Täällä on ehdotettu nyt ja jo aikoja sitten, että Suomi jaetaan useampaan osaan. Siinä on melko paljon järkeä.
Suomen alue on jakamaton ja luovuttamaton. Maan rajat toki pysyvätkin ennallaan, mutta vero-, kieli- ja henkiset rajat pystytetään uudelleen sellaisina kuin ne todellisuudessakin ovat. Tässä maassa ei toimi yksi kansa, yksi kieli, yksi mieli, vaan ihan jotakin muuta. Suomi on liian laaja ja liian rikkonainen ollakseen yhtenäinen, ja mm. ikiaikaiset heimorajat ovat edelleenkin nähtävissä vaikkapa ihmisten ulkonäöstä ja ajatusmaailmasta.
Asia kuulostaa utopistiselta, mutta ajatusta ei pidä tyrmätä suoralta kädeltä, sillä esim. Sveitsi on jaettu kantoneihin (26 kpl), ja kielirajat ovat hyvinkin selkeät. Sveitsi on liittovaltio, ja niin on myös Saksa, Belgia, Yhdysvallat, Kanada ja Intia. Myös Suomen Ahvenanmaa toimii tälläkin hetkellä hyvin itsenäisesti.
1. Alue yksi (= 1) on eteläinen rannikko, pääkaupunkina Helsinki. Alue alkaa Loviisasta ja jatkuu Suomenlahden rannikkoa pitkin Hankoon, Paraisille ja mahdollisesti Turkuun saakka.
2. Alueen kaksi (= 2) muodostaa ruotsinkielinen Pohjanmaa sekä saaristoalue. Pääkaupunkina toimii Vaasa.
3. Suomenkielinen Suomi muodostaa Suomen loppuosan (= 3). Pääkaupunki on joko Tampere, Jyväskylä, Joensuu, Kajaani tai Oulu. Alue 3 voidaan jakaa myös useampaan osaan vanhojen heimorajojen mukaan (vrt. mm. Pähkinäsaaren rauhanraja).
(4. Ahvenanmaa toimii itsenäisesti kuten nykyisinkin.)
Alueet 1 ja 2 ovat kaksikielisiä, joissa molempien kotimaisten kielten opiskelu on pakollista. Alueen viroissa tulee hallita kahta kieltä, kuten nykyisinkin, ja minimissään virkamiesruotsin tavoin. Molempien kotimaisten kielten yo-kirjoitus on pakollista.
Alue 3 on suomeksi yksikielinen, ja ruotsin kieli on juurittu alueen rakenteista. Ruotsia voi toki opiskella vapaaehtoisesti, mutta sen opiskelua ei vaadita missään vaiheessa. Alueella 3 kasvaneen henkilön ei ole ilman ruotsin kielen opintoja mahdollista saada sellaista virkaa alueelta 1 tai 2, joissa vaaditaan molempien kielten osaamista. On vanhempien vastuulla pitää huolta siitä, että kunkin laspen ja nuoren kielellinen oppiminen vastaa tarkoitustaan.
Muuttaminen ja muuttoliike alueiden välillä on rajoittamatonta. Kansalainen voi valita asuinpaikkansa kuten nykyisinkin, ottaen kuitenkin huomioon ek. kieliä koskevat vaatimukset. Suomen pääkaupunki on jatkossakin Helsinki.
Alue 3 köyhempänä saa siirtymäaikana taloudellista kompensaatiota alueilta 1 ja 2.
Siirtymäkauden jälkeen jokaisen alueen on kuitenkin tultava toimeen omillaan: omilla verotuloillaan, omilla metsillään, järvillään, kaivoksillaan, teollisuudellaan, maanviljelyllään ja palveluillaan. Veroja maksetaan alueiden yli keskushallintoon vain, jotta keskitetty osa valtion hallinnosta saadaan pyörimään moitteettomasti.
Valtio ei palauta verovaroja. Valtio ei myöskään enää siirtymäkauden jälkeen maksa syrjäseutulisää, kaksikielisyyslisää, vieraskielisyyslisää, saaristolaislisää, asukastiheyslisää, koulutustaustalisää tai mitään muutakaan lisää.
