Suomalaisessa eläkesysteemissä pitäisi ottaa järki käteen ja myöntää että
1) päättäjät eivät ole aina oikeassa. Joskus luotiin epäpätevien virkamiesten ja hallituksen toimien seurauksena eläkejärjestelmä joka ei toimi.
2) kaikki eivät voi päästä eläkkeelle. Jos on työkykyä 60v, ei ole mitään syytä eläköityä. Eläkeiän porrastus pitäisi poistaa tänä vuonna ja nostaa sinne 70v korville kuten 80-luvulla syntyneillä.
Miksi 60-luvulla syntynyt pääsee eläkkeelle aikaisemmin kuin 80-luvulla syntynyt? Ei ole järjellistä perustetta olettamukselle että 80-luvulla syntynyt olisi jotenkin 10% tehokkaampi ihminen.
Tässä vedetään nuoria hanuriin ja kovaa.
1) päättäjät eivät ole aina oikeassa. Joskus luotiin epäpätevien virkamiesten ja hallituksen toimien seurauksena eläkejärjestelmä joka ei toimi.
2) kaikki eivät voi päästä eläkkeelle. Jos on työkykyä 60v, ei ole mitään syytä eläköityä. Eläkeiän porrastus pitäisi poistaa tänä vuonna ja nostaa sinne 70v korville kuten 80-luvulla syntyneillä.
Miksi 60-luvulla syntynyt pääsee eläkkeelle aikaisemmin kuin 80-luvulla syntynyt? Ei ole järjellistä perustetta olettamukselle että 80-luvulla syntynyt olisi jotenkin 10% tehokkaampi ihminen.
Tässä vedetään nuoria hanuriin ja kovaa.
Vastaukset 24
Vanhimmat
Olen ollut yli 40 vuotta työelämässä, ja kyllä tässä ajassa ovat työsuojelu ja työskentelyolosuhteet parantuneet roimasti, samoin työnopastus ynnä muu perehdytys. Se on yksi tekijä, miksi teoriassa työkyky voi parantua. Itse aion jäädä eläkkeelle 63-vuotiaana. Työkykyä minulla kyllä on, ja uskon että minun halutaankin jatkaa pitempään työelämässä, mutta työni on ollut huonojen ihmissuhteiden yms. takia sen verran raskasta, että minulle riittää. Huomenna on taas tiedotustilaisuus, jossa taitaa joillekin tulla lunta tupaan.
Valehtelet. Elinaikaodotukset ja ihmisten terveys on kasvanut nimenomaan SINUN aikanasi. Olet saanut parasta hoitoa maailmassa, parhaat lääkkeet ja elät todennäköisesti 90v asti. Turha kitistä velliperse ja toisten ihmisten rahoilla loisiva laiskuri.
Äläs nyt. Olen sitä ikäluokkaa jolle ei aluksi kertynyt eläkettä lainkaan, moneen vuoteen. Niiltä ajoilta tuli jonkinlainen könttä. Palkatkaan 70-luvun alussa olleet kaksiset. Ensimmäisessä työpaikassani sain 3,50 mk/h. Nylkyisessä työpaikassani sain aluksi n. 2500 mk/kk, eli alle 500 €. Noista ei paljon eläkettä kerry.
Mitä itseeni tulee, rahoitan pienituloisten lasteni elämää. Poikani ei taida työtä saadakaan, joten hän ei pääse sinun rahoillasi eläkeiässä loisimaan.
Jäi sanomatta että eläkevakuutusyhtiö Varman henkilö kävi kertomassa meille eläkeasioista. Hän sanoi, että viranomainen on antamassa luvan eläkerahoista entistä suuremman osan sijoittamisen pörssiosakkeisiin. Hän sanoi, että Varma sitä tuskin tekee, koska esim. jos pörssiromahduksessa 2000-luvun alussa yhtiön rahat olisivat olleen pörssiosakkeissa, ei eläkerahoja eikä yhtiötäkään enää olisi. Se siitä loisimesta!
