoitti:

Joskus näkee näitä surullisia tapauksia, kun lapsi haluaisi niin kovasti puhua äidin kanssa suomea, mutta äiti sönköttää vain pakkomuumiaan, vaikka osaisi kyllä suomea.

Irvokas oli se tapaus, jonka kerran todistin Espoon Ikeassa. Perhe, vanhemmat ja lapset, puhuivat keskenään suomea, mutta kun tarvitsivat myyjän apua, äiti alkoi puhua tälle ruotsia.
Myyjä yritti nöyrästi palvella rouvaa kömpelöllä ruotsillaan.
Surullista, nöyryyttävää kiusaamista bättre folkin taholta?

Sivistynyt, valveutunut, suvaitsevainen, vapaamielinen ruotsinkielinen rouva?
vai apartheid-politiikan edustaja Suomessa?

Lapset eivät ymmärrä kaikkea joten heidät on opetettava oikealle polulle. Vanhempina ovat sitten kiitollisia.

pakkomuumi kirjoitti:

Joskus näkee näitä surullisia tapauksia, kun lapsi haluaisi niin kovasti puhua äidin kanssa suomea, mutta äiti sönköttää vain pakkomuumiaan, vaikka osaisi kyllä suomea.

Neffe keksii omia juttujaan. Jos lapsen äiti on muumikielinen hän on satavarmasti aina puhunut lapselleen muumia, joten en usko että lapsikaan haluaisi puhua äidilleen suomea.

Nainen sen sijaan neffen tarinassa nainen saattoi olla joku muu kuin äiti, vaikkapa ruotsinkielinen isoäiti tai täti. Jotkut kaksikielisissä perheissä kehittyvät lapset saattavat kehittyä niin että alkuun vain ymmärtävät sitä heikompaa kieltään mutta eivät puhu sitä. Useimmiten se on se isän kieli.

Olen itsekin tavannut sellaisia lapsia jotka selkeästi täysin ymmärtävät heille puhuttua kieltä mutta vastaavat toisella. Sellainenkin on täysin normaalia, eikä kuvasta mitään tragediaa. Vain sellainen on tosi surullista jos äiti ei opeta lapsellen omaa kieltään.

"Ajatus, että puoli miljoonaa helsinkiläistä. heistä suuri osa maahanmuuttajataustaisia, opiskelee alakoulusta yliopistoon ruotsia päästäkseen palvelemaan tuota muutaman kymmenen tuhannen kaksikielisen joukkoa ruotsiksi, on irvokas!!!"

Neffen huoli maahanmuuttajista ja pakolaisista on liikuttavaa. Nyt sitten ei enää tuo "maassa maan tavalla" pädekään.

Fennokirjoittelijat kyllä osaavat pilata omia nurkkiaan täysin luotaantyöntäviksi. En kyllä tuollaiseen fennojoukkoon mukaan lähtisi vaikka olen täysin umpisavolainen. Ja tiedänpä täsmälleen sen, että tuollaiseen sakkiin ei ole tulossa ketään mukaan
KKyllä lukiolaislikat jäävät vanhoiksi piioiksi loppuiäkseen elleivät peseydy.

Suojatyöpaikat, suojatyöpaikat, suojatyöpakat... eikö sulla ole mitään muuta mielessä, jauhat täällä 24h/7 samaa. Oletko aivan varma, että oma työpaikkasi ei ole suojatyöpaikka, jos kerran kaikki surutkin ovat suojatyöpaikoissa?

suojaako22 kirjoitti:

Suojatyöpaikat, suojatyöpaikat, suojatyöpakat... eikö sulla ole mitään muuta mielessä, jauhat täällä 24h/7 samaa. Oletko aivan varma, että oma työpaikkasi ei ole suojatyöpaikka, jos kerran kaikki surutkin ovat suojatyöpaikoissa?

Lue lisää

Hyvä kysymys. Minä en tunne yhtäkään työtöntä surua, joten pitäisikö olettaa että meillä ruotsinkielisillä on myös suuremmat suojatyöpaikkakiintiöt?
Miksei neffet vaadi lisää suojatyöpaikkoja itselleen? Kaikkea muuta he kyllä vaativat, miksei myös lisää suojatyöpaikkoja koska meillä suruillakin on :-D

Ankdam kirjoitti:

Hyvä kysymys. Minä en tunne yhtäkään työtöntä surua, joten pitäisikö olettaa että meillä ruotsinkielisillä on myös suuremmat suojatyöpaikkakiintiöt?
Miksei neffet vaadi lisää suojatyöpaikkoja itselleen? Kaikkea muuta he kyllä vaativat, miksei myös lisää suojatyöpaikkoja koska meillä suruillakin on :-D

Lue lisää

Mun mielestä neffen pitäisi alkaa heti vaatimaan itselleen suojatyöpaikkaa!

Ankdam kirjoitti:

Hyvä kysymys. Minä en tunne yhtäkään työtöntä surua, joten pitäisikö olettaa että meillä ruotsinkielisillä on myös suuremmat suojatyöpaikkakiintiöt?
Miksei neffet vaadi lisää suojatyöpaikkoja itselleen? Kaikkea muuta he kyllä vaativat, miksei myös lisää suojatyöpaikkoja koska meillä suruillakin on :-D

Lue lisää

ns kaksikieliset kunnat saavat valtiolta korotettuja kuntalisiä yhteensä yli 90 miljoonaa euroa vuodessa.

Tuolla rahalla pystyy palkkaamaan kuntiin aika monta ruotsinkielistä erilaisiin ruotsinkielisyyttä ylläpitäviin työtehtäviin, hoitajiksi, opettajiksi, virastotehtäviin. Ruotsinkielisten työllistämiseksi siis maksetaan paljon enemmän kuin suomenkielisten työllistämiseen.

Lisäksi esimerkiksi ruotsin kielikylpyihin tarvitaan äidinkieleltään ruotsinkielisiä ja tietysti opetussektorilla yliopistoissa ja korkeakouluissa tarvitaan paljon ruotsinkielisiä kouluttamaan ruotsinopettajia.

Kaiken kaikkiaan verorahaa haaskataan valtavasti siihen, että ruotsinkielisyyttä yritetään kaikin voimin ylläpitää ja levittää mahdollisimman laajasti koko Suomeen.

AntiAnkka kirjoitti:

ns kaksikieliset kunnat saavat valtiolta korotettuja kuntalisiä yhteensä yli 90 miljoonaa euroa vuodessa.

Tuolla rahalla pystyy palkkaamaan kuntiin aika monta ruotsinkielistä erilaisiin ruotsinkielisyyttä ylläpitäviin työtehtäviin, hoitajiksi, opettajiksi, virastotehtäviin. Ruotsinkielisten työllistämiseksi siis maksetaan paljon enemmän kuin suomenkielisten työllistämiseen.

Lisäksi esimerkiksi ruotsin kielikylpyihin tarvitaan äidinkieleltään ruotsinkielisiä ja tietysti opetussektorilla yliopistoissa ja korkeakouluissa tarvitaan paljon ruotsinkielisiä kouluttamaan ruotsinopettajia.

Kaiken kaikkiaan verorahaa haaskataan valtavasti siihen, että ruotsinkielisyyttä yritetään kaikin voimin ylläpitää ja levittää mahdollisimman laajasti koko Suomeen.

Lue lisää

90 miljoonaa € on noin 31 € / suru joten ei sillä rahalla nyt kovin montaa virkaa perusteta.

Sitä paitsi noita korotettuja valtion tukia maksetaan monen moiseen tarkoitukseen, pääasiallisesti kustannuserojen tasaamiseen. Enemmän niitä menee suomenkielisille haja-asutusalueille kuin meidän surujen peruskouluopetukseen.

AntiAnkka kirjoitti:

ns kaksikieliset kunnat saavat valtiolta korotettuja kuntalisiä yhteensä yli 90 miljoonaa euroa vuodessa.

Tuolla rahalla pystyy palkkaamaan kuntiin aika monta ruotsinkielistä erilaisiin ruotsinkielisyyttä ylläpitäviin työtehtäviin, hoitajiksi, opettajiksi, virastotehtäviin. Ruotsinkielisten työllistämiseksi siis maksetaan paljon enemmän kuin suomenkielisten työllistämiseen.

Lisäksi esimerkiksi ruotsin kielikylpyihin tarvitaan äidinkieleltään ruotsinkielisiä ja tietysti opetussektorilla yliopistoissa ja korkeakouluissa tarvitaan paljon ruotsinkielisiä kouluttamaan ruotsinopettajia.

Kaiken kaikkiaan verorahaa haaskataan valtavasti siihen, että ruotsinkielisyyttä yritetään kaikin voimin ylläpitää ja levittää mahdollisimman laajasti koko Suomeen.

Lue lisää

Kyseisellä rahalla ei palkata hoitajia eikä mitään muutakaan henkilökuntaa.

"Valtionosuudet
Valtionosuusjärjestelmän tavoitteena on kuntien vastuulla olevien julkisten palvelujen saatavuuden varmistaminen tasaisesti koko maassa siten, että kansalaiset voivat saada tietyn tasoiset peruspalvelut asuinpaikastaan riippumatta kohtuullisella verorasituksella. Tämä toteutetaan tasaamalla kuntien välisiä eroja palvelujen järjestämisen kustannuksissa sekä tulopohjissa. "

http://www.kunnat.net/fi/asiantuntijapalvelut/kuntatalous/valtionosuudet/Sivut/default.aspx

Ankdam kirjoitti:

90 miljoonaa € on noin 31 € / suru joten ei sillä rahalla nyt kovin montaa virkaa perusteta.

Sitä paitsi noita korotettuja valtion tukia maksetaan monen moiseen tarkoitukseen, pääasiallisesti kustannuserojen tasaamiseen. Enemmän niitä menee suomenkielisille haja-asutusalueille kuin meidän surujen peruskouluopetukseen.

Lue lisää

Ankdamin laskutaito on surkea! Koetas nyt pinnistellä ja laske uudelleen!

Mikä on tämän maan virkamiesten ammattipätevyys, kun edes peruslaskutaitoa ei hallita. Vakava puute maan hallinnossa.

Todellakin, toisen kansalliskielen opetukseen käytetään ylimitoitetusti opetusresursseja ja samalla matemaattisten ja luonnontieteellisten oppiaineiden opiskelu jää vajavaiseksi.
Se heikentää Suomen kilpailukykyä vakavasti.

Ankdamin heikko laskutaito osoittaa, miten typerää ja sivistymätöntä on hehkuttaa monien kielten osaamista. Se merkitsee enimmäkseen sitä, että muiden tärkeiden taitojen osaaminen on heikkoa. Ankdam ei osaa edes yksinkertaista jakolaskua!

AntiAnkka kirjoitti:

Ankdamin laskutaito on surkea! Koetas nyt pinnistellä ja laske uudelleen!

Mikä on tämän maan virkamiesten ammattipätevyys, kun edes peruslaskutaitoa ei hallita. Vakava puute maan hallinnossa.

Todellakin, toisen kansalliskielen opetukseen käytetään ylimitoitetusti opetusresursseja ja samalla matemaattisten ja luonnontieteellisten oppiaineiden opiskelu jää vajavaiseksi.
Se heikentää Suomen kilpailukykyä vakavasti.

Ankdamin heikko laskutaito osoittaa, miten typerää ja sivistymätöntä on hehkuttaa monien kielten osaamista. Se merkitsee enimmäkseen sitä, että muiden tärkeiden taitojen osaaminen on heikkoa. Ankdam ei osaa edes yksinkertaista jakolaskua!

Lue lisää

Ankdam on väärässä kun hän väittää että korotetulla valtionosuudella "ei palkata hoitajia eikä mitään muutakaan henkilökuntaa"

Esimerkiksi Luodon kunta saa yli 2 miljoonaa euroa kaksikielisyyslisää vuodessa, eli yli 300€ per asukas joka ikinen vuosi.

Tuota suurta summaa ei todellakaan tarvita oppikirjoihin eikä valtuuston pöytäkirjojen kääntämiseen.

Siitä jää runsaasti ylimääräistä, jonka kunta voi käyttää vaikkapa hoitajien palkkaamiseen. Työttömyys vähenee ja kuntalaisten hyvinvointi kasvaa!

Ruotsinkielisten työllistämiseksi valtio maksaa paljon enemmän kuin suomen- ja muukielisten työllistämiseksi. Se on väärin!

AntiAnkka kirjoitti:

Ankdamin laskutaito on surkea! Koetas nyt pinnistellä ja laske uudelleen!

Mikä on tämän maan virkamiesten ammattipätevyys, kun edes peruslaskutaitoa ei hallita. Vakava puute maan hallinnossa.

Todellakin, toisen kansalliskielen opetukseen käytetään ylimitoitetusti opetusresursseja ja samalla matemaattisten ja luonnontieteellisten oppiaineiden opiskelu jää vajavaiseksi.
Se heikentää Suomen kilpailukykyä vakavasti.

Ankdamin heikko laskutaito osoittaa, miten typerää ja sivistymätöntä on hehkuttaa monien kielten osaamista. Se merkitsee enimmäkseen sitä, että muiden tärkeiden taitojen osaaminen on heikkoa. Ankdam ei osaa edes yksinkertaista jakolaskua!

Lue lisää

90 000 000€ / 265 482 = 331€

AntiAnkka kirjoitti:

Ankdam on väärässä kun hän väittää että korotetulla valtionosuudella "ei palkata hoitajia eikä mitään muutakaan henkilökuntaa"

Esimerkiksi Luodon kunta saa yli 2 miljoonaa euroa kaksikielisyyslisää vuodessa, eli yli 300€ per asukas joka ikinen vuosi.

Tuota suurta summaa ei todellakaan tarvita oppikirjoihin eikä valtuuston pöytäkirjojen kääntämiseen.

Siitä jää runsaasti ylimääräistä, jonka kunta voi käyttää vaikkapa hoitajien palkkaamiseen. Työttömyys vähenee ja kuntalaisten hyvinvointi kasvaa!

Ruotsinkielisten työllistämiseksi valtio maksaa paljon enemmän kuin suomen- ja muukielisten työllistämiseksi. Se on väärin!

Lue lisää

Linkki lähteeseen olis kiva.
Mihn tarkoitukseen myönnetty ja erittely.

taskulaskinesiin kirjoitti:

90 000 000€ / 265 482 = 331€

Hups.. Sorry. Sattuuhan sitä. Käytin tosin jakajana 290 000.

Ankdam kirjoitti:

Hups.. Sorry. Sattuuhan sitä. Käytin tosin jakajana 290 000.

Ankdam kyseli linkkeja, mutta lähetän tässä suoraan joitakin lukuja ja määriä kunnille maksettavista kaksikielisyyslisistä v 2015, perustuen ruotsinkielisten määrään v 2013:

Yhteensä kaksikielisyyslisät 93.5 milj € v 2015

Maalahti, asukkaita 5580, ruotsinkielisiä 4802, eli 86%,
kaksikielisyyslisä yli 1. 3 milj €

Pietarsaari, asukkaita 19 600, ruotsinkielisiä 55.8%,
kaksikielisyyslisä yli 3.1 milj € (AMH !)

Porvoo, asukkaita vajaa 50 000, ruotsinkielisiä 30.4,
kaksikielisyyslisä 4.7 milj €

Raasepori, asukkaita 28700, ruotsinkielisiä 65.4%, kaksikielisyyslisä
yli 5.2milj €

Uusikaarlepyy, asukkaita 7500, ruotsinkielisiä 87 %, kaksikielisyyslisä 1.8 milj €

Lohja (vapaaehtoisesti kaksikielinen) tienaa yli 1.3 milj €, joka vuosi, ruotsinkielisten määrä 1685, 3.5%, koko asukasluku 47 703 .

Järkyttäviä summia !

Noilla miljoonilla nuo kunnat pystyvät palkkaamaan lisää hoitohenkilökuntaa, ruotsinkielisten työllisyystilanne paranee, kuntalaisten hyvinvointi kasvaa.

Köyhä sisäSuomi kärsii Suomen sairaan kielipolitiikan kynsissä.

Jotkut sanovat, että kaksikielisyys on rikkautta.

Miksi pitää maksaa ylimääräistä tukirahaa kunnille, joissa on jo tuo "kaksikielisyyden rikkaus"?

Kallis2kielisyys kirjoitti:

Ankdam kyseli linkkeja, mutta lähetän tässä suoraan joitakin lukuja ja määriä kunnille maksettavista kaksikielisyyslisistä v 2015, perustuen ruotsinkielisten määrään v 2013:

Yhteensä kaksikielisyyslisät 93.5 milj € v 2015

Maalahti, asukkaita 5580, ruotsinkielisiä 4802, eli 86%,
kaksikielisyyslisä yli 1. 3 milj €

Pietarsaari, asukkaita 19 600, ruotsinkielisiä 55.8%,
kaksikielisyyslisä yli 3.1 milj € (AMH !)

Porvoo, asukkaita vajaa 50 000, ruotsinkielisiä 30.4,
kaksikielisyyslisä 4.7 milj €

Raasepori, asukkaita 28700, ruotsinkielisiä 65.4%, kaksikielisyyslisä
yli 5.2milj €

Uusikaarlepyy, asukkaita 7500, ruotsinkielisiä 87 %, kaksikielisyyslisä 1.8 milj €

Lohja (vapaaehtoisesti kaksikielinen) tienaa yli 1.3 milj €, joka vuosi, ruotsinkielisten määrä 1685, 3.5%, koko asukasluku 47 703 .

Järkyttäviä summia !

Noilla miljoonilla nuo kunnat pystyvät palkkaamaan lisää hoitohenkilökuntaa, ruotsinkielisten työllisyystilanne paranee, kuntalaisten hyvinvointi kasvaa.

Köyhä sisäSuomi kärsii Suomen sairaan kielipolitiikan kynsissä.

Lue lisää

Linkki lähteeseen kiitos!

