Katselin aamulla televisiojumalanpalvelusta. Sieltä tuli luterilaisen Jumalanpalveluksen sijaan Nokian helluntaiseurakunnan Jumalanpalvelus. Katselin sen kuitenkin siitä huolimatta, etten ole sydämeltäni karismaattinen, vaan lessuperheen kasvatti.
Tilaisuudessa oli todistusosio, jossa puiston penkiltä pelastunut henkilö kertoi, miten Jumala oli pelastanut hänet. Saarnassa nuorehko saarnamies puhui selkeästi aivan kristinuskon perusasioita. Kummassakaan puheessa ei ollut mitään voimakasta kiihkoa, ja molemmat julistivat, että synnit saa uskoa anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä.
Kuoro lauloi kauniisti essuillekin tutun laulun "tämä on laulu sydämeni, ylistän Herraa ainaisesti..." ja lapsikuoro lauloi jonkun Simojoen laulun.
Mikään Jumalanpalveluksen osa ei tullut omaatunotani vasten sillä tavalla, etten olisi voinut pitää sitä kristittyjen ihmisten tilaisuutena.
Kysynkin palstan kiihkoilijoilta pyhäthäväistyy, kökkö, näinon ja muut, mitä te voitatte sillä, että haluatte ikäänkuin tehdä naurunalaiseksi tällaisen kristillisen toiminnan, samoin kuin teette kirkon toiminnasta naurunalaista? Seurakunnissa on erilaisia käytäntöjä, mutta jos sanoma on oikea, onko silloin oikeutettua sanoa, että se ei ole kristillistä toimintaa?
Jos teistä seurakuntaoppi on kirkossa tai hellareilla väärä, sillä perusteella ei vielä kannata sanoa, että ne ovat kuralla. Nimittäin essuilla on housut ihan riittävästi omanvanhurskauden kurassa. Olkoonkin että perussanoma Kristuksesta on oikea.
Kannattaisiko vähän laajentaa omaa katsantokantaa, ja miettiä hetki, ennenkuin antaa "vääräuskoinen" -leimasimen heilua? Suosittelen sen leimasimen tilalle "myös minä olen kristitty"- leimaa. Olisi paljon terveemmällä ja nöyremmällä pohjalla puheet.
Tilaisuudessa oli todistusosio, jossa puiston penkiltä pelastunut henkilö kertoi, miten Jumala oli pelastanut hänet. Saarnassa nuorehko saarnamies puhui selkeästi aivan kristinuskon perusasioita. Kummassakaan puheessa ei ollut mitään voimakasta kiihkoa, ja molemmat julistivat, että synnit saa uskoa anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä.
Kuoro lauloi kauniisti essuillekin tutun laulun "tämä on laulu sydämeni, ylistän Herraa ainaisesti..." ja lapsikuoro lauloi jonkun Simojoen laulun.
Mikään Jumalanpalveluksen osa ei tullut omaatunotani vasten sillä tavalla, etten olisi voinut pitää sitä kristittyjen ihmisten tilaisuutena.
Kysynkin palstan kiihkoilijoilta pyhäthäväistyy, kökkö, näinon ja muut, mitä te voitatte sillä, että haluatte ikäänkuin tehdä naurunalaiseksi tällaisen kristillisen toiminnan, samoin kuin teette kirkon toiminnasta naurunalaista? Seurakunnissa on erilaisia käytäntöjä, mutta jos sanoma on oikea, onko silloin oikeutettua sanoa, että se ei ole kristillistä toimintaa?
Jos teistä seurakuntaoppi on kirkossa tai hellareilla väärä, sillä perusteella ei vielä kannata sanoa, että ne ovat kuralla. Nimittäin essuilla on housut ihan riittävästi omanvanhurskauden kurassa. Olkoonkin että perussanoma Kristuksesta on oikea.
Kannattaisiko vähän laajentaa omaa katsantokantaa, ja miettiä hetki, ennenkuin antaa "vääräuskoinen" -leimasimen heilua? Suosittelen sen leimasimen tilalle "myös minä olen kristitty"- leimaa. Olisi paljon terveemmällä ja nöyremmällä pohjalla puheet.
Vastaukset 24
Vanhimmat
Kiitos paljon,allekirjoitan.
Niin, tätä kannatiaisi tutkia, mikä heikkous ihmisen ajaa oikeassa olemisen pakon orjaksi.
Mikä heiklous tai vamma tekee ihmisestä omassa mielessään kaikkia muita ihmisiä kelvollisemman Jumalalle. Aina siihen lankeemukseen asti, että oikeuttaa itsensä päteväksi tuomitsemaan eläviä ja kuolleita. Joka tarkoittaa käytännössä syntisen heikon ihmisen turpoamista omassa mielessään Jumalaksi. Koska vain Kristuksella on valta tuomita ja valta pelastaa.
