Avaan tämän uudestaan, kun asia tulossa esille 6.12.2017, kun Suomi juhlii 100 vuotiasta taivaltaan. Alussa oli kivikkoinen tie, ensinnäkin saatiin Eduskunta äänestystulos maan halusta itsenäistyä. Se jo otti tiukille SDP vastusti 88-100.
Suomi 100 vuotta, nämä tulee esille historian sanelemina. Kun huomasivat etteivät voi noin vaikuttaa, punaiset teki aseellisen kapinan 27.1.2018. kapina saatiin pian kukistettua, jo kesään 1918 mennessä. Kuolleita tuli kymmeniätuhansia.
Nyt Suomi 100 vuotta, vasemmiston, eritoten SDP:n velvollisuus on asiaa valottaa, ja pyytää anteeksi kansalta tekosiaan. Kukaan muu ei kapinaa aloittanut kuin SDP.
Myös valkoinen puoli, tulee esittää anteeksi pyyntönsä, ei sielläkkään maata puolustaessa niin menty oikein.
Sisällissodat aina vaikeita. Vielä lähes 100 vuotta, syytöksiä on. Asia ei hautaannu 100 vuodessakaan.
Vasemmiston pitäisi pyytää anteeksi punakapinaa ja valtiopetosta,jossa yritettiin syrjäyttää vaaleilla valittu demokraattinen eduskunta ja hallitus.Kyseinen petos syöksi maamme onnettomuuteen ja kärsimyksiin,joiden seurauksia podemme edelleen. Kirkolta voisivat samat tahot pyytää anteeksi pappien ja seurakuntalaisten murhia, joita punakaartit suorittivat. Miten papisto olisi voinut kannattaa valtiopetokseen ryhtyneitä?.Sanotaanhan Raamatussa:”Älä poikani liity kapinoitsijoiden joukkoon…”
_ _ _
"Edelleen on vaikea käydä avoimesti läpi vuoden 1918 tapahtumia ja nähdä niiden yhteys Venäjän lokakuun vallankumoukseen. Tammikuun lopussa 1918 suojeluskuntalaiset alkoivat Pohjanmaalla riisua aseista venäläistä sotaväkeä, jota maassa oli edelleen paljon. Suomi oli itsenäistynyt puolitoista kuukautta aiemmin, mutta Neuvosto-Venäjä ei ollut vetänyt pois omia joukkojaan maasta. Ilmeisenä vaarana oli, että Suomea yritetään painostaa vieraan sotaväen avulla taipumaan osaksi Neuvostoliittoa ja itsenäisyys päättyisi.
Valkoisen armeijan poissaoloa hyväkseen käyttäen punakaartit miehittivät Etelä-Suomea, mm. Helsingin ja Tampereen. Itsenäisyyssenaatti joutui pakenemaan Pohjanmaalle. Venäjän bolshevikit olivat aseistaneet punaisia, joita ohjattiin tekemään vallankumous myös Suomessa. Työväestöä agitoitiin aseelliseen kapinaan lupauksilla paremmasta elämästä. Samalla hylättiin parlamentaarinen tie, jolla maltillinen vasemmisto oli jo saanut helpotettua tilannetta. Mielestäni tavallisia työläisiä ja talonpoikia johdettiin harhaan.
Valkoisten suorittama Tampereen valtaus huhtikuun alussa oli Vapaussodan käännekohta. Täältä lähti suuri punaisten pakolaisten kulkue kärryineen kohti Viipuria ja Venäjää. Mukana kulkeneet punakaartit avasivat tietä, kunnes eteneminen päättyi Lahteen ja Fellmannin pellolle. Siinä vaiheessa punaisten johtajat olivat jättäneet omansa ja paenneet rajan yli. Molemmin puolin sodassa syyllistyttiin raakuuksiin. Valkoisten tekemät vääryydet ajoittuivat ennen kaikkea sodan jälkinäytökseen vankileireillä.
Vapaussota ja Sisällissota liittyivät Venäjän suureen vallankumoukseen. Valkoiselle puolelle se tarjosi mahdollisuuden itsenäisyyteen. Punaisia taas johdettiin Venäjältä kapinaan esivaltaa vastaan ja liittymään osaksi Neuvosto-Venäjää.
_ _ _
Tänä päivänä voidaan sanoa, että punaisten voitto olisi merkinnyt Suomen häviämistä kommunistiseen Neuvostovaltaan. Se tuli selväksi viimeistään 30-luvulla Stalinin puhdistuksissa, joissa monet Venäjälle paenneet suomalaiset kommunistit ja punaisten johtajat tapettiin.