Kallis2kielisyys kirjoitti:

Ankdam kyseli linkkeja, mutta lähetän tässä suoraan joitakin lukuja ja määriä kunnille maksettavista kaksikielisyyslisistä v 2015, perustuen ruotsinkielisten määrään v 2013:

Yhteensä kaksikielisyyslisät 93.5 milj € v 2015

Maalahti, asukkaita 5580, ruotsinkielisiä 4802, eli 86%,
kaksikielisyyslisä yli 1. 3 milj €

Pietarsaari, asukkaita 19 600, ruotsinkielisiä 55.8%,
kaksikielisyyslisä yli 3.1 milj € (AMH !)

Porvoo, asukkaita vajaa 50 000, ruotsinkielisiä 30.4,
kaksikielisyyslisä 4.7 milj €

Raasepori, asukkaita 28700, ruotsinkielisiä 65.4%, kaksikielisyyslisä
yli 5.2milj €

Uusikaarlepyy, asukkaita 7500, ruotsinkielisiä 87 %, kaksikielisyyslisä 1.8 milj €

Lohja (vapaaehtoisesti kaksikielinen) tienaa yli 1.3 milj €, joka vuosi, ruotsinkielisten määrä 1685, 3.5%, koko asukasluku 47 703 .

Järkyttäviä summia !

Noilla miljoonilla nuo kunnat pystyvät palkkaamaan lisää hoitohenkilökuntaa, ruotsinkielisten työllisyystilanne paranee, kuntalaisten hyvinvointi kasvaa.

Köyhä sisäSuomi kärsii Suomen sairaan kielipolitiikan kynsissä.

Lue lisää

2 Esityksen vaikutukset
2.1 Taloudelliset vaikutukset

Ehdotus liittyy lakiin kunnan peruspalvelujen valtionosuudesta annetun lain muuttamisesta, joka astuu voimaan 1.1.2015. Uudessa järjestelmässä yksi laskennallinen kustannusten määräytymisperuste on kaksikielisyys. Tarkoituksena on korvata kaksikieliselle kunnalle kaksikielisyydestä johtuvia kustannuksia. Kunnan peruspalvelujen yleiseen osaan liittynyt kielikorotus sekä esi- ja perusopetuksen sekä yleisten kirjastojen ja kulttuuritoimen rahoitukseen liittyvä kaksikielisyyslisä ja lisä perustuen kunnassa asuvien 6-15 vuotiaiden ruotsinkielisten lasten määrään, yhdistetään yhdeksi laskennalliseksi kustannukseksi. Tämä puolestaan vaikuttaa yksikielisten kuntien talouteen negatiivisesti. Kunnat jotka näin ollen ovat saaneet kuntalaisten kieleen perustuvia valtionapuja, mutta menettävät ne valtionapu-uudistuksen myötä, voivat tämän ehdotuksen myötä hakeutua kaksikieliseksi.

Laissa kunnan peruspalvelujen valtionosuudesta 10 §:ssä säädetään kaksikielisyydestä. Asukasta kohden määritelty kaksikielisyyden perushinta on 269,61 €/asukas vuonna 2015. Esityksen taloudelliset vaikutukset kohdistuvat valtiovarainministeriön pääluokkaan momentille 28.90.30. Hallinnon ja aluekehityksen ministerityöryhmä on 10.4.2014 käsitellyt valtionosuusuudistusta, ja siinä yhteydessä päättänyt että kunnille tarjotaan mahdollisuus hakeutua kaksikieliseksi kunnaksi avaamalla asiaa koskeva asetus. Asian selvittelyn yhteydessä on käynyt ilmi että asetusta ei riidattomasti voida avata ilman lainmuutosta. Selvittelytyö on saatu valmiiksi kesäkuussa 2014. Taloudellisia vaikutuksia lainmuutoksesta ei ole ehditty ottaa huomioon viimeisimmässä kehyspäätöksessä. Oikeusministeriön pääluokassa ei ole varauduttu määrärahasiirtoon. Lisäksi on otettava huomioon että oikeusministeriön pääluokan määrärahatilanne on erittäin kireä. Esityksellä on vaikutuksia valtiontalouteen siinä tapauksessa, että yksikielinen kunta säädetään kaksikieliseksi. Arvion mukaan sellaiset kunnat joissa vähemmistökielisten osuus on suuri, todennäköisimmin hakeutuvat omasta aloitteestaan kaksikielisiksi. On todennäköistä että Närpiön kunta säädetään kaksikieliseksi vuoden 2015 alusta, jolloin vaikutukset valtiontalouteen ovat 2,1 miljoonaa euroa. Pidemmällä aikavälillä vaikutukset valtiontalouteen arvioidaan tämän lisäksi olevan enintään 2,7 miljoonaa euroa vuositasolla jos uusia kuntia säädetään kaksikieliseksi. Nämä mahdolliset lisämuutokset toteutuvat aikaisintaan vuonna 2016.

http://www.finlex.fi/fi/esitykset/he/2014/20140206

Ankdam kirjoitti:

Linkki lähteeseen kiitos!

Helsinki saa kaksikielisyyden perusteella lisärahaa n 20 milj €, Espoo n 10 milj, Vaasa 5 milj

Järkyttäviä lukuja! Nuo kaupungit kamppailevat monikielisyyden ja maahanmuuton tuomien haasteiden, asuntopulan, työttömyyden ongelmien keskellä, mutta valtion rahaa haaskataan valtavia summia marginaalisen ja pääosin teeskennellyn suomi-ruotsi -kaksikielisyyden vahvistamiseen.

Ja koko maan tasolla tuputetaan kaikille pakollista ruotsia kaikilla kouluasteilla, haaskaten siihen julkista rahaa satoja miljoonia joka vuosi.
Itkettää tämä typeryys

Lisää pöyristyttäviä lukuja:

Jos Tampere hakutuisi vapaaehtoisesti kaksikieliseksi kaupungiksi,
sillä olisi oikeus lypsää valtiolta lähes 4.5 milj € korotettua valtionosuutta.

Oulu voisi saada 3.8 milj € jos rupeaisi teeskentelemään suomi-ruotsi kaksikielistä kaupunkia.
Jyväskylä 2.6 milj, Kuopio n 2 milj Lahti samoin 2 milj

Tuo korotettu valtiontuki kaksikielisyyden takia on kunnille rahasampo, mutta myös pirullinen ansa.
Kun kunta kerran erehtyy ahnehtimaan tuota lisärahaa, se ei pääse kaksikielisyydestään eroon ehkä koskaan, jos kunnasta löytyy yksikin ruotsinkielinen, se tarkoittaa kunnalle virallista suomi-ruotsi-kaksikielisyyttä ikuisuuteen asti.

RKP ei ole ollut toimettomia hallituksessa kymmenien vuosien ajan!

"Helsingin suomenkielisten työntekijöiden pitäisi verkkottua paremmin."

Täällä palstalla neffet jatkuvasti syttäävät meitä suruja apartheidista ja eristäytymisesta mutta kuitenkin he itse ehdottelevat suomenkielisten parempaa "verkottumista" ja täysin ruotsinkielisiä, meidän ruotsinkielisten itsemme hoitamia yhteiskunnallisia palvelurakenteita, ettei heidän tarvitsisi olla meidän kanssamme missään tekemisissä, eikä osata ruotsia.

Minä en kannata, en kaipaa enkä tarvitse minkäänlaista kielellistä segregaatiota, enkä usko että moni muukaan suru sellaista kaipaa.

Ankdam kirjoitti:

"Helsingin suomenkielisten työntekijöiden pitäisi verkkottua paremmin."

Täällä palstalla neffet jatkuvasti syttäävät meitä suruja apartheidista ja eristäytymisesta mutta kuitenkin he itse ehdottelevat suomenkielisten parempaa "verkottumista" ja täysin ruotsinkielisiä, meidän ruotsinkielisten itsemme hoitamia yhteiskunnallisia palvelurakenteita, ettei heidän tarvitsisi olla meidän kanssamme missään tekemisissä, eikä osata ruotsia.

Minä en kannata, en kaipaa enkä tarvitse minkäänlaista kielellistä segregaatiota, enkä usko että moni muukaan suru sellaista kaipaa.

Lue lisää

"Minä en kannata, en kaipaa enkä tarvitse minkäänlaista kielellistä segregaatiota, enkä usko että moni muukaan suru sellaista kaipaa."

Sinulle riittää, kun julkista rahaa kaadetaan miljoonatolkulla teikäläisten hyväksi kielen perusteella.
Suomenkieliset ja muukieliset joutuvat uhrautumaan. Sinä kehtaat hehkuttaa tyytyväisyyttä.

Ruotsin kieli ei edes ole lähimainkaan niin uhanalainen kieli kuin suomi tai saame. Silti meidän on pakko maksaa teidän kielenne ylläpitämisestä ja levittämisestä. Se on hemmetin väärin.

Ruotsalaiset ja ahvenanmaalaiset eivät ikinä suostu uhrautumaan suomen kielen hyväksi.

Kallis2kielisyys kirjoitti:

"Minä en kannata, en kaipaa enkä tarvitse minkäänlaista kielellistä segregaatiota, enkä usko että moni muukaan suru sellaista kaipaa."

Sinulle riittää, kun julkista rahaa kaadetaan miljoonatolkulla teikäläisten hyväksi kielen perusteella.
Suomenkieliset ja muukieliset joutuvat uhrautumaan. Sinä kehtaat hehkuttaa tyytyväisyyttä.

Ruotsin kieli ei edes ole lähimainkaan niin uhanalainen kieli kuin suomi tai saame. Silti meidän on pakko maksaa teidän kielenne ylläpitämisestä ja levittämisestä. Se on hemmetin väärin.

Ruotsalaiset ja ahvenanmaalaiset eivät ikinä suostu uhrautumaan suomen kielen hyväksi.

Lue lisää

Jos lopettaisit itse tuon jauhaminen "uhrautumisesta" etkä olisi itse niin hirvittävän alamainen, niin ymmrtäisit senkin, että ruotsinkieliset tekevät huomattavan paljon sen eteen, että he oppivat suomen kunnolla. Esim. alakouluissa on jo alettu opettaa suomea 1. luokalta lähtien, mikä on todella suuri satsaus suomen kielen hyväksi.

ryhdistäydypä kirjoitti:

Jos lopettaisit itse tuon jauhaminen "uhrautumisesta" etkä olisi itse niin hirvittävän alamainen, niin ymmrtäisit senkin, että ruotsinkieliset tekevät huomattavan paljon sen eteen, että he oppivat suomen kunnolla. Esim. alakouluissa on jo alettu opettaa suomea 1. luokalta lähtien, mikä on todella suuri satsaus suomen kielen hyväksi.

Lue lisää

Höpöhöpö
Tietenkin kaikki pienet kielivähemmistöt kaikkialla maailmassa opettelevat vapaaehtoisesti maan pääkielen. Myös suomenkieliset, jopa Ahvenanmaalla, vaikka se on osa omaa kotimaata.
Ja Ruotsissa, vaikka suomenkieliset ovat maan alkuperäisväestöä.

On siis liioittelua todeta, että "ruotsinkieliset tekevät huomattavan paljon" kun he opiskelevat meillä suomea. Saman tekevät kaikki muutkin kielivähemmistöt kaikkialla muuallakin.

Sitäpaitsi, meillä annetaan ruotsinkielisille mahdollisuus omakielisiin kouluihin ja yliopistoihin. Ja tietysti mahdollisuus oppia myös suomea.

Silti ruotsinkielisillä on otsaa edellyttää, että kaikkien muiden suomalaisten on opiskeltava heidän kielensä. Se on hävyttömyyttä ja röyhkeyttä.

AntiAnkka kirjoitti:

Höpöhöpö
Tietenkin kaikki pienet kielivähemmistöt kaikkialla maailmassa opettelevat vapaaehtoisesti maan pääkielen. Myös suomenkieliset, jopa Ahvenanmaalla, vaikka se on osa omaa kotimaata.
Ja Ruotsissa, vaikka suomenkieliset ovat maan alkuperäisväestöä.

On siis liioittelua todeta, että "ruotsinkieliset tekevät huomattavan paljon" kun he opiskelevat meillä suomea. Saman tekevät kaikki muutkin kielivähemmistöt kaikkialla muuallakin.

Sitäpaitsi, meillä annetaan ruotsinkielisille mahdollisuus omakielisiin kouluihin ja yliopistoihin. Ja tietysti mahdollisuus oppia myös suomea.

Silti ruotsinkielisillä on otsaa edellyttää, että kaikkien muiden suomalaisten on opiskeltava heidän kielensä. Se on hävyttömyyttä ja röyhkeyttä.

Lue lisää

"Tietenkin kaikki pienet kielivähemmistöt kaikkialla maailmassa opettelevat vapaaehtoisesti maan pääkielen. Myös suomenkieliset, jopa Ahvenanmaalla, vaikka se on osa omaa kotimaata."

Kielivähemmistöt eivät opettele missään päin maailmaa pääkieltä vapaaehtoisesti, vaan pakolla. Pääkieli on kirjattu oppivelvollisuuksiin, joten sitä on opeteltava, halusi tai ei.

Ruotsinkieliset eivät ole velvollisia opsikelemaan suomea 1. luokalta lähiten, mutta he tekevät tämän vapaaehtoisesti, jotta heidän lastensa suomen kielen taito olisi parempi. Kaikki satsaus suomen kieleen tässä maassa koituu suomen kielen hyväksi. Ja tämä on yksi niistä asioista, josta tämän palstan neffet viisveisaavat: neffe on fanatismissaan niin sokeutunut, että hän ei enää huomaa ympärillään tapahtuvia hyviä asioita, joita tehdään suomen kielen hyväksi.

fgshgshg kirjoitti:

"Tietenkin kaikki pienet kielivähemmistöt kaikkialla maailmassa opettelevat vapaaehtoisesti maan pääkielen. Myös suomenkieliset, jopa Ahvenanmaalla, vaikka se on osa omaa kotimaata."

Kielivähemmistöt eivät opettele missään päin maailmaa pääkieltä vapaaehtoisesti, vaan pakolla. Pääkieli on kirjattu oppivelvollisuuksiin, joten sitä on opeteltava, halusi tai ei.

Ruotsinkieliset eivät ole velvollisia opsikelemaan suomea 1. luokalta lähiten, mutta he tekevät tämän vapaaehtoisesti, jotta heidän lastensa suomen kielen taito olisi parempi. Kaikki satsaus suomen kieleen tässä maassa koituu suomen kielen hyväksi. Ja tämä on yksi niistä asioista, josta tämän palstan neffet viisveisaavat: neffe on fanatismissaan niin sokeutunut, että hän ei enää huomaa ympärillään tapahtuvia hyviä asioita, joita tehdään suomen kielen hyväksi.

Lue lisää

Taas soopaa "neffe on fanatismissaan niin sokeutunut, että hän ei enää huomaa ympärillään tapahtuvia hyviä asioita, joita tehdään suomen kielen hyväksi"

Edellä kerrottiin, että 93 milj € vuodessa maksetaan korotettua valtionosuutta kunnille kaksikielisyyden perusteella, eli n 300€ per vähemmistökieltä puhuva kuntalainen. Joka ikinen vuosi.

Pakolliseen ruotsin opetukseen ja ruotsin opettajien koulutukseen haaskataan valtavasti rahaa, paljon enemmän kuin aidosti tarvitaan ruotsintaitoa, kun ruotsinkielisiä on vain 5%.

Kaikki nuo satsaukset ruotsinkielisyyden vahvistamiseen syövät resursseja, joita kipeämmin tarvittaisiin kohteisiin, jotka aidosti nostaisivat tämän maan kilpailukykyä, esimerkiksi matemaattisen ja luonnontieteellisen osaamisen vahvistamiseen, tutkimukseen, tuotekehitykseen, jotta tähän maahan saataisiin innovaatioita ja uusia nokioita, työpaikkoja ja verotuloja.

RKP ja Folktinget ja säätiöraha ajavat kielipolitiikkaa, joka jarruttaa tämän maan kehitystä, köyhdyttää Suomea. On irvokasta väittää, että se olisi "hyviä asioita, joita tehdään suomen kielen hyväksi".

Jos tuollainen kielipolitiikka olisi "hyvä asia", Ahvenanmaa varmaan nopeasti luopuisi yksikielisyydestään.

AntiAnkka kirjoitti:

Taas soopaa "neffe on fanatismissaan niin sokeutunut, että hän ei enää huomaa ympärillään tapahtuvia hyviä asioita, joita tehdään suomen kielen hyväksi"

Edellä kerrottiin, että 93 milj € vuodessa maksetaan korotettua valtionosuutta kunnille kaksikielisyyden perusteella, eli n 300€ per vähemmistökieltä puhuva kuntalainen. Joka ikinen vuosi.

Pakolliseen ruotsin opetukseen ja ruotsin opettajien koulutukseen haaskataan valtavasti rahaa, paljon enemmän kuin aidosti tarvitaan ruotsintaitoa, kun ruotsinkielisiä on vain 5%.

Kaikki nuo satsaukset ruotsinkielisyyden vahvistamiseen syövät resursseja, joita kipeämmin tarvittaisiin kohteisiin, jotka aidosti nostaisivat tämän maan kilpailukykyä, esimerkiksi matemaattisen ja luonnontieteellisen osaamisen vahvistamiseen, tutkimukseen, tuotekehitykseen, jotta tähän maahan saataisiin innovaatioita ja uusia nokioita, työpaikkoja ja verotuloja.

RKP ja Folktinget ja säätiöraha ajavat kielipolitiikkaa, joka jarruttaa tämän maan kehitystä, köyhdyttää Suomea. On irvokasta väittää, että se olisi "hyviä asioita, joita tehdään suomen kielen hyväksi".

Jos tuollainen kielipolitiikka olisi "hyvä asia", Ahvenanmaa varmaan nopeasti luopuisi yksikielisyydestään.

Lue lisää

Koko neffen kielipropagandahan lähtee siitä oletamuksesta, etä suomen kieltä uhkaa koko ajan jokin asia - ja se on ruotsin kieli. Eli neffen on hyvä ymmärtää, että mikään ei uhkaa suomen kieltä - koko kansa on yhtenäisesti pääkielen takana, myös ruotsinkieliset.

