Monenko itsemurhan tehneellä on ollut narsisti lähiomaisena? Kun uhri kuolee, menee siinä myös kaikki todisteet lähiomaisen narsismista mukana hautakummun alle. Ja pysyy siellä. Narsisti sitten vain ratsastaa auringonlaskua ja uusia seikkailuja kohti...kukaan ei tiedä mitään koska mitään narsismia ei ole ollutkaan...
Monekohan itsemurhan taustalla..
MrDeath
53928
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 53
Vanhimmat
Luultavasti monen itsemurhan taustalla on vaikuttanut joku narsisti lähipiirissä. Varmaankin juuri niissä tapauksissa, missä jälkeenjääneet ovat aivan ymmällään eivätkä käsitä yhtään miksi joku teki itsemurhan, kun kenenkään mielestä ei ainuttakaan järkevää syytä voinut olla.
Silloin useinkin asia kuitataan sillä, että itsemurhan tehneellä on täytynyt olla jotain mielenterveysongelmia. Varsinkin juuri se narsisti, joka ajoi uhrinsa itsemurhaan, korostaa tätä asiaa eli uhri oli tietenkin mielenterveysongelmainen. Mitään narsismia ei koskaan ollutkaan.......
Joskus itsemurha on uhrille ainoa keino paeta narsistia, usein jopa vuosikymmeniä jatkuneen piinaamisen seurauksena, kun ei vain jaksa enää.
Näin narsisti on saavuttanut tavoitteensa ja voi taas jatkaa seuraavan uhrin etsintää.
Minulla eräs lähiperhe, jossa perheen äiti narsisti. Vanhemmat erosivat. Mies loppuun uuvutettuna ja terapiaan. Lapset täydessä masennuksen tilassa. Tytär oli niin itsemurhan partaalla, jotta hän oli omaehtoisesti psykiatrisessa hoidossa. Nyt avioerosta on tuon perheen kohdalla jo noin kymmenen vuotta aikaa, mutta nuo aikuiset kaksi lasta niin kuin heidän isänsä käyttävät vieläkin psyykenlääkkeitä masennukseen. Tuntuu kuin he eivät toipuisi milloinkaan.
Molemmilla lapsilla jonkinlainen persoonallisuuden häiriö ja vammautunut luonne. Olen seurannut heitä lapsesta saakka.
Varmasti narsistit ajavat ihmisiä itsemurhiin niin perhepiireissä kuin työelämässä, jossa isompi porukka haluaa ottaa osaa toimintaan. Ainakin Amerikoissa kerrotaan myös lapsijoukoista, jotka ovat päättäneet ajaa koulukaverinsa itsemurhaan.
Näistä asioista ei puhuta ja vaikea kai niitä olisi tutkiakaan, ellei tutkija olisi kärpäsenä katossa seuraamassa ja kuuntelemassa narsistivetoista koplaa. On ollut vastenmielistä uskoa sitä julmuutta, jota olen työkavereideni suusta kuullut. Nämä ihmiset eivät ole olleet teini-ikäisiä saatanpalvojia, vaan "kunnon" kansalaisia, joilla on lapsia, lastenlapsia, puoliso, työpaikka ja kesämökki.
Sekä narsisti että hovi koostuvat yleensä "kunnon" kansalaisista. He ovat näitä, joilla pitäisi periaatteessa olla kaikki hyvin. On oma koti, lapset, puoliso, työpaikka, kesämökki, auto, koira jne., eli elämä kunnossa?
Ongelma on vain siinä, että juuri he etsivät suurennuslasin kanssa muista vikoja ja puutteita. Jos vikoja ei tahdo löytyä, viat pitää keksiä. Tavoitteena on esimerkiksi saada uhri ajettua ulos työpaikasta, tai kiusata uhri hengiltä.
Kysymysmerkki...
Kysymysmerkki tarkoitti vain sitä, että ehkä kaikki ei sitten kuitenkaan ole niin hyvin kuin miltä päältäpäin näyttäisi.