Sisällissodan katkeran loppuselvittelyn symboliksi on noussut Lahdessa Fellmannin pellolle koottu parikymmentuhantinen pakolaisjoukko. Heistä punakaartilaiset erotettiin vankileireille ja osa heistä surmattiin. Tästä on kuitenkin noustu yhdeksi kansaksi viimeistään talvisodan puolustustaisteluun mennessä.
_ _ _
Mitä jos punaisten yritys olisi onnistunut ja vallankumous toteutunut 1918? Parikymmentä vuotta myöhemmin ehkä 1-2 miljoonaa suomalaista olisi koottu Stalinin vankileirien saaristoon jonnekin Vorkutan ja Jäämeren välille. Sinne he olisivat kuolleet, osa luoti niskassa, loput työhön, nälkään ja pakkaseen. Suomi olisi itsenäistynyt uudelleen ehkä 1990-luvun alussa Viron tavoin, mahdollisesti köyhänä maa- ja metsätalousvaltiona.
Suomettuneessa sodanjälkeisessä ilmapiirissä on suhtauduttu hyväksyvästi punaisten aseelliseen kapinaan. Marxilaisen teorian mukaan vallankumous on välttämätön vaihe proletariaatin diktatuuriin. Tässä ilmapiirissä valkoinen osapuoli on jäänyt altavastaajana puolustautumaan syytöksiin, että se olisi kapinan tukahduttamisella estänyt punaisia saavuttamasta parempaa elämää, jota he oikeutetusti tavoittelivat.
Parempi elämä on tullut kuitenkin muuta kautta: parlamentarismin ja demokratian keinoin. Ihmisten tasa-arvo ja hyvinvointi ovat parantuneet. "
"-Otteita Kenttäpiispan sanoista.
Suomi 100 vuotta, nämä tulee esille historian sanelemina. Kun huomasivat etteivät voi noin vaikuttaa, punaiset teki aseellisen kapinan 27.1.2018. kapina saatiin pian kukistettua, jo kesään 1918 mennessä. Kuolleita tuli kymmeniätuhansia.
Nyt Suomi 100 vuotta, vasemmiston, eritoten SDP:n velvollisuus on asiaa valottaa, ja pyytää anteeksi kansalta tekosiaan. Kukaan muu ei kapinaa aloittanut kuin SDP.
Myös valkoinen puoli, tulee esittää anteeksi pyyntönsä, ei sielläkkään maata puolustaessa niin menty oikein.
Sisällissodat aina vaikeita. Vielä lähes 100 vuotta, syytöksiä on. Asia ei hautaannu 100 vuodessakaan.
Vasemmiston pitäisi pyytää anteeksi punakapinaa ja valtiopetosta,jossa yritettiin syrjäyttää vaaleilla valittu demokraattinen eduskunta ja hallitus.Kyseinen petos syöksi maamme onnettomuuteen ja kärsimyksiin,joiden seurauksia podemme edelleen. Kirkolta voisivat samat tahot pyytää anteeksi pappien ja seurakuntalaisten murhia, joita punakaartit suorittivat. Miten papisto olisi voinut kannattaa valtiopetokseen ryhtyneitä?.Sanotaanhan Raamatussa:”Älä poikani liity kapinoitsijoiden joukkoon…”
_ _ _
"Edelleen on vaikea käydä avoimesti läpi vuoden 1918 tapahtumia ja nähdä niiden yhteys Venäjän lokakuun vallankumoukseen. Tammikuun lopussa 1918 suojeluskuntalaiset alkoivat Pohjanmaalla riisua aseista venäläistä sotaväkeä, jota maassa oli edelleen paljon. Suomi oli itsenäistynyt puolitoista kuukautta aiemmin, mutta Neuvosto-Venäjä ei ollut vetänyt pois omia joukkojaan maasta. Ilmeisenä vaarana oli, että Suomea yritetään painostaa vieraan sotaväen avulla taipumaan osaksi Neuvostoliittoa ja itsenäisyys päättyisi.
Valkoisen armeijan poissaoloa hyväkseen käyttäen punakaartit miehittivät Etelä-Suomea, mm. Helsingin ja Tampereen. Itsenäisyyssenaatti joutui pakenemaan Pohjanmaalle. Venäjän bolshevikit olivat aseistaneet punaisia, joita ohjattiin tekemään vallankumous myös Suomessa. Työväestöä agitoitiin aseelliseen kapinaan lupauksilla paremmasta elämästä. Samalla hylättiin parlamentaarinen tie, jolla maltillinen vasemmisto oli jo saanut helpotettua tilannetta. Mielestäni tavallisia työläisiä ja talonpoikia johdettiin harhaan.