Ruotsi on Saksan ohella tärkein kauppakumppani. Me tarvitsemme kilpailukyvyn nostamiseksi koko ajan sekä ruotsin että saksan osaajia. Surut ovat tavallisia ihmisiä pääosin (edustavat kaikkia ammattialoja, kuten suomnekielisetkin), he eivät voi yksin hoitaa kaikkea, mikä liittyy ruotsin kieleen. Tämäkin on neffen virhepäätelmiä, että surut voisivat hoitaa kaiken.

Tuo Helsingin kaksikielisyysraportti, samoin kuin Suomen kansalliskielistrategia paljastavat RKPn ja Folktingetin hävyttömyyden; mitään keinoja ei kaihdeta, kun kupataan suomenkielisten ja muukielisten etuja ja resursseja ruotsinkielisyyden etujen ajamiseen. Muulta väestöltä viedään vaikka tuhkatkin pesästä, jotta ruotsinkielisyys pääsisi valta-asemaan Suomessa.

AntiAnkka kirjoitti:

Tuo Helsingin kaksikielisyysraportti, samoin kuin Suomen kansalliskielistrategia paljastavat RKPn ja Folktingetin hävyttömyyden; mitään keinoja ei kaihdeta, kun kupataan suomenkielisten ja muukielisten etuja ja resursseja ruotsinkielisyyden etujen ajamiseen. Muulta väestöltä viedään vaikka tuhkatkin pesästä, jotta ruotsinkielisyys pääsisi valta-asemaan Suomessa.

Lue lisää

Kyllä

"Laki pitäisi olla niin, että kkaksikielisissä kunnissa vanhemmat saavat vapaasti valita koulun mihin lapsensa panevat. Muuten kyseessä on APARTHEID."

Anteeksi mutta miten kaksikieliset kunnat poikkeavat yksikielisestä kunnasta? Mikä vapaus vanhemmilta muka tällä hetkellä puuttuu?
Ei ketään lasta tietääkseni määrätä mihinkään kouluun, oletus on että lapsi menee lähikouluun. Kouluun käydään ilmoittautumassa kevättalvella. Mikä on ongelma?

Ummikkosuomenkielistä lasta ei tosin saateta hyväksyä ruotsinkieliseen kouluun, edellytys on että lapsi edes jollakin tasolla hallitsee koulunkäyntikieltä.

Ruotsinkieliseen kouluun eivät myöskään maahanmuuttajaperheiden ummikkolapset ole tervetulleita. Suvaitsevaisuutta olla pitää, mutta ei niin, että siitä on haittaa ruotsinkieliselle opetukselle.

Culturevulture kirjoitti:

Ruotsinkieliseen kouluun eivät myöskään maahanmuuttajaperheiden ummikkolapset ole tervetulleita. Suvaitsevaisuutta olla pitää, mutta ei niin, että siitä on haittaa ruotsinkieliselle opetukselle.

Lue lisää

Kyllä ruotsinkielisissäkin kouluissa on maahanmuuttajalapsia, riippu kunnasta ja kunnan kielisuhteesta.
Yksi syy mamulasten keskittymiseen suomenkielisiin kouluihin on tukiopetuksen järjestämisen vaikeus pienissä kouluissa. Ruotsinkielisissä kouluissa on muutenkin tukiopetus heikompaa ja lapsilla ennestään kirjava kielitausta.

Toisaalta ruotsinkielistä koulua käyneillä maahanmuuttajanuorilla on hyvinkin positiivisia kokemuksi koulunkäynnistä ruotsin kielellä.

http://gamla.hbl.fi/nyheter/2011-11-27/multikulturalism-mot-hatpropaganda

Ruotsin kielilaista.

"Hoitoa suomeksi lapsille ja vanhuksille

Hallintoaluekunnat takaavat suomenkielisille oikeuden asioida kunnassa suomeksi, käydä suomenkielistä päiväkotia ja saada suomenkielistä vanhustenhoitoa. Kunnat saavat valtiolta rahallista tukea palvelujen järjestämiseen."

http://yle.fi/uutiset/suomen_kieli_valtaa_tilaa_ruotsissa__se_on_mahtava_tunne/7025353

Ankdam kirjoitti:

Ruotsin kielilaista.

"Hoitoa suomeksi lapsille ja vanhuksille

Hallintoaluekunnat takaavat suomenkielisille oikeuden asioida kunnassa suomeksi, käydä suomenkielistä päiväkotia ja saada suomenkielistä vanhustenhoitoa. Kunnat saavat valtiolta rahallista tukea palvelujen järjestämiseen."

http://yle.fi/uutiset/suomen_kieli_valtaa_tilaa_ruotsissa__se_on_mahtava_tunne/7025353

Lue lisää

Miksei vastaava riitä ruotsinkielisille Suomessa:

"Hoitoa ruotsiksi lapsille ja vanhuksille

Hallintoaluekunnat takaavat ruotsinkielisille oikeuden asioida kunnassa ruotsiksi, käydä ruotsinkielistä päiväkotia ja saada ruotsinkielistä vanhustenhoitoa. Kunnat saavat valtiolta rahallista tukea palvelujen järjestämiseen."

Ilman pakkoruotsi tietysti. Ja ne olemassaolevat koulut saisitte pitää. WINWIN?

asdgdfhgfhd kirjoitti:

Miksei vastaava riitä ruotsinkielisille Suomessa:

"Hoitoa ruotsiksi lapsille ja vanhuksille

Hallintoaluekunnat takaavat ruotsinkielisille oikeuden asioida kunnassa ruotsiksi, käydä ruotsinkielistä päiväkotia ja saada ruotsinkielistä vanhustenhoitoa. Kunnat saavat valtiolta rahallista tukea palvelujen järjestämiseen."

Ilman pakkoruotsi tietysti. Ja ne olemassaolevat koulut saisitte pitää. WINWIN?

Lue lisää

Miten niin ei riitä? Pääosinhan tuossa ovat ne meidänkin oikeutemme.
Mikä on ongelma?

Ankdam kirjoitti:

Miten niin ei riitä? Pääosinhan tuossa ovat ne meidänkin oikeutemme.
Mikä on ongelma?

Ongelma on suomenruotsalainen edunvalvontakoneisto, jolle mikään ei riitä.
Edunvalvontakoneisto lähtee siitä, että suomenkielisellä on ruotsivelvollisuus (pakkoruotsi)!
Ruotsissa kenelläkään ei ole suomivelvollisuutta, mutta silti suomenkielisten kielelliset oikeudet turvataan!

Ankdam kirjoitti:

Miten niin ei riitä? Pääosinhan tuossa ovat ne meidänkin oikeutemme.
Mikä on ongelma?

Höh, tietenkin ongelma on se, että julkista rahaa haaskataan ruotsin kielen pakolliseen opetukseen paljon enemmän kuin ruotsintaitoa aidosti tarvitaan tässä maassa. Meidän julkiset resurssimme ovat rajalliset, ja pakkoruotsi syö resursseja muilta tärkeiltä kohteilta. Kaikesta joudutaan leikkaamaan, paitsi ruotsinopetukselta, se on kuin pyhä lehmä, johon ei saa koskea.

Ja tietysti ongelma on se, että kaksikielisyys on asetettu vaatimukseksi virkoihin, etenkin korkeimpiin virkoihin, paljon enemmän kuin viranhoito ruotsintaitoa aidosti edellyttää. Se nöyryyttää suomenkielisiä ja muukielisiä, tämän maan enemmistöä, koska emme ole suomi-ruotsi -kaksikielisiä.

pakkoruotsitettu kirjoitti:

Ongelma on suomenruotsalainen edunvalvontakoneisto, jolle mikään ei riitä.
Edunvalvontakoneisto lähtee siitä, että suomenkielisellä on ruotsivelvollisuus (pakkoruotsi)!
Ruotsissa kenelläkään ei ole suomivelvollisuutta, mutta silti suomenkielisten kielelliset oikeudet turvataan!

Lue lisää

Mitä sinä sekoilet? Kommentoin viestiä jossa joku (sinä?) kirjoitti:

"Yliopistoväki! Vaatikaa, että Suomi kopioi kielilait Ruotsista tai Ahvenanmaalta. Säästöt , joita kunnille maksetaan kaksikielisyydestä ovat samaa luokkaa, kuin Yliopistoilta nyt leikataan."

Vaikka Ruotsin kielilait kopioitaisiin sanasta sanaan niin ei se teidän pakkoruotsianne hetkauttaisi. Pakkoruotsi on koulutuspolitiikkaa, ei kielipolitiikkaa.
Suomi on virallisesti kaksikielinen maa ja yleisesti ollaan sitä mieltä että kaikki suomalaiset joutavat osata myös toista kansalliskieltä edes vähän.

Sitä paitsi myös Ruotsissa valtio maksaa ylimääräista suomenkielisten oikeuksien ylläpitämisestä.

Eli edustatko nyt sitä Markku Suksi-tulkintaa, että "kansalliskieli"-termi aiheuttaa velvollisuuden toiseen kansalliskieleen. Perustuslain 17 § ei kuitenkaan säädä velvollisuuksista, vaan oikeuksista, joten sinä ja Suksi olette väärässä tulkinnassanne!
Kun kerran myönnät, että Ruotsin malli takaisi perustuslain 17 § kielelliset _oikeudet_, pakkoruotsilta putoaa heiveröinenkin pohja!
Ruotsin kieli ei ole suomenkielisen velvollisuus! Perustuslain 17 § takaamat kielelliset oikeudet voidaan turvata huomattavasti kevyemmillä rakenteilla ja ratkaisuilla kuin nykyinen "kaksikielisyys-mytologia" ja pakkoruotsi! Ruotsin mallihan sen osoittaa! Senhän sinä jo myönsitkin!

pakkoruotsitettu kirjoitti:

Eli edustatko nyt sitä Markku Suksi-tulkintaa, että "kansalliskieli"-termi aiheuttaa velvollisuuden toiseen kansalliskieleen. Perustuslain 17 § ei kuitenkaan säädä velvollisuuksista, vaan oikeuksista, joten sinä ja Suksi olette väärässä tulkinnassanne!
Kun kerran myönnät, että Ruotsin malli takaisi perustuslain 17 § kielelliset _oikeudet_, pakkoruotsilta putoaa heiveröinenkin pohja!
Ruotsin kieli ei ole suomenkielisen velvollisuus! Perustuslain 17 § takaamat kielelliset oikeudet voidaan turvata huomattavasti kevyemmillä rakenteilla ja ratkaisuilla kuin nykyinen "kaksikielisyys-mytologia" ja pakkoruotsi! Ruotsin mallihan sen osoittaa! Senhän sinä jo myönsitkin!

Lue lisää

En minä ole mistään velvollisuuksista puhunutkaan, kyse on meidän oikeuksista.

Miksi koulun opetuskieltä taitamaton pitäisi hyväksyä minkään kieliseen kouluun?

Ankdam kirjoitti:

Miksi koulun opetuskieltä taitamaton pitäisi hyväksyä minkään kieliseen kouluun?

Höh taas, Ankdam. Herää todellisuuteen ruususen unestasi.

Kaikkialla maailmalla kieltä osaamattomia sijoitetaan kouluun.

Vaikkapa USAssa työkomennuksella olevan perheen lapsia sijoitetaan kouluun, vaikka lapsi ei osaisi juuri yhtään englantia
Myös Suomessa sama tilanne nyt entistä useammin, kun maassa on paljon turvapaikanhakijaperheiden lapsia

Ja aikoinaan satojen vuosien ajan suomenkieliset joutuivat ruotsinkielisten opettajien luokkiin, jos halusivat käydä koulua. Suomenkielisiä kouluja ei juuri ollut. Suomenkielisiä opettajia ei myöskään juuri ollut, kun lyseot ja yliopistot olivat vain ruotsinkielisiä, joten suomenkielisten oli hyvin vaikea suorittaa opettajan tutkintoa.
Suomenkielisen lyseon perustamista vastustettiin kiivaasti, mm Mikkelissä. Helsingin Yliopistossa vielä 1950-luvulla kaikki professorit eivät suostuneet opettamaan suomeksi.

Ankdam kirjoitti:

Miksi koulun opetuskieltä taitamaton pitäisi hyväksyä minkään kieliseen kouluun?

Taisit tarkoittaa, että miksi syntyperältään muu kuin suomenruotsalainen pitäisi hyväksyä suomenruotsalaiseen kouluun? Tai Jätkäsaaren Viktoria-kortteliin.

Ankdam kirjoitti:

Miksi koulun opetuskieltä taitamaton pitäisi hyväksyä minkään kieliseen kouluun?

Puhdasta rasismia ja muukalaisvihaa, ankkaseni!

Segregaatio kirjoitti:

Taisit tarkoittaa, että miksi syntyperältään muu kuin suomenruotsalainen pitäisi hyväksyä suomenruotsalaiseen kouluun? Tai Jätkäsaaren Viktoria-kortteliin.

En tarkoittanut. Kysehän oli sinun lapsestasi, oletan että hän on syntyperältään suomenkielinen.

Mitä taas maahanmuuttajalapsiin tulee niin heillehän järjestetään suomen kielen teho-opetusta. Suurissa kouluissa tuki- ym erityisopetuksen järjestäminen on mahdollista ja tulee edullisemmaksi (yhteiskunta maksaa aina) pienissä kouluissa se ei aina ole mahdollista. Niissä kunnissa joissa ruotsi on enemmistökieli maahanmuuttajanuoret opiskelevat ruotsinkielsissä kouluissa.

Mitä taas Jätkäsaaren Victoria-kortteliin tulee niin sen rakennuttaa ja rahoittaa ruotsinkieliset säätiöt y.m. yksityiset tahot. Kortteli palveluineen rakennetaan keskittämään ja tarjoamaan ruotsinkielisiä palveluja. Victoria tulee tarjoamaan ruotsinkielisen keitaan ruotsinkielisille, ei erottamaan ketään toisistaan.

Ympäri maailmaa jossa asuu myös vähemmistöjä löytyy vähemmistöjen "omia" asuinalueita, vrt vaikka Fuengirola Espanjassa. Mitä pahaa Fuengirolassa on? Entä Playa del Inglesissä, siellä kuhisee suomalaisia? Suomalaiset, ruotsalaiset ja norjalaiset asuvat Kanariallakin keskitetysti omilla alueillaan. Tuskin siksi että inhoavat muita pohjoismaalaisia vaan siksi että omassa porukassa, omaa kieltä puhuen on mukavampaa.

Suomalaiset aikoinaan Ruotsiin ja Yhdysvaltoihin muuttaessaan loivat myös omia suomalaiskeskittymiään, tuskin inhosta tai eristymisenhalusta uuden kotimaansa alkuperäisiä asukkaita kohtaan, vaan kodikkuuden ja tuttuuden.
Vai oletko eri mieltä?

"Luin tätä ketjua ensin järkyttyneenä. Syntyperäisenä stadilaisena, en ollut ymmärtänyt, että pitää olla suru, jotta Stadissa saa palvelua ja töitä."

Luit huolimattomasti! Ensinnäkään en usko että sinulta on jäänyt yksikään palvelu Stadissa saamatta kielitaidon puutteen vuoksi tai että olisit saanut palvelusi ruotsiksi koska virkamies ei osannut suomea. Jos näin on käynyt niin kerro ihmeessä missä ja mikä se tilanne oli! Kuulostaa huimalta!!

Mitä taas siihen tulee että Stadissa pitäisi olla suru saadakseen töitä niin ei sekään pidä paikkansa, riittää että osaat ruotsia. Mitä paremmin, sitä parempi.

Ruotsin osaaminen koskee sitä paitsi julkisia työpaikkoja, yksityisellä ei vastaavia kielitaitovaatimuksia ainakaan lain puolesta ole. Yksityinenkin saattaa toki muista syistä edellyttää ruotsin osaamista.

Vaatimus osata ruotsia riippuu myös siitä mikä tason työpaikkaa haet. Mitä vaatimattomampi koulutus tehtävään vaaditaan niin sitä vaatimattomammat ovat myös ruotsin kielen taidon vaatimukset.

Väite ettei ruotsin osaamisesta ole mitään hyötyä, on siis silkkaa skeidaa, ainakin Stadissa on!


"HELSINGIN KAUPUNGIN KIELITAITOSÄÄNTÖ
Kaupunginvaltuuston vahvistama lokakuun 13 p:nä 2004

1 §
Palvelujen antaminen eri kielillä

Palvelujen antamisesta eri kielillä on säädetty kielilaissa ja mää-rätty hallintosäännössä.

2 §
Kielitaitoa koskevat kelpoisuusvaatimukset ja niiden asettaminen

Virka- ja työtehtävien sisältö määrää henkilöltä vaadittavan kieli-taidon tason.

Viraston ja laitoksen päälliköltä, osastotasoisen yksikön päälliköltä ja kaupunginsihteeriltä vaaditaan suomen kielen erinomaista ja ruotsin kielen tyydyttävää suullista ja kirjallista taitoa.

Jos toimielimen pöytäkirjakieli on ruotsi, vaaditaan sen alaisen vi-raston ja laitoksen päälliköltä sekä osastotasoisen yksikön pääl-liköltä ruotsin kielen erinomaista ja suomen kielen tyydyttävää suullista ja kirjallista taitoa. Lisäksi ruotsin kielen erinomaista ja suomen kielen tyydyttävää suullista ja kirjallista taitoa vaaditaan osastotasoisen yksikön päälliköltä, jos yksikön asioita käsitellään pöytäkirjakieleltään ruotsinkielisessä toimielimessä.

Yleisön- ja asiakaspalvelutehtäviin osoitetuilta henkilöiltä, joilta edellytetään säännöllistä suomen ja ruotsin kielen suullista ja kir-jallista käyttämistä, vaaditaan tehtävästä riippuen molempien kiel-ten joko hyvää tai tyydyttävää suullista ja kirjallista taitoa. Jos teh-tävät edellyttävät vain suullista suomen ja ruotsin kielen käyttä-mistä, vaaditaan tehtävästä riippuen joko hyvää tai tyydyttävää molempien kielten suullista taitoa.