Kirjoitin kysymysmerkin ja tarkoitin sitä, että aika laaja kuvaus ihmisistä, jotka ovat hovilaisia... Eli miten pitää paikkansa?
Hoviin voi kuulua suuri joukko erilaisia ihmisiä.......
Ehkä kaikilla ei kuitenkaan ole koiraa....
Mielestäni ei enää ole hovissa, jos on hovin jäsenen hovilaisen tuttu...
Käytät samaa nimerkkiä kuin minä.
Lista ominaisuuksista kuulostaa kateellisen panettelulta, jossa defenssit vinkuvat.
Ei ollut tarkoitus kuulostaa kateelliselta, vaan tarkoitus oli ainoastaan osoittaa, että hoviin kuuluvat ovat menestyviä ihmisiä, joilla pitäisi kaiken järjen mukaan olla asiat hyvin. Jos kaikki on itsellä hyvin, silloin ei pitäisi olla mitään tarvetta ryhtyä kiusaamaan ketään.
"tarkoitus oli ainoastaan osoittaa, että hoviin kuuluvat ovat menestyviä ihmisiä, joilla pitäisi kaiken järjen mukaan olla asiat hyvin."
Minun narsistini hoviin kuuluu kaikenlaista väkeä. Suurin osa kurjallistoa. Minusta hovi ei ole suurimmaksi osaksi selvillä narsistin erityisluonteenpiirteiden saloista, vaikka olisivat olevinaankin.
Ja kannattaa muistaa, että narsisti paistattelee mieluusti itseään parempien kyljessä... saadakseen lisävaloa. Narsisti kehuskelee "tutuilla", joilta on saanut ohimennen ongittua nimen ja puhelinnumeron.
Kurjallisto on narsistin todellisinta lähdettä, sakkia, jolle esitetään valheellista minää oikein urakalla. Siellä se parhaiten uppoaa. Minäkään en valheelliseen minään uskonut kuin niiltä osin kun kuvittelin sen rauhoittuneen hiukan. Mikä ei sitten pitänyt paikkaansa mitenkään.
Narsistin ja hänen hovinsa elämä näyttää/kuulostaa olevan täydellistä, koska heille on tuikitärkeää antaa sellainen kuva itsestään ja perheestään. Prameaksi puhutun julkisivun takana on kuitenkin melkoisia luurankoja. Tasapainoisella ihmisellä ei ole tarvetta pilata kenenkään viattoman elämää perättömillä puheilla tai muillakaan keinoilla.
Narsistit, joilla kulissit ovat kunnossa, voi hoveineen aiheuttaa todella paljon vahinkoa. Kiiltävän ulkokuoren takana voi kuitenkin tapahtua kaikenlaista, mistä ulkopuoliset eivät tiedä mitään.
Jos narsistilla ja hovilla on vakituinen työpaikka, puoliso ja lapset niin se ei takaa kenenkään kunnollisuutta, vaikka he mielellään kunnon kansalaisina esiintyvätkin.
Taas jatkuu näköjään.
Vähän jo ärsyttänyt hetken aikaa tämä itsestään selvien asioiden toistelu...
En ärsyynny helposti...
Mutta en pidä oikein siitä, että kun täällä keskustellaan narsismista niin joku vetää tähän aiheeseen nyt puolta ihmisistä, ja ehkä enemmänkin. Ehkä kaikki muut ovat narsisteja paitsi hän itse...
Minkälainen narsismikokemus sinulla on?
Sellainen josta voi keskustella tämän linkin otsikon alla.
Narsisti-psykopaatti.
Narsisteilla, mm. työpaikkakiusaajilla, on useimmiten myös hovi. Joskus laajakin. En silti tarkoittanut, että siihen kuuluisi "puolta ihmisistä".
Juu ei, en yhtään epäillytkään, etteikö sinulla olisi tarkemmat laskut.