Paikallishallintoa kasvatetaan vaikkapa nykyisten aluehallintovirastojen kautta. Kukin alue vastaa itsenäisesti verotuksestaan, päivähoidostaan, opetuksestaan, oikeuslaitoksestaan sekä sosiaali- ja terveydenhuollostaan. Ohjaus ja valvonta tapahtuu keskitetysti valtion toimesta, mutta kunkin alueen itsenäisyys ja päätösvalta kasvaa.
Valtion keskushallinto minimoidaan, ja erityisesti valtion hallittavaksi jää tietenkin Eduskunta pienennetyllä kokoonapanolla, Valtioneuvosto pienennetyllä kokoonpanolla, rajavalvonta ja puolustusvoimat. Suomen lippu pysyisi ennallaan.
Uusi jako vastaisi paremmin todellisuuteen, sillä ihmiset eri puolella Suomea ovat täysin erilaisia aivan erilaisine ajatuksineen, haluineen ja tavoitteineen.
https://www.suomi.fi/suomifi/suomi/valtio_ja_kunnat/valtion_hallintojarjestelma/index.html
Suomen alue on jakamaton ja luovuttamaton. Maan rajat toki pysyvätkin ennallaan, mutta vero-, kieli- ja henkiset rajat pystytetään uudelleen sellaisina kuin ne todellisuudessakin ovat. Tässä maassa ei toimi yksi kansa, yksi kieli, yksi mieli, vaan ihan jotakin muuta. Suomi on liian laaja ja liian rikkonainen ollakseen yhtenäinen, ja mm. ikiaikaiset heimorajat ovat edelleenkin nähtävissä vaikkapa ihmisten ulkonäöstä ja ajatusmaailmasta.
Asia kuulostaa utopistiselta, mutta ajatusta ei pidä tyrmätä suoralta kädeltä, sillä esim. Sveitsi on jaettu kantoneihin (26 kpl), ja kielirajat ovat hyvinkin selkeät. Sveitsi on liittovaltio, ja niin on myös Saksa, Belgia, Yhdysvallat, Kanada ja Intia. Myös Suomen Ahvenanmaa toimii tälläkin hetkellä hyvin itsenäisesti.
1. Alue yksi (= 1) on eteläinen rannikko, pääkaupunkina Helsinki. Alue alkaa Loviisasta ja jatkuu Suomenlahden rannikkoa pitkin Hankoon, Paraisille ja mahdollisesti Turkuun saakka.
2. Alueen kaksi (= 2) muodostaa ruotsinkielinen Pohjanmaa sekä saaristoalue. Pääkaupunkina toimii Vaasa.
3. Suomenkielinen Suomi muodostaa Suomen loppuosan (= 3). Pääkaupunki on joko Tampere, Jyväskylä, Joensuu, Kajaani tai Oulu. Alue 3 voidaan jakaa myös useampaan osaan vanhojen heimorajojen mukaan (vrt. mm. Pähkinäsaaren rauhanraja).
(4. Ahvenanmaa toimii itsenäisesti kuten nykyisinkin.)
Alueet 1 ja 2 ovat kaksikielisiä, joissa molempien kotimaisten kielten opiskelu on pakollista. Alueen viroissa tulee hallita kahta kieltä, kuten nykyisinkin, ja minimissään virkamiesruotsin tavoin. Molempien kotimaisten kielten yo-kirjoitus on pakollista.
Alue 3 on suomeksi yksikielinen, ja ruotsin kieli on juurittu alueen rakenteista. Ruotsia voi toki opiskella vapaaehtoisesti, mutta sen opiskelua ei vaadita missään vaiheessa. Alueella 3 kasvaneen henkilön ei ole ilman ruotsin kielen opintoja mahdollista saada sellaista virkaa alueelta 1 tai 2, joissa vaaditaan molempien kielten osaamista. On vanhempien vastuulla pitää huolta siitä, että kunkin laspen ja nuoren kielellinen oppiminen vastaa tarkoitustaan.
Muuttaminen ja muuttoliike alueiden välillä on rajoittamatonta. Kansalainen voi valita asuinpaikkansa kuten nykyisinkin, ottaen kuitenkin huomioon ek. kieliä koskevat vaatimukset. Suomen pääkaupunki on jatkossakin Helsinki.
Alue 3 köyhempänä saa siirtymäaikana taloudellista kompensaatiota alueilta 1 ja 2.