Muissa tehtävissä henkilöstöltä vaaditaan sellaista suomen ja ruotsin kielen suullista ja kirjallista taitoa, jota tehtävien hoito edel-lyttää.

Muun kuin viraston ja laitoksen päällikön, osastotasoisen yksikön päällikön ja kaupunginsihteerin kielitaitovaatimuksen asettaa vi-raston tai laitoksen päällikkö tai hänen määräämänsä."

https://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=9&ved=0ahUKEwjahNfyr_TLAhUD2ywKHfrOB3IQFghAMAg&url=http://www.hel.fi/static/helsinki/muut-saannot/kie.doc&usg=AFQjCNECDtT-paD27Lp0W-Fv1aNAw0ID3A&cad=rja

Lisäyksenä että miksi lapsi pitäsi hyväksyä kouluun jonka opetuskieltä kieltä lapsi ei osaa jos vieressä tai vähintään samassa kunnassa on tarjolla vastaava koulu joka opettaa kielellä jotaa lapsi osaa.

Pieni lapsi voidaan tietysti laittaa päiväkotiin tai tarhaan vaikka kielitaitoa ei olisikaan mutta ymmärsin että kyse oli peruskoulusta jonne mennään opettelemaan kouluaineita eikä opetuskieltä. Luokkatovereiden tehtävä ei ole opettaa kenellekään omaa kieltään oman oppimisensa kustannuksella!
Kielikylpy on loistava menetelmä!

http://www.oppijailo.fi/kielitaito_tarttuu_lapseen

Ankdam kirjoitti:

Lisäyksenä että miksi lapsi pitäsi hyväksyä kouluun jonka opetuskieltä kieltä lapsi ei osaa jos vieressä tai vähintään samassa kunnassa on tarjolla vastaava koulu joka opettaa kielellä jotaa lapsi osaa.

Pieni lapsi voidaan tietysti laittaa päiväkotiin tai tarhaan vaikka kielitaitoa ei olisikaan mutta ymmärsin että kyse oli peruskoulusta jonne mennään opettelemaan kouluaineita eikä opetuskieltä. Luokkatovereiden tehtävä ei ole opettaa kenellekään omaa kieltään oman oppimisensa kustannuksella!
Kielikylpy on loistava menetelmä!

http://www.oppijailo.fi/kielitaito_tarttuu_lapseen

Lue lisää

Joopa joo, Ankdam, älä unohda todellisuutta!

"Kielten oppimisessa oleellista on motivaatio ja tavoitteet. Lapset omaksuvat kieliä leikiten, kunhan siihen on tilaisuus ja tarve", kaksi- ja monikielisyyttä tutkinut filosofian tohtori Sirje Hassinen vakuuttaa.

Hassinen toteaa, että kielen omaksumiseen tarvitaan "tilaisuus ja tarve" oppia ja käyttää kieltä.

Kun enemmistö suomalaisista ei koskaan elämässään tarvitse sanaakaan ruotsia, mistä voi syntyä motivaatio ja tarve osata ruotsia? Totisesti, tuo motivaation ja ruotsintaidon tarpeen puuttuminen näkyy oppimistuloksissa jo selvästi.

Ankdam, ylistät kielikylpyä. Mutta haloo, huomaa taas todellisuus!

Mistä hemmetistä suomenkieliselle enemmistölle kautta koko Suomen löytyy syntyperäisiä kielikylpyopettajia ja muuta -henkilökuntaa?

Ja ennen kaikkea, mistä supisuomalaisilla seuduilla laajassa Sumen maassa löytyy ruotsinkielinen kieliympäristö, jossa lapsi voi käyttää hyväkseen kielikylvyssä oppimaansa ruotsia? Mistä löytyy lapsille ympäristö joka tukisi hänen ruotsintaitoaan?

Ei kai voi olla niin, että vain osa suomalaisista lapsista voi päästä tuon erinomaisen suomi-ruotsi -kielikylvyn piiriin? Eikö sen pidä olla kaikkien saatavilla, jos se johtaa sellaiseen kielitaitoon, jota korkeimmissa virkamiesasemissa vaaditaan? Tai joka takaa tien tavoitelluimmille opiskelu-urille?

Miksi resursseja ja julkista rahaa ei jaeta riittävästi koko maahan, jotta kaikki suomalaiset lapset voisivat päästä suomi-ruotsi -kielikylpyyn?
Ankdam, mikä estää noiden kielikylpykoulujen perustamisen koko maahan?

AntiAnkka kirjoitti:

Joopa joo, Ankdam, älä unohda todellisuutta!

"Kielten oppimisessa oleellista on motivaatio ja tavoitteet. Lapset omaksuvat kieliä leikiten, kunhan siihen on tilaisuus ja tarve", kaksi- ja monikielisyyttä tutkinut filosofian tohtori Sirje Hassinen vakuuttaa.

Hassinen toteaa, että kielen omaksumiseen tarvitaan "tilaisuus ja tarve" oppia ja käyttää kieltä.

Kun enemmistö suomalaisista ei koskaan elämässään tarvitse sanaakaan ruotsia, mistä voi syntyä motivaatio ja tarve osata ruotsia? Totisesti, tuo motivaation ja ruotsintaidon tarpeen puuttuminen näkyy oppimistuloksissa jo selvästi.

Ankdam, ylistät kielikylpyä. Mutta haloo, huomaa taas todellisuus!

Mistä hemmetistä suomenkieliselle enemmistölle kautta koko Suomen löytyy syntyperäisiä kielikylpyopettajia ja muuta -henkilökuntaa?

Ja ennen kaikkea, mistä supisuomalaisilla seuduilla laajassa Sumen maassa löytyy ruotsinkielinen kieliympäristö, jossa lapsi voi käyttää hyväkseen kielikylvyssä oppimaansa ruotsia? Mistä löytyy lapsille ympäristö joka tukisi hänen ruotsintaitoaan?

Ei kai voi olla niin, että vain osa suomalaisista lapsista voi päästä tuon erinomaisen suomi-ruotsi -kielikylvyn piiriin? Eikö sen pidä olla kaikkien saatavilla, jos se johtaa sellaiseen kielitaitoon, jota korkeimmissa virkamiesasemissa vaaditaan? Tai joka takaa tien tavoitelluimmille opiskelu-urille?

Miksi resursseja ja julkista rahaa ei jaeta riittävästi koko maahan, jotta kaikki suomalaiset lapset voisivat päästä suomi-ruotsi -kielikylpyyn?
Ankdam, mikä estää noiden kielikylpykoulujen perustamisen koko maahan?

Lue lisää

"Kun enemmistö suomalaisista ei koskaan elämässään tarvitse sanaakaan ruotsia, mistä voi syntyä motivaatio ja tarve osata ruotsia? Totisesti, tuo motivaation ja ruotsintaidon tarpeen puuttuminen näkyy oppimistuloksissa jo selvästi."

Nyt on puhe Helsingistä ja uskallan väittää että jos vain haluaa ja viitsii niin palveluammatissa on Helsingissä mahdollisuus käyttää ruotsin kieltä joka ikinen päivä! Nyt on vain käynyt niin että koska monet suomenkieliset tarpeesta ja mahdollisuudesta huolimatta eivät viitsi, halua eiväkä vaivaudu opettelemaan ruotsia, olemme me ruotsinkieliset opetelleet suomea. Your loss!

Ankdam kirjoitti:

"Kun enemmistö suomalaisista ei koskaan elämässään tarvitse sanaakaan ruotsia, mistä voi syntyä motivaatio ja tarve osata ruotsia? Totisesti, tuo motivaation ja ruotsintaidon tarpeen puuttuminen näkyy oppimistuloksissa jo selvästi."

Nyt on puhe Helsingistä ja uskallan väittää että jos vain haluaa ja viitsii niin palveluammatissa on Helsingissä mahdollisuus käyttää ruotsin kieltä joka ikinen päivä! Nyt on vain käynyt niin että koska monet suomenkieliset tarpeesta ja mahdollisuudesta huolimatta eivät viitsi, halua eiväkä vaivaudu opettelemaan ruotsia, olemme me ruotsinkieliset opetelleet suomea. Your loss!

Lue lisää

Älä viitsi liioitella ja vääristellä ja solvata, Ankdam :
"palveluammatissa on Helsingissä mahdollisuus käyttää ruotsin kieltä joka ikinen päivä! Nyt on vain käynyt niin että koska monet suomenkieliset tarpeesta ja mahdollisuudesta huolimatta eivät viitsi, halua eiväkä vaivaudu opettelemaan ruotsia"

Ei todellakaan edes palveluammateissa, edes Helsingissä, ole oikeastaan koskaan aitoa tarvetta käyttää ruotsia.
Syy on tietysti se, että ruotsinkieliset luonnollisista syistä, olosuhteiden pakosta, 95% suomenkielisessä maassa ovat oppineet suomea, kuten kaikki pienet kielivähemmistöt kaikkialla oppivat maan pääkielen.
Se on faktaa, ja on joutavaa pelleilyä teeskennellä muuta. Se ei poista teiltä oikeutta kielenne käyttämiseen, eikä oikeutta omakielisiin oppilaitoksiin. Mutta kun te täysin suomea osaavina vaaditte itsellenne ruotsinkielistä palvelua, se on silkkaa kiusantekoa!

Ja kun te näissä olosuhteissa edellytätte suomenkielisiltä pakollisia ruotsinopintoja ja ruotsintaitoa kelpoisuusedellytyksenä virkoihin, se on röyhkeyttä ja hävyttömyyttä.
Ja se on myös vastuutonta ja piittaamatonta Suomen köyhdyttämistä, koska se syö valtavasti opetusresursseja kaikilla kouluasteilla kautta koko maan, kun noita opetusresursseja tarvittaisiin kipeästi moneen muuhun kohteeseen, joista olisi paljon enemmän hyötyä tämän maan talouden kannalta.

Ankdam kirjoitti:

"Kun enemmistö suomalaisista ei koskaan elämässään tarvitse sanaakaan ruotsia, mistä voi syntyä motivaatio ja tarve osata ruotsia? Totisesti, tuo motivaation ja ruotsintaidon tarpeen puuttuminen näkyy oppimistuloksissa jo selvästi."

Nyt on puhe Helsingistä ja uskallan väittää että jos vain haluaa ja viitsii niin palveluammatissa on Helsingissä mahdollisuus käyttää ruotsin kieltä joka ikinen päivä! Nyt on vain käynyt niin että koska monet suomenkieliset tarpeesta ja mahdollisuudesta huolimatta eivät viitsi, halua eiväkä vaivaudu opettelemaan ruotsia, olemme me ruotsinkieliset opetelleet suomea. Your loss!

Lue lisää

Ankdam, et viitsinyt vastata kysymykseen, miksi suomi-ruotsi-kielikylpyopetusta ei laajenneta koko Suomeen?
Miksi savolaislasten pitää jäädä vaille tuota "loistavaa menetelmää" oppia ruotsia?

AntiAnkka kirjoitti:

Ankdam, et viitsinyt vastata kysymykseen, miksi suomi-ruotsi-kielikylpyopetusta ei laajenneta koko Suomeen?
Miksi savolaislasten pitää jäädä vaille tuota "loistavaa menetelmää" oppia ruotsia?

Lue lisää

Älä minulta kysy, kysy suomenkielisilta vanhemmilta jotka sitä vaativat ja suomenkielisiltä kouluviranomaisilta jotka sitä järjestävät.

Tyypillisesti kuitenkin kielikylpymenetelmä on kaksikielisten alueiden pedagogiikka, jossa enemmistökielisiä lapsia kylvetetään vähemmistön kielessä.
Savo on vahvasti yksikielistä aluetta joten sinne kielikylpy ei samalla tavalla istu.

Ankdam kirjoitti:

Älä minulta kysy, kysy suomenkielisilta vanhemmilta jotka sitä vaativat ja suomenkielisiltä kouluviranomaisilta jotka sitä järjestävät.

Tyypillisesti kuitenkin kielikylpymenetelmä on kaksikielisten alueiden pedagogiikka, jossa enemmistökielisiä lapsia kylvetetään vähemmistön kielessä.
Savo on vahvasti yksikielistä aluetta joten sinne kielikylpy ei samalla tavalla istu.

Lue lisää

Itse asiassa tästä pitää kysyä päättäjiltä ja niiltä papittarilta, jotka ovat tuoneet kielikylpyideologian Vaasan Yliopistoon ja levittäneet oppiaan Suomeen. Ja saaneet päättäjät ja monet vanhemmat sokeutumaan.

Julkista rahaa on runsaskätisesti annettu tuon ideologian toteuttamiseksi, vaikka toiminta voi "hyödyttää" vain hyvin pientä osaa väestöstä, koska suomi-ruotsi -kaksikielisiä alueita on todella vähän Suomessa.

Kielikylpypaikkakuntien vanhemmat ovat innolla tarttuneet mahdollisuuteen, kun he tajuavat että heidän lapsilleen avautuu sitä kautta kiilauskaista korkeakouluun ja helpompi pääsy korkeisiin virka-asemiin, joissa vaaditaan kaksikielisyyttä. Se on ahneutta, halpamaista, alhaista, itsekästä, etuilua, yhteisten verovarojen rohmuamista

Mutta eihän Ankdam, eivätkä kielikylpyideologian papittaret tietenkään tunnusta, että toiminta loukkaa kansalaisten tasavertaisuutta

Koulut ovat kiistattomasti oppimista varten mutta opetuskieli tulisi mieluiten osata ennen kouluun menemistä. Yhden tai useamman opetuskieltä osaamattoman tai huonosti osaavan lapsen vaatima erityishuomio ja ylimääräinen opettajan tuki on muilta lapsilta pois ja siks toiseen en usko että se lapsellekaan on kovin kivaa olla opetuksesta ihan pihalla.

Väite ettei koulun ruotsin opetus riitä sisäänpääsyyn ruotsinkielisiin koulutuksiin ei pidä paikkansa. Toki se edellyttää että on ollut pakkoruotsitunneilla läsna ja muutenkin vähän satsannut ruotsin oppimiseen mutta ne lukuisat äidinkieleltään suomenkieliset opiskelijat Hankenilla, Åbo Akademissa ja Helsingin yliopiston ruotsin kielen taitoisten kiintiössä todistavat sinun olevan väärässä.

Ankdam kirjoitti:

Koulut ovat kiistattomasti oppimista varten mutta opetuskieli tulisi mieluiten osata ennen kouluun menemistä. Yhden tai useamman opetuskieltä osaamattoman tai huonosti osaavan lapsen vaatima erityishuomio ja ylimääräinen opettajan tuki on muilta lapsilta pois ja siks toiseen en usko että se lapsellekaan on kovin kivaa olla opetuksesta ihan pihalla.

Väite ettei koulun ruotsin opetus riitä sisäänpääsyyn ruotsinkielisiin koulutuksiin ei pidä paikkansa. Toki se edellyttää että on ollut pakkoruotsitunneilla läsna ja muutenkin vähän satsannut ruotsin oppimiseen mutta ne lukuisat äidinkieleltään suomenkieliset opiskelijat Hankenilla, Åbo Akademissa ja Helsingin yliopiston ruotsin kielen taitoisten kiintiössä todistavat sinun olevan väärässä.

Lue lisää

"lukuisat äidinkieleltään suomenkieliset opiskelijat Hankenilla, Åbo Akademissa ja Helsingin yliopiston ruotsin kielen taitoisten kiintiössä"

Noissa oppilaitoksissa on näköjään ylisuuret määrät ruotsinkielisiä koulutuspaikkoja!

Niitä pitää vähentää, koska te jatkuvasti itkette, että teille ei ole tarpeeksi esimerkiksi omakielisiä lähihoitajia, sitä koulutusta pitää lisätä teikäläisille.

Nuo ruotsinkieliset koulutuspaikat kauppatieteissä ja Helsingin Yliopistossa pitää muuttaa suomenkielisiksi, tai suomi/vieraskielisiksi.

AntiAnkka kirjoitti:

"lukuisat äidinkieleltään suomenkieliset opiskelijat Hankenilla, Åbo Akademissa ja Helsingin yliopiston ruotsin kielen taitoisten kiintiössä"

Noissa oppilaitoksissa on näköjään ylisuuret määrät ruotsinkielisiä koulutuspaikkoja!

Niitä pitää vähentää, koska te jatkuvasti itkette, että teille ei ole tarpeeksi esimerkiksi omakielisiä lähihoitajia, sitä koulutusta pitää lisätä teikäläisille.

Nuo ruotsinkieliset koulutuspaikat kauppatieteissä ja Helsingin Yliopistossa pitää muuttaa suomenkielisiksi, tai suomi/vieraskielisiksi.

Lue lisää

Tuon tekstin kirjoittaja ei taida olla mikään penaalin terävin kynä.

Se, että fiksuimmat suomenkieliset hallitsevat sekä ruotsin kieltä että alaa, on erinomainen ja kenties paras mahdollinen yhdistelmä. Jos suomenkielinen - lukemalla pääsykoekirjat ruotsiksi - syrjäyttää motivaatioltaan "huonon" ruotsinkielisen, on vain yhteiskunnan ja koulun etu. Se on osoitus sekä siitä, että ruotsin kielen perusopetus on toiminut ja että ruotsinkielinen opiskelu korkeatasoisuudellaan vetää puoleensa parasta suomenkielistä "materiaalia".

Ruotsinkieliseen yliopistokoulutukseen ei todellakaan pääse millään kiintiöpisteillä. Vertailun vuoksi vaikkapa Helsingissä juristin koulutukseen vaadittiin viime vuonna ruotsinkielellä 40/50 ja 44/50 pistettä, kun suomenkielisellä puolella pisteiksi riitti 33/50 ja 34/50 pistettä. Sama suuntaus on Hankenilla.

Ellei taso riitä Helsinkiin, kielestä riippumatta, parasta tyytyä muihin yliopistoihin (Joensuu, Turku, Vaasa, Tampere, Rovaniemi, Jyväskylä). Taso ja kilpailu Helsingissä on todella kova.

Ps. Et viitsisi jatkossa puhua asioista, joista sinulla ei ole tietoa.