Rasittaa tälläinen epäreilu järjestelmä missä terveet ihmiset lomailevat 20v aurinkorannoilla nuorten rahoilla. He eivät ole ikinä maksaneet niin paljoa kuin he nyt kuluttavat muka "ansaitusti". Myöntäisivät edes tämän, ettei ilmainen raha ole ansaittua.
Sairaat ihmiset erikseen, heille tuleee eläke suoda. Parempikin voisi olla jos nämä loisivat kuuskymppiset menisivät töihin.
En tuohon eläkematematiikkaan viitsi perehtyä, mutta jos sinua lohduttaa, olen koko työurani tehnyt työtä, johon kai viimeiset kymmenisen vuotta on vaadittu vuosittainen lääkärintarkastus, ja lääkärintodistus soveltuvuudesta työhön jossa on erityinen sairastumisenvaara.
Muut eläkkeistä päättävät. En ajattele että on tämä niin väärin!
Kyllä nuo kaikki yhtiöt sojoittavat eniten osakkeisiin kun korkosijoittaminen ei oikein kannata. Mutta aika päätöntä tämä riitely siitä kenen rahoilla eläkeläiset lomailevat. Eläkerahastoihin on nyt kertynyt n 180 miljardia euroa ja lisää tulee koko ajan kun sijoitukset väkisin tuottavat jotain ja eläkemaksut vain nousee ja nousee.Ei taida olla mitään suunnitelmaa miten kauheasti rahaa pitää olla säästössä, mutta ei suurista ikäluokista tosiaan mitään pommia tule jos vain eläkeyhtiöiden vartijat haluaisi ymmärtää että eläkerahat on kerätty eläkkeitä varten, ei sijoitusguruja varteni
1970 3,5 mk/h kertyy eläkettä kuten 2016 8,8 €/h palkkakertoimen takia. Tuon verran tienataan kai vaikkapa hampurilaisravintoloissa. Et kertonut, koska sait tuon 2500 mk/kk, mutta luultavasti 70-luvulla tai 80-luvun alkupuolella, sillä itse tienasin 80-luvun puolivälissä enemmän kesätöissä. Vuodelta 80 tienattu 2500 mk/kk kerryttää eläkettä kuten 2016 1860 €/kk. Jos se oli jo 1975, nykyvastine on 3230 €/kk. Eli kyllä sieltä eläkettä on kertynyt.
Eikös vanhat eläkkeet laskettu "viimeisen palkan" mukaan eli pitkä ura samassa firmassa toi suuren kertymän, koska se laskettiin loppuajan "kovasta" palkasta eikä alku-uran heikosta? Taisi olla 2004 loppuun noin, eli jos olit samassa työssä ollut jo tuolloin 20-30 vuotta, eläkekertymäsi laskettiin koko ajalle viimeisten vuosien palkasta.
Mua niin rasittaa kun nämä 70-90 luvuilla syntyneet velliperseet nostaa korkeaa ansiosidonnaista tai kelakorvauksia.opiskelleet ilmaiseksi,hammashoito ilmainen, vanh.lomat, moni työvaihe teknologian seurauksena keventynyt. Ja sitten yrittävät viedä eläkkeet niitä jotka ovat maksaneet tuon kaiken.Niin että älä mulle tuu itkee
Itse kun olen aikoinani lapsityövoimaa ollut, ja liian raskas työ on fyysiset jälkensä jättänyt, olen näissä keskusteluissa vähän Rautavaaran Jermun purnauksen tunnelmissa. Työnantajan mukaankin 40 vuotta työelämässä riittää. Sen olen komeasti hoitanut. Kai velvollisuuteni vielä on kuolla pian eläkkeelle päästyäni!
Täytyy myöntää että kyllä nykyinen touhu työelämässä ikääntynyttä rasittaa. Tehostamisesta puhutaan jatkuvasti, ja tulevaisuudestaan huolestuneet käyvät kertomassa tuntojaan. Kyllä minä siitä touhusta haluan jo pois.
On varmasti fakta että työelämä rasittaa. Mutta miksi se rasittaa 90-luvulla syntynyttä vähemmän kuin 50-60 syntynyttä? Samallaisia duuneja tässä on tarjolla kaikille.