No sehän menee niin ettei narsisti itse milloinkaan kerro omasta terapiasuhteestaan, sillä sehän olisi suurin narsistinen loukkaus ja osoittaisi vain heikkoa luonnetta ja avuttomuutta.
Itsemurha itsessään on maailman narsistisin teko.
Tuo oli kyllä idioottimaisin kommentti, jonka olen kuullut/lukenut koskaan tätä aihetta koskien.
Yrittäkää ravistaa ne narsistit kintereiltänne. Jo pelkkä ajatus, että narsistit tekevät noin kovaa tuhoa riittää syyksi. Ei sääliä, vaan potku takamukseen.
Oma narsisti-psykopaattini aiheutti minulle syvän pettymyksen ja masennusta. Kaikesta kauhistuneena ajattelin jossain vaiheessa, että helpoimmalla pääsisin kun jättäisin kaiken. Elämässäni tapahtui muutakin todella kauheaa ja pahaa samaan aikaan kun narsisti teki temppujaan. Toisaalta, jokaisen elämässä ennemmin tai myöhemmin tapahtuu, eikä silloin kaivata enää narsisteja tekemään lisätihutyötä. Narsisti voi olla se korsi joka katkaisee kamelin selän.
Narsistit ovatkin juuri siitä kauheita, että ne tulevat kuin kärkylle silloin kun jollakin on vaikeaa. Vaikeuksissa oleva ihminen on helppo uhri.
"Narsistit ovatkin juuri siitä kauheita, että ne tulevat kuin kärkylle silloin kun jollakin on vaikeaa". Tosi on. Kiusaava persoonallisuushäiriöinen etsii ja löytää uhrista heikkoja kohtia joihin iskee valheen voimalla.
Narsisti etsii heikkoa kohtaa, mihinkä voisi hyökätä . Sovinnolliset sukulaiset, yksin elävät sukulaiset, kiltit vanhukset. jne. niitä narsisti manipuloi hyödyn tavoittelussa. Hyväksikäyttö on ainoa mikä on narsistin tavoite.
Narsisti voi tavoitella rahaa tai/ja valtaa. Näitä pääasiassa, mutta oikeastaan narsisti voi tavoitella mitä tahansa. Yksi tavoite voi olla myös kiusaamalla ja vainoamalla uhrin ajaminen itsemurhaan.
Valtakin voi olla tuhoisaa. Jos narsistilla on täysi määräysvalta uhriin ja uhrin elämään on se luultavasti kaikkein pahinta.
Ei ole niin suurta asiaa, mutta ei myöskään niin pientä yksityiskohtaa, etteikö narsisti haluaisi sanoa niistä viimeistä sanaa. Hänellä voi olla uhriin täydellinen määräysvalta, mutta lisäksi hän kohdistaa tähän myös mielivaltaa.
Minun narsisti-psykopaattini ei ehdi jokaista urhiaan lukuisasta joukosta mitenkään vahtia. Viimeisimpiä ja pitkäaikaisempia yrittää paimentaa. Yrittää pitää hallussa, mutta vene vuotaa kuin seula... Eihän se millään pysty.
Minkälainen narsisti ehtii läheenpyynniltään ja pätemiseltään vahtia toisia?
Ennemminkin narsisti sitten on onnistunut noissa tapauksissa tekemään vaikutelman, että on aina läsnä.
Minun tuttavapiirissäni yhdellä naisella on sellainen 'mies', joka kuulostaa kuvauksen kaltaiselta, mutta minusta se on vain muuten tunnevammainen ja elämässä vähän raiteilta pompahtanut. Mutta uskon että saisi korkeat pistemäärät narsismitestissä, ei kuitenkaan lähelläkään huippuja.
"Minkälainen narsisti ehtii läheenpyynniltään ja pätemiseltään vahtia toisia?