Varmaa-tietoa kirjoitti:

Tuon tekstin kirjoittaja ei taida olla mikään penaalin terävin kynä.

Se, että fiksuimmat suomenkieliset hallitsevat sekä ruotsin kieltä että alaa, on erinomainen ja kenties paras mahdollinen yhdistelmä. Jos suomenkielinen - lukemalla pääsykoekirjat ruotsiksi - syrjäyttää motivaatioltaan "huonon" ruotsinkielisen, on vain yhteiskunnan ja koulun etu. Se on osoitus sekä siitä, että ruotsin kielen perusopetus on toiminut ja että ruotsinkielinen opiskelu korkeatasoisuudellaan vetää puoleensa parasta suomenkielistä "materiaalia".

Ruotsinkieliseen yliopistokoulutukseen ei todellakaan pääse millään kiintiöpisteillä. Vertailun vuoksi vaikkapa Helsingissä juristin koulutukseen vaadittiin viime vuonna ruotsinkielellä 40/50 ja 44/50 pistettä, kun suomenkielisellä puolella pisteiksi riitti 33/50 ja 34/50 pistettä. Sama suuntaus on Hankenilla.

Ellei taso riitä Helsinkiin, kielestä riippumatta, parasta tyytyä muihin yliopistoihin (Joensuu, Turku, Vaasa, Tampere, Rovaniemi, Jyväskylä). Taso ja kilpailu Helsingissä on todella kova.

Ps. Et viitsisi jatkossa puhua asioista, joista sinulla ei ole tietoa.

Lue lisää

Ylipäätään ruotsinkielistä yliopistokoulutusta tarvitaan meillä vain hyvin hyvin vähän, koska kaikki korkeakoulututkinnon suorittaneet, lääkärit, tuomarit, ekonomit jne joutuvat Suomessa työssään aina eniten tekemisiin suomenkielisten kanssa.

Sen sijaan meillä on jatkossa oltava enemmän ja enemmän korkeakoulututkinnon suorittaneita, joilla on kunnollisen suomentaidon lisäksi vahva vieraan kielen taito.
EU-Suomi ja sen monia eri kieliä puhuvat kansalaiset tarvitsevat sellaisia akateemisen tutkinnon suorittaneita

ps Huomaa Varmaa-tietoa, että Suomen vääristynyt kielipolitiikka koskee eniten ja raskaimmin suomenkielistä "rahvasta". Turhan monet ovat passiivisia, menettäneet uskonsa, että kielipolitiikkaan voisi koskaan saada järkevää muutosta. Monet kyllä näkevät, että RKP vie puolueita ja poliitikkoja kuin pässiä narussa, mutta harvat jaksavat aktivoitua vastustamaan sitä. Se on surullista ja järkyttävää, seurausta pitkästä historiasta naapurimaan siirtomaapolitiikan alaisuudessa.

AntiAnkka kirjoitti:

Ylipäätään ruotsinkielistä yliopistokoulutusta tarvitaan meillä vain hyvin hyvin vähän, koska kaikki korkeakoulututkinnon suorittaneet, lääkärit, tuomarit, ekonomit jne joutuvat Suomessa työssään aina eniten tekemisiin suomenkielisten kanssa.

Sen sijaan meillä on jatkossa oltava enemmän ja enemmän korkeakoulututkinnon suorittaneita, joilla on kunnollisen suomentaidon lisäksi vahva vieraan kielen taito.
EU-Suomi ja sen monia eri kieliä puhuvat kansalaiset tarvitsevat sellaisia akateemisen tutkinnon suorittaneita

ps Huomaa Varmaa-tietoa, että Suomen vääristynyt kielipolitiikka koskee eniten ja raskaimmin suomenkielistä "rahvasta". Turhan monet ovat passiivisia, menettäneet uskonsa, että kielipolitiikkaan voisi koskaan saada järkevää muutosta. Monet kyllä näkevät, että RKP vie puolueita ja poliitikkoja kuin pässiä narussa, mutta harvat jaksavat aktivoitua vastustamaan sitä. Se on surullista ja järkyttävää, seurausta pitkästä historiasta naapurimaan siirtomaapolitiikan alaisuudessa.

Lue lisää

"Ylipäätään ruotsinkielistä yliopistokoulutusta tarvitaan meillä vain hyvin hyvin vähän, koska kaikki korkeakoulututkinnon suorittaneet, lääkärit, tuomarit, ekonomit jne joutuvat Suomessa työssään aina eniten tekemisiin suomenkielisten kanssa."

Perustelusi ontuvat koska ruotsinkielinen yliopistokoulutus on siinä mielessä kustannustehokkaampaa koska Suomessa ruotsin kielellä tai ruotsinkielisessä kiintiössä opiskelleet lähes saraprosenttisesti pystyvät työskentelemään yhtä lailla sekä suomeksi että ruotsiksi. Muita kieliä varten on tulkit, laki edellyttää palveluja vain kotimaisilla kielllä.

"Sen sijaan meillä on jatkossa oltava enemmän ja enemmän korkeakoulututkinnon suorittaneita, joilla on kunnollisen suomentaidon lisäksi vahva vieraan kielen taito."

Riippuu tietysti ammatista mutta ruotsin kielellä tai ruotsin kielisessä kiintiössä opiskelleilla on hyvän, usein täydellisen suomen kielen taidon lisäksi keskimäärin myös parempi muiden vieraiden kielten taito kuin suomen kielellä opiskelleilla.

Ankdam kirjoitti:

"Ylipäätään ruotsinkielistä yliopistokoulutusta tarvitaan meillä vain hyvin hyvin vähän, koska kaikki korkeakoulututkinnon suorittaneet, lääkärit, tuomarit, ekonomit jne joutuvat Suomessa työssään aina eniten tekemisiin suomenkielisten kanssa."

Perustelusi ontuvat koska ruotsinkielinen yliopistokoulutus on siinä mielessä kustannustehokkaampaa koska Suomessa ruotsin kielellä tai ruotsinkielisessä kiintiössä opiskelleet lähes saraprosenttisesti pystyvät työskentelemään yhtä lailla sekä suomeksi että ruotsiksi. Muita kieliä varten on tulkit, laki edellyttää palveluja vain kotimaisilla kielllä.

"Sen sijaan meillä on jatkossa oltava enemmän ja enemmän korkeakoulututkinnon suorittaneita, joilla on kunnollisen suomentaidon lisäksi vahva vieraan kielen taito."

Riippuu tietysti ammatista mutta ruotsin kielellä tai ruotsin kielisessä kiintiössä opiskelleilla on hyvän, usein täydellisen suomen kielen taidon lisäksi keskimäärin myös parempi muiden vieraiden kielten taito kuin suomen kielellä opiskelleilla.

Lue lisää

Ankdamin ylimielistä kielinationalismia, mikä ei piittaa kielitodellisuudesta eikä kansalaisten todellisista kielellisista tarpeista: "Muita kieliä varten on tulkit, laki edellyttää palveluja vain kotimaisilla kielllä"

Tässä tulee mieleen, miten RKPn uusi puh.johtajakandidaatti Adlercretz hehkuttaa, että hän/RKP kannattaa liberaalia, suvaitsevaista, monikulttuurista, kansainvälisyyttä korostavaa politiikkaa.

Mutta kun suomenkielisten ja muukielisten kielellisistä tarpeista on kyse, tuo liberaalius ja suvaitsevaisuus ja kansainvälisyys loppuu kuin seinään.
Ruotsinkielisyyden tarpeet menevät kaikkien muiden tarpeiden yli, kaikki muu pitää uhrata sen alttarille. Suvaitsemattomuutta, ahdasmielisyyttä, kylmyyttä.

Eikä ruotsin kieli ole edes millään tavoin uhanalainen, eikä ruotsinkielisten asema huono, vaan suorastaan loistava verrattuna esim suomenkielisten asemaan Ahvenanmaalla tai Ruotsissa

AntiAnkka kirjoitti:

Ankdamin ylimielistä kielinationalismia, mikä ei piittaa kielitodellisuudesta eikä kansalaisten todellisista kielellisista tarpeista: "Muita kieliä varten on tulkit, laki edellyttää palveluja vain kotimaisilla kielllä"

Tässä tulee mieleen, miten RKPn uusi puh.johtajakandidaatti Adlercretz hehkuttaa, että hän/RKP kannattaa liberaalia, suvaitsevaista, monikulttuurista, kansainvälisyyttä korostavaa politiikkaa.

Mutta kun suomenkielisten ja muukielisten kielellisistä tarpeista on kyse, tuo liberaalius ja suvaitsevaisuus ja kansainvälisyys loppuu kuin seinään.
Ruotsinkielisyyden tarpeet menevät kaikkien muiden tarpeiden yli, kaikki muu pitää uhrata sen alttarille. Suvaitsemattomuutta, ahdasmielisyyttä, kylmyyttä.

Eikä ruotsin kieli ole edes millään tavoin uhanalainen, eikä ruotsinkielisten asema huono, vaan suorastaan loistava verrattuna esim suomenkielisten asemaan Ahvenanmaalla tai Ruotsissa

Lue lisää

AntiAnkkaa viedään nyt kuin pässiä narunpäässä. (Kiitos siitä, Ankdam.)

Yritä nyt keksi jotakin omaa ja realistista. Talan teeseihin tukeutuminen ja hokeminen tekee sinusta vain tyhmemmän kuin kenties oletkaan.

EiNoin kirjoitti:

AntiAnkkaa viedään nyt kuin pässiä narunpäässä. (Kiitos siitä, Ankdam.)

Yritä nyt keksi jotakin omaa ja realistista. Talan teeseihin tukeutuminen ja hokeminen tekee sinusta vain tyhmemmän kuin kenties oletkaan.

Lue lisää

EiNoin, Voisitko puhua asiasta, eli mikä on ruotsintaidon tarve vs pakkoruotsi vs muu kielitaidon tarve.

Hyvin tyypillistä, kun kestävät argmentit loppuvat, aletaan haukkua vastustajaa.
Heikkouden merkki, häviäjän taktiikkaa

AntiAnkka kirjoitti:

EiNoin, Voisitko puhua asiasta, eli mikä on ruotsintaidon tarve vs pakkoruotsi vs muu kielitaidon tarve.

Hyvin tyypillistä, kun kestävät argmentit loppuvat, aletaan haukkua vastustajaa.
Heikkouden merkki, häviäjän taktiikkaa

Lue lisää

"kestävät argmentit loppuvat"

Argumentit ovat Eduskunnalla - se on hyvin helppoa eikä muuta tarvita. Ei olemassa olevaa tilaa tarvitse perustella, jos se on saatettu äänestämällä toimeksi. Jos haluat toimeenpanna asioita uudelleen, muista äänestää.

"aletaan haukkua vastustajaa"

Et sinä ole mikään todellinen vastustaja, sinä olet vain katkera ja kateellinen neffe, joka on harhautunut demokratian ulkopuolelle.

AntiAnkka kirjoitti:

Ylipäätään ruotsinkielistä yliopistokoulutusta tarvitaan meillä vain hyvin hyvin vähän, koska kaikki korkeakoulututkinnon suorittaneet, lääkärit, tuomarit, ekonomit jne joutuvat Suomessa työssään aina eniten tekemisiin suomenkielisten kanssa.

Sen sijaan meillä on jatkossa oltava enemmän ja enemmän korkeakoulututkinnon suorittaneita, joilla on kunnollisen suomentaidon lisäksi vahva vieraan kielen taito.
EU-Suomi ja sen monia eri kieliä puhuvat kansalaiset tarvitsevat sellaisia akateemisen tutkinnon suorittaneita

ps Huomaa Varmaa-tietoa, että Suomen vääristynyt kielipolitiikka koskee eniten ja raskaimmin suomenkielistä "rahvasta". Turhan monet ovat passiivisia, menettäneet uskonsa, että kielipolitiikkaan voisi koskaan saada järkevää muutosta. Monet kyllä näkevät, että RKP vie puolueita ja poliitikkoja kuin pässiä narussa, mutta harvat jaksavat aktivoitua vastustamaan sitä. Se on surullista ja järkyttävää, seurausta pitkästä historiasta naapurimaan siirtomaapolitiikan alaisuudessa.

Lue lisää

""Ylipäätään ruotsinkielistä yliopistokoulutusta tarvitaan meillä vain hyvin hyvin vähän, koska kaikki korkeakoulututkinnon suorittaneet, lääkärit, tuomarit, ekonomit jne joutuvat Suomessa työssään aina eniten tekemisiin suomenkielisten kanssa."

Uudellamaalla jossa m.m. toimii HUS, Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiiri lukuisine sairaaloineen, asuu 132 760 äidinkieleltään ruotsinkielistä suomalaista. Väitän että esim. lääkärin tai hoitajan on hyvin vaikea tehdä yhtä työpäivää törmäämättä ruotsinkieliseen kansalaiseen jolla lain perusteella on aivan yhtäläinen oikeus saada julkisen terveydenhuollon piirissä palvelua äidinkielellään kuin kaikilla suomenkielisilläkin on.

Varmaa-tietoa kirjoitti:

Tuon tekstin kirjoittaja ei taida olla mikään penaalin terävin kynä.

Se, että fiksuimmat suomenkieliset hallitsevat sekä ruotsin kieltä että alaa, on erinomainen ja kenties paras mahdollinen yhdistelmä. Jos suomenkielinen - lukemalla pääsykoekirjat ruotsiksi - syrjäyttää motivaatioltaan "huonon" ruotsinkielisen, on vain yhteiskunnan ja koulun etu. Se on osoitus sekä siitä, että ruotsin kielen perusopetus on toiminut ja että ruotsinkielinen opiskelu korkeatasoisuudellaan vetää puoleensa parasta suomenkielistä "materiaalia".

Ruotsinkieliseen yliopistokoulutukseen ei todellakaan pääse millään kiintiöpisteillä. Vertailun vuoksi vaikkapa Helsingissä juristin koulutukseen vaadittiin viime vuonna ruotsinkielellä 40/50 ja 44/50 pistettä, kun suomenkielisellä puolella pisteiksi riitti 33/50 ja 34/50 pistettä. Sama suuntaus on Hankenilla.

Ellei taso riitä Helsinkiin, kielestä riippumatta, parasta tyytyä muihin yliopistoihin (Joensuu, Turku, Vaasa, Tampere, Rovaniemi, Jyväskylä). Taso ja kilpailu Helsingissä on todella kova.

Ps. Et viitsisi jatkossa puhua asioista, joista sinulla ei ole tietoa.

Lue lisää

"Se, että fiksuimmat suomenkieliset hallitsevat sekä ruotsin kieltä että alaa, on erinomainen ja kenties paras mahdollinen yhdistelmä. Jos suomenkielinen - lukemalla pääsykoekirjat ruotsiksi - syrjäyttää motivaatioltaan "huonon" ruotsinkielisen, on vain yhteiskunnan ja koulun etu. Se on osoitus sekä siitä, että ruotsin kielen perusopetus on toiminut ja että ruotsinkielinen opiskelu korkeatasoisuudellaan vetää puoleensa parasta suomenkielistä "materiaalia"."

Höpö höpö. Suomenruotsalaisia ylioppilaita tulee vuosittain noin 2000 kpl. Onko noin 3300 vuosittaista aloituspaikkaa ruotsinkielisissä ammattikorkeakouluissa ja yliopistoissa kohtuullinen määrä? Suomalaisten määrää säädellään pääsykokeen lisäksi vielä erillisellä kielikokeella, jolla suru-kiintiöt pidetään käytännössä avoimina suruille. Siis ensin kaikki surut sisään ja sitten suomalaisia loput. Vaikka suomalaisella olisi korkeimmat arvosanat lukion pakkoruotsista, on kielikoe silti tehtävät. Oletko miettinyt miksi?
Ylimitoitettu kapasiteetti ruotsinkieliseen koulutukseen onkin nähtävä pakkoruotsituksen yhtenä muotona. Onhan se kätevää rajoittaa suomenkielistä koulutusta ja samaan aikaan tarjota samaa opetusta pakkoruotsiksi.

"Ruotsinkieliseen yliopistokoulutukseen ei todellakaan pääse millään kiintiöpisteillä. Vertailun vuoksi vaikkapa Helsingissä juristin koulutukseen vaadittiin viime vuonna ruotsinkielellä 40/50 ja 44/50 pistettä, kun suomenkielisellä puolella pisteiksi riitti 33/50 ja 34/50 pistettä."

Helsingin oikeustieteellisen valintakoe on tarkoituksellisesti eri suomeksi ja ruotsiksi, jotta mitään pistevertailua ei voida tehdä. Tämä on äärimmäisen outoa, koska laki Suomessa on sama molemmilla kielillä!
Helsingin yliopisto on tainnut havaita surujen huonon laadun viime vuoden valintakokeessa, sillä tänä vuonna surujen toinen valintakoe kirja julkaistiin jo 29.3. Toinen kirja julkaistaan tänään, kun suomalaisten materiaali julkaistaan.
(Katso itse: http://www.helsinki.fi/oikeustiede/opiskelijaksi/valintakokeet/2016/valintakoe.html).
Lääketieteellisen tiedekunnan aloituspaikkoja on suru-kiintiössä jouduttu jättämään tyhjiksi, koska hakijat ovat olleet liian huonoja.
Voidaan siis sanoa, että surut suorastaan horjahtavat korkea-asteen koulutuksiin!

"Sama suuntaus on Hankenilla."
Väität siis, että Hankenin valintakoe suomeksi on helpompi kuin ruotsiksi? Jos jotain asiasta tietäisit, niin et väittäisi että Hankenilla on valintakoe suomeksi. Ei nimittäin ole!

OhituskaistaaPitkin kirjoitti:

"Se, että fiksuimmat suomenkieliset hallitsevat sekä ruotsin kieltä että alaa, on erinomainen ja kenties paras mahdollinen yhdistelmä. Jos suomenkielinen - lukemalla pääsykoekirjat ruotsiksi - syrjäyttää motivaatioltaan "huonon" ruotsinkielisen, on vain yhteiskunnan ja koulun etu. Se on osoitus sekä siitä, että ruotsin kielen perusopetus on toiminut ja että ruotsinkielinen opiskelu korkeatasoisuudellaan vetää puoleensa parasta suomenkielistä "materiaalia"."