Siirtymäkauden jälkeen jokaisen alueen on kuitenkin tultava toimeen omillaan: omilla verotuloillaan, omilla metsillään, järvillään, kaivoksillaan, teollisuudellaan, maanviljelyllään ja palveluillaan. Veroja maksetaan alueiden yli keskushallintoon vain, jotta keskitetty osa valtion hallinnosta saadaan pyörimään moitteettomasti.
Valtio ei palauta verovaroja. Valtio ei myöskään enää siirtymäkauden jälkeen maksa syrjäseutulisää, kaksikielisyyslisää, vieraskielisyyslisää, saaristolaislisää, asukastiheyslisää, koulutustaustalisää tai mitään muutakaan lisää.
Paikallishallintoa kasvatetaan vaikkapa nykyisten aluehallintovirastojen kautta. Kukin alue vastaa itsenäisesti verotuksestaan, päivähoidostaan, opetuksestaan, oikeuslaitoksestaan sekä sosiaali- ja terveydenhuollostaan. Ohjaus ja valvonta tapahtuu keskitetysti valtion toimesta, mutta kunkin alueen itsenäisyys ja päätösvalta kasvaa.
Valtion keskushallinto minimoidaan, ja erityisesti valtion hallittavaksi jää tietenkin Eduskunta pienennetyllä kokoonapanolla, Valtioneuvosto pienennetyllä kokoonpanolla, rajavalvonta ja puolustusvoimat. Suomen lippu pysyisi ennallaan.
Uusi jako vastaisi paremmin todellisuuteen, sillä ihmiset eri puolella Suomea ovat täysin erilaisia aivan erilaisine ajatuksineen, haluineen ja tavoitteineen.
https://www.suomi.fi/suomifi/suomi/valtio_ja_kunnat/valtion_hallintojarjestelma/index.html
Vastaukset 28
Vanhimmat
Tulee liian kalliiksi jakaa osiin.
Höpö-Heikki sanoi, että kaksikielisyyden kustannukset ovat 12 miljardia vuositasolla. Kun kaksikielisyys poistuu, Suomi lähtee nousuun ja Suomesta tulee rikas. Näin Höpö meille kertoi.
Tätähän RKP:läiset ovat aina toivoneetkin : Suomen olisi oltava heille "hajanainen", jotta olisi hyvä ja mieleinen.
Mikään kansa ei pärjää sellaisella hajanaisuudella. Jokaisen kansan tärkein piirre on yhtenäisees, yhteen hiileen puhaltaminen ja isön,maallisuus. Minä en isänmaallisuutta tule kadottamaan, vaikka joku kuinka niin toivoisi.
Ei Suomi ole yhtenäinen, eikä sen pidäkään olla. Sen takia olisi syytä ajatella Sveitsin mallin mukaan selkeitä kieli-, vero-, heimo- ja aluejakoja. Jokainen Suomen alue pärjätköön ja päättäköön itse.
Kysymys ei ole missään muodossa kenenkään isänmaallisuudesta. Sellainen ajattelumalli on kuin veteen piirretty viiva.
Alue voi olla yksikielinen, mutta ei ole olemassa mitään todellista syytä, miksi maan tulisi olla yksikielinen.
Tässä ainakin minulle hyvä esimerkki epäisänmaallisesta ihmisestä : isänmaa ei merkitse mitään.
Höpö-Heikki sanoi, että Kuopiolaiset tekevät kalakukkoja ja vievät niitä Joensuuhun. Joensuusta tuodaan takaisin Kuopioon päin harjanvarsia.
Siitä lähtee Suomen talous nousuun ja vientitilastot kaunistuu!
Minä ainakin uskon talan teeseihin.
Pulukka Riihimäeltä saanut taas kohtauksen, yritä saada jotain tolkkua höpinöihisi.
/// Tässä ainakin minulle hyvä esimerkki epäisänmaallisesta ihmisestä : isänmaa ei merkitse mitään. ///
Neffen isänmaalla voi pyyhkiä takapuolta - se ei ainakaan ole se sama maa, missä me muut asumme. Eikä se varmuudella ole kaksikielinen ja länsimainen sivistysvaltio nimeltä Suomi-Finland.