Ennemminkin narsisti sitten on onnistunut noissa tapauksissa tekemään vaikutelman, että on aina läsnä. "
Niin hyvä kysymys ja vastauskin on mielestäni aikas osuva, että kyse saattaa joissain tapauksissa olla jostain tämänkaltaisesta
"Suhteet narsistien kanssa päättyvät aina ja väistämättä kahden asian tajuamiseen. Ensimmäinen on se, että olen joutunut narsistin hyväksikäyttämäsi ja toinen on, että narsisti on pitänyt minua vaihtokelpoisena, vaihdettavana ja pois heitettävänä esineenä.
Tämän uuden tietämyksen hyväksyminen on kauhistuttava prosessi, jota ei useinkaan pystytä käsittelemään loppuun asti. Ihmiset jäävät siihen kiinni eri vaiheisiin. He eivät kykene kohtaamaan sitä, että heidät on hylätty ihmisinä - mikä on kaikkein totaalisin hylkäämisen muoto.
Jotkut teeskentelevät, että narsisti on vielä osa heidän elämäänsä, jopa siihen äärimmäisyyteen asti, että jatkavat "vuorovaikutusta" hänen kanssaan teeskentelemällä "kommunikoivansa" hänen kanssaan tai "tapaamalla" häntä (esimerkiksi muiden välityksellä).
Jotkut kehittävät vainoharhaisia mielikuvia ja sulauttavat mielikuvitusnarsistin elämäänsä jatkuvana pahaenteisyyden tumman läsnäolon tuntemuksena. Tämä varmistaa "hänen" jatkuvan "mielenkiintonsa" heitä kohtaan - olipa tuo "kiinnostus" sitten miten pahanilkinen ja uhkaava hyvänsä. Nämä ovat radikaaleja puolustusmekanismeja, lähellä psykoosia, ja usein ne purkautuvat lyhyiden "mikropsykoosien" kautta.
Hienovaraisemmat ja häilyvämmät puolustusmekanismit pitävät sisällään uuden maailmankuvan. Narsistin jokainen teko ja äännähdys tulkitaan suunnatuksi kärsivään ihmiseen, hänen entiseen kumppaniinsa, ja sen ajatellaan sisältävän salatun viestin, jonka vain sen vastaanottaja voi "avata"
http://www.healingeagle.net/Fin/Vaknin/faq68.html
Narsisti voi olla joku muukin kuin entinen puoliso.......
Juu. Narsisti ei ole käytännön töissä kunnostautunut kotiympyröissä ainakaan mitä palstaan on uskomista...
Minun narsisti-spykopaattini ei kotona kulu. Yleensä on matkalla kohteesta toiseen, joita on lukuisia...
Yleensä narsisti on entinen puoliso, lapsilleen etävanhempi, joka ilmestyy kekkereihin nauttimaan näköaloista ja lähdettä pyydystämään. Epäilen niitä kotiympyröinin jämähtäneitä, ettäkö olisivat narsisteja ollenkaan. Käyvät arvostelemassa, se on näin, mutta ettäkö kaikkea... ?
"Suhteet narsistien kanssa päättyvät aina ja väistämättä kahden asian tajuamiseen. Ensimmäinen on se, että olen joutunut narsistin hyväksikäyttämäsi ja toinen on, että narsisti on pitänyt minua vaihtokelpoisena, vaihdettavana ja pois heitettävänä esineenä."
Edellinen siis lainausta Vakninin raamatusta. Tässä yksi anekdootti, joka piristi suhdetta (huumonrintajua riitti puolin ja toisin) ja nyt tämän Vakninin mukaan sekin on mennyt päin mäntyä.
Suhteessa toinen aina jossakin lohkaisi, että pitäisiköhän vaihtaa nuorempaan ja toinen vastasi siihen, että vaihda ihmeessä, mutta voi tehdä tiukkaa päivittää taas kymmenen vuotta nuorempaan. En kai sitten osannut tulkita oikein, kun ei kumpikaan ollut tietoisia Vakninista. Lähinnä tuolle naurettiin ja siitä vitsiä väännettiin. Jokseenkin tuntuu siltä, että yhteinen huumorintaju kannattelee paremmin rakastuneita kuin se, että himoa riittää jatkumona alusta loppuun kuin vastarakastuneella.