Höpö höpö. Suomenruotsalaisia ylioppilaita tulee vuosittain noin 2000 kpl. Onko noin 3300 vuosittaista aloituspaikkaa ruotsinkielisissä ammattikorkeakouluissa ja yliopistoissa kohtuullinen määrä? Suomalaisten määrää säädellään pääsykokeen lisäksi vielä erillisellä kielikokeella, jolla suru-kiintiöt pidetään käytännössä avoimina suruille. Siis ensin kaikki surut sisään ja sitten suomalaisia loput. Vaikka suomalaisella olisi korkeimmat arvosanat lukion pakkoruotsista, on kielikoe silti tehtävät. Oletko miettinyt miksi?
Ylimitoitettu kapasiteetti ruotsinkieliseen koulutukseen onkin nähtävä pakkoruotsituksen yhtenä muotona. Onhan se kätevää rajoittaa suomenkielistä koulutusta ja samaan aikaan tarjota samaa opetusta pakkoruotsiksi.

"Ruotsinkieliseen yliopistokoulutukseen ei todellakaan pääse millään kiintiöpisteillä. Vertailun vuoksi vaikkapa Helsingissä juristin koulutukseen vaadittiin viime vuonna ruotsinkielellä 40/50 ja 44/50 pistettä, kun suomenkielisellä puolella pisteiksi riitti 33/50 ja 34/50 pistettä."

Helsingin oikeustieteellisen valintakoe on tarkoituksellisesti eri suomeksi ja ruotsiksi, jotta mitään pistevertailua ei voida tehdä. Tämä on äärimmäisen outoa, koska laki Suomessa on sama molemmilla kielillä!
Helsingin yliopisto on tainnut havaita surujen huonon laadun viime vuoden valintakokeessa, sillä tänä vuonna surujen toinen valintakoe kirja julkaistiin jo 29.3. Toinen kirja julkaistaan tänään, kun suomalaisten materiaali julkaistaan.
(Katso itse: http://www.helsinki.fi/oikeustiede/opiskelijaksi/valintakokeet/2016/valintakoe.html).
Lääketieteellisen tiedekunnan aloituspaikkoja on suru-kiintiössä jouduttu jättämään tyhjiksi, koska hakijat ovat olleet liian huonoja.
Voidaan siis sanoa, että surut suorastaan horjahtavat korkea-asteen koulutuksiin!

"Sama suuntaus on Hankenilla."
Väität siis, että Hankenin valintakoe suomeksi on helpompi kuin ruotsiksi? Jos jotain asiasta tietäisit, niin et väittäisi että Hankenilla on valintakoe suomeksi. Ei nimittäin ole!

Lue lisää

" Suomenruotsalaisia ylioppilaita tulee vuosittain noin 2000 kpl. Onko noin 3300 vuosittaista aloituspaikkaa ruotsinkielisissä ammattikorkeakouluissa ja yliopistoissa kohtuullinen määrä?"

Missä nuo 3300 aloituspaikkaa on. Lähde ja erittely kiitos!

Ystävällisesti luettele ruotsinkieliset yliopistot, korkeakoulut ja ammattikorkeakoulut ja niiden aloituspaikkojen määrän.

Ankdam kirjoitti:

""Ylipäätään ruotsinkielistä yliopistokoulutusta tarvitaan meillä vain hyvin hyvin vähän, koska kaikki korkeakoulututkinnon suorittaneet, lääkärit, tuomarit, ekonomit jne joutuvat Suomessa työssään aina eniten tekemisiin suomenkielisten kanssa."

Uudellamaalla jossa m.m. toimii HUS, Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiiri lukuisine sairaaloineen, asuu 132 760 äidinkieleltään ruotsinkielistä suomalaista. Väitän että esim. lääkärin tai hoitajan on hyvin vaikea tehdä yhtä työpäivää törmäämättä ruotsinkieliseen kansalaiseen jolla lain perusteella on aivan yhtäläinen oikeus saada julkisen terveydenhuollon piirissä palvelua äidinkielellään kuin kaikilla suomenkielisilläkin on.

Lue lisää

Pääkaupunkiseudulla asuu ylivoimaisen suomenkielisen enemmistön lisäksi kasvava määrä vieraskielisiä. V 2030 mennessä jopa joka 3 - 4 voi olla äidinkieleltään vieraskielinen..
Ruotsinkielisten osuus jää n 5-6%iin.

Kun ruotsinkielisen väestön määrä on nyt ja jää tulevaisuudessakin kovin pieneksi, nykyinen satsaus ruotsinkielisten korkeakoulututkintojen suorittamiseen ja ylipäätään pakolliseen ruotsin kielen opetukseen kaikille koko maassa on liioiteltu, ylimitoitettu, suhteessa ruotsintaidon tarpeeseen.
Samalla menetetään resursseja ja mahdollisuuksia muiden tärkeiden tutkintojen ja tärkeiden taitojen ja kielten opetukselta.

Tämä ei ole vihaa ruotsin kieltä eikä ruotsinkielisiä kohtaan.

Ankdam kirjoitti:

" Suomenruotsalaisia ylioppilaita tulee vuosittain noin 2000 kpl. Onko noin 3300 vuosittaista aloituspaikkaa ruotsinkielisissä ammattikorkeakouluissa ja yliopistoissa kohtuullinen määrä?"

Missä nuo 3300 aloituspaikkaa on. Lähde ja erittely kiitos!

Ystävällisesti luettele ruotsinkieliset yliopistot, korkeakoulut ja ammattikorkeakoulut ja niiden aloituspaikkojen määrän.

Lue lisää

Erittelyt löytyvät täältä (tätä ketjua et ole ymmärrettävistä syistä kommentoinut): http://keskustelu.suomi24.fi/t/14197750/hs-(eli-pakkoruotsi-sanomat)-uutisoi-opiskelusta Kommentoi tänne tai sinne, jos viralliset tilastot ovat mielestäsi virheellisiä.

"Ystävällisesti luettele ruotsinkieliset yliopistot, korkeakoulut ja ammattikorkeakoulut ja niiden aloituspaikkojen määrän."
Yo. ketjun lopussa on lähdeluettelo.
Lisäksi kaikki suomalaiset yliopistot ovat kaksikielisiä eli opiskelija voi halutessaan saada tenttikysymykset ruotsiksi ja vastata myöskin ruotsiksi. Åbo Akademissa ja Hankenilla ei luonnollisestikaan ole suomalaisilla mitään oikeutta tehdä tenttejä suomeksi. Ei kai tarvitse erikseen korostaa, että tätä oikeutta ei myöskään ole yhdessäkään muussa ruotsinkielisessä oppilaitoksessa!

"Tala ja kumppanit muuttakaa taktiikka."

Talan teesit ei toimi, sitäkö tarkoitat?

Lukiolaislikat: "Folktingetin julkaisema raportti Helsingin kielistrategiasta todistaa, ettei pakkoruotsi riitä saadakseen työpaikan Helsingissä."

Olisi varmaan neffenkin helpompi elää ja kirjoitella ahdstuksestaan jos osaisi lukea ja sen lisäksi vielä pystyisi ymmärtämään lukemansa.

http://www.hel.fi/www/uutiset/fi/kaupunginkanslia/helsinki-ruotsinkieliset-kasvu-raportti

Helsingin kaupunginkanslia ei ole yhtä kuin Folktinget! Folktingetillä ei ole mitään tekemistä ketjun aiheena olevan Helsingin kaupungin sisäistä, ruotsinkielisten stadilaisten palvelua ja sen tarvetta sekä toteutusta kartoittavan raportin kanssa.

Jos te gratisneffet puhuisitte ja kirjoittaisitte vähemmän skeidaa niin joku saattais teitä joskus vahingossa jopa uskoakin.

Mitä yrität sanoa? Yritä vaikka omalla äidinkielelläsi aluksi.

Et selvästikään edes ymmärrä, miten kieltenopetus Suomessa toimii. Hyvin harva on pelkkä ruotsinope, useimmilla on kahden, jopa kolmen opetuskielen pätevyys. Huomaa, että oikeasti viisveisaat koko koululaitoksemme kieltenopetuksesta - olisist valmis sabotoimaan kaiken vain saadaksesi ruotsin loppumaan.

Onneksi koulumme kieltenopetus ja koko kielipolitiikka ovat asiantuntijoiden käsissä.

khh67 kirjoitti:

Et selvästikään edes ymmärrä, miten kieltenopetus Suomessa toimii. Hyvin harva on pelkkä ruotsinope, useimmilla on kahden, jopa kolmen opetuskielen pätevyys. Huomaa, että oikeasti viisveisaat koko koululaitoksemme kieltenopetuksesta - olisist valmis sabotoimaan kaiken vain saadaksesi ruotsin loppumaan.

Onneksi koulumme kieltenopetus ja koko kielipolitiikka ovat asiantuntijoiden käsissä.

Lue lisää

Kuule, suoraan sanottuna se, että lähes kaikki kieltenopettajat ovat myös ruotsintopettajia ja suuri osa vain ruotsin ja englanninopettajia on vinouttanut koko kieltenopettajien tarjontaa. Ruotsinopiskelijoiden kiintiö on valtava, samoin ruotsin didaktikkojen ja professorien määrä. Tämä kaikki on poissa tasapainoisesta kieltenopetuksen kehittämisestä, missä huomioitaisiin suomalaisten omat kielitarpeet ja se, että opettajia saadaan reilusti monista kieli- ja kulttuuriryhmistä.

suoraansanottuna kirjoitti:

Kuule, suoraan sanottuna se, että lähes kaikki kieltenopettajat ovat myös ruotsintopettajia ja suuri osa vain ruotsin ja englanninopettajia on vinouttanut koko kieltenopettajien tarjontaa. Ruotsinopiskelijoiden kiintiö on valtava, samoin ruotsin didaktikkojen ja professorien määrä. Tämä kaikki on poissa tasapainoisesta kieltenopetuksen kehittämisestä, missä huomioitaisiin suomalaisten omat kielitarpeet ja se, että opettajia saadaan reilusti monista kieli- ja kulttuuriryhmistä.

Lue lisää

"huomioitaisiin suomalaisten omat kielitarpeet"

Mistä ihmeestä nyt taas sekoilet? Suomalaisten omat kielitarpeet tyydytetään nytkin hyvin, mutta sinäkään reppana et vain oppinut ruotsia, vaikka sitä sinulle opetettiin. Mikä on nyt tekosyysi?

huusian kirjoitti:

"huomioitaisiin suomalaisten omat kielitarpeet"

Mistä ihmeestä nyt taas sekoilet? Suomalaisten omat kielitarpeet tyydytetään nytkin hyvin, mutta sinäkään reppana et vain oppinut ruotsia, vaikka sitä sinulle opetettiin. Mikä on nyt tekosyysi?

Lue lisää

Ruotsi ei kuulu keskivertosuomalaisen kielitarpeisiin.
Siksi Lipponenkin ilmoitti, ettei kukaan lukisi ruotsia, jos se olisi vapaaehtoita.
No, Lipponen ei tietenkään ole oikeassa - joku lukisi, mutta suurin osa valitsisi jonkin muun kielen.

asgfdsfgdf kirjoitti:

Ruotsi ei kuulu keskivertosuomalaisen kielitarpeisiin.
Siksi Lipponenkin ilmoitti, ettei kukaan lukisi ruotsia, jos se olisi vapaaehtoita.
No, Lipponen ei tietenkään ole oikeassa - joku lukisi, mutta suurin osa valitsisi jonkin muun kielen.

Lue lisää

Keskivertosuomalainen varmaan pärjää ihan ilman minkäänlaista kielitaitoa mutta englantia on tietysti hyvä osata ja ruotsin osaaminen tulee heti toisena.

"Yhteensä 1,7 miljoonaa suomalaista asuu kaksikielisessä kunnassa. 44 000 suomenkielistä asuu kaksikielisessä kunnassa, jossa enemmistö puhuu ruotsia. Noin 140 000 ruotsinkielistä asuu kunnassa, jossa enemmistön kieli on suomi.
http://www.kunnat.net/fi/kunnat/ruotsinjakaksikielisetkunnat/Sivut/default.aspx

Kannattaa pitää mielessä että kaikilla noilla 1,7 milj suomalaisella jotka asuvat kaksikielisissä kunnissa on jokaisella vaatimuksena osata ainakin jollakin tasolla ruotsia, heidän hakiessa julkisille työnantajille töihin.

Myös yksityiset työnantajat kaksikielisillä alueilla edellyttävät usein ruotsin kielen taitoa. Mitä korkeampaa koulutusta työ vaatii, sitä todennäköisemmin sen ruotsn kielen taidon perään kysellään. Niin ja palveluailoilla ruotsin kielen taito on aina työllistymisvaltti! Työnantaja arvostaa!!

Miksi vain pienituloiset? Kannattaahan se ruotsiksi opiskelu kenelle tahansa! Suosittelisin kuitenkin että lapselle opetettaisiin ruotsia tavalla tai toisella jo pienestä pitäen, esimerkiksi kielikylvyn kautta. Pienelle koululaiselle täysin kielitaidottomana ummikkona oleminen vieraskielisessä koulussa, on varmasti hyvin traumaattista.

Mutta lapsen kasvattamien kaksikieliseksi jo ihan pienestä pitäen onkin sitten kutakuinkin fiksuinta mitä viisas vanhempi voi tehdä.
Folktingetin vanhaa slogania käyttääkseni: Ge dit barn en gåva!

Ankdam kirjoitti:

Miksi vain pienituloiset? Kannattaahan se ruotsiksi opiskelu kenelle tahansa! Suosittelisin kuitenkin että lapselle opetettaisiin ruotsia tavalla tai toisella jo pienestä pitäen, esimerkiksi kielikylvyn kautta. Pienelle koululaiselle täysin kielitaidottomana ummikkona oleminen vieraskielisessä koulussa, on varmasti hyvin traumaattista.

Mutta lapsen kasvattamien kaksikieliseksi jo ihan pienestä pitäen onkin sitten kutakuinkin fiksuinta mitä viisas vanhempi voi tehdä.
Folktingetin vanhaa slogania käyttääkseni: Ge dit barn en gåva!

Lue lisää

Voi luoja mitä soopaa Ankdam kirjoittaa:
"ruotsiksi opiskelu kenelle tahansa", "ruotsia .. pienestä pitäen kielikylvyn kautta", "lapsen kasvattaminen kaksikieliseksi ... fiksuinta"

Ankdam, tarkoitat siis että vanhempien kautta koko Suomen kannattaa alkaa puhua lapsilleen ruotsia, ja vaatia, että koko lähiympäristökin muutetaan ruotsinkieliseksi, jotta lapsi voi kokea, että ruotsia käytetään ja tarvitaan!

Mistä ihmeestä sinne suomenkielisten seutujen kielikylpyihin riittää äidinkieleltään ruotsinkielisiä lastentarhanopettajia ja muuta henkilökuntaa? Vai suomenkielisetkö alkavat leikkiä ruotsinkielistä?

Pitääkö suomenkielisten lastenkin alkaa keskenään puhua ruotsia, jotta taidolle tulisi jotain käyttöä?

Ankdam kirjoitti:

Miksi vain pienituloiset? Kannattaahan se ruotsiksi opiskelu kenelle tahansa! Suosittelisin kuitenkin että lapselle opetettaisiin ruotsia tavalla tai toisella jo pienestä pitäen, esimerkiksi kielikylvyn kautta. Pienelle koululaiselle täysin kielitaidottomana ummikkona oleminen vieraskielisessä koulussa, on varmasti hyvin traumaattista.

Mutta lapsen kasvattamien kaksikieliseksi jo ihan pienestä pitäen onkin sitten kutakuinkin fiksuinta mitä viisas vanhempi voi tehdä.
Folktingetin vanhaa slogania käyttääkseni: Ge dit barn en gåva!

Lue lisää

Ankdam väittää: "Kannattaahan se ruotsiksi opiskelu kenelle tahansa!"

Just joo. Noin sanoo Ankdam, joka, ja jonka puolue RKP väittää olevansa liberaali, suvaitsevainen, kansainvälinen, monikulttuurinen .... Ruotsin kieltä vaan kaikille, sokeana ja kuurona sille, että elämme monikielisessä Suomessa ja Euroopassa ja maailmassa.

Edes Ruotsissa ei ruotsin taito riitä, vaan halutaan oppia monia muita kieliä.

Ankdam kirjoitti:

Miksi vain pienituloiset? Kannattaahan se ruotsiksi opiskelu kenelle tahansa! Suosittelisin kuitenkin että lapselle opetettaisiin ruotsia tavalla tai toisella jo pienestä pitäen, esimerkiksi kielikylvyn kautta. Pienelle koululaiselle täysin kielitaidottomana ummikkona oleminen vieraskielisessä koulussa, on varmasti hyvin traumaattista.

Mutta lapsen kasvattamien kaksikieliseksi jo ihan pienestä pitäen onkin sitten kutakuinkin fiksuinta mitä viisas vanhempi voi tehdä.
Folktingetin vanhaa slogania käyttääkseni: Ge dit barn en gåva!

Lue lisää

"Kannattaahan se ruotsiksi opiskelu kenelle tahansa!"
Mutta suomen opiskelu ei kannata suruille, josta johtuen pakkoruotsi?