Mitä mieltä muuten olet siitä, että jaetaan maa avauksen mukaisesti? Se on aika hyvä idea ottaen huomioon, että liittovaltioajatustakin voi kehittää. Sinä asuisit ehdottomasti avauksen alueella 3 - ja mukavasti ilman ruotsin kieltä.
/// Pulukka Riihimäeltä saanut taas kohtauksen, yritä saada jotain tolkkua höpinöihisi. ///
Onko pulukka sama savoksi kuin kelekka? Muille kuin savolaisille siis "pulkka" tai "kelkka"? Sinäkin asuisit mukavasti alueella 3 - ja ilman ruotsin kieltä.
Suomi on lähes tulkoon maailman yhtenäisin kansa, 95% puhuu suomea ihan ympäri maata. Pieni ruotsinkielinen vähemmistö ei tätä asiaa muuta mihinkään. Myös pk-seutu suomalaistuu kovaa vauhtia ja mikään ei tätä kehitystä enää muuta. Ruotsi tulee häviämään ja hyvä niin.
Meissä kahdessa ei ainakaan ole mitään yhteistä, vaikka puhumme samaa kieltä. Minä en halua olla kanssasi missään tekemisissä oikeassa elämässä; kartan kaltaisiasi uusiofennomaaneja kuin ruttoa. Jos pitäisi valita, niin valitsisin sinun tilallesi työelämään, harrastuksiin, illanvietteen etc. kenet tahansa mistä maasta tahansa. Se ei ole kielestä kiinni vaan asenteesta.
Onneksi kaltaisiasi erikoisuuksia ja asennevammaisia ei tapaa oikeassa maailmassa. Kun avaa oven ulkomaailman, siellä näkee kaikenlaista, mutta onneksi uusiofennomaani on yhtä harvinainen kuin Soldiers of Odinin kannattaja. Niistä kuullaan mutta niitä ei nähdä.
Suomenkielinen suomalainen
"Myös pk-seutu suomalaistuu kovaa vauhtia ja mikään ei tätä kehitystä enää muuta."
Eipähän suomalaistu, ota asioista selvää.
Pk-seudulla puhutaan kohta enemmän arabiaa kuin venäjää, joista molemmat kasvussa. Ja ruotsinkielisten 0-6 -vuotiaiden lasten määrä on ollut yli 30 %:in kasvussa jopa niin, että ruotsinkielisistä päivähoito- ja koulupaikoista on jatkuvaa pulaa.
Arabit ja venäläiset tuskin opettelevat ruotsia toisena kielenä.
Ja kyllä Vantaan ruotsia puhuvien määrä on tosiaan ollut kymmeniä vuosia todellisessa nosteessa.
Myös suomenkielisistä päivähoitopaikoista on pulaa.
Tervetuloa todellisuuteen ja hyvää matkaa historiankirjoihin.
Sinä olet selkärangaton alistuja ja minä en, eli meissä ei todellakaan ole paljoakaan yhteistä.
Ruotsinkielisten määrä on hieman noussut pääkaupunkiseudulla v. 2008 lähtien. Totuus on että suomenkielisten määrä on v. 2008-2015 noussut suhteellisesti vielä enemmän. Eniten on noussut tietysti maahanmuuttajien määrä.
Helsingin kaupunki
Väestö ja väestömuutokset
"Suomenkielisen väestön määrä kasvoi 3 000 hengellä vuoden 2014 aikana ja ruotsinkielisten määrä pysyi samana. Ruotsinkielisiä on 35 845, vajaa kuusi prosenttia väestöstä. Vieraskielisen väestön määrä kasvoi 5 000 hengellä ja on nyt noin 83 500 eli 13,5 prosenttia helsinkiläisistä. Eniten, noin 550 hengellä, kasvoivat viron- ja venäjänkielisten määrät. Arabian-, somalin- ja englanninkielisten määrät kasvoivat reilulla 400 hengellä."
"Alue 3 köyhempänä (Junttilandia) saa siirtymäaikana taloudellista kompensaatiota alueilta 1 ja 2. (kaksikielinen Suomi)"
Fennon släpper aldrig greppet om andras plånböcker. Självständiga skall de vara, men också det på andras bekostnad.
Olisi luullut, että avaus keräisi enemmän kannatusta uusiofennomaaneilta. Suomeen jäisi vain muutamia alueita, joissa ruotsin kielen opiskelu tai hallinta olisi pakollista.