Jos on sairaus niin ei varmasti jaksa. Sitten onkin oikeutettu eläkkeeseen. Muuten ei ole.
Ansiosidonnaisella loisimen on toinen asia mutta ymmärrän että kun palkastaan maksaa 24% nykyisille eläkeläisille ja vielä veroja 30% niin alkaa sattumaan ajatus siitäkin. (Otan tässä huomioon työnantajan maksaman eläkeosuuden joka todellisuudessa on pois palkastasi vaikka et sitä "näe"). Kyseessä on niin iso kusetussysteemi että oksat pois. Kuka täällä töitä haluaa tehdä kun kaikki viedään pois.
Ikääntyvien työntekijöidenkö on syy, kun pannaan firmoista porukkaa pellolle siitä vanhimmasta päästä?
Miten nykyisellä pullamössösukupolvella on otsaa valittaa että heidän eläkerahansa on viety ja että he ovat muutenkin edellisten sukupolvien riistämiä? Vanhemmat ovat heidän koulunkäyntinsä, opiskelunsa ja monenlaiset harrastuksensa maksaneet usein ainakin ylioppilaaksi asti. Välivuosia on pidetty, ja opinnoissa lorvittu 30-vuotiaaksi asti välillä oppilaitosta ja alaakin vaihtaen, kun on tullut fiilis, että "tää ei olekaan mun juttu". Soluasunto ei kelpaa, pitää olla vähintään kaksio. Tietokoneet, kännykät, kaiken maailman hupilaitteet ja harrastevälineet pitää olla viimeisen päälle, ja auto tottakai. Opintolaina ei kelpaa, opintoihin ja asumiseen pitää saada tuet valtiolta.
Eläkeharahastojen määrä on 180 miljardia ja kasvaa koko ajan, vaikka ne kaikkeen syylliset suuret ikäluokat ovatkin pääosin eläköityneet.
Taitaapi yksi syy Suomen huonoon jamaan olla se, että vastuussa ja johdossa alkaa olla liikaa noita pilalle paapottuja nuoria neroja, joiden tieltä vanhimpia ja kokeneimpia potkitaan kortistoon ja eläkkeelle.
Voi kuule, luulisi tuohon ikään jo ymmärtäneen miksi niitä nuoria koulutetaan? Kyse on investoinnista, kun koulutetaan yksi nuori 30000 eurolla niin se tuottaa veroina tuon takaisin nopeammin kuin ryystät sen aamukaffesi. Sinä, taas et tuota yhtään mitään vaan hassaat tuon 30000 alle vuodessa rayn pelikoneisiin ja kahvipaketteihin.
Teille nuorille joiden mielestä eläkeläiset eivät ole ansainneet eläkettä.
Lyökääppä nimi paperiin että saatte lopetuspiikin kun tulette eläkeikään.
Eikös se teidän vaatimus ole nyt sama?
Nykyiset eläkeläiset ovat maksaneet teidän opikselut yms. sen takia että olisi sukupolvi joka maksaisi eläkkeet ja nyt te meinaatte ettete maksakkaan?
Silloinhan se koko sijoitus on valunut hukkaan.
Pitäiskö teiltä periä korkoineen pois nuo sijoitukset?
Kyllä se vain niin menee että jokainen vuorollaan maksaa eläkeläisten eläkkeet.
Itselläni on tuota talkoota edessä vielä 15 vutta ja sitten on minun vuoro nauttia työni hedelmistä.
Ps. olen kustantanut 3 lapsen opiskelut ja maksanut eläkeläisten eläkkeitä, eikö se riitä?
Oliskoko minun palkka tehdystä työstä se että kituisin loppuelämäni?
Miettikää vähän ennenkuin huuteletta täällä.
sulle tiedoksi: me nuoret ei päästä eläkkeelle.
Kyllä pääsette.
Sen takia eläkerahastoja pidetään yllä. Ne takaa eläkkeen seuraavalle polvelle.
Eläkejärjestelmä ei ole ihan tasa-arvoinen, mutta takaa kaikiööe toimeentulon vanhana.
Mielestäsi vanhempien eläkeraja pitäisi nostaa samaan kuin nuorilla.