Liha on heikko. Ei ole helppo tulla tyhjäksi ja ottaa tyhjänä Jumalalta vastaan hänen vanhuskautensa vaate, joka on meille jokaiselle tarjona, uskon kautta.
Parannus omasta pyhyydestä on kaikista vaikein parannus. Miksi?
Koska ylpeys edellyttää vastalahjan antamista armoa tarjoavalle Kristukselle, niin ihminen luo itdelleen valheminän joka kykenee vastalahjaa tarjoamaan. Siksi omaa vanhurskautta ruokkivat ja vahvistavat "parannussaarnat" ovat nion himoittuja ja suosittuja ns. menestyneiden kilvoittelijoifen joukossa.
Itsekin katsoin ko. Jumalanpalveluksen vaimoni kanssa enemmänkin uteliaisuudesta ja kiinnostuksesta. Sanoma oli hyvää ja raikasta perussanomaa ja todistuspuhe oli vaikuttava. Niilä nuorilla oli Laupiaan Samarialaisen sydän. He menivät rikkirevityn luo ja auttoivat hänet uuden elämän alkuun, joka alkoi uskossa Kristuksen anteeksiantamukseen.
Kuulin muutama viikko sitten emerituspiispa Huovisen radiohaastattelun koskien Lutherin ensi vuoden merkkivuotta. Hän sanoi jotakin hyvin merkittävää meille kaikille kristityille, jotenkin näin että 'meidän tulisi etsiä toisista uskovista enemmän yhdistäviä tekijöitä kuin erottavia tekijöitä'.
Miksi me löydämme vain niitä asioita, jotka erottavat meitä toisistamme? Jeesus opetti, että olisimme yhtä. Ajattelen, että se voisi olla jonkinlaista pelkoa, reviiripelkoa. Kuitenkin Hän opettaa, että rakkaudessa ei ole pelkoa. Me emme siis rakasta lähimmäisiämme, ainakaan tarpeeksi. Se olisikin hyvä rukouksen aihe näinä vaikeina ja ahdistavina aikoina. Varmaan monelle onkin jo ilman kehotustakin.
Kuinka sattuikaan..
Juuri Tänä aamuna ajoin helluntai herätyksen kirkon ohitse 10.00 aikaan, töissä ollessani ja mieleeni tuli että katsompas, netistä minkälaiset heidän seuransa ovat.
Löysin usko tv,n ja aloin katsomaan sitä. En ehtinyt katsomaan kauaakaan, kunnes saavuin työkohteeseeni, johon oli tarkoitus, vain nopeasti piipahtaa.
Lähetys oli viellä kesken, joten jätin puhelimen, jolla sitä katsoin, autoon odottamaan että kohta palaan.
Kohteessa johon menin tuli vastaan lestadiolainen kristitty ihminen, jota en edes tuntenut kunnolla ja pyysi minut heille kahville.
Menin.. Saimme puhua kaikkein tärkeimmistä asioista, ja tuntea kristittyjen välistä rakkautta.
Kun lähdin, oli helluntai lähetys jo loppunut, ja seurakuunteluun aikaa enään 15 minuuttia.
Tunsin että siinä oli suuri siunaus tapahtunut. Ei tuo voinut olla sattumaa.
Kyllä Jumala on hyvä ja ihmeellinen!!!
Olen saanut niin paljon hyvää siunausta kokea Jumalalta!!!!
Itse omin voimin tai itseeni luottaen olisin jo maailmassa tai muissa lihallisissa seurakunnissa, jollei Jumala olisi siunannut elämässäni niin suurella kädellä!!
Kiitos taivaalliselle isälle siitä!!!!
Mikä on sinun mielestäsi lihallinen seurakunta?
Samaa sanoo nimittäin moni esikoislestadiolaisista. Ja minäkin esikoislestadiolainen itse näen miten järkyttävän lihalliseksi esikoislestadiolaisuus on mennyt.
Kaksi asiaa näyttää ylivoimaisesti tärkeimmiltä liikkeen julistuksessa, "tämä kristillisyys" ja "lapinluottamus". Kolmas tärkeä on polttava himo saada kaikki muut Jeesuksen verellä Jumalan omiksi lunastetut mahdollisimman nopeasti tuomittua helvettiin. Jos tämä ei ole lihallisuutta niin sitten ei mikään.
Nyt muotoutuvassa, uudessa, puhdistetussa kristillisyydessä ei riitä kahdeksan autuuden tuntomerkkiä, vaan tarvitaan yhdeksäs: luottamus Ruotsin Lappiin (GP ja OM).