"Suosittelisin kuitenkin että lapselle opetettaisiin ruotsia tavalla tai toisella jo pienestä pitäen, esimerkiksi kielikylvyn kautta."
Tämä kielikylpy onkin sitten kummallinen asia, kun se toimii vain suomalaisille ja vain ruotsin oppimisessa. Suomessa on yhtä surua kohden lähemmäs 20 suomenkielistä ihmistä eli matemaattisesti asiaa tarkastellen huomataan, että surut syntyvät keskelle kielikylpyä (Ahvenmaa pois lukien, jossa ei suomea opiskella pakolla eikä myöskään käytetä). Suru kun avaa television tai radion, niin todennäköisimmin sieltä tulee suomen kieltä - siksihän aamu-tv:hen tungettiin uutiset ruotsiksi. Eikä tule mieleen yhtään Suomessa suosittua artistia, joka esiintyy ruotsiksi. Joka vuotisissa (segregoiduissa) viestikarnevaaleissa Helsingissä törmää välittömästi outoon kieleen: suomeen. Jos vierailee muualla kuin Närpiössä ja Ahvenanmaalla, tulee taas outo kieli eteen: suomi. Työpaikallakin todennäköisyyksien mukaan joutuu toimimaan oudolla kielellä: suomella. Kaikesta tästä kylvettämisestä ja suihkuttamisesta huolimatta, suomi valuu surun tajunnasta kuin vesi konsanaan ankan selästä. (Pun intended).

"Mutta lapsen kasvattamien kaksikieliseksi jo ihan pienestä pitäen onkin sitten kutakuinkin fiksuinta mitä viisas vanhempi voi tehdä."
Suruthan ovat käytännössä kaksikielisiä edellä mainituista syistä johtuen. Suruilla ja suomalaisilla siis on jo yhteinen kieli: suomi. Miksi suomalaisen pitäisi puhua toiselle suomalaiselle (=surulle) ruotsia? Kuulostaa omituiselta!

AntiAnkka kirjoitti:

Voi luoja mitä soopaa Ankdam kirjoittaa:
"ruotsiksi opiskelu kenelle tahansa", "ruotsia .. pienestä pitäen kielikylvyn kautta", "lapsen kasvattaminen kaksikieliseksi ... fiksuinta"

Ankdam, tarkoitat siis että vanhempien kautta koko Suomen kannattaa alkaa puhua lapsilleen ruotsia, ja vaatia, että koko lähiympäristökin muutetaan ruotsinkieliseksi, jotta lapsi voi kokea, että ruotsia käytetään ja tarvitaan!

Mistä ihmeestä sinne suomenkielisten seutujen kielikylpyihin riittää äidinkieleltään ruotsinkielisiä lastentarhanopettajia ja muuta henkilökuntaa? Vai suomenkielisetkö alkavat leikkiä ruotsinkielistä?

Pitääkö suomenkielisten lastenkin alkaa keskenään puhua ruotsia, jotta taidolle tulisi jotain käyttöä?

Lue lisää

"Mistä ihmeestä sinne suomenkielisten seutujen kielikylpyihin riittää äidinkieleltään ruotsinkielisiä lastentarhanopettajia ja muuta henkilökuntaa? Vai suomenkielisetkö alkavat leikkiä ruotsinkielistä?"

Nyt olis tietysti kiva jos seuraisit keskustelua. Kommenttini koski lukiolikkojen kehoitusta että kaikkien vähävaraisten tulisi laittaa lapsensa ruotsinkielisiin kouluihin, koska niissä on pienemmät luokat, helpompaa, jatkokoulutuspaikan saa helpommin ja stipendejäkinvoi hakea.

Minä totesin ettei vain vähävaraisten, vaan ihan kaikkien edellyttäen että ensin opettavat lapselleen ruotsia sen verran että alkuun pääsee. Mitä siihen tulee, ettei finskfinlandissa ole riittävästi ruotsinkielisiä että voisi pienestä pitäen kasvattaa lapsensa kaksikieliseksi tai edes oppivan sen verran ruotsia ettei tarvitsisi täysin ummikkona mennä ruotsinkieliseen kouluun.
Sitä ongelmaa ei tietenkään ole, koska suomenkielisillä seuduilla ole ruotsinkielisiä koulujakaan!
Kaksikielisyys on kaksikielisten alueiden mahdollisuus!!

http://www.immi.se/imer/kieli.htm (kirjoitus on kaksikielinen)

Ankdam kirjoitti:

"Mistä ihmeestä sinne suomenkielisten seutujen kielikylpyihin riittää äidinkieleltään ruotsinkielisiä lastentarhanopettajia ja muuta henkilökuntaa? Vai suomenkielisetkö alkavat leikkiä ruotsinkielistä?"

Nyt olis tietysti kiva jos seuraisit keskustelua. Kommenttini koski lukiolikkojen kehoitusta että kaikkien vähävaraisten tulisi laittaa lapsensa ruotsinkielisiin kouluihin, koska niissä on pienemmät luokat, helpompaa, jatkokoulutuspaikan saa helpommin ja stipendejäkinvoi hakea.

Minä totesin ettei vain vähävaraisten, vaan ihan kaikkien edellyttäen että ensin opettavat lapselleen ruotsia sen verran että alkuun pääsee. Mitä siihen tulee, ettei finskfinlandissa ole riittävästi ruotsinkielisiä että voisi pienestä pitäen kasvattaa lapsensa kaksikieliseksi tai edes oppivan sen verran ruotsia ettei tarvitsisi täysin ummikkona mennä ruotsinkieliseen kouluun.
Sitä ongelmaa ei tietenkään ole, koska suomenkielisillä seuduilla ole ruotsinkielisiä koulujakaan!
Kaksikielisyys on kaksikielisten alueiden mahdollisuus!!

http://www.immi.se/imer/kieli.htm (kirjoitus on kaksikielinen)

Lue lisää

Ankdam:"Kaksikielisyys on kaksikielisten alueiden mahdollisuus!!"

Ankdam on oikeassa, mutta vain osittain.
Nuo ns kaksikieliset alueet ovat todellisuudessa Suomen monikielisimpiä alueita.

Juuri niille on keskittynyt eniten vieraskielistä väestöä, juuri siellä tarvitaan eniten monien eri kielten osaamista. Noilla alueilla kaksikielisyys on enemmän ja enemmän suomi-vieras kieli -kaksikielisyyttä.

Ankdamin puheissa paljastuu virallisen kaksikielisyysliturgian onttous ja pakollisen ruotsin perusteettomuus.

"finskfinlandissa ei ole riittävästi ruotsinkielisiä että voisi pienestä pitäen kasvattaa lapsensa kaksikieliseksi ..."

Tuosta seuraa se, että yksikielisten suomenkielisten maakuntien lapset ja muut kaksikieliset ovat epätasa-arvoisessa asemassa tavoitelluimmille koulutusurille ja virkoihin, joissa vaaditaan suomi-ruotsi -kaksikielisyyttä.

Tilanteen voi korjata siten, että virkojen kelpoisuusvaatimuksista poistetaan ylimitoitettu suomi-ruotsi -vaatimus ja hyväksytään pätevä hakija, kun hänellä on muu kunnollinen kielitaito, joka palvelee monikielisen EU-Suomen kielellisiä tarpeita.

Toinen tapa epätasa-arvoisen tilanteen korjaamiseksi on se, että sallitaan kouluissa pakollisen ruotsin tilalle muita opintoja, esimerkiksi lisäkursseja matematiikkaa, fysiikkaa, kemiaa, biologiaa tai jonkun ison maailmakielen opintoja (tai jopa lisäkursseja englannista).
Tätä kautta saataisiin lisää tärkeää osaamista Suomeen ja se taas olisi sekä suomenkielisten että ruotsinkielisten yhteinen etu. Se saavutettaisiin ilman resurssien lisäystarpeita, kun pakolliseen ruotsiin haaskiolle menneitä resursseja suunnattaisiin enemmän motivoiviin opintoihin.

Sivuraidetta-pitkin ei sitten mitenkään tule ajatelleeksi, miten vähäinen on ruotsinkielisen lakimiehen, ekonomin tai lääkärin tarve pääkaupunkiseudun kielitodellisuudessa, kun suuri enemmistö ihmisistä täällä puhuu suomea tai vieraita kieliä.

Suomella ei ole varaa haaskata koulutusresursseja siihen, että koulutetaan nuoria siihen, että he voisivat jatkossa hakeutua töihin Ruotsiin tai muihin pohjoismaihin.
Näyttää siltä, että tuota käytetään keinona, jolla houkutellaan mm maahanmuuttaja-nuoria
ruotsinkieliseen koulutukseen.
Se on kestämätöntä, suorastaan epäisänmaallista.

Ruotsissa ei tarjota suomenkielistä koulutusta, jotta nuoret voisivat hakeutua Suomeen töihin.
Tanskassa on juuri päätetty lopettaa suomen kielen opiskelumahdollisuus Kööpenhaminan yliopistossa.

Joopa joo, pohjoismainen yhteisö, yhteiset pohjoismaiset arvot - mutta suomi ei kuulu joukkoon - miksi hemmetissä Suomi maksaa kalliita PN-jäsenmaksuja!

AntiAnkka kirjoitti:

Sivuraidetta-pitkin ei sitten mitenkään tule ajatelleeksi, miten vähäinen on ruotsinkielisen lakimiehen, ekonomin tai lääkärin tarve pääkaupunkiseudun kielitodellisuudessa, kun suuri enemmistö ihmisistä täällä puhuu suomea tai vieraita kieliä.

Suomella ei ole varaa haaskata koulutusresursseja siihen, että koulutetaan nuoria siihen, että he voisivat jatkossa hakeutua töihin Ruotsiin tai muihin pohjoismaihin.
Näyttää siltä, että tuota käytetään keinona, jolla houkutellaan mm maahanmuuttaja-nuoria
ruotsinkieliseen koulutukseen.
Se on kestämätöntä, suorastaan epäisänmaallista.

Ruotsissa ei tarjota suomenkielistä koulutusta, jotta nuoret voisivat hakeutua Suomeen töihin.
Tanskassa on juuri päätetty lopettaa suomen kielen opiskelumahdollisuus Kööpenhaminan yliopistossa.

Joopa joo, pohjoismainen yhteisö, yhteiset pohjoismaiset arvot - mutta suomi ei kuulu joukkoon - miksi hemmetissä Suomi maksaa kalliita PN-jäsenmaksuja!

Lue lisää

Katkeran fennon horinaa, josta puuttui sisältö, perustelut ja jopa pyydetyt linkit. Tala siis rulettaa!

Båååring!

Sivuraidetta_pitkin kirjoitti:

Katkeran fennon horinaa, josta puuttui sisältö, perustelut ja jopa pyydetyt linkit. Tala siis rulettaa!

Båååring!

Ankdam edellä: "Yhteensä 1,7 miljoonaa suomalaista asuu kaksikielisessä kunnassa. 44 000 suomenkielistä asuu kaksikielisessä kunnassa, jossa enemmistö puhuu ruotsia. Noin 140 000 ruotsinkielistä asuu kunnassa, jossa enemmistön kieli on suomi.
http://www.kunnat.net/fi/kunnat/ruotsinjakaksikielisetkunnat/Sivut/default.aspx
Ankdam:
"Kannattaa pitää mielessä että kaikilla noilla 1,7 milj suomalaisella jotka asuvat kaksikielisissä kunnissa on jokaisella vaatimuksena osata ainakin jollakin tasolla ruotsia, heidän hakiessa julkisille työnantajille töihin."

Ankdam ei ota huomioon kuntalaisten todellisia kielitaitotarpeita.
Todellisuudessa noissa kunnissa asuu suuri määrä vieraskielisiä, mm kaksikielisessä kunnassa Vantaalla yli 14% vieraskielisiä ja vain 2.7% ruotsinkielisiä. Lähes sama tilanne Helsingissä ja Espoossa.
Arkisessa työssään vantaalainen tai pääkaupunkiseudun virkamies kohtaa paljon useammin vieraskielisen asiakkaan kuin ruotsinkielisen.

Suomen kielilainsäädäntö kaipaa pikaista korjausta. On järkyttävää liioittelua ja resurssien haaskausta pakottaa ruotsintaitoa väestön enemmistölle, jotta he voisivat puhua ruotsia ihmisille, jotka luonnollisista syistä jo osaavat maan pääkieltä, kuten kaikki pienet kielivähemmistöt asuessaan 95% pääkieltä puhuvien keskellä.

Helsingin kaksikielisyysraportti on tyypillistä RKPn ja Folktingetin tuottamaan kielitodellisuudesta irti olevaa unelmahöttöä ja pakkoruotsiliturgiaa, kuten joku edellä totesi.

AntiAnkka kirjoitti:

Ankdam edellä: "Yhteensä 1,7 miljoonaa suomalaista asuu kaksikielisessä kunnassa. 44 000 suomenkielistä asuu kaksikielisessä kunnassa, jossa enemmistö puhuu ruotsia. Noin 140 000 ruotsinkielistä asuu kunnassa, jossa enemmistön kieli on suomi.
http://www.kunnat.net/fi/kunnat/ruotsinjakaksikielisetkunnat/Sivut/default.aspx
Ankdam:
"Kannattaa pitää mielessä että kaikilla noilla 1,7 milj suomalaisella jotka asuvat kaksikielisissä kunnissa on jokaisella vaatimuksena osata ainakin jollakin tasolla ruotsia, heidän hakiessa julkisille työnantajille töihin."

Ankdam ei ota huomioon kuntalaisten todellisia kielitaitotarpeita.
Todellisuudessa noissa kunnissa asuu suuri määrä vieraskielisiä, mm kaksikielisessä kunnassa Vantaalla yli 14% vieraskielisiä ja vain 2.7% ruotsinkielisiä. Lähes sama tilanne Helsingissä ja Espoossa.
Arkisessa työssään vantaalainen tai pääkaupunkiseudun virkamies kohtaa paljon useammin vieraskielisen asiakkaan kuin ruotsinkielisen.

Suomen kielilainsäädäntö kaipaa pikaista korjausta. On järkyttävää liioittelua ja resurssien haaskausta pakottaa ruotsintaitoa väestön enemmistölle, jotta he voisivat puhua ruotsia ihmisille, jotka luonnollisista syistä jo osaavat maan pääkieltä, kuten kaikki pienet kielivähemmistöt asuessaan 95% pääkieltä puhuvien keskellä.

Helsingin kaksikielisyysraportti on tyypillistä RKPn ja Folktingetin tuottamaan kielitodellisuudesta irti olevaa unelmahöttöä ja pakkoruotsiliturgiaa, kuten joku edellä totesi.

Lue lisää

Ja taas meni katkerasti asian vierestä.

> Suomenruotsalaisia ylioppilaita tulee vuosittain noin 2000 kpl. Onko noin 3300 vuosittaista aloituspaikkaa ruotsinkielisissä ammattikorkeakouluissa ja yliopistoissa kohtuullinen määrä?

Pistäpä tuohon linkkiä tulemaan vai keksitkö luvut uus-Neffen oppikirjasta?

Mikä muuten estää suomenkielistä hakemasta ruotsinkielisiin opintoihin? Vain se, ettei suomenkielinen ole ottanut koulussa tarjottua ruotsin oppia vastaan.

> Helsingin oikeustieteellisen valintakoe on tarkoituksellisesti eri suomeksi ja ruotsiksi, jotta mitään pistevertailua ei voida tehdä.

Voi pyhä yksinkertaisuus ja tuota katkeruuden määrää! Voisiko syy kuitenkin olla se, että samoja kirjoja ei löydy sekä suomeksi että ruotsiksi uusina tai uusina painoksina ja juuri yhtä aikaa tehtyinä käännöksinä?

Yritäpä sinä saada 44/50 pistettä mistä tahansa pääsykokeesta millä tahansa kielellä. Et onnistu vai? - sitähän minäkin.

> Helsingin yliopisto on tainnut havaita surujen huonon laadun viime vuoden valintakokeessa, sillä tänä vuonna surujen toinen valintakoe kirja julkaistiin jo 29.3. Toinen kirja julkaistaan tänään, kun suomalaisten materiaali julkaistaan.

Niin, tai voisiko syy olla se, että kirja on uusi ja Ruotsin ruotsalainen, kirjaa ei löydy Suomesta, ei kirjastosta eikä kaupasta ja se on tilattava netin kautta verkkokaupasta? Kauanko luulet tuollaisen kirjan noin keskimäärin kulkevan postitse hakijalle kotiin saakka?

Ja toiseksi, mitä väliä sillä on, vaikka pääsykoekirjat julkaistaisiin ruotsiksi vaikka edellisenä juhannuksena, koska ruotsinkielinen oppilasmateriaali on niin (mukaasi) pirun huonoa, että he eivät opi aineistoa kuitenkaan? Menevät vain sisään ohituskaistan kautta.

> Voidaan siis sanoa, että surut suorastaan horjahtavat korkea-asteen koulutuksiin!

Niin, ihan samalla tavalla kuin sinä horjahdat jatkossa amikseen! Mihinkään suurta loogisuutta vaativaan tehtävään kaltaistasi katkeroa ei voi päästää.

> Väität siis, että Hankenin valintakoe suomeksi on helpompi kuin ruotsiksi?

Opettele lukemaan! Hankenilta valmistuvat henkilöt, jotka yhdessä Aallon kanssa (ent. Kauppakorkeakoulu) työllistyvät parhaiten. Johtuisiko tuo siitä, että kielitaito on pari...kolme pykälää parempaa kuin katkeralla neffellä?

Katkeruus lyhentää elinikääsi.

Sivuraidetta_pitkin kirjoitti:

Katkeran fennon horinaa, josta puuttui sisältö, perustelut ja jopa pyydetyt linkit. Tala siis rulettaa!

Båååring!

Tässä linkki aloitukseen, jossa lähteet mainittu: http://keskustelu.suomi24.fi/t/14197750/hs-(eli-pakkoruotsi-sanomat)-uutisoi-opiskelusta

Kyllä se totuus sattuu - suruunkin.

OhituskaistaaPitkin kirjoitti:

Tässä linkki aloitukseen, jossa lähteet mainittu: http://keskustelu.suomi24.fi/t/14197750/hs-(eli-pakkoruotsi-sanomat)-uutisoi-opiskelusta

Kyllä se totuus sattuu - suruunkin.

Lue lisää

Ja taas katkerasti asian vierestä!

Sivuraidetta-pitkin kirjoitti:

Ja taas meni katkerasti asian vierestä.

> Suomenruotsalaisia ylioppilaita tulee vuosittain noin 2000 kpl. Onko noin 3300 vuosittaista aloituspaikkaa ruotsinkielisissä ammattikorkeakouluissa ja yliopistoissa kohtuullinen määrä?