Mitä arvelet kuinka pitkä työura silloin tulisi 60 luvulla syntyneille ja 90 luvulla syntyneille?
Olisiko työuran pituus sama?
Mites oletettava elinaika, olisiko se yhtä pitkä?
Laske myös elinaikana nautitut vapaat (lomat, välivuodet, kortistossa köllöttely, jne.), ovatko ne yhtä pitkät ?
Tiedän että jos on tottunut tuijottamaan vain ja ainoastaan omaa napaa niin eihän se tunnu reilulta antaa muille jotain ja ne mitä itse on saanut on helppo unohtaa.
Työuran pituus olisi täysin sama. Se olisi nimenomaan hyvä asia. Miksi 60-luvulla syntyneellä pitää olla lyhyempi työura kuin 90-luvulla syntyneellä. Kerro ihmeessä miksi?
Eliniässä ei ole merkittävää eroa. Olet elänyt lääketieteen mullistuksen aikana, saanut parasta hoitoa jonka seurauksena ikäluokkasi elää todella pitkään. Samoin elävät 90-luvulla syntyneet.
onko se ilmarisen heebo täälläkin
Jäin varhaiseläkkeelle 1996. Eläkkeeni alkoi kertyä vasta, kun olin täyttänyt 23 vuotta. Aikaisemmasta työssäköynnistä ei eläkettä laskettu. Eläkettä ei myöskään kertynyt osa-aikaisesta työstä. Nuoremmille karttuu hyvät eläkkeet, koska eläkekertymä alkaa heti, kun koulu loppuu. kesätyöt ja muut pätkätyöt karruttaa eläkettä!
Olin erilaisissa työsuhteissa aluksi, sitten yli kaksikymmentä vuotta valtiolla toimistotöissä. Eläkkeeni on 1150€/kk netto. Kyllähän sillä pärjää, mutta ei kauheasti juhli eikä matkustele! Jäin eläkkeelle 63 vuotiaana.
Hohoh. Kaikki muuttuu vauhdilla, jopa eläkkeetkin.
Tuohon aikaan vielä eläke määriteltiin kolmen viimeisen työvuoden keskiansion mukaan.
Oletteko eläkeloiset kuulleetkaan puhuttavan elinaikakertoimesta?
-Elinaikakerroin tulee ottaa välittömästi käyttöön eli laskea nykyisiä eläkkeitä noin 15%
-Säästyneillä eläkemenoilla voidaan laskea työnantajan sekä työntekijän eläkemaksut 70-luvun tasolle.
Suomen vientiteollisuus on menetetty. Valtio velkaantuu ennätysvauhtia. Pitäisikö eläkevarat hassata bingoon ja Roodoksen matkoihin?
Jos elämässä ei ole muuta kuin työ, niin saahan sitä nykyisin työtä tehdä. Mutta ei sillä kansantaloutta pelasteta, että ihmiset pakotetaan tekemään töitä ja lopettamaan matkailu. Kateellisten puhetta taas. Ja tällä hetkellä kyseenalaistan tämän yhteiskunnan virkamiesvallan tukemisen . Talous ei ole kuralla kansalaisten vuoksi, vaan sen vuoksi, että rahaa virtaa muualle, enkä nyt tarkoita matkailua, vaan ihan selkeää rahan viemistä yritysten ja valtion kassasta. Finlaysonin tuotteet suunnitellaan Suomessa, mutta valmistetaan Turkissa, koska yritys ei saa tarpeeksi voittoa täällä. Ammattitaitoa täältä löytyisi. Sanotaan että suomalainen työ on kallista, mutta ei se sen kalliimpaa ole kuin muuallakaan, mutta työnantajan maksettaviksi tulevat maksut vievät intoa. Ja onhan työntekijöidenkin verotus järjellä ajateltuna älytöntä. Minne rahat oikein menevät. Pidämme yllä valtiota, jonka koneiston osat haaskaavat rahaa. Tästä ei vain puhuta suoraan. Puhutaan vaan että valtio velkaantuu. Ja että kansalta pitää leikata. Se kuitenkin on varmaa, että eläkkeet eivät haaskausta ole. Ne kuuluvat kansalle.