"Jokseenkin tuntuu siltä, että yhteinen huumorintaju kannattelee paremmin rakastuneita kuin se, että himoa riittää jatkumona alusta loppuun kuin vastarakastuneella."
Voi olla, mutta missä tässä tarinassa on narsisti, kun narsistilla ei oikein ole yhteistä huumorintajua kenenkään kanssa... Eikä narsisti ole myöskään koskaan rakastunut?
Eihän siinä olekaan, mutta kun joku inttämällä tahtoo, että siinä on. On toisen noista diagnosoinut narsuksi.
Aivan, olet taas se kiusaaja. Mikä helv*tti sinua pitää täällä palstalla?
Ei tarvitse vastata. Poistu mieluummin.
Olen siis käsittänyt väärin. Olen ymmärtänyt, että tänne saa kirjoittaa omia kokemuksia ja omia tuntoja ja minusta suhteesamme tuntui tuolta. Kaikki oli hyvin ja mutkatonta, mutta ulkopuolisen sählääjän mukaan puolisoni oli narsisti ja hänen ohjeistuksensa mukaan minun olisi pitänyt heti erota. En suostunut marssimaan hänen tahtonsa mukaan, koska operoi puutteellisilla tiedoilla. Ja en kyllä marssi sinunkaan tahtosi mukaan, jos taas löydät seulallasi kiusaajan ja määräilet, mistä saa ja mistä ei saa keskustella.
Käypä vilkaisemassa tässä linkissä>>
http://keskustelu.suomi24.fi/suhteet
35 erilaista otsaketta yläotsakkeen -suhteet- alla.
Löytyy jos jonkinlaista keskustelua.
Tällä palstalla keskustellaan otsekkeessa
Terveys/Henkinen hyvinvointi ja mielenterveys/narsismi
Ei minua tarvitse sinällää uskoa, mutta alan ilmoittelemaan enemmän ylläpitoon että laittavat keskusteluja siirtoon toiselle palstalle sitä kautta, jos tulee paljon muuta aihetta kuin narsismi.
Joku valittaa tuon tuosta että palstan ovat pilanneet ns. "katkerat ämmät" vuodatuksillaan. Minusta nykyään on liikaa ihan muuta aihetta.
Ole huoleti en ole katkera ämmä. Aika katkeraa hapatusta on tarjoamassasi linkissä. Olet siis sitä mieltä, etten saa keskustella niistä narsistisesti käyttäytyvistä ihmisistä , jotka sähläävät toisten suhteissa. Sählääjä sai kuitenkin sanoa häntä narsistiksi ja siksipä olen täällä, ymmärrän, jos täällä saa vain keskustella sellaisista narsisteista, jotka ovat exiä tai joiden kanssa ollaan piilosuhteessa. Ensin luettuani täällä aikani luulin, että olen itse narsisti, kun tajusin, ettei puolisoni sellainen voinut olla juurikin noiden antamiesi vinkkien perusteella viittaan huumorintajuun ja rakastamisen kykyyn. Ja koska itsellänikin on suuri sydän, olen empaattinen, ja siten ymmärrän tuskasi, niin kirjoitan tästä edespäin vain narsismista. Jatkakaa.
Minusta saattaisi olla parempi että olisit "katkera ämmä". Taaskaan et ymmärtänyt edes jutun juonta.
Kommenttisi on kokonaan sellainen, josta minä en ymmärtänyt mitään ja osoittaa että ainakaan minä en ymmärrä sinun kirjoittamaasi. Et ymmärrä minun 'tuskastani' yhtään mitään jos jatkat kirjoittamista narsismista, josta et ymmärrä myöskään yhtään mitään.