Valkoisten suorittama Tampereen valtaus huhtikuun alussa oli Vapaussodan käännekohta. Täältä lähti suuri punaisten pakolaisten kulkue kärryineen kohti Viipuria ja Venäjää. Mukana kulkeneet punakaartit avasivat tietä, kunnes eteneminen päättyi Lahteen ja Fellmannin pellolle. Siinä vaiheessa punaisten johtajat olivat jättäneet omansa ja paenneet rajan yli. Molemmin puolin sodassa syyllistyttiin raakuuksiin. Valkoisten tekemät vääryydet ajoittuivat ennen kaikkea sodan jälkinäytökseen vankileireillä.
Vapaussota ja Sisällissota liittyivät Venäjän suureen vallankumoukseen. Valkoiselle puolelle se tarjosi mahdollisuuden itsenäisyyteen. Punaisia taas johdettiin Venäjältä kapinaan esivaltaa vastaan ja liittymään osaksi Neuvosto-Venäjää.
_ _ _
Tänä päivänä voidaan sanoa, että punaisten voitto olisi merkinnyt Suomen häviämistä kommunistiseen Neuvostovaltaan. Se tuli selväksi viimeistään 30-luvulla Stalinin puhdistuksissa, joissa monet Venäjälle paenneet suomalaiset kommunistit ja punaisten johtajat tapettiin.
Sisällissodan katkeran loppuselvittelyn symboliksi on noussut Lahdessa Fellmannin pellolle koottu parikymmentuhantinen pakolaisjoukko. Heistä punakaartilaiset erotettiin vankileireille ja osa heistä surmattiin. Tästä on kuitenkin noustu yhdeksi kansaksi viimeistään talvisodan puolustustaisteluun mennessä.
_ _ _
Mitä jos punaisten yritys olisi onnistunut ja vallankumous toteutunut 1918? Parikymmentä vuotta myöhemmin ehkä 1-2 miljoonaa suomalaista olisi koottu Stalinin vankileirien saaristoon jonnekin Vorkutan ja Jäämeren välille. Sinne he olisivat kuolleet, osa luoti niskassa, loput työhön, nälkään ja pakkaseen. Suomi olisi itsenäistynyt uudelleen ehkä 1990-luvun alussa Viron tavoin, mahdollisesti köyhänä maa- ja metsätalousvaltiona.
Suomettuneessa sodanjälkeisessä ilmapiirissä on suhtauduttu hyväksyvästi punaisten aseelliseen kapinaan. Marxilaisen teorian mukaan vallankumous on välttämätön vaihe proletariaatin diktatuuriin. Tässä ilmapiirissä valkoinen osapuoli on jäänyt altavastaajana puolustautumaan syytöksiin, että se olisi kapinan tukahduttamisella estänyt punaisia saavuttamasta parempaa elämää, jota he oikeutetusti tavoittelivat.
Parempi elämä on tullut kuitenkin muuta kautta: parlamentarismin ja demokratian keinoin. Ihmisten tasa-arvo ja hyvinvointi ovat parantuneet. "
"-Otteita Kenttäpiispan sanoista.
Vastaukset 53
Vanhimmat
Tulisiko kepun pyytää anteeksi, että valitsivat noin surkean pääministerin?
Tulisiko kepun pyytää anteeksi myös sitä, että sillä on noin yksinkertainen kannattaja ja pakkomielteisesti samaa asiaa jankuttava nimim. evp_Majuri, joka vieläpä kuvittelee olevansa majuri evp?
Se on nimimerkki tuo majuri.. onko jossain väittänyt olevansa? Minä en tiedä? Se ei ole asia tässä ketjussa, jos tyhmä sen verran yrität ymmärtää?
"Onko jossain väittänyt olevansa?"
Kunpa ei koskaan olisi niin tehnyt. Titteleitä mm. majuri, inssi, diplomi-inssi, Kemijoen voimaloiden tarkastaja, ym. :D
Samaa asiaa "
Mitä ihmeen samaa asiaa ajaa ?
Jos sulla viiraa, niin älä noin tuo esille sitä.
Jos jotain kuvitelmiasi tuot esille, että luulet niin.
1918 ja Halosen verot ovat sinulle pakkomielteitä. Jankutat niistä joka päivä :D
Majuri avasi tärkeästä asiasta aivan asiallisesti. Kuten näemme taas asia hukkuu arvailun "kuka kukin on" taakse.
"Majuri" on kirjoittanut (lue: kopioinut) ja avannut aiheesta vähintäänkin 200 - 300 kertaa, joten liian usein toistuvana se on pakkomielle. Aihe ei ole mitenkään tärkeä, sillä se on jo 100 vuotta vanha tapahtuma ja sillä ei nykypäivänä ole kenellekään mitään merkitystä.