Miksi uusiofennomaaneille ei kelpaa ajatus, jossa he itse saisivat päättää pinta-alallisesti 95 %:sesti Suomesta ja asukasluvullisesti 80 %;sesti Suomesta? Erikoista - mitä te haluatte? Ei nykyiset kaksikieliset alueet (alueet 1 ja 2) kaipaa oikeastaan mitään alueelta 3. Taitaakin olla niin päin, että uusiofennomaanialue 3 ei pärjäisi yksinään.
Uusi jako vastaisi paremmin todellisuuteen, sillä ihmiset eri puolella Suomea ovat täysin erilaisia aivan erilaisine ajatuksineen, haluineen ja tavoitteineen.
Suomen voisi jakaa kahteen osaan, Suomeen ja Ahvenanmaahan. Erona näissä olisi se Suomessa puhuttaisi suomea ja Ahvenanmaalle voisivat siirtyä kaikki jotka haluavat puhua ruotsia. Sitten kun ruotsia puhuvat ovat siirtyneet Ahvenanmaalle on seuraava looginen vaihe liittää Ahvenanmaa Ruotsiin. Näin tilanne on kaikista loogisin, eli Suomessa puhutaan suomea ja Ruotsissa ruotsia.
Aloitus on kannatettava ehdotus, jos siihen tehdään pieni muutos. Perustettavat alueet
1. Etelänrantakunnat, joissa on yli 50 % osuus ruotsinkielisiä.
2. Lännenrantakunnat, joissa on yli 50 % osuus ruotsinkielisiä.
3. Kaikki Suomen kunnat, joissa on Yli 50 % osuus suomenkielisiä.
4. Ahvenanmaan itsehallintoalue.
Jos jostakin alueelta käy töissä muilla alueilla, joutuu maksamaan valtion verot siellä, missä käy töissä. Kunnallisverotus asuinpaikkakunnan mukaan.
Yritys tietenkin maksaa veronsa siihen kuntaan, missä sen toimipaikat sijaitsevat.
Valtiollinen hallinto siirretään vaikka Tampereelle, ja sen valtaa kasvatetaan lisäämällä valtiollista omaisuutta ja valtion valvomia laitoksia ja yrityksiä.
Hyvä ehdotus ja juuri siksi ei varmaan mene läpi tässä svekokratiassa!
Nimittäin nuo rusualueet jäisivät huomattavan pieniksi. Ja se paljastaisi lian selvästi todellisen kielitilanteen maassamme.
Hehehe, ett urdåligt försök att fortsätta mjölkningen av andra områden. Nätfennomanen upptäckte just, att den inte klarar sig på egenhand. Patetiskt på min ära.
Tuo kansalaisaloite on jo kuollut, kuopattu ja kuolleena syntynyt. Ulkomailla asuva kirkosta eroamiseen kannustava henkilö on varsinainen isänmaan ystävä muutenkin. Mene aseettomaan siviilipalvelukseen ja eroa kirkosta saman tien.
Uusiofennomaani ei pärjää ilman muun Suomen avustuksia, ja sen vuoksi aluejako ei kelpaa uusiofennomaanille. Sen takia maksetaan mm. syrjäseutulilisiä. Ei koko tätä maata tarvitse pitää elinkelpoisena.
On turha edes hahmotella mitään kaksikielisiä alueita ennen kuin naurettavan alhaiset kaksikielisyysrajat saadaan kohtuullistettua REILUSTI ylöspäin!
Miksi ihmeessä uusiofennomaani ei halua jakaa valtiota "henkisiin" osiin - kysehän on kuitenkin asenteesta. Uusiofennomaanin asenne ei sovi maahan, jossa on jo valmiiksi kaksi virallista kieltä.
Uusiofennomaani saisi ehdotuksen mukaan vapaasti temmeltää alueella 3 ja jopa työskennellä ja asua alueilla 1 ja 2, jos hyväksyy tuollaisen hyvinvointialueen säännöt. Mikä hienoa myös uusiofennomaanille, alue 3 on absoluuttisen yksikielinen!
Minulle ei ainakaan tuottaisi mitään tuskaa jakaa maata alueisiin, kun ulkopolitiikka, armeija ja jopa maan lippu pysyisivät kuitenkin samana. Vain itsehallintoa kasvatetaan. Olisi kaikkien etu, että uusiofennomaani hyväksyy yhteiset pelisäännöt, tai asuu vapaaehtoisesti alueella 3.