En tunnista tuota ääntä!
Luottamusta tarvitaan mutta nyt ääni takapenkistä ryhtyi pelleileen.
Kärjistin asiaa ongelman selventämiseksi, en pelleilläkseni vakavalla asialla.
Luottamus Lappiin on paikallaan, se on kristillisyyttä kokoava ja yhdistävä asia, mutta Lapissa täytyy olla miehet, jotka ovat luottamuksen arvoisia.
Käsitin kirjoituksesi niin, että se olisi koitunut hengellisesti turmioksesi, jos olisit mennyt tutustumaan hellarien kokoukseen, käsitinkö oikein?
Millä perusteella sinä ajattelet näin, sillä että menitkin tutun ystävän luo?
Tuskin kuitenkaan turmioksi.. suvussani on hellareita kyllä, joten tuskin erehdyn heidän oppiinsa.
Olen sen nähnyt omin silmin, enemmän kuin kerran, ettei heidän uskonsa ole kestänyt tosi paikan tullen.
Tuo ystävä jonka luokse menin, hänen kutsusta, ei ollut minulle entuudestaan tuttu, enkä ollut hänen kanssaan koskaan aiemmin edes jutellut, mutta saimme näin tuntea, kristittyjen välisen yhteyden ja sen ettei aika mennyt tässä tapaamisessa hukkaan.
Millä sinä mittaat kene usko on kestänyt, kerro yksinkertainen esimerki joka kelpaa taiuvaassakin, no anna tulla nyt pyhäthäväistyy odottelen, mutta älä ala jaaritella oman pääsi näkyjä!
Kerro samalla vauvakastaja kun olet, mistä sellaisen opin olet löytänyt Raamatussa, ja kerro mitä sama kirja siitä opettaa jokaiselle lukijalle joka avaa kirjan ensimmäisen kerran eikö ole varustettu minkäänvärisil'ä klaseilla, odotan mielenkiinnolla?
voi yksinkertaisuutta!!
ensin katot puhelinta ajaessasi ja sitetn kiittelet jeesusta kun tuli este sen katsomiseen!
hohoijaaa ja tuo on sitä oikeaa uskoa sitetn joka akestää,,,niin missähäån sitä kestoa koetellaan, autossa kaiketi!
Noh.. vaimo jätti saarnaajaksi havittelevan hellari miehen.. Siihen meni toivo ja usko häneltä, koska raamattu kieltää pastorin hommaan ryhtymisen eronneelta, heillä..
Mies joka ei aiemmin koskaan kironnut, ja pyrki elämään niin pyhästi kuin pystyy, jätti seurakuntansa ja rupesi tarkoituksen mukaisesti kiroilemaan ja elämään saastausen näkyvästi.
TOINEN asia, joka ei liity tähän on se että, Helarit eivät tunnusta Lutherin oppia missään muodossa. Sanovat Lutherin olleen natsi ja Suorastaan vihaavat Lutheria..
Teillä on mielenkiintoisia välheita , tiedättekö miksi, Kyllä tuollaisen kuivakasteen
voi saada ,kun Saa ja löytää Jeesuksen,Niinkuin Jeesus heitä otti syliin ja siunasi se
saattoi olla myös kaste Kuitenkin Jeesus Kristus otti heitä syliin ja Siunasi ...
.
Eikä kukaan sanonut ettei sitä saa tehdä. Toisekseen Opetuslapset koitti jouduttaa
Häntä johonkin , Jeesus ei ollut ihan, samaa mieltä ,vaan sanoi ANTAKAA LASTEN TULLA MINUN LUOKSENI,Ja nyt opetuslapset olisi hävenneet,muttei tainnee osata.
.
Matt: 4:17. > Siitä lähtieen Jeesus rupesi saarnaamaan ja Sanomaan "tehkää parannus ,sillä Taivasten valtakunta on tullut lähelle , n.27 jKr.
.
18. ja kulkiessaan Genesaretin järven rannalla Hän näki kaksi veljestä , SIMONIN ja Antreaan hänen veljensä , heittämässä verkkoa Järveen , sillä he olivat Kalastajia .
.
19. ja Sanoi heille : Seuratkaa minua , niin minä teen teistä ihmisten kalastajia ".
.
20. Niin he jättivät kohta verkot ,ja serasivat Häntä.
.
21. Ja käydessään siitä eteenpäin Hän näki toiset kaksi veljestä , Jaakobin ,Sebeteksen pojan ja Johanneksen hänen veljensä, , Venheessää' isänsä Sebedeksen
kanssa laitamassa verkkojaan kuntoon ;ja kutsui heidät, .
.