Sillä ei ole väliä. Kyllä asia mielestäni on tärkeä. Tätä asiaa ei tarvitsisi enää kenenkään vatvoa mikäli asiat olisi käsitelty jonkinlaisessa puolueettomassa tuomioistuimessa heti 1920-luvulla. Mikä tietysti on utopiaa.
Jos asia on historiaa soisi tuon "Punikki" sanan käytön loppuvan. Ei sitä sanaa "Lahtari" myöskään enää iletä käyttää.
Otetaan kantaa tähän tulenarkaan asiaan.
Kapina oli selkeästi kohdistettu laillista esivaltaa ja hallintoa vastaan. Juridisesti asia on selvä. SDP:ssä olisi pitänyt olla Asevelisosialistien kaltainen vastavoima kumouksellisille hankkeille. Sisällissodan aloittaminen oli virhe josta SDP on vastuussa. Juridisesti yhtälailla selvää on että kevään 1918 kostotoimenpiteet menivät yli tai karkasivat ylimmän sodanjohdon käsistä. Tästä on tietysti yksiselitteisesti vastuussa Mannerheim.
Tietysti molemmissa teoissa oli lieventäviä asianhaaroja moraaliselta kannalta katsoen. Jätän ne nyt sivuun.
Mutta anteeksipyyntöjä tällaisissa asioissa ei tarvita eikä niillä ole edes mitään merkitystä.
Pitäisikö SDP:n pyytää anteeksi sitä, ettei se hajoittanut omaa puoluettaan?
"Joulukuussa 1917 SDP sai vielä aikaan virallisen päätöksen työväenkaartien säilymisestä puolueen valvonnassa. Kuitenkin tammikuun alussa 1918 Etelä-Suomen vahvimmat punakaartit, muun muassa Helsingin, Kotkan ja Turun, sanoutuivat irti näistä sopimuksista ja haastoivat puolueen sisäiseen valtataisteluun, jonka lopputuloksena oli radikaalinen vähemmistölinjan voitto ja sisällissodan syttyminen. Samaan aikaan suojeluskunnista alkoi muotoutua perusta Suomen valkoiselle armeijalle.
On ilmeistä, että SDP:n kentällä erityisesti maaseudulla maltillisilla vallankumouksen vastustajilla oli puolueessa enemmistö, mutta asian ratkaisivat ne puoluejohdon jäsenet, jotka olivat tasapainoilleet edellä mainitun parlamentaarisen ja vallankumouslinjan välissä syksystä 1917 lähtien. Joidenkin maltillisten mielestä sosialistien sisäinen kriisi olisi pitänyt ratkaista puolueen hajoamisella, toisin sanoen radikaalin aineksen poistamisella riveistä, mutta suojeluskuntien muodostaman vastavoiman takia ajatus ei saanut laajempaa kannatusta. Samoin ei-sosialistien ja porvarien piirissä tapahtumien kehitys, lopulta punakaartien ja venäläisten sotilaiden uhka, siirsi päätösvallan maltilliselta enemmistöltä suoraa, aseellista toimintaa kannattaville ja siihen koulutetuille miehille."
https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_sisällissota#Aseiden_valta
SDP johto 19i7-1918 oli silloisella puheenjohtajalla Kullervo Mannerilla.
Myös SDP puheenjohtajana 1911-1913 olleella Otto Wille Kuusisella
oli sanansa sanottavana. Jos vain tätä kaksikkoa ajatellaan, heillä oli suunniltelmia Suomen suhteen muitakin. Historia sen näyttänyt, 1918
jälkeenkin. mm Kullervo Manner oli perustamassa Kommunististapuoluetta Bolseviikki-venäjältä käsin. Että, heidänkin alkunsa näin "ruusuinen".
Varmaan vieläkin monet kommunistit syyttää muita kuin itseään monista asioista,
joita kansakunnalla ollut. Kun ei myöhemminkään saaneet ajamaansa"veljes" kansojen yhdistymistä läpi, he olleet monessa muussakin yrityksessä, tuhoakseen isänmaansa. mm ministereinäkin oli heitä, Kekkosen valtakaudella. He saivat "porkkanaa Neuvostoliiton tuella. Vielä 70 -luvulla moni Taistolaiskommunistit vaati äänekkäästi Suomen liittämistä Neuvosliittoon.
Mitä nyt olemme, se ollut jopa vähästäkin kiinni, ettei oltaisi osa suurtamaata.
Monet olisi pakkosiirretty Siperian osiin. Monet olisi menneet Stalinin vainoissa.
pisti vastaan,
muute oltas tollasiile fasisti ääliöille kuleina...