" Aika katkeraa hapatusta on tarjoamassasi linkissä. "
Vai niin. Et halua keskustella muilla palstoilla, vaikka aiheiden puolesta sopisivat paremmin. Olet takertunut tähän palstaan ilman asiaa.
Olet todella raivostuttava. Jotain sinulta puuttuu kun et ymmärrä.
Olet jonkinlainen trolli.
"Sählääjä sai kuitenkin sanoa häntä narsistiksi ja siksipä olen täällä, ymmärrän, jos täällä saa vain keskustella sellaisista narsisteista, jotka ovat exiä tai joiden kanssa ollaan "
Ja päläpäläpälä.
Katso linkin otsaketta ja ymmärrä, että vain sittiäinen pälättää sinun laillasi tässä linkissä.
Raivostuttaa. Hyvin poikkeuksellista minulta.
"Hyvin poikkeuksellista minulta."
Naulan kantaan.
Yhtä hyvin narsisti voi olla myös lapsen lähi vanhempi. Hän saa aikaan pahaa jälkeä.
Siis vanhempi jonka huom! p i t ä i s i olla lähivanhempi...
Ihan en tuohon kykyyn usko.
Narsistit ovat luullakseni useinkin syynä jonkun itsemurhaan. Kun ei vain jaksa enää elää kun ei näe mitään tulevaisuutta, vaan uskoo, että kaikki jatkuu samanlaisena ellei pahempana elämän loppuun asti. Miksi silloin jatkaisi omaa elämää, joka on pelkkää tuskaa.
Kuulehan. Se vanhempi joka on narsisti, lähtee. Hän kun ei välitä lapsista. Ei osaa eikä kiinnostu leikkimisestä. Hän kiinnostuu lapsesta vasta sen jälkeen kun voi sitten käyttää lasta välineenä lähivanhempaa vastaan!
Ei niinkään itsemurha ollut tämä mutta aika lähellä. Mies sanoi olevansa eräässä paikkakunnassa suurin huumediileri (ei varmaa tietoa) mutta kuitenkin siis myi huumeita reppanoille ja kun sitten kävikin niin että joku ei maksanu niin laittoi "parhaimman kaverinsa" hakemaan velat.
Tämä velankiskoja kuoli noin 5-v sitten epämääräisissä oloissa, mutta muistelin että tällä miehellä oli useamman tutun kuolinilmoitus taskussaan ja esitteli niitä sitten pikkupienissänsä. Kertaakaan en oo nähny että ois ollu ees surullinen siitä.
Tämä on näitä psykopaatti-narsisteja. naissuhteet kariutuu siihen että nainen luovuttaa katkerana ja on tullut huijatuksi rahallisesti mennen tullen palatessa.
Jos narsisti on tuhonnut koko elämän, menneisyyden, nykyhetken ja tulevaisuuden, niin ei silloin oikein ole enää mitään syytä jatkaa elämäänsä.
Narsistit uhkailevat itsemurhilla. Ja syyttävät muita narsisteiksi.
En usko, että edes narsisti uhkailisi itsemurhalla, ellei olisi ajatellut sitä. Se on totta, että narsisti syyttää aina uhriaan narsistiksi.
Entä miksi tämä keskustelu kääntyikin koskemaan 'narsistiparan' itsemurhauhkauksia? Kun ketju alkoi pohdinnalla, että monenkohan itsemurhan taustalla häärii narsisti...?
Luulen että keskustelun kääntäjä ilmoittautuu pian...
Ja monenko ITSEMURHAN takana on Suomalainen suojatyö pilkun nussija virkamies joka heräilee torkkupeiton alta "työaikana" viiniä simaillen ja saa AHAA ELÄMYKSEN kuten Ruotsista palautettu kokoomuksen "torkku" kansanedustaja
Himastutkimus: Jos onikean käden sormi perseessä ja vasemman käden sormioikeassa korvassa millä otan Kataisen kansalta kusettamat rahat itselleni