Koska uusiofennomaani ei halua alistua nykyisen kaksikielisen ja länsimaisen hyvinvointivaltion demokraattisesti valittuihin sääntöihin, tehty ehdotus tukisi hienosti myös yksikielisen kansalaisen oikeuksia.
Kannatan liittovaltio-tyyppistä ajattelumallia, jossa aluehallintovirastojen valtuuksia kasvatetaan merkittävästi. On omiaan aika ottaa heimojaot ja henkiset ajatusmallikuviot käyttöön. Me suomalaiset kun emme ole samalla tavalla ajattelevaa harmaata massaa, vaan eri heimoja.
/// Koska uusiofennomaani ei halua alistua nykyisen kaksikielisen ja länsimaisen hyvinvointivaltion demokraattisesti valittuihin sääntöihin, tehty ehdotus tukisi hienosti myös yksikielisen kansalaisen oikeuksia. ///
Kysymys on siitä, että fennomaani haluaa kaiken mahdollisen vapauden, mutta ei vapauden mukanaan tuomia velvollisuuksia. Fennomaani haluaa saada kaiken mahdollisimman helposti ja nopeasti. Koska fennomaani ei osaa ruotsia, eikä ole katsonut sitä tarpeelliseksi osata ja oppia, eivät muutkaan saisi ruotsin kielen osaamisestaan hyötyä.
Fennomaanin lienee vaikea hyväksyä myös sitä, että joku voi käydä kansainvälistä koulua Suomessa. Tuollaisen koulun käynti kun saattaa tuoda etua oppilaalleen, jollaista etua fennomaanilla ei ole. Fennomaani tosin ymmärtänee, että tietyissä ammateissa englannin kielestä ei ole enää erityistä etua, koska sen osaamista vaaditaan kaikilta (vrt. insinöörit ja ekonomit).
Yksikielinen fennomaani voisi pysyä aivan vapaasti omalla alueellaan 3. Alueelta 1 ja 2 sinne tuskin olisi kovaa ryntäystä. Hyväksymällä demokraattisesti hyväksytyt pelisäännöt, myös fennomaani olisi tervetullut sekä alueille 1 ja 2. Sveitsin mallin mukaan alue- ja kielirajat ovat olemassa, mutta niiden yli pääseminen on enemmänkin henkistä laatua.
Suomeen samanlainen kielilaki kuin Ruotsiin, puhutuin kieli olisi maan virallinen kieli. Ainoa virallinen kieli. Sitten olisi lukuisia paikallisia vähemmistökieliä. Kyllä svekoa suututtaa tämä, eikä kykene muuhun kuin räksyttämään rasistista paskaa.
"VedäVittuPäähääs"
Et sitten osannut itse avaukseen ottaa kantaa?
Tuo on kanta avaukseen. Suomea siis ei tarvitse jakaa enää alueisiin joissa ruotsinkielisten oikeudet kasvavat todellisuudessa. Ruotsinkielen asemaa tulee tarkastella vain kuntatasolla. Alkuperäinen kielilaki oli hyvä - kunnan kaksikielisyyden raja oli 10%, ilman mitään kappalemääriä. Ruotsinkielen asema on paras paikallisena vähemmistökielenä. Kuten on suomenkielen asema myös Ruotsissa.
"Suomea siis ei tarvitse jakaa enää alueisiin joissa ruotsinkielisten oikeudet kasvavat todellisuudessa."
Niin mutta sinähän voisit olla ihan vapaasti alueella 3 - yksikielisellä suomenkielisellä alueella. Sinun ei tarvitse muuta osata kunhan nimesi osaat kirjoittaa vekseliin. Sinulla on TÄYSI vapaus omalla alueellasi, missä voitte kerätä niin paljon veroja kuin haluatte. Sinä et omista Suomea, sinä olet vain katkera ja kieliä osaamaton fennomaani.
Anna meidän muiden tavallisten suomalaisten, jotka arvostavat kaksikielistä ja länsimaista hyvinvointivaltiota, olla rauhassa alueilla 1 ja 2.
"VedäVittuPäähääs"
Kyllä kyllä, mutta oliko sinulla jotakin muuta?