Asevelisosialisteja olisi tarvittu.
Keiden kanssa sellaiset olisivat veljeilleet aseidensa kanssa? Olisivatko vallankumousta vastustaneet sosialistit taistelleet vasemmistososialisteja vastaan samaan aikaan kuin he taistelivat valkoisia vastaan? Espanjan sisällissodassahan oli tämän kaltainen tilanne ja siksi siellä Francon armeija voittikin.
Arvasin että alat viisastelemaan. Vaikka tasan tarkkaan tiedät mitä tarkoitin. Et aina oikein hahmota laajempia konteksteja. Ota tämä rakentavana kritiikkinä toiselta palstan huippukynäilijältä. Joka itsekin olet.
Luultavasti olisivat menneet valkoisten puolelle. Asevelisosialistien perimmäinen motiivihan oli laillisen yhteiskuntajärjestyksen säilyttämisellä hankittu työläisen aseman parantaminen. Valkoisten puolella olisin itsekin ollut. Mutta tämä ei ollut se pointti.
No enpä malttanut olla viisastelematta, kun sanavalinnallasi suorastaan tyrkytit mahdollisuuden sellaiseen.
Muotoillaan kysymys uudelleen. Miten rauhantahtoiset, demokraattisen vaikuttamisen voimaan luottaneet sosialidemokraatit Etelä-Suomen kaupungeissa, teollisuuskeskuksissa ja joissakin maaseudun pitäjissä olisivat voineet estää järjestönsä ryhtymisen vallankumoukseen, jos puolueen hajoittaminen suljetaan pois?
Keskisen ja pohjoisen Suomen maaseudullahan tilanne oli selvä. Siellä työväenyhdistykset yksinkertaisesti vain totesivat kokouksissaan, että emme ryhdy aseelliseen toimintaan, sillä asia ei koske meitä.
Ok, yksilötasolla noin, hiiskumatta asiasta kapinavaltaisessa työväenyhdistyksessä. Varmasti valkoisen Suomen alueeltakin siirtyi vallankumouksellisia yksilöitä punaisen Suomen alueelle niin kauan kuin se oli mahdollista. Järjestötason ratkaisua tässä kuitenkin peräänkuulutin.
Siirtyi, mutta näitä koti-ikävän saaneita tapettiin Neuvosto-vänäjällä tuhansittain.
Samoin tappoivat Suomen kommunistit toisiaan Neuvosto-venäjällä, kun valtataistelu käytiin asein. Tai eivät vielä olleet virallisesti kommusitipuolueen jäseniä, kun puolue oli perusteilla vasta. Eli vallankumoussosialisteja olivat.
Vuonna 1975 SDP:n puoluekokouksen hyväksymässä ohjelmassa vaadittiin pankkien ja vakuutuslaitosten ottamista yhteiskunnan hallintaan - SDP:ssä elettiin radikaalin vasemmiston voiman aikaa. Sittemmin 80-luvun mittaan SDP otti huomattavasti maltillisemman linjan, ja vuonna 1987 puolue oli jo yhteisessä hallituksessa Kokoomuksen kanssa.
Jutta Urpilainen oli määritellyt SDP:n nykyisen linjan keskustavasemmistolaiseksi. Puolueen oikeistolaisempaan laitaan kuuluvia on pitkään kutsuttu "oikeistodemareiksi", esimerkiksi Lasse Lehtinen käyttää tätä ilmaisua itsekin itsestään. Oikeistodemarien ideologia on usein lähellä sosiaaliliberalismia.
Sosiaalidemokratian keskustalaistuminen sai alkunsa saksalaisen sosialistin Eduard Bernsteinin revisionismiksi kutsutusta ajattelusta, jonka mukaan kapitalismista sosialismiin siirtymiseen ei tarvita vallankumousta.
Suomen Sosialidemokraattinen Puolue siirtyi keskustavasemmistoon vuoden 1918 sisällissodan jälkeen, kun puolueen vallankumousta kannattanut tai siihen mukaan lähtenyt johto vangittiin tai pakeni maasta. Väinö Tannerin rooli oli tässä prosessissa keskeinen. Sittemmin SDP:n enemmistö on ollut parlamentarismin kannalla ja väkivaltaista vallankumousta vastaan.
Ajattele, OikeistoSosDem, miten hienolta kalskahtava nimi olisi aatteellesi
"sosiaaliberaali". Vähän kuin aatelisnimi, siihen lisätä "von".
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/21/Lucas_Cranach_d._Ä._043.jpg/400px-Lucas_Cranach_d._Ä._043.jpg
Olishan tuo komeampi asu, kuin puolihame.