Pistäpä tuohon linkkiä tulemaan vai keksitkö luvut uus-Neffen oppikirjasta?

Mikä muuten estää suomenkielistä hakemasta ruotsinkielisiin opintoihin? Vain se, ettei suomenkielinen ole ottanut koulussa tarjottua ruotsin oppia vastaan.

> Helsingin oikeustieteellisen valintakoe on tarkoituksellisesti eri suomeksi ja ruotsiksi, jotta mitään pistevertailua ei voida tehdä.

Voi pyhä yksinkertaisuus ja tuota katkeruuden määrää! Voisiko syy kuitenkin olla se, että samoja kirjoja ei löydy sekä suomeksi että ruotsiksi uusina tai uusina painoksina ja juuri yhtä aikaa tehtyinä käännöksinä?

Yritäpä sinä saada 44/50 pistettä mistä tahansa pääsykokeesta millä tahansa kielellä. Et onnistu vai? - sitähän minäkin.

> Helsingin yliopisto on tainnut havaita surujen huonon laadun viime vuoden valintakokeessa, sillä tänä vuonna surujen toinen valintakoe kirja julkaistiin jo 29.3. Toinen kirja julkaistaan tänään, kun suomalaisten materiaali julkaistaan.

Niin, tai voisiko syy olla se, että kirja on uusi ja Ruotsin ruotsalainen, kirjaa ei löydy Suomesta, ei kirjastosta eikä kaupasta ja se on tilattava netin kautta verkkokaupasta? Kauanko luulet tuollaisen kirjan noin keskimäärin kulkevan postitse hakijalle kotiin saakka?

Ja toiseksi, mitä väliä sillä on, vaikka pääsykoekirjat julkaistaisiin ruotsiksi vaikka edellisenä juhannuksena, koska ruotsinkielinen oppilasmateriaali on niin (mukaasi) pirun huonoa, että he eivät opi aineistoa kuitenkaan? Menevät vain sisään ohituskaistan kautta.

> Voidaan siis sanoa, että surut suorastaan horjahtavat korkea-asteen koulutuksiin!

Niin, ihan samalla tavalla kuin sinä horjahdat jatkossa amikseen! Mihinkään suurta loogisuutta vaativaan tehtävään kaltaistasi katkeroa ei voi päästää.

> Väität siis, että Hankenin valintakoe suomeksi on helpompi kuin ruotsiksi?

Opettele lukemaan! Hankenilta valmistuvat henkilöt, jotka yhdessä Aallon kanssa (ent. Kauppakorkeakoulu) työllistyvät parhaiten. Johtuisiko tuo siitä, että kielitaito on pari...kolme pykälää parempaa kuin katkeralla neffellä?

Katkeruus lyhentää elinikääsi.

Lue lisää

Osui ja upposi, aah!
Tässä kuitenkin pari tarkennusta.

"Pistäpä tuohon linkkiä tulemaan vai keksitkö luvut uus-Neffen oppikirjasta?"
Toistona: http://keskustelu.suomi24.fi/t/14197750/hs-(eli-pakkoruotsi-sanomat)-uutisoi-opiskelusta

"Mikä muuten estää suomenkielistä hakemasta ruotsinkielisiin opintoihin? Vain se, ettei suomenkielinen ole ottanut koulussa tarjottua ruotsin oppia vastaan."
Erillinen kielikoe. Lukioissa ei edes pyritä ko. kielikokeen edellyttämälle tasolle. Tiedät kyllä syyn siihen.

"Voi pyhä yksinkertaisuus ja tuota katkeruuden määrää! Voisiko syy kuitenkin olla se, että samoja kirjoja ei löydy sekä suomeksi että ruotsiksi uusina tai uusina painoksina ja juuri yhtä aikaa tehtyinä käännöksinä?"
Niin. Jokavuotinen valintakoe tule aina kaikille yllätyksenä. No tähän tulee muutos mahdollisesti lähiaikoina. Sittenhän se nähdään millaista sakkia sinne kiintiöihin lappaa.

"Yritäpä sinä saada 44/50 pistettä mistä tahansa pääsykokeesta millä tahansa kielellä. Et onnistu vai? - sitähän minäkin."
Surujen kokeessa noin korkea pisteraja tarkoittaa luonnollisesti heikkoa osaamistasoa eli kysymykset liian helppoja. Lääkiksen pääsykokeethan ovat suruille liian vaikeita, koska aloituspaikkoja jää täyttämättä!

"Niin, tai voisiko syy olla se, että kirja on uusi ja Ruotsin ruotsalainen, kirjaa ei löydy Suomesta, ei kirjastosta eikä kaupasta ja se on tilattava netin kautta verkkokaupasta? Kauanko luulet tuollaisen kirjan noin keskimäärin kulkevan postitse hakijalle kotiin saakka?"
Miksi Suomessa luetaan Ruotsin oikeudesta? Lakihan on kuitenkin sama suomeksi ja ruotsiksi Suomessa. Ruotsista tulee Suomeen päivittäin useita lentokoneita ja laivoja, joten posti tulee perille seuraavana päivänä.

"Ja toiseksi, mitä väliä sillä on, vaikka pääsykoekirjat julkaistaisiin ruotsiksi vaikka edellisenä juhannuksena, koska ruotsinkielinen oppilasmateriaali on niin (mukaasi) pirun huonoa, että he eivät opi aineistoa kuitenkaan? Menevät vain sisään ohituskaistan kautta."
Eihän sillä mitään väliä suruille ole. Ohituskaistalla naurattaa niin vallan kauhhiasti. Helppo elämä odottaa.

"Niin, ihan samalla tavalla kuin sinä horjahdat jatkossa amikseen! Mihinkään suurta loogisuutta vaativaan tehtävään kaltaistasi katkeroa ei voi päästää."
Onneksi surut eivät tehtävistäni päätä. Taitaa se logiikka olla hakusessa ennemminkin sinun suunnalla.

"Opettele lukemaan! Hankenilta valmistuvat henkilöt, jotka yhdessä Aallon kanssa (ent. Kauppakorkeakoulu) työllistyvät parhaiten. Johtuisiko tuo siitä, että kielitaito on pari...kolme pykälää parempaa kuin katkeralla neffellä?"
Tässä kohtaa surun kielitaito ja/tai ymmärrys taisivat pettää, sillä alkuperäinen teksti kuuluu näin:

"Ruotsinkieliseen yliopistokoulutukseen ei todellakaan pääse millään kiintiöpisteillä. Vertailun vuoksi vaikkapa Helsingissä juristin koulutukseen vaadittiin viime vuonna ruotsinkielellä 40/50 ja 44/50 pistettä, kun suomenkielisellä puolella pisteiksi riitti 33/50 ja 34/50 pistettä. Sama suuntaus on Hankenilla."

Selitäpä omin sanoin mihin tuo "sama suuntaus" viittaa.

"Katkeruus lyhentää elinikääsi."
Ja suomenruotsalaisuus pidentää omaasi. (Huonoilla todistuksilla lukioon, sieltä horjahdetaan Hankenille, josta säätiön (tai suojatyöpaikan) lokoisiin hommiin hyvillä palkoilla. Ah, helppo elämä ja ohituskaista).

Sivukaidetta-pitkin kirjoitti:

Ja taas katkerasti asian vierestä!

Tässä vielä tarkempaa erittelyä: http://keskustelu.suomi24.fi/t/14199316/uusi-keino-pakkoruotsittaa

Nuo tilastot taitavat olla myös ruotsiksi, joten jos et "osaa" suomea niin tarkistapa "toisella kotimaisella". Ymmärrän kyllä, jos faktat saavat sinut häpeämään. Joku raja se pitää etuilullakin olla...

OhituskaistaaPitkin kirjoitti:

Tässä vielä tarkempaa erittelyä: http://keskustelu.suomi24.fi/t/14199316/uusi-keino-pakkoruotsittaa

Nuo tilastot taitavat olla myös ruotsiksi, joten jos et "osaa" suomea niin tarkistapa "toisella kotimaisella". Ymmärrän kyllä, jos faktat saavat sinut häpeämään. Joku raja se pitää etuilullakin olla...

Lue lisää

Kelvoton linkitys omaan avaukseen! Ja tekstit neffen hatusta repimiään mielipiteitä.

Todella båring!

"Pakkoruotsinopettajat ovat halveksittavia vapauden vastustajia, ja se on heille tehtävä selväksi. "

Tyypillinen periaatteellinen ajatusmalli anarkisteille, kuten ISIS.

Pakkoruotsinopettajat ovat törkeitä varkaita ja ryöväreitä, jotka varastavat suomalaisilta lapsilta heidän kielitaitonsa ja kilpailukykynsä ja antavat sen ruotsalaisille. Heitä voi hyvin verrata ISIS-alueilla toimiviin uskonnollisiin opettajiin.

Jos itse olisin kiihkouskovainen, voisin jopa vaatia heidät kivitettäviksi, mutta demokraattisena suomalaisena tyydyn siihen, että lopettavat halveksittavan toimintansa ja tekevät jotain muuta suomalaisille vähemmän vahingollista. Ja jos eivät osaa mitään muuta, niin he tulevat joka tapauksessa halvemmin ruokituiksi fattan luukulta.

Aivopesty-neffe kirjoitti:

"Pakkoruotsinopettajat ovat halveksittavia vapauden vastustajia, ja se on heille tehtävä selväksi. "

Tyypillinen periaatteellinen ajatusmalli anarkisteille, kuten ISIS.

Lue lisää

ahaa ISIS on anarkistijärjestö. Ehkä jos sun päätä paukuttais puuhun jonkin aikaa, niin loppuis toi paskanjauhanta?

teidän fennomaanien juna meni jo. stadin asukkaista viidennes on muun, kuin suomenkielisiä ja säkin voisit muuttaa landelle johonkin kainuun korpeen.

Juuh, elikkäs todistit juuri ettei stadikaan ole kaksikielinen. Potku vaan pakkoruotsin persauksiin ja hyvää kevättä.

"Neffe sen sijaan on jopa venäläiseen verrattuna katkera ja kateellinen."

Tyypillistä, juuri noin yritetään vaientaa keskustelijat, kun nämä esittävät liian teräviä mielipiteitä, solvataan heitä, haukutaan kateellisiksi tai katkeriksi.
Mutta ei toimi täällä! Älä unta näe!

Tai todetaan että "säkin voisit muuttaa landelle johonkin kainuun korpeen".

Osoitus bättre folkin "sivistyneisyydestä"!

Kallis2Kielisyys kirjoitti:

"Neffe sen sijaan on jopa venäläiseen verrattuna katkera ja kateellinen."

Tyypillistä, juuri noin yritetään vaientaa keskustelijat, kun nämä esittävät liian teräviä mielipiteitä, solvataan heitä, haukutaan kateellisiksi tai katkeriksi.
Mutta ei toimi täällä! Älä unta näe!

Tai todetaan että "säkin voisit muuttaa landelle johonkin kainuun korpeen".

Osoitus bättre folkin "sivistyneisyydestä"!

Lue lisää

> liian teräviä mielipiteitä

Häh? Kerro YKSISELITTEISTÄ faktaa, jos haluat vaikuttaa, äläkä hataria mielipiteitä. Mielipiteellä on vain mielipiteen arvo, se on helppo ymmärtää.

Ainoa mikä nefennolla on terävä, on kieli - ja katkeruus on neffen voimavara. Miksi?

T. Suomenkielinen-ei-fenno

"Pakkoruotsi pitää poistaa suomenkielisestä Suomesta."

Päin vastoin; ruotsin kielen opinnot pitää aloittaa aikaisemmin kuin nykyisin. Varsinkin silloin se on hyötyruotsia.

Sinun kannattaisi opetella aluksi äidinkielesi.

Kun lukee näitten neffetollojen juttuja, alan kannattaa ruotsin kielen vapaaehtoistamista. Miten voi oppia itselleen vierasta kieltä, jos ei opi edes omaa äidinkieltään.

Ohhoh... Melko kova väite.

Asun itse Helsingissä, olen suomenkielinen, seurannut Jussi Pajusen tekemisiä, enkä ole huomannut mitään tuollaista, mistä kirjoitat. Minä olen väitteesi vastaisesti paljon paremmassa asemassa kuin kulkukoira. Mistä ihmeestä sinä nyt todellisuudessa kirjoitat, ja mistä minun pitäisi kotikaupunkiani nyt syyttää?

Asuntojonossa on suomenkieliset. Pakolaiset menevät ohituskaistaa.
Helsingin kaupungin virkamiehen pitää olla suru. Ulkomailla loppututkinnon suorittanut ei pääse eteenpäin uralla. pakkoruotsin lukenut suomenkielinen syrjäytetään kielitaidon perusteella, vaikka puhuisi erinomaista englantia ja ranskaa. Jätkäsaaren Victoria kortteliin hyväksytään asukkaiksi vain ruotsin kielisiä.

Suomenkielisten alueilla, katso Ankan julkaisemasta kielistrategiasta kartat, lääkäriin pääsee tosi huonosti.
Jussi Pajunen lienee Nordean asiakas.

Bättrefolk kirjoitti:

Asuntojonossa on suomenkieliset. Pakolaiset menevät ohituskaistaa.
Helsingin kaupungin virkamiehen pitää olla suru. Ulkomailla loppututkinnon suorittanut ei pääse eteenpäin uralla. pakkoruotsin lukenut suomenkielinen syrjäytetään kielitaidon perusteella, vaikka puhuisi erinomaista englantia ja ranskaa. Jätkäsaaren Victoria kortteliin hyväksytään asukkaiksi vain ruotsin kielisiä.

Suomenkielisten alueilla, katso Ankan julkaisemasta kielistrategiasta kartat, lääkäriin pääsee tosi huonosti.
Jussi Pajunen lienee Nordean asiakas.

Lue lisää

Tuo teksti perustui puhtaaseen katkeruuteen, ei faktaan.

Ranskan kieltä erinomaisesti puhuva menköön EU-tehtäviin, siitä ei ole apua Suomessa. Ruotsin kielen osaamisesta on apua Suomessa. EU:ssa on hyväpalkkaisia töitä, tervemenoa sinne.

Purfinsk iloitsee, kun maailman ainoan suomenkielisen maan kielisuhteet muuttuvat, ja suomenkielisten pitää luovuttaa resurssejaan ja etujaan ruotsinkielisille ja vieraskielisille.

Purfinsk iloitsee, kun julkista rahaa on kiireellä satsattava ruotsinkielisten ja vieraskielisten koulujen ja muiden palveluiden rakentamiseen ja ylläpitämiseen.

Purfinsk iloistee, että "Niinhän siinä käy, että ruotsinkieliset nuoret tulevat elättämään suomenkieliset eläkeläiset"

Järkyttävää epäisänmaallisuutta, ahdasmielisyyttä, suvaitsemattomuutta!

Meikäläiset hyväksyvät ruotsinkielisen maan, Ruotsin, ja norjankielisen maan, Norjan, ja tanskankielisen maan, Tanskan, ja islanninkielisen maan, Islannin.

Purfinskin "yhteispohjoismaiset arvot" eivät kuitenkaan sulata suomenkielistä Suomea.
Eikä suomenkielisyyttä kunnioiteta edes Pohjoismaiden Neuvostossa.

Tuo on suvaitsematonta, ahdasmielistä kielinationalismia. Freudenthalilaisuutta. Sitä samaa joka räikeimmillään esiintyy Ahvenanmaalla, mutta näköjään täällä mannerSuomessakin, purfinskien asenteissa.

AntiAnkka kirjoitti:

Purfinsk iloitsee, kun maailman ainoan suomenkielisen maan kielisuhteet muuttuvat, ja suomenkielisten pitää luovuttaa resurssejaan ja etujaan ruotsinkielisille ja vieraskielisille.

Purfinsk iloitsee, kun julkista rahaa on kiireellä satsattava ruotsinkielisten ja vieraskielisten koulujen ja muiden palveluiden rakentamiseen ja ylläpitämiseen.

Purfinsk iloistee, että "Niinhän siinä käy, että ruotsinkieliset nuoret tulevat elättämään suomenkieliset eläkeläiset"

Järkyttävää epäisänmaallisuutta, ahdasmielisyyttä, suvaitsemattomuutta!

Meikäläiset hyväksyvät ruotsinkielisen maan, Ruotsin, ja norjankielisen maan, Norjan, ja tanskankielisen maan, Tanskan, ja islanninkielisen maan, Islannin.

Purfinskin "yhteispohjoismaiset arvot" eivät kuitenkaan sulata suomenkielistä Suomea.
Eikä suomenkielisyyttä kunnioiteta edes Pohjoismaiden Neuvostossa.

Tuo on suvaitsematonta, ahdasmielistä kielinationalismia. Freudenthalilaisuutta. Sitä samaa joka räikeimmillään esiintyy Ahvenanmaalla, mutta näköjään täällä mannerSuomessakin, purfinskien asenteissa.

Lue lisää

> Tuo neffeily on suvaitsematonta, ahdasmielistä kielinationalismia.

Sitähän se neffen touhu aina on ollut.

" Yksi mm. sellainen, että 0-6 -vuotiaiden ruotsinkielisten lasten määrä on Helsingissä noussut aikavälillä 1980 - 2014 noin 2200 lapsesta yli 3000:een. Prosentuaalinen lisäys on siis yli 30 %."

Miksi ruotsinkielisten määrä on "lisääntynyt" Helsingissä? Östersundom ja osa Sipoota liitettiin Helsinkiin. Samat ihmiset asuvat samoissa paikoissa eli mitään todellista lisäystä ei ole...

> Helsinkiläiset kaikki ilmoittakaa lapsenne ruotsinkieliseen päiväkotiin ja kouluun.

Hyvä ajatus! Ongelma vain on siinä, että lapsenkin pitäisi olla ruotsinkielisessä rekisterissä ja lapsen pitäisi saada kotoaan tukea ruotsinkielelle.

> Jussi Pajunen on tehnyt mahdottomaksi elää ja menestyä suomeksi Helsingissä.

Minkä sillan alla sinä nykyisin asutkaan? Sillan alta on hyvä ponnistaa.