22. Niin he jättivät kohta venheen ja ja isänsä ja serasivat Jeesusta.
.
23. Niin hän kierteli kautta koko Galilean ja Opeti Synagookissa ja Saarnasi valtakunnan evankeliumia ja paransi kaikkinaisia sairauksia ja tauteja , ja kaikkinaista Raihnausta , mitä kansassa oli.
.
24. Ja maine Hänestä levisi koko syyriaan ,ja hänen luoksensa tuotiin kaikki sairastavaiset ,momenlaisten tautien ja vaivojen Rasittamat, riivatut, kuun vahetus tautiset, ja halvatut ;ja Hän paransi heidät .
.
25. Ja Häntä seurasi suuri kansan paljoius Galileasta ja Dekapolista , ja Jeru-
salemist. ja Juudeasta ja Jordanin tuolta puolelta . .
Se onkin mieleniintoinen kysymys, että voiko väärällä opilla tulla autuaaksi? Luther tietääkseni kirjoittaa: Uudestikastajat ovat perkeleen riivaamia perkeleitä. Yleensä helikopterit kastavat uudestaan vaikka olisi lapsena kastettu isän pojan ja pyhän hengen nimeen. Tätä en ainakaan minä voi hyväksyä. Helikopterithan usein käsitetään karismaattisiksi mutta niitäkin on useaa sorttia, jotkut hyvinkin raamatullisia ja jumalanpalveluksissa sana on keskiössä.
mene eenokki parteesi jo ja pysy siellä, aikuinen ikämies puhuu pascaa aamusta iltaan, mikä kele sinua riivaa!
Ei uskoon olla ulkonaisesti minun mielestäni koskaan tultu olkoot rituaalit mitä hyvänsä.Saakin olla minun puolestani.Ihmisen mielessä ja sydämessä kaikki tapahtuu.Uskoa ei voi antaa eikä ainakaan ottaa,ei sitä sais tyrkyttää saatikka ainakaan pakottaa.
Perusolettamukseni onkin että usko on henkilökohtainen asia jota ei tarvitse kenenkään todistaa eikä ainakaan kenellekään todistella.
Kuuntelen kyllä mielelläni Teidän seuroja ja herkistelen Teidän kanssanne,olenhan
meikkuihin syntynyt.
Lähtokohtani on että en sulje silmiäni miltään enkä kuuroksi heittäydy missään.
Minua kiinnostaa aivan kaikki mutta varon hurahtelemasta ettei riippuvaiseksi tulisi.
Historiani ja ihmiskunnan historia,tiede ja tekniikka on minulle opiksi ja kokemukseksi kaikkinensa,myös jatkossa.
Myös TE,kiitos.
Raamattua tutkin edelleen mielelläni mutta pyrin hahmottamaan sen kokonaisuutena,epäileväisenä ja nöyränä.
Mitenkäs sinä ajattelet opillisista asioista, lasketko ne niihin ulkonaisiin. Tottahan se on, että usko ei väkisin ihmiseen sisälle mene ainakaan kenenkään ihmisen toimesta. Itsellä on vain sellanen fiilis, että helluntailaiset ovat aika laimeita kun eivät ota kantaa juuri mihinkään. Kyllähän raamatussakin otetaan kovasti kantaa moneen asiaan. En ikinä oikein koe tuntevani ihmistä, jollen saa hänen kantojansa selville. Mukavaa kun herkistelet messissä, tervetuloa ruksallekin herkistelemään, jos siltä joskus tuntuu!
Kysyppä kanta Lutheriin joltain hellarilta.. Johan löytyy kanta..
Vaahdoton 5.4.2016 1:37
Pidät Jeesusta rituaalina?
Mitähän sitten sanot, kun luolinhetkelläsi tämä kaikkivaltias kirkkaudesta hohtava Herra lähestyy sinua, ja näet sinun lyömäsi rautanaulojen jättämät arvet hänen käsissään ja jaloissaan.
Ei ole samantekevää mihin ihminen uskoo! Ainoastaan usko Kristukseen syntieni sovittajana tuo pelastuksen.
Henkilö joka nimittää Kristuksen asettamia Sakramantteja rituaaleiksi, ei ole vielä taivaan tiellä.
Jokainen joka julistaa vähemmän kuin Kristuksen, taikka enemmän kuin Kristuksen, on väärällä tiellä.
Jukainen joka puhuu vähemmän kun kokonaan syntisestä ihmisestä, ei tunne Pyhää Jumalaa, eikä Kristusta joka vanhurskauttaa syntiset lahjoittamalla heille oman täydellisen vanhurskautensa..
"Vääräuskoisenmerkit" Aamen, ei saa lisätä mitään, eikä pois ottaa mitään.