Vaikka Kokoomus/OikeistoSosDem kokouksessa ritariksi löisivät.
Noita itsenäistymiseen liittyviä asioita on jauhettu vuosia ainakin sadoissa avauksissa historia saitilla. Mitään uutta ei ole esitetty.
Se on jäänyt kyllä vähälle huomiolle, että kapinallisten ytimen muodostivat ammattiliitojen jäsenet. Niinpä punakaartissa oli esim. suutareita monissa johtotehtävissä. Ei ihme ettei taistelujen johtaminen sujunut. Päälliköiden valitseminen huutoäänestyksellä oli surkea tapa.
Sekin unohdetaan usein mainita, että punakaartiin kuului alle 10% vasemmistolaisista. Tämä porukka siis vei maltillista enemmistöä miten tahtoi tai maltilliset eivät halunneetkaan puuttua asiaan.
Muunmuassa Räätäli Heikki Kaljunen oli punaisten "kenraali".
Joka oli luonteeltaan raakin ja tappavin, eteni punaisten päälliköksi.
Kyllä uuttakin asiaa alkaa tulla. Eilen itselle oli avaus siihen suuntaan.
Puhutteiin meille, ennen puhumattomia Stalinin vainoja ja murhia, tappoja.
Miten ihmisiä tapettiin ihan ilmiantojenkin perusteella, DDR:ssä ja Neuvosliitossa.
Alan tutkija kertoi pitkän tarinansa asiasta. Viittasi aina johonkin luotettavaan lähteeseen. Se yksikin leiri jossa 31000 ihmista tapettiin. Sanoi muitakin, yksikin 35 ihmistä päätti päivänsä.
Kyllä näitä alkaa tulemaan, kun nyt vähän kuin vapautunut ilmapiiri puhua Stalinin vainoista. Joita KGB ja Stasi suorittivat pääosin. Kielikelloja heille oli.
Siksi meidänkin Stasilistat laitettiin demari johdon määräyksestä nopeasti piiloon.
on tehnyt...?
mieleen pukkaa vai surua, mutuskaa ja kuolemaa...
Unto Varjonen ainakin oli porvarisperheestä. Olisiko tuollainen asia sitten vaikuttanut maailmankuvan laajenemiseen.
Olemme itsenäinen maa.
Emme tarvitse lupalappuja esim. kun naapuri kaupungissa käymme.
Ihannemaat DDR ja Neuvosliitto, siellä piti anoa lupa käyntiin naapuri kaupunkiiin, kopeilla oli tarkastukset, joihin piti ilmoittautua.
Me saamme mennä mihin ikinä haluamme, ilman lupalappujen täyttämisiä.
Vaikka tällä istumalla lähemme vaikka Ruotsiin, kukaan ei kysele perään.
Käymme KaarleKustaan linnan katsomassa ja palaamme takaisin.
Omanmaan "KGB ja Stasi"ei kysele mitään, ei pidätä vakoilusta.
Saamme huutaa Presidentin ja Pääministerin vastaisia iskulauseita.
Saamme kirjoittaa heistä herjaavasti, karvakaan ei lähde päästä.
Teeppä niin monissa maissa, kohta on oven takana noutaja.
Helkkarinmoinen älyllinen paradoksi. Eivät mitenkään. Puolueen hajoittaminenkaan ei olisi tullut kysymykseen koska se olisi ollut vastoin uskoa demokratiaan.
Monet radikaalitkin vasemmistolaiset ovat olleet porvarisperheistä, kapinan aikaisista esimerkiksi Yrjö Sirola ja Edvard Gylling. Myöhemmistä Björn Wahlroos. :D
Onhan eläväkin radikaali Erkki Tuomioja.
Herra perheestä.
Vaikka nyt Erkki ei mikään sellainen kiihottaja ole luonteeltaan,
mutta kuitenkin.
Sitä ihmellyt useinkin, että miten Erkki päässyt asemaan missä on SDP puolueessa.
Herra oloista tullut, ei koskaan puuttunut mitään, itse ei koskaan ponnistella rahansa eteen.
Kun me monet on jouduttu "taistelemaan" mm. opiskelumme, työpaikkamme, ja sitä edelleen kehittää itseämme, mitään ei ole ollut valmiina.
Vaikka köyhistä oloista, silti kommunismi vieras ajatus.
Harvainvallan diktatuuri, kuten kommunismi on.
Palatsia ja köyhyyttä.
Otto Willekin oli rikkaasta perheestä, isänsä oli vaatetehtailija, jolla oli toistakymmentä työntekijää firmassaan Jyväskylässä. Alkujaan perhe oli Laukaasta, mutta muutti jo OW:n lapsena ollessa Jyväskylään. Perhe oli hyvin uskonnollinen.
Otto-Wille pääsi käymään kouluja ja suoritti yliopisto-opintoja, joissa radikalisoitui saksalaisen nousevaan aatteeseen, sosialismiin, hurahtaneena. Uskonnollinen tausta vaikutti siihen, että O W hurahti näihin aatteisiin, SDP kun oli uskonliikkeisiin verrattavissa oleva kansankiihtuksella menestynyt joukko, johon analyyttiseen ajateelun kykenevä ei luota
Firma teki kuitenkin konkurssin ja isä kuoli keuhkotautiin jo Otto Willen lapsuudessa.
Ei silloiset köyhät yliopistoon menneet opiskelemaan.
Kuusisesta on luotu vasemmistopropagandan tarpeita palvelemaan kuva köyhistä oloista tulleesta vähäosaisesta, vaikka totuus onkin toinen.
Wikipedian mukaan OWK rahoitti opintonsa lainoilla. Artikkelissa ei kerrota lähemmin, mistä hän lainaa sai tai niille takaajia, mutta siinä kerrotaan hänen koulutovereistaan, jotka olivat porvarisperheistä ja varakkaista maalaistaloista. Tiedämme historiasta, että monet muut köyhistä oloista tulleet tunnetut vaikuttajat olivat rahoittaneet yliopisto-opintonsa lähipiiriinsä kuuluneiden varakkaiden perheiden lainoilla tai lahjoituksilla. Näin on syytä olettaa Kuusisenkin osalta tapahtuneen.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Otto_Wille_Kuusinen#Nuoruus
En laske Kuusisen suoraan olleen porvarisperheestä, mutta hänellä kyllä oli koulutovereidensa ansiosta läheiset kytkökset sellaisiin.
Laukaan kirkkoherra rahoitti OWK:ta. Otto Wille nai myös jo nuorella iällä Luhankalaisen ison talon tyttären, jolla oli antaa varoja miehensä opiskeluun. Hertta Kuusinen piileskeli talvisodan aikaan Luhangassa sukulaistensa suojissa.
Nuo opintolainajutut ovat niitä legendoja, joita kommunistit kehittivät saadakseen OWK:n sankaritarinasta mieleisensä. Vasemmistolaisuuteen kuuluu vielä tänäänkin, että asiat kirjoitetaan niinkuin niiden halutaan näyttävän, ei niin kuin ne todellisuudessa ovat. Näemmä syöttäneet wikipediaankin tarinaansa
Anteeksipyynnön paikka on niin punaisten SDP:llä, kuin valkoisen Suomen perillisillä, Keskustalla, Kokoomuksella ja RKP:llä.
SDP:n tulee pyytää anteeksi sodan aloittamista ja omissa joukoissaan olleiden äärikumoustellisten toimia, mutta ennenkaikkea SDP:n tulisi pyytää anteeksi niiltä, jotka puolueen agitoiman aatteen ajamina läksivät proletariaatin onnenmaahan onnettomin seurauksin. Näitä SDP:n kannattajia kun loikkasi Neuvostoliittoon vielä sodan ja sotavankien armahduksenkin jälkeen sankoin joukoin.
Valkoisen Suomen perillisten anteeksipyynnön paikka liittyy sotavankien kohteluun ja sodan jälkipyykkiin, siihen puhdistukseen jolla luultiin saavutettavan yhteiskunnallinen vakaus.
Hieno kannanotto!
Se on sota sellaista, tai kapina, miten vain.
Kun näet että vaimosi, lapsesi tapetaan, et voi olla tekemättä itsekkään takaisin.
Kun raukkamaisesti tappoivat naisia, lapsia ja vanhuksia jne, sitten pääset asemaan, näet samat naamat, mitä teet ?
Sanotko, että syntisi anteeksi annettu ? Mene kotiisi, rauhallisin mielin.
Jos punaiset olisi voittaneet, satavarvasti Stalin tyyppinen kosto olisi tullut.
Sdp:ssä ei ole tapahtuma-ajan ihmisiä töissä saati enää edes elossa, joten anteeksipyyntö ei kuulu nykyiselle Sdp:lle. Kenenkään ei tarvitse huomioida noin vanhoja tapahtumia muuten kuin kuriositeettina.
Niinpä niin, SDP:n kannattajat, puolueen agitoimina, tappoivat jo Marraskuun 1917 lakkoilun yhteydessä porvareiksi nimeämiään.
Punaisten toimesta tehdyt mielivaltaiset teloitukset jatkuivat pitkin talvea, ja eritoten kapinan alkuviikkoina punaisten riveissä riehaannuttiin ihan kunnolla, raukkamaisesti tapettiin naisia, lapsia, vanhuksia jne.
Kunnes tuli valkoisten vuoro kostaa samalla tavalla. Ikävä kyllä, vieläpä moninkertaistaen uhrimäärät. Mannerheim aluksi hyväksyi teloitukset, mutta sodan edetessä hillitsi joukkojaan. Sodan jälkeen teloitukset olivat sitten täysin turhia. Kostomieliala valtasi liian monen.
Satavarvasti! Muista juoda sitä viinaa!
Ajattele, OikeistoSosDem, miten hienolta kalskahtava nimi olisi aatteellesi
"sosiaaliberaali". Vähän kuin aatelisnimi, siihen lisätä "von".
Vaikka Maamarsalkan titteli.
Kun katsoin noita aatelisia, niin aika hämmästyttävää verrata tähänkin päivään. esim sosialisti presidentit ei maksa veroa, kuin aateliset aikanaan.
Ja sanovat sosialisteja olevansa ? Tuntuisi maallikosta, että he itse ensimmäisinä vaatimassa luokkaansa verolle, joka noissa rahasummissa.
Itseni ainakin sosialistit pettäneet, luulin ihan muuta. Kun puhuvat niin kauniisti, miten verorahoja enemmän köyhille.
Kun et historiaasi tunne, arvon yleissivistymätön uuno, kas tässä sosiaaliliberalismin määritelmä: https://fi.wikipedia.org/wiki/Sosiaaliliberalismi
Kauanko tätä paskaa jauhetaan, tosta on sata vuotta ni vittu get over it. Kukaan nykyihmisistä oo siellä ollu, lukenu vaan kirjoja tohvelit jalassa ja kuunnellu väritettyjä juttuja asiasta.
Delas mun omia sukulaisiakin siellä ja delas jossain niistä 40-luvun sodistaki.
Vitun nössöt hankkikaa elämä ja lopettakaa omien sairaiden traumojenne siirtäminen eteenpäin nuoremmille. Just niin teillekin tehtiin ja onks nyt kiva olo. Tehään ootte aivan sekaisin.
painukaa.vittuun "
Historiaa pitää siksi toistaa, ettei se uusiutui koskaan noin karmeassa muodossa.
Sivitysvaltio osaa kiroamatta tämän käsitellä.
Heistä käytetään "punikki" sanaa, jotka tämän meidän sisällisodan auheutti.
Edelleen punikkeja, jotka jääneet jälkeen kehityksestä, siksi mm kirotaankin täällä.
"punikki on punikki, vaikka voissa paistaisi"
-ÄITI VAINAA PRUUKAS SANOA.
Joten melkein sama vaikkei sano jotain järkevää heille.
Punikki aivo ei osaa järkevää sulattaa.
Sivistysvaltioko ? Mikähän sellainen sitten olisi, ja mitä haluaisit, jos sellainen löytyisi - käsitellä ?
Ei delaa..ei delaa..
Tämä mikään sivistysvaltio ole. Ainakaan Läntinen. Itäinen Ryssän Takamaa jossa vanhanaikainen Agraaripuolue on vallassa vuonna 2016!
Ei kuole?... ei kuole?
Täytyy sanoa, että tämän palstan muutamin idioottien idiotismia seuratessa, hiukan kinnostaisi ajatus, että nuo Venäläiset, joita niin helvetisti vihaat, luultavasti heitä edes tuntematta, ajaisivat taas tästä yli, kuselle pohjanlahteen ja takaisin näyttäytymään lähes yhtä sankarillisille ruotsalaisille, jotkja uhoavat - niin kuin ovat muutaman kerran tehneet, kun on suomisankari lyöttäytynyt länsidemokratian kyytiin, joka sortaa kansaa pitkin maailmaa demokratian nimissä - oikeistodemokratian.
Taas näitä.
Kuin myös !
Kyllä vielä SDP niskat punoittaa, aseellisen kapinan juhlapuheissa 6.12.1917.
Halonen sanoi, että vakaumuksensa takia, ei ottanut osaa Vapaussotureitten juhliin.
Presidentti instituutio petti veteraanit
-vuosina 2000–2012.
Vapausoturit haudattiin Presidentti Halosen aikaan loputkin, hiljaisesti, vailla maan ylimmänjohdon paikkalla oloa, Presidentin Puolustusvoimien ylipäällikön.
Häpeä valtiojohdolle on suuri, siitä. Se jää aina mieliimme.
Tulisiko SDP pyytää anteeksi vuotta 1918, ja Presidenttinsä toimet 2000-2012.